Слухи и перспективы: итальянские колесные танки B1 Centauro для Украины

60

B1 Centauro в одной из частей итальянской армии

В конце апреля стало известно, что Италия планирует передать Украине новую партию военно-технической помощи в виде некоторого количества боевых бронированных машин разных типов. В частности, рассматривалась возможность отправки колесных танков B1 Centauro. В апреле такую технику не стали включать в итоговый план помощи, однако в последние дни в прессе вновь появились сведения о возможной ее передаче украинской армии.

Помощь техникой


О намерениях итальянского руководства помочь киевскому режиму бронетехникой стало известно еще в середине весны. Так, 24 апреля издание la Repubblica сообщало, что принципиальное решение такого рода уже принято. На тот момент министерство обороны занималось изучением имеющегося парка техники и искало машины, которые могут быть переданы Украине без ущерба для собственной боеспособности и безопасности. По итогам этих работ планировалось составить рекомендации для правительства и утвердить конкретный план поставок.



Сообщалось, что в Минобороны рассматривает целый ряд образцов на вооружении и на хранении. В частности, изучалась возможность передачи боевых машин с тяжелым вооружением («колесных танков») B1 Centauro. Количество таких изделий для отгрузки не уточнялось – его предполагалось определить в ходе оценочных работ.

В дальнейшем Италия действительно отправила на Украину различные образцы вооружения и техники. При этом колесные танки «Чентауро» в этих поставках отсутствовали. Более того, они перестали появляться даже в публикациях прессы. По всей видимости, Минобороны отказалось выделить такую технику для отправки за рубеж.

С конца апреля новые сообщения о поставках B1 Centauro не поступали. Однако несколько дней назад в прессе вновь появились публикации на эту тему. Опять упоминается возможность поставки такой техники, но вновь без каких-либо подробностей. Можно предположить, что и на этот раз дальше публикаций и обсуждений дело не пойдет. Впрочем, нельзя исключать и иной вариант – Италия могла провести необходимые мероприятия и по их итогам решила поделиться своими БМТВ.


Если решение о передаче колесных танков действительно принято, становятся актуальными новые вопросы. Необходимо знать, какое количество техники могут передать, в каком состоянии она будет, и как быстро ее удастся доставить получателю. Также остаются открытыми вопросы подготовки экипажей, возможного развертывания и боевого применения. Однако отсутствие подтвержденной информации о планах по поставкам пока снимает эти вопросы.

Колесная альтернатива


Разработка будущей БМТВ B1 Centauro осуществлялась в восьмидесятых годах по заказу Минобороны Италии. Армия желала получить бронемашину с огневой мощью на уровне танка Leopard 1 и повышенной мобильностью. К созданию проекта привлекли несколько компаний из разных отраслей. Так, Iveco и Fiat отвечали за разработку колесного шасси, а OTO Melara должна была представить боевое отделение и комплекс вооружений.

Разработка и испытания опытной техники завершились на рубеже восьмидесятых и девяностых годов. Затем началось серийное производство, и в 1991 г. заказчику передали первые «Чентауро». Параллельно с серией осуществлялось развитие исходного проекта. Колесный танк получал более мощное вооружение, а кроме того, на его базе разработали ремонтно-эвакуационную машину, колесную БМП Freccia и ряд других образцов.

Производство B1 Centauro продолжалось до 2006 г., и к этому времени построили около 500 машин разных модификаций. Главным заказчиком техники являлась Италия – для нее изготовили 400 колесных танков и БРЭМ. Еще 88 машины двух типов приобрела Испания. Армия Омана заказала всего 9 модернизированных БМТВ. В десятых годах итальянская армия начала сокращение своего парка. Она списала 141 «Чентауро» и передала их Иордании. На вооружении осталось 259 ед.


В начале двухтысячных годов несколько B1 Centauro прибыли в США для прохождения испытаний и оценки. С их помощью американская армия нарабатывала опыт для будущей эксплуатации собственных БМТВ семейства Stryker. В начале десятых бронемашины с разным вооружением проходили оценочные испытания в России. В ходе этих мероприятий были выявлены существенные недостатки, и итальянская техника получила невысокую общую оценку.

Итальянские «Чентауро» неоднократно использовались в реальных операциях. Техника этого типа использовалась в Югославии, Сомали, Ираке и Ливане. В основном с ее помощью решались задачи патрулирования важных районов и сопровождения автоколонн. Колесным танкам приходилось вести бои, и они показали свое соответствие требованиям локальных конфликтов.

Технические особенности


B1 Centauro представляет собой боевую бронированную машину на четырехосном шасси с полноценной полноповоротной башней и пушечно-пулеметным вооружением. Согласно техническому заданию заказчика, такая БМТВ сочетает подвижность колесных бронемашин с огневой мощью танков предыдущих поколений. При этом боевая масса «Чентауро» находится в пределах 24 т, что позволяет осуществлять переброску по воздуху. Экипаж – 4 человека.

Машина Centauro построена на основе сварных корпуса и башни с противопульным и противоосколочным бронированием. Обеспечена круговая защита от 14,5-мм пуль, а лобовая проекция защищена от 25-мм снарядов. После установки навесных панелей брони лоб выдерживает снаряды калибром 30 мм. В носовой части такого корпуса помещены моторное отделение и рабочее место водителя. Центральный и кормовой объем отданы под трехместное боевое отделение с башней.


Выстрел из основного орудия

Шасси оснащено дизельным двигателем Iveco V6 мощностью 520 л.с. Через автоматическую коробку передачи от ZF и другие агрегаты трансмиссии мощность раздается на все восемь колес. Ходовая часть выполнена на основе независимой подвески типа «макферсон». На шоссе колесный танк разгоняется до 105-108 км/ч, запас хода – 800 км.

В базовой версии «Чентауро» несет 105-мм пушку OTO Melara, выполненную на основе британской L7. Это орудие с нарезным стволом длиной 52 клб, дульным тормозом и унитарным заряжанием. Боекомплект состоит из 40 выстрелов: 14 располагаются непосредственно в башне, остальные – в укладках корпуса. Вспомогательное вооружение – два пулемета калибра 7,62 мм. Один является спаренным, второй размещен на зенитной установке.

Используется система управления огнем TURMS, заимствованная у танка Ariete. Она включает стабилизированные прицелы наводчика и командира с дневным, ночным и дальномерным каналами, цифровой баллистический вычислитель и стабилизатор орудия. Наводчик и командир имеют автоматизированные рабочие места.

Позже было разработано новое боевое отделение с иной башней и усиленным вооружением. В нем использовалось 120-мм 45-клб гладкоствольное орудие итальянской разработки, похожее на известное Rh-120. Впоследствии эти решения были использованы при разработке проекта Centauro II.

Сомнительное приобретение


В целом БМТВ B1 Centauro считается неоднозначным образцом бронетехники. Вопросы и сомнения возникли уже на стадии формирования концепции «колесного танка». Кроме того, проектные характеристики не слишком высоки, а на испытаниях и в ходе эксплуатации проявились различные недостатки. К примеру, российские испытатели раскритиковали итальянскую машину за недостаточную надежность.


Одной из задач проекта «Чентауро» являлось повышение мобильности и получение возможности быстрой переброски на нужный участок. В целом ее удалось решить. Колесные танки этого типа могут перевозиться основными военно-транспортными самолетами НАТО и самостоятельно совершать продолжительные марши без вреда для ресурса. Кроме того, высокая подвижность упрощает патрулирование и сопровождение колонн.

При этом боевые качества далеки от идеальных. Машина имеет защиту только от малокалиберных снарядов и пуль. Любая артиллерия большего калибра или противотанковые системы способны, как минимум, лишить Centauro боеспособности. Также не исключается поражение жизненно важных агрегатов и экипажа, что полностью выводит машину из боя. То же касается и других средств поражения, вплоть до авиационных ракет и бомб.

Как и требовалось, по огневой мощи «Чентауро» похож на танк «Леопард-1». Однако 105-мм нарезная пушка по типу L7 давно не соответствует актуальным требованиям. Она позволяет бороться с танками устаревших моделей, а также с легкой бронетехникой, но для таких целей орудие избыточно. При этом ответный огонь любого танка представляет смертельную опасность. Кроме того, сообщается о некоторых недостатках использованной СУО. В частности, она не позволяет вести огонь на ходу.

Оставить или отправить


Боевая машина с тяжелым вооружением B1 Centauro строилась вокруг неоднозначной концепции, что привело к специфическому результату. Готовый «колесный танк» имеет особое соотношение боевых и эксплуатационных характеристик, которое накладывает ограничения на его боевое применение – или приводит к неоправданным рискам. Вследствие этого итальянская армия, развивая направление колесных танков, не спешит отказываться от традиционных ОБТ.

Новости о возможной передаче «Чентауро» украинской армии появились еще несколько месяцев назад, но такие поставки до сих пор не начинались. Возможно, Италия с самого начала не собиралась делиться такой техникой, а пресса опубликовала непроверенную информацию. Однако возможно и другое объяснение. Оценив специфику боевых действий на Украине, итальянское командование решило не рисковать своей техникой и репутацией своей промышленности. И, как следствие, все B1 Centauro останутся в своих частях.
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    13 июля 2022 16:30
    Что то итальянцы "отстают",испанцы уже "Лео"поставляют,сгорят на фронте не проявив себя.Это не "Цезарь" и "Химрос"вряд ли наши будут покупать.
    1. +10
      13 июля 2022 16:58
      Картонные Колесники хороши только в World of Tanks, а не в Донбасской мясорубке.
      1. Комментарий был удален.
    2. +3
      13 июля 2022 17:06
      Смотря какого Кентавра пришлют. Если в последних версиях (что маловероятно), то его СУО очень желательно изучить.
      1. +1
        13 июля 2022 23:40
        Изучить можно, только итальянцы зажмут , они когда к нам приезжали -то тряслись над каждой деталюшкой !
      2. 0
        14 июля 2022 15:11
        На Кубинке ещё один ангар готовят..Как раз под такие иностранные безделушки. hi
      3. +4
        14 июля 2022 20:52
        Не делай добра не получишь зла! Когда весь мир отвернулся от италии когда короновирус напал ,Россия кинулась на помощь. А ЗРЯ.
    3. +14
      13 июля 2022 21:00
      Почитаешь кто только не посылает военную технику на Украину. Полмира вооружают Зе команду. Нам кто помогает? Где БМП Костанайского
      (что в Казахстане) завода?
      Где самоходки Ташкентского завода?
      Да просто ни одна республика бывшего СССР в сторону Азии ничего военного не производит. Всё воюют за счёт России.
      И смотрят смогут ли русские Украину положить. Продажные все. И всегда были продажные. Нефига либеральничить, ни кто не помогает в войне против нациков.
      1. +2
        14 июля 2022 10:13
        В Афганскую войну тоже полмира духам оружие поставляло, история повторяется.
  2. +8
    13 июля 2022 16:56
    Типичный противопапуасный агрегат.. Где-нибудь в бескрайней африканской саванне, против в лучшем случае Т-55 - да, вполне себе сойдёт. Но против современной армии, да ещё в украинских реалиях - даже не смешно.. Уж пусть лучше не поставляют, чем в очередной раз опозориться.
    1. +8
      13 июля 2022 16:59
      Чой то Вы так 55ку то ? Думаю что в умелых руках она этот Чентауро расхреначит только так.
      1. +11
        13 июля 2022 17:12
        Броню Т-55 орудие Чентауро увы - возьмёт. Впрочем - и его орудие итальянскую коробчонку навылет прошьёт. Но на открытых просторах - итальянец явно более мобилен.. Собственно - именно так ЮАРовцы использовали свои Руикаты против той же Анголы. И вполне успешно. Дальние рейды по саванне - это явно не амлуа гусеничной техники. А вот колёсная - само то.
        1. +7
          13 июля 2022 17:27
          Ну значит засаду из гранатометчиков - там протипульно противоосколочное бронирование. Дедушка РПГ-7 спокойно уработает эту колесницу итальянскую. Из КПВТ по колесам чтоб не вертухалась не елозила и добить гранатометом. good
          Да думаю что и из КПВТ там дуршлаг будет. А если 30мм автомат - тем более.
          1. +1
            14 июля 2022 15:14
            РПГ-7,не Дедушка..Он уже давно получил вторую молодость на полях любых сражений и локальных конфликтов."Шайтан труба" живее и страшнее любого современного изделия( в пределах своей дальности и искусства стрелка-гранатомётчика, конечно). hi
            1. +1
              14 июля 2022 15:22
              именно шайтан трубой у нас южные национальности и называли его на стрельбах в учебке 89 году. hi
        2. +2
          14 июля 2022 18:30
          Вы немного не правы:
          1. ЮАРовцы не успели задействовать Руикаты против Анголы. Использовали Ратели.
          2. Собственно в Анголе были далеко не только рейды, но и полноценные "зарубы" между танковыми батальонами и поддерживающей их пехотой, с активным использованием арты и ВВС.
          3. 105 мм пушка с современными снарядами, к сожалению, представляет угрозу и для Т-64 (а их много у ЛДНР), стареньких Т-72Б (этих еще не мало у ВС РФ) и для Т-62. Это не говоря уже о легкой броне и пехоте.

          Другое дело, что в условиях, когда обе стороны используют огромное количество артиллерии, а мы в добавок по сути контролируем воздух (что бы кто не ныл, а Су-25 и Ка-52 жгут все, что попадается) реализовать эти машины (да еще в единичных экземплярах) шумерам не получится.
    2. 0
      11 октября 2022 11:51
      Товарищ Сталин говорил, что танки против танков не воюют. Тут недавно статья была про "тачанки" ВСУ, которыми они осуществляют прорывы в степях. Так вот такой чентауро очень бы им пригодился для огневой поддержки
  3. +11
    13 июля 2022 17:03
    Чентауро разработан для борьбы с морскими десанта на побережье Италии. Колесные шасси нужно для быстрого перемещения по шоссе в доль побережья. Эта машина чисто для Италии разрабатывали по спецификации местного МО, под конкретную задачу. В Украине они скорее всего долго не проживут
    1. +7
      13 июля 2022 17:31
      ну если только протошумеры не станут их использовать как мобильные арт-точки по принципу быстро отстрелялись и тут же свалили. Без огневого контакта с танками. Так еще шанс пожить будет.
      1. +4
        13 июля 2022 18:22
        Таки Вы основную тактику ВСУ описали! Только от контакта с танками не всегда можно уклониться lol и вначале вроде как нужно арт обработку пережить, а тут броня слабовата, а вот размерчик то крупноват no
    2. +1
      15 июля 2022 11:43
      Колесные танки отдельный класс, чентауро просто один из представителей. Чем они должны заниматься на поле боя и как и против кого воевать это, конечно, вопрос, но на рынке такие машины не то чтобы не успешны. Есть страйкер, амх-10RC и всякие китайские подделки, даже в союзе думали над этой темой создав "Жало", на шасси БТР (а, ну да, у кубинцев есть хтоничные БТР с 100мм пушками от 54-к). Возможно, что колесные танки эрзацы для слабых бедных армий и в серьезной зарубе не вывезут, но их уже в том или ином виде уже около века клепают.
      1. 0
        15 июля 2022 22:16
        У них в основном 2 задачи: огневая поддержка со 2 линии так скажем и разведка. Страйкер только огневая поддержка, потому что в бригадах Страйкер нет танков как я помню, АМХ10РС это боевая РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНАЯ машина, это её основная задача. у Китайцев есть подразделения типа бригад Страйкер, т.е. Всё подразделение на колесах, там нужна огневая поддержка и машины на экспорт
  4. +7
    13 июля 2022 17:36
    Цитата: paul3390
    против в лучшем случае Т-55 - да, вполне себе сойдёт.

    Почему вы считаете, что эту "противопапуасную машину", как вы ее называете, непременно нужно использовать именно против танков? Использовать ее как обыкновенную мобильную артиллерию - вполне себе сойдет...
  5. Комментарий был удален.
  6. +3
    13 июля 2022 19:19
    ...Уже в печенках сидит словосочетание "Колесный танк". Танк - боевая машина на гусеничном ходу. На колесном ходу танков не существует, это - бронеавтомобиль, какое-бы вооружение на него не ставили. Грубо говоря, если бы даже "Маус" спроектировали на колесном ходу, то это был бы уже не танк, а бронеавтомобиль.
    И не надо ссылаться на серию советских колесно-гусеничных танков БТ: колесный ход на них применялся только для быстрой передислокации, в бой они шли на гусеничном ходу. А то, что маркетологи придумали словосочетание "колесный танк" для продажи в страны с низким бюджетом, но страстно желающие иметь танки, очевидно.
    1. +2
      13 июля 2022 22:34
      Цитата: Дед дилетант
      Танк - боевая машина на гусеничном ходу.

      Позволю не согласится.
      Это только наше определение (местечковое) отсюда:
      https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details_rvsn.htm?id=10852@morfDictionary
      Это так мин обороны вещает для внутреннего рынка.
      Но☝️ Подписывается оно ( и государство) совсем под другим

      Термин "боевой танк" означает самоходную бронированную боевую машину, обладающую высокой огневой мощью, главным образом за счет основной пушки с высокой начальной скоростью снаряда для ведения огня прямой наводкой, необходимой для поражения бронированных и других целей, высокой мобильностью на пересеченной местности, высоким уровнем защищенности и которая не сконструирована и не оборудована главным образом для транспортировки боевых войск. ….Боевыми танками являются гусеничные бронированные боевые машины, имеющие сухой вес не менее 16,5 метрических тонн и вооруженные пушкой калибра не менее 75 миллиметров, имеющей угол поворота в горизонтальной плоскости в 360 градусов. Кроме того, поступающие на вооружение ☝️любые колесные бронированные боевые машины, которые отвечают всем другим вышеуказанным критериям, также считаются боевыми танками.

      Смотрите сами: Статья 2, п.1,пп (С)
      https://www.osce.org/files/f/documents/d/d/14091.pdf
      И на любом языке, и подписано, со всеми полномочиями

      Centauro имеет массу 24-30 тонн и орудие 105-120мм-значит это танк, как бы вас не «доставали». request
      ПыСы
      Мне больше нравится чёткое определение:
      Panzerkampfwagen
      1. +2
        14 июля 2022 05:51
        Ну, у меня нет особого стремления спорить, но назвав вилку ложкой все равно съесть тарелку супа ей не получится. smile
        Танк был создан во время 1-й мировой, именно на гусеничном ходу. В это время уже существовали бронеавтомобили. И получилось четкое разделение двух боевых машин: БА - на колесном ходу, на базе автомобиля, а танк - на гусеничном. hi
        А по поводу Бронированной Боевой Повозки... Мне тоже нравится звучание smile
  7. -4
    13 июля 2022 19:21
    Нет в НАТО ни чего годного для полноценной войны. Унификация только на уровне калибров боеприпасов и то относительная . Все остальное в части бронетехники и арты и даже стрелкового оружия эксклюзивные поделки, что бы зарабатывать на обслуживании проданных экземпляров. Гайка от танка Леопард и гайка от Centauro это принципиально разные гайки т.к страны внутри "демократического европейского мира" непримиримые конкуренты. Номенклатура ЗИП и отсутствие реальных запасов ЗИП /рембатов для обслуживания делает эти танки только экспонатами для "Кубинки".
    А вообще европейцы странные люди уже переходят на дрова и свечи + моются по праздникам,а сами пытаются участвовать в высокотехнологичной войне на истощение!!??
    1. 0
      13 июля 2022 20:52
      Видимо....
  8. +9
    13 июля 2022 20:14
    Мы итальянцам гуманитарный десант для борьбы с ковидом, они ВСУ боевую технику. Вот это, я понимаю, по братски... И у кого-то еще есть сомнения, что нас в Европе кто-то любит?
    1. +5
      13 июля 2022 20:44
      Цитата: cheshirskicat
      Мы итальянцам гуманитарный десант для борьбы с ковидом

      Особенно, если вспомнить, что после они заявили-Мы вас о помощи не просили...
    2. +2
      13 июля 2022 21:22
      А какие они нам братья? Но поверьте земля круглая, им все вернётся, у нас очень мудрый руководитель страны.
      1. 0
        15 июля 2022 10:48
        Я за последние лет 28, объехал и неоднократно практически всю Европу. На машине, в основном, с семьей. Есть места, в которые возвращались неоднократно. Но Италия всегда была особым местом, куда тянуло постоянно. Есть очень много схожего между итальянцами и нами. И всегда к нам относились очень по-дружески, радушно. Помогали при необходимости. Мелькала даже мысль, а не купить ли небольшую квартирку в Венеции.
        Но вот когда началась СВО и последовала совершенно невменяемая реакция европейцев, в том числе и итальянцев. А друзья, живущие в Испании, Германии, Италии, рассказывают КАКОЕ теперь отношение к русским (Италия, правда, исключение. Итальянца наплевать кто какой национальности), желание лететь в Европу пропало абсолютно. Как отрезало. И даже когда все закончится и пройдет какое-то время, не уверен, что захочу полететь в какую-нибудь европейскую страну. Стало очень противно на них смотреть и воспринимать их нормальными людьми.
        Кто-то, возможно, скажет, что я не прав. Может быть. Но себя-то не переломить.
        1. 0
          15 июля 2022 11:26
          Я согласен с вами на 100%. Тоже хотел прикупить домик в пригороде Болоньи в 10м году. За долгий годы проживания за границей, я убедился в старой русской поговорке: "Где родился, там и пригодился"
  9. 0
    13 июля 2022 20:34
    ну вот ещё один аппарат для изучения ГАБТУ и УралВагонЗаводом ... больше техники НАТО для изучения потенциального противника и его технологий)
    1. +2
      13 июля 2022 21:19
      Эти машины были в ГАБТУ и вполне легально.
  10. -3
    13 июля 2022 20:51
    Все сучары на заоаюаьывают
  11. -3
    13 июля 2022 21:01
    Итальянцы решили избавиться от своего барахла))) и не просто так, а за бабки ЕС. Молодцы, так держать)))
  12. +9
    13 июля 2022 21:08
    Неопасные 250 польских танков...
    Бесполезные Хаймарсы...
    Картонные датские бронетранспортёры...
    Не на что не влияющая чешская авиация...
    Французские цезари, которые застревают...
    Количество, переходит в качество. Здравая оценка ситуаций, необходимое условие, чтобы не проиграть.
    Не переданные Centauro лучше, чем в составе украйнской армии, какими бы плохими эти Centauro не были.
  13. +1
    13 июля 2022 21:17
    Автор, пожалуйста исправьте на данной машине стоит рядная шестерка а не V6.
    1. 0
      14 июля 2022 06:54
      Цитата: Pivot
      Автор, пожалуйста исправьте

      Автор не читает комментарии.
      На компьютере можете указать на ошибку редакции, они исправят.

      1. 0
        14 июля 2022 08:23
        Спасибо, компа под рукой нет.
        1. 0
          14 июля 2022 08:59
          Цитата: Pivot
          компа под рукой нет.

          В мобильной версии этого функционала нет (
  14. 0
    13 июля 2022 23:50
    это будет крах.......встреча с Т72Б3 будет последней
    1. +1
      14 июля 2022 00:14
      Там и попадания БМП2 будет фатальным
    2. +6
      14 июля 2022 03:18
      Цитата: Zaurbek
      это будет крах.......встреча с Т72Б3 будет последней

      Всё зависит от того, при каких обстоятельствах произойдёт эта встреча. Centauro вполне способен успешно действовать из засады. В прошлом этими машинами очень интересовалось наше МО, и при Сердюкове проводились их испытания на нашем полигоне.
      1. +2
        14 июля 2022 09:10
        И у нас, и во всем мире военные постоянно с чем то экспериментируют. Что проходит на вооружение, а что при пристальном изучении бракуется.

        Мое диванное имхо: С нашими направлениями и снегами эта машина шансов на жизнь в РФ не имеет, как и любая тяжелая колесная бронетехника.

        А Украина возьмет. В городских боях эта табуретка явно лучше бмп-1/2 или БТР 60/70/80.
        И продолжит плодить зоопарк в собственных войсках.
  15. -3
    14 июля 2022 08:18
    Металлолом для нищих. Наделали и теперь не знают куда бы выкинуть. Никто не покупает, что бы не посадили за разбазаривание средств решили Украине скинуть.
  16. -2
    14 июля 2022 08:51
    Когда поставят еще не понятно ,надо обучить персонал или как с 777 гаубицей ,под управлением американского офицера ? Стоит так же не забывать ,что дороги на Украине так себе и чернозем .Там только дожди начнутся и можно эти «Чентауро» прямо на станции поджечь ,по бездорожью они никак ................
  17. +3
    14 июля 2022 12:15
    Помнится наш контингент военнослужащих из частей РХБЗ во время разгула короновирусной инфекции в Италии тротуары мыл и дезинфицировал помещения. И вот в качестве "благодарности " Италия отправляет на Украину боевую технику, которая предназначена для уничтожения наших военнослужащих и мирного населения.Почему мы везде суём свой нос туда,куда не следует и всегда стараемся угодить зная,что наши усилия никогда не будут оценены. А ведь предупреждали,что Италия входит в блок НАТО,а следовательно это наш вероятный противник на поле боя, а посему тротуары лучше мыть у себя в стране. Да видно и вправду история учит тому,что дураков она ничему не учит.
  18. 0
    14 июля 2022 13:58
    Цитата: Старый сержант
    И смотрят смогут ли русские Украину положить. Продажные все. И всегда были продажные.

    Правильно! Это шакалье тихо стоит в сторонке, выжидая кому петь осанну. Вот только молодых людей призывного возраста из Туркестана, в России миллионы. Хорошо бы их за получение российского ВНЖ использовать в СВО. Пусть кровью заслужат право жить в России, получать пенсии, растить своих детей в комфорте.
  19. -1
    14 июля 2022 14:13
    Примерные ход событий. Действующие лица: Правительство - П, генералы - Г.
    П: Тут надо это, украм тяжелого вооружения передать.
    Г: А мы тут причем?
    П: Так русские их обижают.
    Г: (Достают справочник по ВС Европы) У укров самих почти 1000 танков только в строю числилась, да еще неизвестно сколько на хранении. Если им этого мало, то мы-то чем поможем?
    П: А как же европейская солидарность?!!
    Г: Если вам так охота влезать в чужую войну, потом не удивляйтесь, если русские запомнят надолго, то вон барахла списанного и поломанного, забирайте. Ружья там времен нашего любимого дуче, трофейный русский пулемет из Сталинграда, как раз подойдет под укрские пули, гранатометы и боеприпасы с ракетами у которых срок годности заканчивается.
    П: В Вашингтоне сказали надо!
    Г: Кому надо? Им надо? А нам не надо? Мы украм сейчас полсотни "кентавров" отдадим, которые они даже эксплуатировать не умеют и половину еще до фронта побросают из-за поломок, а сами на чем в случае чего воевать будем? Вы нам это компенсируете, новую технику профинансируете? Как и репутационные потери, когда русские притащат нашу технику себе в музеи и будут пальцем показывать.
    П:...

    А тем временем Славянск с Кроматорском скоро всё, а там и Авдеевка и Харьков, и зима без топлива,...
  20. +1
    14 июля 2022 18:46
    Несмотря на шапкозакидательские настроения здесь, любое оружие вносит свой вклад в мясорубку войны. А это, кстати, высокомобильное орудие приличного калибра на колёсном ходу. И не нужно его посылать против танков. Но вот из засады колонну грузовиков, или лёгкой бронетехники вполне расстреляет. И очень быстро сбежит на другую позицию. Вот так и будут применять, пока их не выбьют
  21. -1
    14 июля 2022 19:51
    Ага вот такой laughing
  22. 0
    14 июля 2022 21:04
    Эту жестянку из 23-30 мм расковырять можно?
  23. -2
    14 июля 2022 22:32
    К примеру, российские испытатели раскритиковали итальянскую машину за недостаточную надежность.
    Вот с этого места, если можно, подробнее! Это не Петров & Боширов?
  24. 0
    15 июля 2022 20:03
    Итальянские танки никогда не были эталоном...
  25. 0
    16 июля 2022 23:25
    кентавры очень удобны в АФРИКЕ!!!!
    1. 0
      8 сентября 2022 12:20
      Есть мнение что против аборигена с АК - очень удобно всё.
      В принципе и КВ-1 подошел бы, если стоять дальше чем РПГ бьет.
  26. 0
    7 сентября 2022 08:09
    Такого рода легковесная техника должна быть настолько динамична, что бы в неё затруднительно было прицелиться! Иначе это мишень даже для ручного вооружения.
  27. 0
    8 сентября 2022 12:19
    Помнится в 90е какие-то шизики в серьез заливали мол "у СССР были колёсные танки и вообще бысттрые, а значит он был агрессивный и собирался напасть!"(колесные - видимо они про тот БТ который можно было раззуть от гусениц и ехать).

    А тут эвоно чо.
    Такое эталонное этодругое что прямо таки понимать надо.
  28. -3
    1 октября 2022 10:03
    Если бы колеса сделать с шахматным расположением как та Тиграх, нормальный бы пепелац был с увеличением бронирования...