Источник сообщил о возможном продлении строительства серий АПРКСН проекта «Борей-А» и АПЛ проекта «Ясень-М»

Серии атомных подводных ракетоносцев стратегического назначения проекта "Борей-А" и многоцелевых атомных подводных лодок проекта "Ясень-М" могут быть продолжены, такой вариант рассматривается в настоящее время. Об этом сообщил источник в российском ОПК.

По словам источника, рассматривается вариант строительства по две дополнительные субмарины каждого проекта. Причем не исключается, что при положительном решении подлодки будут заложены уже в этом году.

Дополнительно к 10 ракетоносцам проекта "Борей/Борей-А" и к девяти ударным АПЛ проекта "Ясень/Ясень-М" могут быть построены как минимум по две лодки каждого проекта

- приводит ТАСС слова источника

На сегодняшний день в составе ВМФ РФ несут службу пять "Бореев", из них три проекта 955 (Борей) 4-го поколения - стратегические ракетные крейсеры "Юрий Долгорукий", "Александр Невский" и "Владимир Мономах", а также два подводных ракетоносца модернизированного проекта "Борей-А" - "Князь Владимир" и "Князь Олег".

Кроме "Генералиссимуса Суворова", который проходит ходовые испытания, еще четыре субмарины проекта "Борей-А" находятся на различных этапах постройки - "Император Александр III" (заложен 18 декабря 2015 года), "Князь Пожарский" (заложен 23 декабря 2016 года), "Князь Потемкин" и "Дмитрий Донской" (заложены в один день 23 августа 2021 года).

Предполагалось, что Северный и Тихоокеанский флоты получат по пять субмарин проекта "Борей" и "Борей-А". Ракетоносцы станут основой морских стратегических ядерных сил России. Они несут на борту до 16 межконтинентальных баллистических ракет Р-30 «Булава-30» с радиусом действия более 9 тыс. км и головными блоками мощностью по 150 кт.

Многоцелевых атомных подлодок проекта "Ясень"/"Ясень-М" в составе ВМФ на сегодняшний день всего три, это единственный "Ясень" "Северодвинск", головной "Ясень-М" "Казань" и первая серийная АПЛ данного проекта "Новосибирск". К передаче готовится вторая серийная субмарина проекта "Красноярск". Еще пять АПЛ данного проекта: "Архангельск" (заложена 19 марта 2015 года), "Пермь" (заложена 29 июля 2016 года), "Ульяновск" (заложена 28 июля 2017 года), "Воронеж" и "Владивосток" (обе заложены 20 июля 2020 года) находятся на различных стадиях строительства на Севмаше.

Comments

[Alien From]

Поклон нашим корабелам и подводникам!

[р_у_с_с_к_и_й]

С бореями более-менее ок, а вот ясеней надо точно больше! А также проект носителей крылатых ракет не мешало бы сделать

[Грица]

Цитата: р_у_с_с_к_и_й

А также проект носителей крылатых ракет не мешало бы сделать

Такие будут ваять из Бореев

[Сармат Саныч]

Кстати, друзья, в этом году флот получит сразу ТРИ новые АПЛ. Темп фантастический, доя сравнения США и КНР ежегодно получают в среднем лишь по одной новой АПЛ.

[Андрей из Челябинска]

Темпы... С 2010 г мы передали флоту 5 бореев и 3 ясеня. Еще 1 ясень собираемся сдать в 22 году. Итого 9 Американцы за то же время сдали флоту 14 девственниц и 2 собираются сдать в этом году, итого 16. Конечно, Борей крупнее мапл, он же рпксн все же. Но по корпусам они нас делают почти один к двум

[PPD]

Такие пропорции это давняя история. Увы.
Чтобы далеко не ходить Варяг и Богини.
Только серия Бородино отличается скоростью.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: PPD

Такие пропорции это давняя история. Увы.

Ну почему же? В СССР иной раз Щуки-Б умудрялись за 13-15 месяцев строить. Акулу в ноябре 1983 заложили, в декабре 1984 г сдали флоту. Интересно, что серийные Лоси, заложенные в 1983 г были сданы флоту в 1985, 1986 и 1987 гг соответственно

[FoxNova]

Все же Ясень сильно крупнее Вирджинии

Ну и как бы экономики не сопоставимы

[Андрей из Челябинска]

Цитата: FoxNova

Все же Ясень сильно крупнее Вирджинии

Ну, Ясень-М поменьше Ясеня и ближе в девственнице, а вот Борей зело побольше.

Цитата: FoxNova

Ну и как бы экономики не сопоставимы

Кто ж спорит. Темп у нас, кстати, хороший... Но не фантастический

[PPD]

В целом это не слишком частое явление.
К тому же из позднего СССР.
Хотя да, можно и другие примеры найти.
Послевоенные эсминцы- массовая серия.
Но...
То история уже.
Сегодняшние реалии немного другие.
20380 к примеру.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: PPD

В целом это не слишком частое явление.

В общем, да, но откуда ему быть частым? В конце 19-го начале 20-го века США - первая промышленная экономика мира, а Россия - пятая. В довоенном СССР мы банально не успели развернуться с судстроем на тяжелые корабли, а после войны- у нас разруха, а у них - отлаженный войной механизм по клепанию флота в мультидержавном масштабе...

[Сармат Саныч]

Андрей, из-за занятости редко захожу на ВО, вот сейчас на неск.минут. У вас проблемы с арифметикой. Во-первых, я не говорю о 2010м годе и тем более о нулевых, там всё понятно. Лишь о последних нескольких годах. Для удобсства глянем период 201-2022. Во-вторых, в этом году ВМФ уже получил "Белгород", во-вторых Штаты никаких "двух собираются сдать в этом году" не будет, у последующих Block-IV проблемы с ударным калибром, свой более простой и слабый аналог "Циркона" будут допиливать ещё до 2027го, вот хотели "Монтану" на это приспособить, поэтому не сдали её в 2020м, в итоге помучались, плюнули и передали в мае 2022, это и есть их единственное в 2022м пополнение, то бишь за 4 года 2019-2022 пять АПЛ. Наше пополнение включая "Белгород" с 2019 по июнь 2022 вы знаете плюс в этом году войдут проходящие испытания "Красноярск" и "Генералиссимус Суворов".
Ну и как бы по две-три ДЭПЛ ВМФ новые получает, это просто добавлю. Вывод: последние годы отечественное судостроение печёт атомный подводный флот недостижимыми для остального мира темпами. Особенно жалкотна французов смотреть, по 10-15 лет одну строят, а пару лет назад ещё и их "Жемчужина"[Перл] до тла сгорела. У британцев не лучше.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Сармат Саныч

У вас проблемы с арифметикой.

Неужели?

Цитата: Сармат Саныч

Во-первых, я не говорю о 2010м годе и тем более о нулевых

Я о нулевых тоже не говорил.

Цитата: Сармат Саныч

Лишь о последних нескольких годах. Для удобсства глянем период 201-2022

Вы не пропечатали год, поэтому не пойму, с какого года Вы решили считать. Но так-то ГПВ идет с 2011 г, и даже если брать годика эдак с 2017-го, то все равно получается
2017 - 0
2018 - 0
2019 - 0
2020 - 1
2021 - 3
У США имеем 6 АПЛ в то же время.

Цитата: Сармат Саныч

Во-вторых, в этом году ВМФ уже получил "Белгород",

И зачем Вы его считать взялись? "Белгород" не является вновь построенным кораблем, его переоборудовали из лодки, которая была законсервирована при готовности 75% в 1997 г.

Цитата: Сармат Саныч

во-вторых Штаты никаких "двух собираются сдать в этом году" не будет, у последующих Block-IV проблемы с ударным калибром, свой более простой и слабый аналог "Циркона" будут допиливать ещё до 2027го,

А давайте Вы таки не будете путать сдачу флоту АПЛ и допиливание штатного оружия для него. Или, если уж решили считать сдачу лодок по готовности всей номенклатуры вооружения, уберите из расчета Ясени - Цирконы на них еще не готовы.

Цитата: Сармат Саныч

то бишь за 4 года 2019-2022 пять АПЛ.

Шесть АПЛ.

Цитата: Сармат Саныч

вот хотели "Монтану" на это приспособить, поэтому не сдали её в 2020м

В 2020-ом году ее только на воду спустили, какие сдачи?

Цитата: Сармат Саныч

вы знаете плюс в этом году войдут проходящие испытания "Красноярск" и "Генералиссимус Суворов".

Суворов НЕ ПРОЙДЕТ испытания. Он их НАЧНЕТ. А передадут его флоту в 2023-ем.

Цитата: Сармат Саныч

Ну и как бы по две-три ДЭПЛ ВМФ новые получает, это просто добавлю. Вывод: последние годы отечественное судостроение печёт атомный подводный флот

Да, две три ДЭПл, конечно, вносят решающий вклад в темпы строительства атомного флота
На деле же по атомоходам, как я и написал выше, соотношение имеет место быть ближе к 1:2 - не в нашу пользу, увы.

[WBond]

...однозначно строить!!!!

[антивирус]

Ах как хотелось быть взрослыми...
Но опять без 10 ав... Только апл

[Romario_Argo]

так сложилось исторически - АВ убегают а ПЛАРК догоняют
образно

[CYM]

При всей образности, имеется реальный случай потопления авианосца одиночной подлодкой. 27.11.1944 японский авианосец «Синано» затонул, получив в борт 4 торпеды от подлодки ВМС США SS-311 «Арчер-Фиш».

[Андрей из Челябинска]

Цитата: CYM

При всей образности, имеется реальный случай потопления авианосца одиночной подлодкой

Есть. И есть один реальный случай победы в битве за Атлантику, одержаной благодаря эскортным авианосцам, не дававшим волчарам Деница ходить в надводном положении...
Впрочем, строго говоря - Синано не единственный АВ, павший от ПЛ

[CYM]

Эскортные авианосцы, в битве за Атлантику, не ходили в одиночку. ИМХО В современной войне крупные, дорогие и заметные цели требуют сильного и высококвалифицированного прикрытия. И если иметь авианосцы могут себе позволить даже не самые богатые и технически продвинутые страны, то опыт их относительно надежного использования и защиты есть пожалуй только у США. Пытаться конкурировать с США в этой области по меньшей мере наивно, в чем в скором времени похоже удостовериться Китай. У нас в РФ, слава богу, сохранили школу подводного флота вот подводный флот нужно приоритетно и развивать.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: CYM

Пытаться конкурировать с США в этой области по меньшей мере наивно, в чем в скором времени похоже удостовериться Китай

Именно такая ситуация сложилась у самих США в начале 20-го века. После ПМВ англичане на высшем уровне говорили о том, что для господства на море им достаточно иметь флот в 2/3 от американского (с учетом их подготовки такой флот все равно был бы сильнее). Но прошло несколько десятилетий, и...

Цитата: CYM

вот подводный флот нужно приоритетно и развивать.

Развивать нужно флот, который способен решать задачи флота в морской войне. Подводный флот не может решать эти задачи.

[Не_боец]

А "Уосп" не считается? Залп японской подлодки был фантастическим - 6 торпед 5 попаданий.
Насчет подплава. Развивается как часть ядерной триады+ средства обеспечения. Остальной флот - по остаточному принципу, с приглядом вполглаза.

[Сармат Саныч]

Смысл в этих ав при наличии у России эфыективного оружия истребления ав

[Грица]

Цитата: Сармат Саныч

Смысл в этих ав при наличии у России эфыективного оружия истребления ав

особенно хорошо это показала потеря крейсера "Москва". Оказывается в большой корабль легче попасть, а тонет он так же быстро, как и катер.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Сармат Саныч

Смысл в этих ав при наличии у России эфыективного оружия истребления ав

Смысл в том, что авианосцы есть в реальности, а эффективного оружия их уничтожения в реальности нет.
Точнее, даже и Х-22 - такое оружие, которое вполне может быть эффективным против АВ. Но наряда сил, способных выявить АУС и дать на него ЦУ, доставить достаточное количество Х-22/Ониксов/Калибров/Цирконов (подставить любое по желанию) на рубеж атаки в ВМФ РФ как-то не наблюдается...

[Сармат Саныч]

Андрей, наблюдается, причем давно. Вы опять повторяете ерунду про "сложности по выявлению-целеуказанию", данные вопросы еще год назад раобрали РЕАЛЬНЫЕ специалисты. Естественно не на форумах ВО.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Сармат Саныч

Вы опять повторяете ерунду про "сложности по выявлению-целеуказанию", данные вопросы еще год назад раобрали РЕАЛЬНЫЕ специалисты.

"У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем" (с)

[Дед-дилетант]

То, что могут продолжить строить эти АПЛ, новость неоднозначная. С одной стороны, если лодки хорошо себя зарекомендовали, то почему бы и нет? С другой - а, простите, где новые проекты? Так или иначе, прогресс не стоит на месте. А если нет новых проектов, и не идет смена поколений подлодок, то есть риск отстать от противника.

[Ботановед]

Цитата: Дед-дилетант

А если нет новых проектов, и не идет смена поколений подлодок, то есть риск отстать от противника.

А если нет строевых изделий, а занимаемся только экспериментами, то окажемся с голой задницей. Что показала спецоперация - с патрульниками, на которые второпях крутят ТОРы к палубе, БДК, которые некому прикрыть в море, я уж помолчу про дроны и ВТО, которое с завода бросают на передовую. Почитайте про изделие 305 - случайно оказалось в серии, пока армейские мудрецы размышляли, как бы им что-нибудь этакое придумать. Поэтому здравый смысл, слава богу, посетил головы начальства.

[Дед-дилетант]

Насколько я понял из статьи, речь идет о дополнительных лодках. А не о изначально заложенных в проект. Следовательно, продолжают строить уже эксплуатируемую серию. А не что-либо более совершенное.

[Voronezh]

С одной стороны, если лодки хорошо себя зарекомендовали, то почему бы и нет? С другой - а, простите, где новые проекты?
так сейчас и строится новое поколение. Когда закончат серию и появится опыт эксплуатации тогда и начнут новое проектировать. А вы хотите не закончив одно приступить к следующему? И чем же оно будет отличаться от существующего?

[Андрей из Челябинска]

Это так не работает. И да, проектирование новой мапл (Хаски) ведется уже не один год.

[Дед-дилетант]

Хаски, вроде как, с новым типом двигателя собирались выпускать, и, насколько помню, она не стратег, а что-то вроде Варшавянки.

[Грица]

Цитата: Дед-дилетант

Хаски, вроде как, с новым типом двигателя собирались выпускать, и, насколько помню, она не стратег, а что-то вроде Варшавянки.

Хаски - многоцелевая АПЛ. Что то вроде Варшавянки, приходящей им на смену - Лада.

[Удав КАА]

Цитата: Грица

Что то вроде Варшавянки, приходящей им на смену - Лада.

Лада (пр 677/677Д) оказалась промежуточным этапом к созданию Калины (пр 777А).
На Ладах так и не довели до конца идею с AIP. На Калину лазуритцы, вроде бы, должны поставить AIP на основе газовой турбины замкнутого цикла.
Наши еще ковыряются с риформингои ДТ и прямым преобразованием химической энергии в электрическую. Сдвиги есть, мощность маловата для наших единичек. Вторая проблема -- единый ГЭД на постоянных магнитах, а также его размещение вне ПК в поворотных насадках типа ВДРК. О проблемах вооружения не говорю. Они тоже есть.

[bayard]

Цитата: Удав КАА

Наши еще ковыряются с риформингои ДТ и прямым преобразованием химической энергии в электрическую. Сдвиги есть, мощность маловата для наших единичек

Похоже это тупиковое направление , уж лучше бы занялись высокоёмкими ЛИАБ , как начали делать японцы , у них ресурса батарей до 20 суток хватает + обычный дизель и запас топлива . 20 суток - более чем достаточно для НАПЛ . У нас сейчас строится огромный завод для производства ЛИАБ для автотранспорта и промышленных накопителей , так что сам Ахура-Мазда велит включать голову и активизировать разум . Вопрос лишь в достаточной надёжности и безопасности ЛИАБ , и тогда станут возможными и "Лада" , и "Калина" с приемлемыми характеристиками . А строить ... продолжать (!) строить архаичные "Варшавы" вместо этих НАПЛ , просто дикость . Имея гораздо более продвинутый и достаточно эффективный по составу и качеству вооружения , проект , продолжают клепать архаику , которая в реальной войне ещё вылезет нам боком . Это прямое вредительство .

[Удав КАА]

Цитата: bayard

уж лучше бы занялись высокоёмкими ЛИАБ , как начали делать японцы

Уже занялись. На втором корпусе ( Кронштадте) установлена АБ емкость которой в 2 раза больше, чем была на С-Петербурге. Выводы делаются, но медленно как-то, не так шустро, как нам хотелось бы...

Цитата: bayard

Вопрос лишь в достаточной надёжности и безопасности ЛИАБ

Это проблема, в отличии от джапанов, нами пока не решена. Черепа конечно черепеют, делают выводы из катастрофы на АС-31. Но пока только разговоры. На испытательном стенде ничего нового пока не появилось.

Цитата: bayard

продолжают клепать архаику , которая в реальной войне ещё вылезет нам боком . Это прямое вредительство .

Это не вредительство, а прямое указание ГШ ВС РФ -- иметь ракетные подводные лодки с КРБД на борту, способные в кратчайший срок (читай по внутренним водным путям) осуществлять межтеатровый маневр. У нас, как мы не напрягаемся, пока не очень с количеством "стволов" ОТР и ОТРК... А Калибры из-под воды -- внезапно и эффективно. ГШ это очень душу греет.
Как -то так, однако.

[bayard]

Цитата: Удав КАА

Это не вредительство, а прямое указание ГШ ВС РФ -- иметь ракетные подводные лодки с КРБД на борту, способные в кратчайший срок (читай по внутренним водным путям) осуществлять межтеатровый маневр.

Это как раз понятно . Непонятно почему не строят эти ДЭПЛ в облике "Лад" , у которых и ГАК гораздо совершенней , и скрытность лучше , и ходовые характеристики ?

Цитата: Удав КАА

У нас, как мы не напрягаемся, пока не очень с количеством "стволов" ОТР и ОТРК...

А вот с этим не согласен . У нас уже 12 ракетных бригад на "Искандерах" и ещё две разворачиваются или уже развёрнуты . И если стволов (ПУ) по прежнему не хватает , то дабы не плодить сущности (новые соединения) не проще ли добавить в каждую бригаду по пару дивизионов с ТПУ под "Калибры" ? Или даже "Цирконы" ? По всякому дешевле будет , чем строить для этого ДЭПЛ старого типа .
Вот сколько строится такая ДЭПЛ ?
2,5 - 3 года .
А стоит ?
Где-то порядка 300 млн. дол. ?
А бригадный комплект на "Искандерах" у нас за год выгоняют ! Вот и почувствуйте разницу .
А если нужны "Калибры" из-под воды , так строили бы "Лады" или сразу "Калины" - новые мозги и состав вооружения .
На "старой энергетике" ?
А какая разница , если ГШ интересует "количество стволов" ? У той же "Калины" их по любому больше будет . Но она и с МАПЛ противника потягаться очень даже сможет .
А если в последующем - в ходе среднего ремонта , ей ещё и ЛИАБ вместо старых батарей поставить (надеюсь допилят таки) , то и того лучше - она на такой энергетике и в ДМЗ смогЁт . В Средиземке такой цены не будет . И "Девственниц" с "Волками" ловить при охране баз , проливных зон и наших обширных "исключительных экономических зон" ...
Посему на фоне "цирков с конями и без" - "инновационных корветов" 22160 , 20386 , прекращения на 5 лет закладок корветов 20380 и 20385 ... ТОЛЬКО ВРЕДИТЕЛЬСТВО .
Ибо одно слабоумие такого не достигнет .
Где наша противолодочная авиация ?
Средства морской (надводной) разведки и целеуказания ?
Народ заждался "1937 года" !
Ибо без него не было бы и 1945-го .

[tihonmarine]

Щит России должен быть сильным и надежным, США и Запад уже не скрывают своих намерение уничтожить Россию.
Американцы начали слушания на тему раздела России. Авторы желают располосовать остатки российской империи на республики Сибирь, Дальний Восток, Саха, Бурятия.
Северный Кавказ. Под названием Россия останется только часть европейской России, меньше, чем при Иване Грозном. Комиссия правительства США по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ) 23 июня. провела даже брифинг о «моральной и стратегической» необходимости раздела России. Прикрывается план стыдливым фиговым листком "Деколонизации России". Для тех кто думает что это шутка или фейк, вот ссылка на правительственный сайт –

https://www.csce.gov/international-impact/events/decolonizing-russia

Чем ближе знакомлюсь с апологетикой и риторикой современных деятелей «Империи Добра», тем чаще соглашаюсь с базовыми постулатами Михаила Задорнова. Мельчает мировой гегемон, всё более скатываясь с имперских велеречивых тирад из заоблачного Града на Холме в стиле «милостиво повелевать соизволил», к заполошным истерикам в стиле базарных хабалок с Привоза. Дрейку за таких потомков было бы стыдно. Он хоть понимал, что на большую дорогу по малой нужде не ходят.
В принципе, ничего нового. Старые, набившие оскомину Принципы англосаксонской политики:

Всех подчинить.

Кто не подчинится – уничтожить.

Если невозможно уничтожить – объявить агрессором.

Почувствовав запах свежевыделенных грантов на это богоугодное дело усекновения России, оперативно подсуетился Лауреат Нобелевской премии мира, бывший президент Польши Лех Валенса, призвав сократить Россию до 50 миллионов человек.

[Romario_Argo]

в идеале нужно 12 РПКСН пр. Борей-А по 6 на СФ и ТОФ
и заменить 3 крейсера предыдущего пр.Борей
сейчас построено 5 / строятся 5 = 10
т.е. нужно ещё заложить минимум 2, а в идеале 5 пр.Борей-А
а по пр.885 Ясень думаю достаточно 9 ПЛАРК
нужно переходить на ПЛАТ пр.545 Лайка - уменьшенный Ясень
пр.971 Щука-Б не вечны (!)

[СВД68]

А почему именно по 6?
При КОН 0,22-0,24 что при 5, что при 6 на боевом дежурстве будем иметь одну лодку.

[Береговичок_1]

Увеличьте КОН и будет вам счастье. По 2 лодки на флотах на БД. Оно примерно так и есть сейчас. Кроме того, видимо денег нет, и продолжают серию, экономят деньги. Ну и не забываем про Севмаш. Они уже в полсилы работают. Надо заказами завод загружать. Стапели пустуют - рабочие разбегаются- компетенции утрачиваются. Думаю, что серию 885 ещё продлят

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Береговичок_1

Увеличьте КОН и будет вам счастье. По 2 лодки на флотах на БД. Оно примерно так и есть сейчас.

Простите, но как такое может быть? КОН 0,5 у нас отродясь не было.

Цитата: Береговичок_1

Ну и не забываем про Севмаш. Они уже в полсилы работают.

Они как раз завалены работой, какие там полсилы? 10 АПЛ строятся, одна на испытаниях.
Я, конечно, только ЗА новые АПЛ, но если примут решение, их даже закладывать, думаю, пока не будут

[Romario_Argo]

Простите, но как такое может быть? КОН 0,5 у нас отродясь не было.

а как же двойные экипажи на РПКСН (?)
2 автономки по 6 месяцев - ВМФ выдерживает.
5 пр. 955 Борей + 5 пр.667БДРМ (6-я в ремонте) + 1 пр.667 БДР
даже из расчета 5 лодок, на флот
смотря как считать
при годовом патруле и в базе год это 2 РПКСН из 5 на дежурстве ежегодно КОН = 0,2 (это на СФ + ТОФ = 0,4)
при патруле по полгода и в базе в год это по 2 РПКСН кадые 2 года, 1 год только 1 РПКСН, КОН 0,2-0,1 (это на СФ + ТОФ = 0,4-0,2)
если патруль год, в базе полгода, то 1 год 3 РПКСН, 1 год 4 РПКСН
КОН 0,3-0,4 только на СФ а еще ТОФ + 0,2 хотя бы = 0,5- 0,6
смотря как считать
угрожаемые ли это периоды (?)
нужны данные по длительности автономок, и длительность обслуживания РПКСН в базах перед следующей автономкой

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Romario_Argo

а как же двойные экипажи на РПКСН (?)

Двойные экипажи есть, а КОН 0,5 нет и не было.

Цитата: Romario_Argo

при годовом патруле и в базе год это 2 РПКСН из 5 на дежурстве ежегодно КОН = 0,2

:))))
Считается это просто. У Вас есть 5 кораблей. Надо, чтобы 2 было на БД. Следовательно, КОН должен составлять 2/5 = 0,4.

[Romario_Argo]

У Вас есть 5 кораблей. Надо, чтобы 2 было на БД. Следовательно, КОН должен составлять 2/5 = 0,4

у нас 12 РПКСН из них 1 в ремонте - сейчас они все в полной боевой
на дежурстве в автономках 8 РПКСН из 11
КОН = 0,7 - 0,9

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Romario_Argo

у нас 12 РПКСН из них 1 в ремонте - сейчас они все в полной боевой
на дежурстве в автономках 8 РПКСН из 11

Роман, боевая фантастика на другом сайте

[Береговичок_1]

Совершенно верно. Давно рассчитано и опытом подтверждено, что для того, чтобы 1 корабль был постоянно в море, их должно быть 3. 1 в базе, 1 в ремонте. КОН =0,3

[Береговичок_1]

Если посмотреть годы закладки, то можно рассчитать, что часть лодок достраивается на плаву, часть в самом начале строительства, а эллинги стапельно-сдаточного полупустые. Строительство иден не блочно-модульное, а поточно-позиционное. То есть для нормального функционирования ВСЕХ цехов, необходима закладка 2-3-х корпусов каждые 2 года. Далее, только стапельных мест на СМП 10 шт., то есть завод работает в полсилы. И это только из открытых источников, не зная лично, что участки и бригады простаивают, а цеха 50 и 55 полупустые. Надо закладывать ещё.

[Удав КАА]

Цитата: Береговичок_1

Думаю, что серию 885 ещё продлят

Ясень был сделан как противовес Волку, только с расширенными боевыми возможностями. Девственница же бюджетный Волк, с сохранением почти всех его достоинств за исключением огневой мощи, плавания во льдах и глубины погружения.
Нам нужно совершенствовать Ясени. У янки Вирджи пятью сериями строились. Пятая почти копирует боевые задачи Ясеня. Нам по любому нужно снижать стоимость 885М. Это не дело, когда МЦ АПРК в 2 раза дороже стратега! При том, что их нужно в 2-2,5 раза больше, чем АПРКСН.

[bayard]

Цитата: Удав КАА

Ясень был сделан как противовес Волку, только с расширенными боевыми возможностями

"Ясень" , это ещё советский проект , который должен был дополнить "Батоны" и иметь на вооружении новые ПКР "Оникс" . Это классический ПЛАРК , и на охоту за ПЛАРБ и МАПЛ противника его вряд-ли отправят . А в качестве ПЛАРК гораздо интересней был бы "Борей-К" с КР в пусковых стаканах . Мало того , что в пусковых стаканах он способен нести до 112 КР семейства "Калибр" или не менее 80 "Ониксов" , так у него ещё и БК торпед - 40 шт. против 30 шт. у "Ясеня" . А ведь часть мест в боеукладках торпед , могли бы занять ещё какое-то количество КР семейства "Калибр" , скажем до 12 ПЛУР "Ответ-ПЛ" .
И такой ПЛАРК обошелся бы в 2 раза дешевле "Ясеня" и был бы в 2 - 2,5 раза мощнее его в залпе .
А вместо "Ясеня" следовало бы строить МАПЛ умеренного ВИ - 5 - 7 тыс. т. с торпедными аппаратами и заточенными на охоту на ПЛ противника и действия на коммуникациях . Но такого проекта на сегодня нет . Были планы у позднего СССР с жидкометаллическим первым контуром , но такой реактор создать не успели . Если сегодня Росатом на такие подвиги не способен , то проектировать надо МАПЛ с водо-водяным реактором , но как массовую и относительно бюджетную МАПЛ .
А если бы пошло дело с ЛИАБ , то усиленные "Лады" и "Калины" смогли бы так же занять эту нишу .

[Удав КАА]

По мере поставленных проблем.
1. Да, Ясень еще "советский проект". Но он три раза пересматривался и корректировался. А то, что первый корпус пр.885 был собран из задела 971 пр., так это от бедности, скупости, отсутствия денег. А вот когда появились возможности, то 885М проект уже пилили по новым лекалам, вылизывая обводы и внутренние отсеки под эргономику подплава с учетом опыта Северодвинска.
2. Конечно заманчиво -- ПЛАРК из 955К !!! Арсенал под водой... НО амы уже отказались от повторения "Огайо-КР" с ее 154 КРБД. Они делают Вирджи с VPM с общим БК КР 40-50 ед. Потому как больше им никто не даст выпустить. Тем более стреляют они сериями по 4 ед.
3. МАПЛ ВИ в 5-7 Кт остались в истории. Даже французы забыли про свои Рубины и клепают БАРРАКУДЫ по 5,5 Кт, что в 2 раза больше предшествеениц. Янки -- законодатели моды в подводном кораблестроении. Но и они , как не странно , не уменьшают ВИ своих перспективных ПЛА. Так новая ударная лодка типа SSN(X) планируется ВИ порядка 9-10 кТ, при этом, толще, чем Вирджи. (СМИ дают ВИ = 9100 т, d=12,3-13,1м). Это обусловлено необходимостью иметь 2-х каскадную систему амортизации основных узлов и механизмов. И это при том, что ПЛА переходят на полное электродвижение.
4. Про АЭУ на БН с ЖМТ наверное придется забыть. Они будут использоваться только на БПЛА/АНПА типа БУРЕВЕСТНИК и ПОСЕЙДОН -- там, где не нужна мощная биологическая защита живых организмов. Янки и мы вовсю совершенствуем ВВР с естественной циркуляцией ТН первого контура. Африкандовцы в этом деле держат марку. Страдает электротехника и ГЭД-ы...А так -- вполне на уровне, а возможно, и лучше янки.
Вот кратенько то, что имею доложить по поводу Ваших правок и ремарок.
С уважением, Удав.

[bayard]

Цитата: Удав КАА

Конечно заманчиво -- ПЛАРК из 955К !!! Арсенал под водой... НО амы уже отказались от повторения "Огайо-КР" с ее 154 КРБД. Они делают Вирджи с VPM с общим БК КР 40-50 ед.

Думаю это у них не от хорошей жизни . Те четыре "Огайо" , что они достроили в виде ПЛАРК - это потому , что с "Трайдент-2" они уже в договора не вмещались , а так - четыре подводных арсенала . После развала СССР им и этого было много , так что больше строить им было не к чему , а сейчас ... нет у них ПЛАРБ в строительстве , чтоб ещё и такую модификацию им на смену ваять .
А у нас такая возможность есть - "Бореи" в серии , потому продолжить их строительство в ином облике никакой проблемы не составит , и ни под какие ограничения они не влазят . Вот и будет смена уже стареньким "Батонам" - под "Цирконы" и "Калибры-М" .

Цитата: Удав КАА

Они делают Вирджи с VPM с общим БК КР 40-50 ед.

Это от зависти к "Ясеням" и необходимости найти замену "Огайо" с "Топорами" .
Но для нас нерационально наращивать количество "Ясеней" сверх меры - слишком дороги . Флоту нужны МАПЛ крупной серией - доступные ценой , достаточные по составу вооружения , которые промышленность сможет строить более быстрыми темпами . Такой видится МАПЛ с ВВ-реактором , торпедными аппаратами , передовым ГАК , малошумная , с водомётом и ценой хотя бы в 70 - 80% от "Борея" .
Напомню , "Борей" стоит порядка 550 млн. дол. , а "Ясень" в два раза больше (свыше миллиарда) . В долларах привёл потому что с нашей инфляцией сопоставлять цену в разные периоды невозможно .
Но пока не готовы проекты ПЛА нового типа , закладывать нужно ПЛА имеющегося типа , но с требуемым составом вооружения . Так строительство ещё двух РПКСН "Борей-А" выглядит оправданым , дабы иметь по 6 шт. на каждом флоте , но уже следующие следует заказывать в облике "Борей-К" и строить серией штук в 6 - 8 . А может быть и больше .
Почему так много ?
Потому , что имея такой ПЛАРК в составе КУГ , ударные возможности флотского соединения возрастают раза в два минимум , а то и просто кратно . При этом строительство подобного подводного крейсера обойдётся примерно в те же 550 млн. дол , т.е как цена фрегата 22350 в первозданном облике ... Просто сравните их возможности и Вам станет ясно , что качественная отдача в боевых возможностях Флота при строительстве таких кораблей , будет кратно выше . А наличие ПЛАРК в составе КУГ для нашего Флота не в новинку - это ещё наследие Горшкова .
А по поводу времени на полный залп ... вот корабли КУГ и обеспечат ему (ПЛАРК) время и условия для полного залпа . На то им и РЛК , ЗРК , ГАК , ПЛУР ...
И наличие таких ПЛАРК в составе Флота позволит компенсировать нехватку ударных кораблей 1-го ранга , затратив на это гораздо меньше времени , сил и средств . Ибо Флот строится ДОЛГО .

Цитата: Удав КАА

МАПЛ ВИ в 5-7 Кт остались в истории. Даже французы забыли про свои Рубины и клепают БАРРАКУДЫ по 5,5 Кт, что в 2 раза больше предшествеениц.

Но при этом французские "Барракуды" как раз входят в желаемые нами рамки . Пусть наши МАПЛ будут иметь ВИ в 7 - 8 тыс. т. , но главное требование - массовость , приемлемая цена и возможность строительства высокими темпами .
... А у нас опять вместо "Хаски" (охотник умеренного ВИ) клепают очередного монстра ("Лайку") а-ля "Ясень-М"+ ВИ в 13 000 т. У него и цена будет как бы не выше "Ясеня" ... И к чему такое счастье ?
Рациональней было бы на освобождающихся местах закладывать вместо дополнительных "Ясеней" те самые "Бореи-К" , до которых никак руки не дойдут .
И работать над проектом массовой и недорогой МАПЛ .
Я так думаю .
С уважением .

[Удав КАА]

1. С ценой Борика Вы погорячились. Он стоит на 100 меньше:

Подводные лодки проекта 955 «Борей» (955А «Борей-А»)
Стоимость 433 млн $, 23 миллиарда рублей

2. Янки отказались от 154 КР не от хорошей жизни. Посчитали, и поняли, что ПЛАРК погибнет с половиной БЗ, не успев его выпустить. Наши еще на заре РО отрабатывали "кипячение " РОП ПЛАРБ. Т.к. достать тогда их по-другому не получалось. А сейчас с ЦУ от КА -- два пальца об асфальт! Да и ЗМЕЕВИК не спроста засветился. (И с чего бы это вдруг!? )
3. Про ВИ Лайки-ВМФ. 13кТ -- это видимо тот предел, который на нынешнем уровне развития науки/техники/промыщленности мы можем обеспечить, чтобы соблюсти 2-х каскадную амортизацию, нормальные условия обитаемости и прочие плюшки... Наверняка и система ПТЗ на ней будет и спас камера и дроны разных видов. Поэтому, не зная почему конкретно так, ограничимся констатацией факта: -- НАШИ ЛОДКИ САМЫЕ БОЛЬШИЕ В МИРЕ !!!

[bayard]

Цитата: Удав КАА

1. С ценой Борика Вы погорячились. Он стоит на 100 меньше:

Да , я брал цену ещё головной . Но то , что цена реально ещё ниже , лишь добавляет актуальности и желательности получить такие ПЛАРК , тем более , что о замене "Батонам" надо думать уже сейчас .

Цитата: Удав КАА

Наши еще на заре РО отрабатывали "кипячение " РОП ПЛАРБ. Т.к. достать тогда их по-другому не получалось. А сейчас с ЦУ от КА -- два пальца об асфальт! Да и ЗМЕЕВИК не спроста засветился.

Да уж , много разного придумывали в былые времена . Но для нас такие соображения не могут быть актуальны , особенно если ПЛАРК будут действовать в составе КУГ , пользоваться защитой надводных кораблей от воздушной угрозы и прикрывать их от угрозы подводной .

Цитата: Удав КАА

3. Про ВИ Лайки-ВМФ. 13кТ -- это видимо тот предел, который на нынешнем уровне развития науки/техники/промыщленности мы можем обеспечить, чтобы соблюсти 2-х каскадную амортизацию, нормальные условия обитаемости и прочие плюшки..

Так в "Лайке" опять целая батарея для КР и ГЗУР предусмотрена , то есть это опять ПЛАРК , а не МАПЛ . И это удручает . Ведь получить ПЛАРК мы можем без каких либо сложностей из "Борея" , при этом БК будет кратно больше , скрытность и малошумность обеспечивает водомёт , а цена - просто мечта Здорового Человека ... Это ведь цена даже не 22350 , а всего-лишь ... корвета 20385 !!
А вот без настоящих МАПЛ будет совсем кисло .
Просто кому-то хочется строить БОЛЬШИЕ и ДОРОГИЕ ПЛА , строить долго ... и ничего кроме них . И в текущих исторических условиях , это иначе чем вредительством и саботажем , не является . Ведь МАПЛ должно быть в 2+ раза больше , чем ПЛАРБ и ПЛАРК ... а у нас их вообще не строят .

Цитата: Удав КАА

НАШИ ЛОДКИ САМЫЕ БОЛЬШИЕ В МИРЕ !!!

О да .
А ещё их состав настолько ... затейливый ...

[Удав КАА]

Цитата: bayard

А вот без настоящих МАПЛ будет совсем кисло

Коллега, но ведь и янки не собираются строить "чисто торпедные" единички. У них предполагается, что SSN(X) будут стрелять ПКР (КРБД) через ТА !!!
И это правильно. Ибо ТО идет на 50-60 км, немка 11 м под "перископом" по ВМБ , и та только на 140 км. А современный ГАК и ВИИ дают возможность слышат или получать данные о цели на 300-400 км. И что же по вашему мнению атаку таких целей следует отложить до лучших времен?
Нет, раз на вооружении лодок появились КР, то они должны наилучшим образом использоваться для нанесения поражения врагу.
ИМХО.

[bayard]

А разве я что-то говорил о ненужности ракетного вооружения на МАПЛ ?
Если в её БК будет место для 40 торпед , то некоторая часть этих мест могут занять КР , причём как ПЛУР "Ответ" , так и "Калибры" в противокорабельном и классическом облике . И таких мест может быть не менее 12 . Если уж "Варшавы" стреляют "Калибрами" , "Щуки-Б" после модернизации , то новым МАПЛ без этого уже никак . Другое дело , что для стрельбы оными вовсе не обязательно иметь специальные УВП , вполне хватит и ТА .
Вообще я перспективную МАПЛ вижу как некую итерацию пр. 971 . Но по приемлемой цене и в достаточном количестве .

[Береговичок_1]

Денег надо много. ОКР, НИОКР и прочее. Дешевле продлить серию и размазать затраты на ОКР и НИОКР на большее количество корпусов, удешевляя каждую лодку. Так дешевле. К тому же для данных проектов не надо модернизировать производство, что тоже требует денег. Надо продолжать серию.

[Сармат Саныч]

Сттуация идет к тому что скорее Россия расчленит и Европу и Штаты. Мы вообще годами делаем что хотим, хотим Крым заберём, хотим из Венесуэлы американских ЧВКашников турнём, хотим 80% Сирии под свой контроль заберём, хотим 2,1 миллиона квадратных километров Мировой Арктики(Хребет Ломоносова+Поднятие Менделеева) размером с З.Европу себе заберём, хотим западные майданы в Белоруссиях-Казахстанах обнулим, хотим часть территории "Незалежной" размером с Англию вдобавок ср всем Азотным Морем за 4 месяца себе заберём, хотим западные производственные активы на территории РФ на $700 миллиардов практически бесплатно себе заберём, хотим внешние долги западным банкам на $450 миллиардов выпоачивать откажемся разве что рублями) - и никто нам помешать не в состоянии, западные полубеззашитные(как по факту оказывается) трусишки способны лишь на украинские мрии высосанные из двадцатьпервого пальца.
А меж тем по данным реально толковых западных аналитиков, многомиллионная Гражданская Война 2.0 в Штатах и многомилоионные бунты в ЕС - вполне реальеы уже этой осенью.

[антивирус]

Конец истории виден в др стороне мира.
Азия на подъеме.
А 50 млн в рф вполне достижимый результат.
Кого из10 - 15 летних сейчас воспитывают?
Танец живота и стриптиз - ихнее фсе.
Не семья..
У ирана или кса надо брать систему семейных ценностей

[Normann]

всем стать мусульманами? а почему не евреями?

[антивирус]

Считайте продолжительность жизни поколенийи рождений 1 женщины и сами найдите те "50млн в рф"

[Удав КАА]

Цитата: антивирус

У ирана или кса надо брать систему семейных ценностей

Чего уж там! Возвращайтесь лучше сразу к ДОМОСТРОЮ !!!
И нравственно -- "правильно", и народно-патриотично...

[антивирус]

А 50млн когда будут с рождениями 1,3 на одну женщину?
Иномарки и джинсы переняли. Можно за неимением своей системы жизненных ценностей и муслимовские взять.
Или вы спасете россию своей идеей?

[Сармат Саныч]

антивирус, меньше смотрите интернет. У современной молодежи на порядок больше позитива и стержня чем у нас в их возрасте в 1980-1990х, а теперь ностальгирующих сейчас по постсоветским лимитрофам. Нынешняя молодежь выросла в период роста могущества России, средний возраст участников СВО по ряду оценок менее 29 лет, то есть сознательный возраст пришел на последние 8-10 лет. Они делают результат. Они более практичны и менее сентиментальны. Нынешняя молодежь разгромно побеждает и 1,4миллиардный китай и 330миллионные сша на всех международных олимпиадах по информатике, астрономии, химии, робототехнике, физике, т.д. Они смотрят на лгбтэшных(откровенно слабоинтеллектуальноразвитых в массе своейх замечу, а я по роду деятельности в десятке стран побывал, имею картину больше чем комментаторы данного сайта) западных сверстников - как на жертву. Молодежь видит что мы взяли контроль над 80% Сирии и весь коллективный Запад нам не в состоянии помешать, мы забрали себе 2,1 миллиона квадратных километров Мировой Арктики размером с З.Европу - и весь мир нам не в состоянии помешать, мы взяли под контроль Венесуэлу под носом у сша - и сша не в состоянии еам вякнуть, мы забрали Крым и контроль над половиной Черноморья - и Запад обтёрся, мы берем под контроль Малороссию - западную сферу вляниния - и Запад струсил напрямую вмешаться в военном плане, мы мгновенно ликвидировали западные майданы в Белоруссии и Казахстане - и Запад опять обтёрся, мы наклонили Европу в оплате за газ рублями - западные терпилы сглотнули и это. Молодежь понимает что она является частью государства-победителя.
А то что у нынешней молодежи хватает загонов которые и мне как родителю не нравятся - так мы в их возрасте какой только чертовщиной не занимались, это пройдет. Еще Сократ тысячелетияад писал о пороках "нынешней молодежи", ничего не меняется.

[Владимир Нижегородский]

В такое неспокойное время АПЛ как никогда актуальные проекты.
Довыпускаем старые проекты Ясень - М и Борей-А сколько нужно.
Новые проекты не за горами.
Всегда с гордостью относился к нашим корабеллам и подводникам.
Так держать!!!

[Alexey-74]

Подводный флот России - очень серьезный аргумент для полосатых, в прочем как и для любой страны НАТО.

[Hog]

И это хорошо, увеличение серии это избавление от разношерстных подлодок. Новинки, а что новинки, лет через пятнадцать начнут строить серийно и планомерно заменять текущую серию (которой уже будет за 30 лет).

[Тестов]

А источник в ОПК не сдал без-воз-мезддд-но, то есть даром, планы по замены старичков "Нарьян-Мар" и "Онега" на что-то новое? А хотя бы пару нормальных новых тральщиков на СФ в ближайшие 5 лет придёт? А великие адмиралы понимают, что АПЛ скоро, даже в январе-марте, подо льдом Белого моря не будут в безопасности? Мало норгов, теперь и горячие финские парни в НАТО рванули...Уроки 19 и 20 веков по блокированию Белого моря неприятелем ничему не научили?

[-Paul-]

Это военная тайна.

[Alexey RA]

Цитата: Тестов

А хотя бы пару нормальных новых тральщиков на СФ в ближайшие 5 лет придёт?

Вы ещё спросите, как скоро придёт замена "Альбатросам", которые ещё дорогого Михаила Сергеевича помнят? Они и так на ладан дышат, а помрут - и ПЛО у ОВР исчезнет.

[Удав КАА]

Цитата: Тестов

А хотя бы пару нормальных новых тральщиков на СФ в ближайшие 5 лет придёт?

Придет. Из 14 единиц серии ТЩ пр.12700 -- четыре определены для СФ. Первые 2 флот получит уже в 2023 году.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Удав КАА

Первые 2 флот получит уже в 2023 году.

Интересно, а оборудование для поиска мин на них будет?

[Владимир Постников]

Об этом сообщил источник в российском ОПК.

Вот как следует рассматривать этот "источник"? Это свой среди чужих, или наоборот? Забавно.

[Fisherman]

Носителей КР бы побольше! Чтобы ПВО не успевало срабатывать как на украине....чтобы один залп сметал десятки целей.

[-Paul-]

Да стройте уже, стройте больше. Это единственное, что сдерживает Запад от уничтожения нашей Страны. Потерпим уже как-нибудь...

[navigator777]

Надо строить не останавливаясь, лодки 80-90х годов списывать придется, чем больше серия, тем лучше. Или у нас как всегда, разработают новый проект и лет так через 10-15 головную сдадут?

[agond]

Надо строить однокорпусные лодки, при схожем вооружении они будут иметь в 1.5 раза меньше водоизмещением а строится будут миним в 1.5 раза быстрее ( корабли меньшего размера строить быстрее и проще чем крупные- это аксиома), и потом крупный корабль бывает так долго строится , что успевает устареть еще до спуска в воду., а его модернизация всегда проблемна.

[Береговичок_1]

Концепцию менять надо. Не умеем мы однокорпусные. Можем только водовозы, с запасом водоизмещением в 35 %. То есть возящие по 5000 тон воды. И огромное количество баллонов ВВД для продувания 5000 воды. И компрессора, чтобы набить эти баллоны, а заодно увеличить шумность и пожароопасность.

[Удав КАА]

Цитата: Береговичок_1

Не умеем мы однокорпусные.

Это не наш стиль (с)
Уже 1,5 корпусные строим. Но "батоны" точно больше печь не будем! Опять же традиции подводного кораблестроения...запас плавучести янки не нужен до тех пор, пока рядом глубинки не начали рваться. Вот тогда они вспомнят, что 13-15% в 2-3 раза меньше, чем 23-35% ЗП. К тому же они и водонепроницаемыми отсеками не особенно "балуются". Подводная непотопляемость для них до сих пор является абстракцией...Весь расчет на то, что они первыми обнаружат и уничтожат противника. Но все течет, все изменяется. Теперь мы считай на равных, а скоро и опередить сможем...
Потом, в море всяко бывает...бывает, что и "крокодилы" летают!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Удав КАА

Потом, в море всяко бывает...бывает, что и "крокодилы" летают!

(задумчиво) Я крокодил, крокожу, и буду крокодить... (с)

[Удав КАА]

Цитата: Андрей из Челябинска

Я крокодил, крокожу, и буду крокодить...

Андрей! А я Вас за толкового автора на нашем сайте почитал.... Что же Вы так "окрокодилились-то"!?

[Алебедев]

Цитата: Сармат Саныч

Кстати, друзья, в этом году флот получит сразу ТРИ новые АПЛ. Темп фантастический, доя сравнения США и КНР ежегодно получают в среднем лишь по одной новой АПЛ.

В советское время одну лодку спускали чуть ли не каждые 1,5-2 месяца...

[Тестов]

Андрей из Челябинска (Андрей), уважаемый, а Севмаш, действительно работает в полсилы. Во вторую и третью смены у вахт почти тишина. Учитывая, что Севмаш - это, часто, монтаж готовых приборов и агрегатов, сбои ОСК - это не только плохая работа ОСК, но и предприятий - поставщиков... При этом дикий некомплект ИТР, даже экономистов Севмаш, "Звёздочка" и "Арктика" ищут.

[Тестов]

Alexey RA (Алексей), уважаемый, дак и "Онега", и "Нарьян-Мар" - они пр.1124М, флотом приняты в 1991 и 1990 годах. Помнят старички ускорителя перестройки и гласности...увы...

[Олег Барчев]

Чем больше серия, тем дешевле обходится строительство АПЛ. И не менее важно заводы имеют четкие планы на несколько лет вперед, что позволяет грамотно построить работу с поставщиками, которые тоже заинтересованы в видении перспективы на несколько лет.

[CYM]

Цитата: Андрей из Челябинска

Развивать нужно флот, который способен решать задачи флота в морской войне. Подводный флот не может решать эти задачи.

Мое личное мнение сухопутного дилетанта. Задачи флота в будущей, а не прошлой морской войне. В современных локальных конфликтах (арабо-израильские войны, Фолкленды, Сирия, Украина) роль надводного флота мягко говоря неоднозначна. Внятно сформулированных задач для надводного флота в глобальной ядерной войне (кроме охраны позиций пуска подводных стратегов) нигде не встречал, если кто знает просветите.

[agond]

Цитата: Береговичок_1

Концепцию менять надо. Не умеем мы однокорпусные. .

Это как , все кроме нас умеют строит однокорпусные лодки и даже Северная Корея ,с Ираном , и даже наркоторговцы и те умеют, а мы нет, узнать бы какой там секрет , и еще хотелось бы узнать чем так хороши двухкорпусные лодки , а без аргументов наставить минусов не нужно быть инженером кораблестроителем.