Не благодаря, а вопреки. Как у наших снайперов появляется что-то, кроме СВД

125

SVLK-14S «Сумрак». Фото OrengunTeam.


В мае я написал статью про винтовки калибра 0.338 Lapua Magnum, под которой комментаторы сообщили о невероятной сложности попасть на 1 000 метров из современного оружия, об отсутствии необходимости в очередном калибре, о сложности подобных оружейных комплексов и т. д.



Пока копья в комментариях ломались, братья работали, и вот мы видим новость о том, как «Сверхдальнобойная винтовка «Сумрак» помогает снайперам решать задачи в ходе спецоперации». Статья основана на коротком видео с пристрелкой комплекса калибра .408 CheyTac, размещённом на канале OrengunTeam в «Телеграме».

SVLK-14S «Сумрак» производства Lobaev Arms – это штучные высококлассные винтовки, имеющие более продвинутого в тактическом плане брата DXL-4M «Севастополь», работу с которым автор наблюдал своими глазами.

Что такое калибр .408 Cheyenne Tactical?


Безрантовый патрон для военных винтовок с центральным воспламенением .408 калибра размером 10,36×77 мм производится с 2013 года. Разработан он доктором Джоном Д. Тейлором и машинистом Уильямом О. Вордманом для стрельбы на дистанции от 2 000 метров в качестве конкурента патронам .338 Lapua Magnum и .50 BMG. Заявленная точность на 2 200 метров равна 1 MOA (угловая минута равна примерно 64 см для такой дистанции), максимальная дальность применения патрона – 3 500 метров.

В конструкции патрона .408 CheyTac особое внимание было уделено утолщению и усилению гильзы, чтобы выдерживать высокое давление в патроннике. Согласно официальным постановлениям CIP (Commission Internationale Permanente pour l'Epreuve des Armes à Feu Portatives), .408 Cheyenne Tactical может выдерживать максимальное давление до 440 МПа. Это много для гильзы, сделанной из латуни, но всё же меньше, чем выдерживают комбинированные гильзы, так что патрону есть куда развиваться. В странах, регулируемых CIP (в период до 2021 года), оружие калибра .408 Cheyenne Tactical проходит контрольные испытания при давлении 550 МПа.


Конструкция патрона .408 Cheyenne Tactical . Размеры в миллиметрах.

В большинстве заводских боеприпасов .408 CheyTac используются твердосплавные пули, а не пули со свинцовым сердечником в оболочке, которые характерны для большинства других винтовочных пуль. В самых старых заводских боеприпасах .408 CheyTac применяются пули, разработанные Уорреном С. Дженсеном и первоначально произведенные Lost River Ballistic Technologies, которые вытачиваются на токарных станках с ЧПУ швейцарского типа из цельных стержней патентованного медно-никелевого сплава.

Один из отмеченных недостатков использования цельнометаллических пуль – это сильное загрязнение ствола винтовки после выстрела. Поскольку пули тверже и более абразивны, чем оболочки обычных пуль, они сделаны немного меньше, чтобы их можно было эффективно захватывать гранями нарезов ствола. Это неизбежно снижает герметичность пули в стволе, позволяя пороховым газам касаться сторон снаряда, испаряя часть материала и откладывая его в канале ствола.

Другие производители, такие как Rocky Mountain Bullet Company/Vigilance Rifles, GS Custom Bullets, Lehigh Bullets & Design, Lutz Möller и TTI Armory, разработали пули со свинцовым сердечником или цельнометаллические пули с улучшенным баллистическим коэффициентом.

Не благодаря, а вопреки. Как у наших снайперов появляется что-то, кроме СВД

Отдельно от таблицы приведу ТТХ патрона, который самостоятельно производят для своих винтовок Lobaev Arms:

• длина патрона 109,4 мм;
• масса патрона 59,4 г (с пулей 27,4 г);
• настоящий калибр пули 10,4 мм;
• масса пули 27,2–32 г;
• длина гильзы 77 мм;
• масса гильзы 23,2 г;
• диаметр шеи гильзы 11,1 мм;
• диаметр плеча гильзы 15,3 мм;
• диаметр основания гильзы 16,2 мм;
• диаметр фланца гильзы 16,3 мм;
• масса порохового заряда 10,32 г;
• начальная скорость пули 910–1 100 м/с;
• энергия пули 11 350 дж.



Пули производства Lutz Möller. LM-101 | 8,5 mm MSG | LM-105 | 408-CT-MSG | 12,7 mm MSG.

Интервью


Своё заключение я решил заменить небольшим интервью со снайпером-разведчиком спецназа ВДВ с десятилетним стажем.

– Зачем нужен калибр .408 CheyTac?

– Такой калибр нужен, чтобы находиться вне зоны досягаемости обычных стрелков, т. к. это очень точный калибр, позволяющий оставаться в безопасности. Сейчас если противник засёк выстрел снайпера, то в предполагаемое место его нахождения прилетает очень много артиллерии. Большой калибр позволяет усложнить противнику задачу с вычислением стрелка и добавляет очень ценное время перед ответным прилётом.

– Есть ли для него задачи в наших войсках?

– У такого калибра одна задача – поражать живую силу противника.

– Почему .408 CheyTac, а не 12,7-мм вроде 50bmg или 12,7×108 мм?

– Боеприпас калибра 12,7 мм считается антиматериальным и больше подходит для уничтожения лёгкой техники или укрытий, чем живой силы противника. .408 CheyTac позволяет реализовывать засады, прикрытия или диверсионную деятельность. Обычно на больших дальностях от линии соприкосновения противник чувствует себя достаточно расслаблено, и возможности поразить грудную мишень достаточно, чтобы нанести существенный урон его деятельности.

– Насколько нашим специалистам нужны комплексы от .338 Lapua Magnum и крупнее?

– Однозначно нужны, так как дальность стрельбы – это выживаемость специалиста, кроме того, такие калибры обладают большой бронебойностью.

– Есть ли подобные нужды у армейских стрелков?

– Не думаю, что армейским стрелкам требуется именно .408 CheyTac, но вот потребность в .338 Lapua Magnum определённо есть. Что касается специальных подразделений – .408 CheyTac должен быть наряду со всеми остальными возможными калибрами, которые могут понадобиться для выполнения поставленной задачи.

– Каково будущее у подобных калибров у нас в войсках, и есть ли шанс увидеть подобные комплексы под индексом ГРАУ?

– Я считаю, что очень важно подключение к снабжению частных компаний, так как конкуренция среди них позволяет появляться новым интересным и качественным товарам. К сожалению, мы не можем нормально закупать винтовки от Lobaev Arms или Orsis, так как в войсках большая текучка кадров, которые нужно обучать. Обучать не только бойцов, но и тех, кто будет ими командовать, так как в данный момент далеко не все командиры умеют пользоваться снайперами и снайперскими подразделениями, а также не понимают их ценности. Поэтому не думаю, что индекс ГРАУ как-то относится к данному вопросу, так как проще купить винтовку и боеприпасы напрямую у производителя.

P. S.


Мой собеседник завёл канал в «Телеграме», посвящённый высокоточной стрельбе. Подписаться можно тут. Канал совсем новый, а это значит, что самое интересное еще впереди.
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    17 июля 2022 05:34
    Не благодаря, а вопреки. Как у наших снайперов появляется что-то, кроме СВД
    В идеале, так и должно быть. Лишь бы не гадили. Чиновник никогда не будет помогать. "Что скажет Марья Алексеевна? Кто будет виноват?" request Пока не будет ответственности, за то что не сделано, помощи не будет.
    1. +13
      17 июля 2022 05:55
      Цитата: Mavrikiy
      Пока не будет ответственности, за то что не сделано, помощи не будет.

      Ответственность для некоторых товарищей принцип... как бы чего не вышло... лучше запретить и не пущать.
      Из за этого в нашей стране трудно пробивается все новое и перспективное.
      Те же самые беспилотники, малая авиация и многое другое например.
      Лобаев тоже с большим скрипом пробивал свое знаменитое детище.
      1. +17
        17 июля 2022 08:58
        Цитата: Леха с Андроида.
        Лобаев тоже с большим скрипом пробивал свое знаменитое детище.

        Да, помыкался Владислав знатно. И никто как обычно не виноват.
        К слову о средствах производства - у Лобаева на производстве нет ни одного отечественного станка, Италия, Германия, Китай и даже Бразилия. Он это говорил с большим сожалением. hi
        1. +1
          17 июля 2022 23:30
          Та там даже, по слухам, и металл не наш....
        2. -1
          17 июля 2022 23:49
          К слову о средствах производства - у Лобаева на производстве нет ни одного отечественного станка, Италия, Германия, Китай и даже Бразилия. Он это говорил с большим сожалением.

          А нужна ли такая точность оборудования? Жесткость системы СПИД. Я понял бы если бы точность винтовки при стрельбе в вакууме и в воздухе были одинаковой, но достаточно порыва ветра или движения цели на дистанции даже около километра и вся псевдонужная точность летит в трам тарарам. Как-то был на защите диплома, там был спецвопрос 12-ти кулачковый патрон для обработки тормозного баоабана ЗиЛ-130 вместо стандартного 3-х кулачкового, дипломник красиво говорил про улучшения точности поверхности трения и тут главный инженер ЗиЛа говорит- а зачем такая точность, достаточно пары хороших торможений и эта разница в несколько микрон исчезает...руководитель этого дипломника сжался и покраснел, он уже предвкушал как он через неделю защитит свою кандидатскую с этой же темой. Точность ради ненужной точности ...Дипломный проект пллучил оценку "три".
          1. -1
            18 июля 2022 15:55
            Вот за что читатели (которые не писатели) минусуют этот пост. Человек размышляя, задаёт совершенно справедливые, корректные вопросы. Даже, если в силу специфичности вопроса, большим знатокам что-то кажется очевидным и вопросы "дилетанта" странными, так объясните. Тем более, это площадка не только для снайперов и оружейников, а для всех кому интересно и кто сопереживает.
            Нет плохих вопросов, есть неумение объяснить. Не можешь объяснить, не минусуй.
        3. +4
          18 июля 2022 07:59
          Цитата: Ингвар 72
          у Лобаева на производстве нет ни одного отечественного станка

          а мы разве выпускаем металлообрабатывающие станки? - я не говорю про "наклееные шильдики" на чужую продукцию
      2. +5
        17 июля 2022 18:45
        Так половина чиновников продалась врагу а вторая сочувствует продавшимся и саботирует нужные решения!
    2. -2
      17 июля 2022 08:13
      Да причем здесь чиновник? Речь о винтовках, патронах и т.д. Что вы понимаете в дальнем выстреле? Я ничего, но вы же у нас умненький, вы всё знаете, но не о выстреле, а о чиновнике. Мой предел 300 метров, всё, далее я откровенно мажу.
  2. KCA
    0
    17 июля 2022 05:44
    Да делов-то, разрабатываем новый патрон, строим завод, или хотя-бы новую линию на заводе, разрабатываем винтовку, налаживаем производство, ну лет за 15 уложимся, если кто денег подкинет. Ну с винтовкой быстрее, а патроны у НАТО покупать будем?
    1. +32
      17 июля 2022 05:58
      В Китае, вызывают миллиардера и объясняют, что он стал богатым благодаря СТРАНЕ, что деньги НАДО вкладывать в свою страну и рекомендуют построить завод который НУЖЕН стране. И богач получит новый завод и доходы, и государство закрывает свои проблемы! А наши только воруют деньги и прячут за бугром, а деньги работают на наших врагов!
      1. -12
        17 июля 2022 07:56
        Цитата: maiman61
        И богач получит новый завод и доходы, и государство закрывает свои проблемы!

        А теперь включите голову - хотя бы на минуту- и прикинте:
        1)КАКОЙ нафиг доход можно получать при производстве ШТУЧНОГО(!!!) производства???
        2) кто будет платить за штучное производство- зарплаты ИТР/ рабочими прочее?
        3)сколько даст китайский миллиардер ответственному товарищу - чтобы НЕ строить такой завод?
        1. +14
          17 июля 2022 08:50
          С чего вы взяли что штучный товар это не выгодно, швейцарские часы штучные очень выгодные, автомобили штучные выгодные и оружие ручной работы тоже выгодное. Пуля ручной работы которая очень точно летит тоже выгодная и для охотника и для снайпера она выгодная, даже если в 10 раз дороже, ведь если ты не попал с 1 го раза цель не будет ждать того что бы в нее выстрелили ещё.
          1. 0
            17 июля 2022 11:55
            Цитата: Pivot
            автомобили штучные выгодные

            Кому они выгодны? Взять, к примеру, Ламборджини. Компания создана производителем тракторов, через 9 лет продана, после этого периодически банкротилась и меняла хозяев. Сейчас принадлежит Ауди, которая тоже не с суперкаров зарабатывает...
            Цитата: Pivot
            Пуля ручной работы которая очень точно летит тоже выгодная и для охотника

            Вот это, вообще, улыбнуло. Для охотника то и обычные патроны не выгодны, так как стоимость потраченных боеприпасов дороже, допустим, настрелянных уток)))
            1. +1
              17 июля 2022 12:04
              Давайте возьмём к примеру Феррари или Астон Мартин. Если Ламборджини продали Фольксвагену это наоборот хорошо, я кстати был на экскурсии и на заводе Ламбо и в музее. Ламбо и сейчас производит штучные машины и Ламбо сейчас прибыльный бизнес. При Ферруччо Ламборджини была убыточна из - за необоснованных амбиций основателя, он всячески хотел доказать Энцо Феррари что тот сделал ошибку не взяв на работу молодого Ферруччо Ламборджини, вместо того чтобы заниматься развитием производства.
              1. +1
                17 июля 2022 12:16
                В открытом доступе только операционная прибыль Ламбо, то есть до уплаты налогов и процентов. А, вообще, я не специалист по финансам и сужу по косвенным показателям - когда предприятие периодически меняет хозяев... значит не такой уж это лакомый кусок...
                ЗЫ. Рад за вас, что вы были в Италии good
        2. Комментарий был удален.
          1. +4
            17 июля 2022 12:03
            Вам то, похоже точно включать нечего)))
            1. Производители эксклюзивных винтовок зарабатывают не с них, а с массовой продукции.
            2. Смотри пункт 1! Хи-хи-хи.
            3. И что то эти "давальщики" никак не переводятся))) И желающие не переводятся, так как нельзя держать мёд во рту и его не попробовать... yes
          2. +5
            17 июля 2022 15:53
            Цитата: maiman61
            . "Давальщиков" в Китае каждый год ТЫСЯЧАМИ расстреливают! И я не думаю, что там много желающих получить пулю в затылок.

            Я понял- включать нечего..
            Сначала написать что расстреливают ТЫСЯЧАМИ и тут же написать про отсутствие желающих.
            Клиника...
            Когда желающих НЕТ - количество расстрелов равно нулю.И строго наоборот- если расстреливают тысячами - значит желающих взять взятку - вагонами.Плюющих на расстрел...

            А потом подтянулась "тяжелая кавалерия"....

            Цитата: Ингвар 72
            Ибо штучное сегодня завтра массовое. И штучное не всегда убыточное.Особенно в теме разработки оружия.

            Массовое?!! Ну ну..
            Лобаевский "Сумрак" 2 года тому назад стоил согласно его сайта - 1 700 000 рублей, "Тигр"(СВД в девичестве) стоил 60 000.
            Посчитайте на калькуляторе - сколько будет стоить дать хотя бы 1 стрелку в полк "Сумрак".
            Про 1 снайперку на взвод как с СВД- речь даже не идет

            Цитата: IS-80_RVGK2
            Могли бы сразу написать что сторонник сырьевой экономики и не морочить людям голову.
            - я сторонник взвешенного подхода- а не "А давайте построим завод выпускающий 100 винтовок в год и 5 000 патронов к ним"!!!!!

            З.ы.
            Цитата: Pivot
            С чего вы взяли что штучный товар это не выгодно, швейцарские часы штучные очень выгодные, автомобили штучные выгодные и оружие ручной работы тоже выгодное.
            - канечно выгодно!!! Ибо всегда найдутся понторезы- готовые отдать кучу денег за вещи- которые на 99% состоят из понтов
            1. Комментарий был удален.
        3. +9
          17 июля 2022 09:03
          Цитата: свой1970

          А теперь включите голову - хотя бы на минуту- и прикинте:

          Это вам ее включать нужно, перед тем как урякать.
          Ибо штучное сегодня завтра массовое. И штучное не всегда убыточное.Особенно в теме разработки оружия.
          И в Китае существует негласная поддержка перспективных направлений. С точки зрения государственных интересов всяко лучше, чем вложения в трежерис США, или не имеющие аналогов в мире по стоимости спортивные мероприятия.
        4. +2
          17 июля 2022 13:09
          Цитата: свой1970
          А теперь включите голову

          Могли бы сразу написать что сторонник сырьевой экономики и не морочить людям голову.
        5. +1
          17 июля 2022 15:56
          Прогугли цену снайперского комплекса и что в него входит, например для кмс США.
        6. Urs
          +9
          17 июля 2022 17:45
          Полная чуш.Господин Лобаев далеко не бедный человек,ну и богачем его назвать нельзя.
          И вот как раз штучный товар авторского исполнения и не требует большого скопления народу.То что в пункте 2 у вас то это относится к мелко опту и масс производству.
          И да к нашей гордости Лобаев как компания не продались никому, и может потому они и не богачи.Приверженность принципу достаточной необходимости это помогает любому бизнесмену оставаться человеком и творческой личностью.
          И о винтовках супер класса,к коим я отношу бренд "Лобаев" ,это в какой то степени произведение искусства ,авторские штучные экземпляры.Это не для войск это для спецов и очень специфических.
        7. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
      2. -1
        17 июля 2022 19:04
        Так на то и был расчет в 1991. Грамотно сыграли тогда американцы с этим ушлепком Ельциным. С тех пор и разгребаем.
    2. +3
      17 июля 2022 08:27
      ну ЛапуМагнум уже производится,как и винтовки под него,та же СВ-98-338 или СВЧ-338,по факту нужно переводить снайперов на 338 калибр+в каждой снайперской роте иметь отделение с 408ым калибром,ну а так же нужно оптику соответствующую брать..А СВД спускать на уровень отделения,где ей в принципе и место с Гипероном на борту
      1. -2
        17 июля 2022 20:46
        Золотые слова.
      2. 0
        7 октября 2022 15:11
        Свд можно дать старшим стрелкам для тактики "подавляй-стреляй", когда стрелок/стрелки подавляют противника огнем, а старший стрелок точными выстрелами уничтожает живую силу. Хотя эта тактика только в городах и применима.
    3. +2
      17 июля 2022 12:12
      Зачем? У нас есть Лобаев и Оружейные системы, они за несколько лет произвели отличные винтовки, которые не смогли произвести ни ЗИД ни Калашников. По снайперским боеприпасам то же самое, прийдёт бизнесмен который любит свое дело и будет производить высокоточные боеприпасы нужного калибра, и ни один государственный завод не будет производить такие боеприпасы им попросту это не интересно, объемы не те. Там просто штучное производство нерентабельно.
      1. +1
        18 июля 2022 08:08
        Цитата: Pivot
        прийдёт бизнесмен который любит свое дело и будет производить высокоточные боеприпасы нужного калибра,


        куда прийдет?
        станков - нет, металл - то же проблема,
        патроны? - так у наших заводов - оборудование времен Хрущева...
        на чем и чем производить ???
        оглянитесь - китай и тот поставляет с опаской
        1. 0
          18 июля 2022 09:20
          По металлу только не надо, у нас Оружейные сплавы на очень высоком уровне. Вы посмотрите оснащение Оружейных систем и Лобаева, потом про станки можно будет поговорить. Я как раз металлообработчик, у нас основная проблема не станки а инструменты, которые на крупных производствах во время не меняют и от этого идёт искажение канала ствола.
          1. 0
            18 июля 2022 19:22
            Сплав нужно ещё обработать.
            У Лобаева все станки импортные, своих аналогичного качества сейчас нет.
            На упомянутых крупных производствах изготавливают стволы методом холодной ковки?
            1. 0
              18 июля 2022 19:29
              Я говорю о нарезке канала ствола, и об обработке затворной группы, это самое главное. Но и по остальным узлам и элементам винтовки тоже важна точность. Я не хочу разводить демагогию. Но скажу одно высокоточные винтовки это однозначно не конвейерное производство. Тут ещё вопросы оптики не затронули, т.к. цена хорошей оптики равна цене винтовки, а если это теплак, то цена гораздо выше чем винтовки, а вот с этим у нас есть отставание.
      2. 0
        19 июля 2022 15:47
        ну потому например что он не сможет обеспечить большое количество изделий и боеприпасов
        1. 0
          19 июля 2022 16:11
          Боеприпасов к высокоточным винтовкам нужно в разы меньше чем к пулемёту.
          1. 0
            20 июля 2022 14:56
            тут вопрос все равно прежний остается...сколько у него производство?да и есть подозрение что у него производство на 99 % состоит из импортных комплектующих и как только он получит контракт от государства так сразу же окажется что он под санкциями и не сможет выполнять ..Да и если скажем брать минимум минимумов,скажем 1 000 винтовок к которым нужно будет по 500 патронов в год на поддержание понимания с какой стороны винтовка стреляет это уже 500 000 патронов в год без учета необходимости иметь боезапас...сможет ли тот же Лобаев обеспечить такое количество патронов ?
            1. 0
              20 июля 2022 15:30
              Эти винтовки не даются срочникам, их пользователи понимание имеют. Мне интересно вы приводите кучу фактов чтобы не делать, я допустим наоборот за то чтобы с чего то начинать иначе если что то не начнёшь результата не будет.
              1. 0
                22 июля 2022 12:57
                капитан очевидность?напомните сколько в составе вооруженных сил России находится полков и бригад?сколько соединений специального назначения?а сколько схожих структур в составе ФСВНГ ?Я привел кучу фактов,что небольшая частная контора,которая делает эксклюзивную продукцию не сможет обеспечить потребности армии и силовиков в виду отсутствия у них мощностей нужных,про то что нужно делать-я уже писал-есть уже варианты СВЧ-338 и св-98-338 как и отечественные патронники производят 338 уже,под них и нужен заказ
    4. 0
      17 июля 2022 15:22
      а патроны у НАТО покупать будем?

      Объективности ради: по аналогии - а у кого закупать патроны 9х19 люгер? Они производятся в РФ. Также можно и с .406.
      Лобаеву могут прикрыть поставки станков request
      Но для маленького цеха возможно и кружными тропами десяток доставить.
      1. +1
        18 июля 2022 12:21
        Более того. Запад в про масштабах закупает у нас капсюля... Ибо делать их сложно и не дешево
  3. +5
    17 июля 2022 05:49
    К сожалению, мы не можем нормально закупать винтовки от Lobaev Arms или Orsis, так как в войсках большая текучка кадров, которые нужно обучать.

    Автор этого рекламного буклета предлагает вооружать "винтовками от Lobaev Arms или Orsis" срочников?
    Потому как у профессиональных снайперов-контрактников вряд ли "большая текучка кадров". Уж очень специфическая профессия.
    1. +25
      17 июля 2022 06:48
      Никто срочников не будет ими вооружать, их сейчас даже с калашника не учат толком стрелять-один два раза за год службы. Срочники в армии РФ сейчас выполняют роль этаких ,, хиви,, , никто не тратит на их обучение ни времени, ни денег(боеприпасов)., примером тому два моих сына отслуживших срочку, а также сыновья моих знакомых тоже служивших год. Эту,,угрозу блоку нато,, прослуживших год ,нужно учить с нуля.
      1. Комментарий был удален.
        1. +3
          17 июля 2022 15:49
          Цитата: Нафаня из дивана
          Хотя в рекламе, как правило, преувеличивают и обманывают

          Совершенно верно. А что касается конкретно компании Владислава Лобаева - это "на правах ОЧЕНЬ рекламы". Техники касаться не буду, хотя и мог бы внести свои 5 копеек в пику тем, кто единственным показателем необходимости наличия в составе системы вооружения данной винтовки считает только и исключительно её заявленную "субминутность" на 2200 м. Пусть громкие заявления остаются на совести Владислава и его рекламных агентов. А вот момент снабжения, сопровождения и обслуживания не берётся в расчёт совсем, а это неправильно.
      2. +7
        17 июля 2022 07:59
        Дать в руки срочнику такой инструмент все равно что вас посадить за штурвал балида формулы 1. Может быть вы и тронитесь с мета, но ехать не можете точно. Снайпером рождаются и очень долго потом оттачивают мастерство. Так что срочникам действительно такой инструмен никть не даст, так только подержать, чтобы знали что есть.
        1. +17
          17 июля 2022 08:12
          Сергей Конавалов 2-посадите за тренажер болида Формулы 1 по очереди 10 человек, и пять из них смогут через несколько тренировок нормально пройти трассу, хотя бы пару кругов. Людей нужно уметь подбирать и готовить, это аксиома. В этом процессе участие государства должно быть обязательным и приоритетным.
          1. 0
            6 октября 2022 22:43
            Вот именно!
            Всего лишь сделать стрельбу из винтовки стоя обязательной дисциплиной в школе, чтобы разряд по стрельбе был в аттестате. И сразу появится выбор, из кого готовить снайперов.
            Еще бы сдачу на права В и С в обычную школу запихнуть, и тоже не давать аттестат, если не сдал на права. ;)
        2. +7
          17 июля 2022 15:52
          Цитата: Сергей Коновалов_2
          Снайпером рождаются и очень долго потом оттачивают мастерство.

          Не надо опускаться до мифов. Снайперами СТАНОВЯТСЯ в результате вдумчивой и кропотливой, преимущественно самостоятельной, после выхода на определённый высокий уровень, работы. В общем, хорошими снайперами становятся самые упорные и грамотные.
          1. +1
            18 июля 2022 12:25
            Все начинается (начиналось в СССР) в стрелковом кружке в школе. Где в личном деле ставилась галочка в графу ориентированность на ВУС. И потом школа ДОСАФ, соревнования. Разряд по стрельбе из мелкашки. В армии тебе уже не оставалось шансов... СВД и все.
      3. +4
        17 июля 2022 17:19
        Никто срочников не будет ими вооружать, их сейчас даже с калашника не учат толком стрелять-один два раза за год службы.

        Вы совершенно правы, срочная служба моего сына протекала абсолютно так же. Очень многие из здешних комментаторов из этого почему-то делают вывод - нужно возвращать два года срочки. И в чём смысл? Ну, подержат в руках автомат не один-два раза за весь срок службы, а два-четыре. Блоку НАТО тогда конец придёт? Если учить военному делу, то и за год можно сделать многое, а если имитировать обучение, как это повсеместно происходит сейчас, в том числе в военных ВУЗах, то и два, и пять, и десять лет не хватит.
        1. -3
          17 июля 2022 20:45
          Странно я служил 12 месяцев, но во вторую половину практически каждую неделю приходилось на стрельбище прогуливаться.
          1. 0
            17 июля 2022 23:36
            Ээээ..... А тут как повезет))) Еще в союзе отстреливали дважды в неделю. И масса знакомых, кто автомат полтора раза за службу видел. Причем многие из них служили не совсем во флоте wink
            1. -5
              18 июля 2022 08:44
              Ну а разборка и сборка с чисткой между ними практически каждый день.
              1. 0
                24 июля 2022 14:31
                Это другое wink Как сами понимаете feel
      4. +1
        18 июля 2022 13:10
        Срочники сейчас - это бесплатные разнорабочие, без прав по ТК РФ, поскольку приказ нарушать нельзя и графика как такого нет. Всё годовое обучение связанное с военным делом на срочке, можно сжать до максимум 3 месяцев а то и меньше, зависит от части и офицерского состава.
    2. +1
      17 июля 2022 18:17
      [/quote]Автор этого рекламного буклета предлагает вооружать "винтовками от Lobaev Arms или Orsis" срочников?[quote]
      Если бы вы внимательно прочли статью, то поняли бы, что автор не глупее вас в этом деле и острить тут как бы.... -
      – Есть ли подобные нужды у армейских стрелков?

      [/b]– Не думаю, что армейским стрелкам требуется именно .408 CheyTac, но вот потребность в .338 Lapua Magnum определённо есть. Что касается специальных подразделений – .408 CheyTac должен быть наряду со всеми остальными возможными калибрами, которые могут понадобиться для выполнения поставленной задачи.[b]
  4. +2
    17 июля 2022 05:55
    Поддержим отечественные традиции и закажем оружие по калибр 4 линии,как " наш ответ Чемберлену".
  5. +5
    17 июля 2022 06:04
    10,36×77 мм производится с 2013 года. Разработан он доктором Джоном Д. Тейлором и машинистом Уильямом О. Вордманом для стрельбы на дистанции от 2 000 метров в качестве конкурента патронам .338 Lapua Magnum и .50 BMG. Заявленная точность на 2 200 метров равна 1 MOA

    И где он конкурент?
    Кучность в два раза хуже чем у .338LM (0,5 MOA) и энергия гораздо меньше чем у .50 BMG.
    Провальный патрон, который сейчас пытаются заменить на 10х100 BWA с более аэродинамичной пулей высокой энергии.

    Понятно, что Лобаеву хочется рекламы, но с этим Чей-Таком он явно лоханулся.
    1. +4
      17 июля 2022 11:06
      Цитата: Genry
      Кучность в два раза хуже чем у .338LM (0,5 MOA)

      Вы слегка лукавите, патрон .338LM обеспечивает 0,5 MOА на дистанции 1000м, а при стрельбах на дальнии дистанции рассеивание начинает расти далеко не линейно. Поэтому далеко не факт что на 2000м у Лапуа 0,5 MOА.
      Посмотрите например на рассеивание из СВД, после 600м оно начинает увеличиваться далеко не линейно: 100 м - 1,66МОА, 500м-1,86 МОА, 1000м- 2,86МОА

      Все это в полной мере будет касаться и патрона Лапуа, имея в "среднем по больнице" 0,3-0,35 МОА на 300м (это данные со стрельбища) не получится иметь 0,5МОА на 2000м. А вот .408 CheyTac реально заносит на 2км 6-7 пуль из 10 в 60см круг.
      1. 0
        17 июля 2022 13:58
        Цитата: BORMAN82
        А вот .408 CheyTac реально заносит на 2км 6-7 пуль из 10 в 60см круг.

        При таких вероятностях попадания, при необходимости неподвижности цели и стабильности воздушного сдвига - выполнять стрельбу по грудной или идущей ростовой цели, уже не имеет практического смысла. И это, при использовании "золотых" пуль из термостабильного материала и индивидуального изготовления, при сопоставлении с массовыми оболочечными пулями.
      2. 0
        17 июля 2022 21:18
        Борман, видно вы в теме. Ответьте, если не трудно, дилетанту. Вот у нас есть попсовый калибр 12.7. Я так понимаю массовый патрон из-за разброса геометрии, нестабильности навески не подходит для высокоточной стрельбы.
        Но что мешает малую часть делать на высокоточных станках, использовать качественные пороха и делать высококачественные стволы. Неужели это будет сильно хуже этих лапуа магнумов и читаков?
        1. +5
          17 июля 2022 22:33
          Про "видно вы в теме") вы мне льстите, но попробую ответить на ваш вопрос.
          Сам калибр 12.7мм никакой не попсовый, просто характеристик пули (вес пули, внутренний обьем пули для обеспечения размещения разрывного, зажигательного заряда , ее начальная скорость) оптимизированы под требования предъявляемые к крупнокалиберному пулемету, что делает оружие под этот патрон достаточно тяжелым ( нужно обеспечить приемлемые для стрелка характеристики отдачи и колебания оружия при стрельбе) Для снайперской винтовки требования немного другие - более высока настильность траектории полета пули и уменьшеный ветровой снос, это все обеспечивается высокой начальной скоростью и применением пуль с высокой поперечной нагрузкой ( отношение веса к поперечному сечению пули- посмотрите какие современные пули стали длинные ) Поэтому эффективней подобрать уменьшеный калибр патрона, с относительно тяжелой пулей (для своего калибра) + высокая начальная скорость. Это позволяет получить хорошие внешние баллистические характеристики и при этом сохранить вес оружия на приемлемом уровне. Поэтому и получается что проще сделать специализированый снайперский патрон, чем "допиливать" патрон от крупнокалиберного пулемёта.
        2. 0
          18 июля 2022 05:36
          У нас есть ПСВК и АСВК калибра 12,7 мм, Покровская и армейская снайперская винтовка крупнокалиберная и разнообразные патроны к ним.
    2. +4
      17 июля 2022 17:02
      в качестве конкурента патронам .338 Lapua Magnum и .50 BMG
      CheyTac был разработан чтобы обойти запрет на продажу в Калифорнии оружия с калибром .50 и больше. Где-то читал.
  6. +1
    17 июля 2022 06:20
    Цитата: maiman61
    В Китае, вызывают миллиардера и объясняют, что он стал богатым благодаря СТРАНЕ, что деньги НАДО вкладывать в свою страну и рекомендуют построить завод который НУЖЕН стране. И богач получит новый завод и доходы, и государство закрывает свои проблемы! А наши только воруют деньги и прячут за бугром, а деньги работают на наших врагов!

    Ну как всегда отнять и поделить.
    Не чему новому вас жизнь не учит.
  7. +4
    17 июля 2022 06:39
    Скрытая реклама?
    Покупайте только у Лобаева...
    Если про СВО, то стрельба на километр и более используется редко, так как прямой видимости на такое расстояние практически нет.То что многие командиры не понимают, по выражению автора статьи , именно автора, а не воображаемого снайпера-инкогнито:

    так как в данный момент далеко не все командиры умеют пользоваться снайперами и снайперскими подразделениями, а также не понимают их ценности.


    Командирам требуется снайперское оружие в подразделения для выполнения более приземленных задач - подавление наиболее эффективного огня противника, пулеметчиков, расчетов ПТУР...а не призрачных одиночных целей в километрах от подразделения. Командирам важно применение снайперов именно в бою. А тут предлагают винтовку за сотни тысяч рублей и патроны по тысяче.
    Им бы лучше для низовых подразделений использовать пулеметы РПК-74 с оптикой или еще лучше новые РПК-16. Кучность РПК на дистанциях до 500 метров при стрельбе одиночныии выше чем у СВД. Толстый ствол и скорость пули 960 м/с при выходе из ствола дают такое преимущество.
    1. +1
      17 июля 2022 22:36
      Цитата: Konnick
      предлагают винтовку за сотни тысяч рублей и патроны по тысяче.

      Винтовку ю предлагают несколько дороже 1 млн рублей. А патрон имел стоимость 3 т.р./шт. ещё в декабре 2020 года.
      1. -3
        17 июля 2022 23:24
        Винтовку ю предлагают несколько дороже 1 млн рублей. А патрон имел стоимость 3 т.р./шт. ещё в декабре 2020 года.

        А если сломаешь или потеряшь, то усе...ничего себе ценники, из золота ее делают?
      2. +1
        18 июля 2022 08:25
        Цитата: Ingenegr
        Винтовку ю предлагают несколько дороже 1 млн рублей. А патрон имел стоимость 3 т.р./шт. ещё в декабре 2020 года.


        а вы когда колбасу в супермаркете покупаете, задумываетесь о конечной наценке или ее исходной стоимости? - нет, вы просто идете и покупаете, а то, что супермакет имеет наценку на колбасу в среднем 100% - вас беспокоит? - нет
        и это массовое производство...
        1. 0
          18 июля 2022 14:05
          Цитата: Дедок
          а вы когда колбасу в супермаркете покупаете, задумываетесь о конечной наценке или ее исходной стоимости?

          Подобное сравнение абсолютно неуместно. Кстати, "колбасой" при такой аналогии будут, скорее, патроны. Так вот при необходимости ежедневно, скажем, употреблять 300 г колбасы, и наличии выбора из двух сортов по цене 400 р/кг и 4000 р/кг, конечный выбор далеко неочевиден - он целиком и полностью зависит от платежеспособности конкретного покупателя.
          Ещё раз: патрон .408СТ от Lobaev Arms в декабре 2020 года стоил 3000 р./шт, при стоимости 12.7-мм снайперского патрона 7Н34 менее чем 200 р./шт. Стоимость СВЛК-14С на сегодняшний день для частных покупателей составляет более 3 млн. рублей, при этом винтовкп 6В7М обходится казне чуть больше 1 млн. рублей.
    2. 0
      21 июля 2022 07:50
      Если про СВО, то стрельба на километр и более используется редко, так как прямой видимости на такое расстояние практически нет.То что многие командиры не понимают, по выражению автора статьи , именно автора, а не воображаемого снайпера-инкогнито:


      Вот и подтверждение от 21.07.22 применения "Сумрака" от "ТАСС"

      «Российские спецподразделения в зоне проведения военной операции на Украине впервые стали применять сверхдальнобойную винтовку СВЛК-14С. В частности, она использовалась снайперами под Харьковом и Киевом, но достаточно редко, так как не всегда для ее нормальной работы на большие расстояния подходила местность», — отметил собеседник агентства.
      По его словам, достоинство «Сумрака» — это сочетание мощных патронов, крупного калибра и высокой точности стрельбы на сверхдальние расстояния.

      «Однако она достаточно тяжелая, сопоставима по весу с АСВК (российская армейская снайперская винтовка крупнокалиберная, созданная в 2004 году, — прим. ТАСС), а также для нее [винтовки] достаточно дорогие патроны, и их сложно достать, особенно в условиях боевых действий», — добавил он.
  8. Комментарий был удален.
  9. 0
    17 июля 2022 07:07
    Насколько я знаю у нас при Сердюкове закупили много импортных снайперских винтовок вроде в Австрии, Великобритании, Финляндии... Где-то про это читал и по тв показывали
    1. +2
      18 июля 2022 08:27
      за это - ему спасибо: многие увидели разницу массового и мелкосерийного производства - раз; а также применение современного металлообрабатывающих станков - два.
  10. 0
    17 июля 2022 07:08
    Также считаю что для уличных боев надо готовить очень много снайперов, очень много и ещё операторов птрк
    1. -1
      17 июля 2022 10:27
      В городе лучше иметь возможность забросить в окно что-то разрывное, вроде пуль МДЗ, а ещё лучше гранату из подствольника или АГС. Чтобы не приглядываться, снайпер там сидит или гранатометчик. А всё промежуточное до 12,7-мм будет неразрывное, и потому особых преимуществ не дает.
  11. +7
    17 июля 2022 07:09
    Пишет вещи нужные, но есть нюансы. Конкретно Лобаев не потянул качество винтовки в серии, это не первый его заход на рынок. Лет 6-8 назад о его винтовках на Ганзе писали на очень хорошие вещи. Будем посмотреть, но такой пиар слегка напрягает.
  12. -3
    17 июля 2022 07:22
    Своё заключение я решил заменить небольшим интервью со снайпером-разведчиком спецназа ВДВ с десятилетним стажем.

    – Зачем нужен калибр .408 CheyTac?

    Хочу спросить, а как можно с таким ружьем, типа Сумрака, прыгать с парашютом? С пулеметом ПК не поыгают, а уж с такой дубиной...или это все для красного словца...ВДВ...спецназ...разведчик...в общем ниндзя
    1. +3
      17 июля 2022 11:27
      Пулемет ПК разбирается и укладыаается в ГК-30 который крепится к подвесной системе парашюта, а для дубин вроде этой в ВДВ и СпН есть такая фигня- ПДММ называется.
      1. -4
        17 июля 2022 11:46
        есть такая фигня- ПДММ называется.

        Который применяли еще в 42-ом под Вязьмой?
        1. +4
          17 июля 2022 11:55
          Да, их до сих пор применяют.
      2. -5
        18 июля 2022 10:20
        Например, эти веселые ребята, предлагали бросать высокоточную винтовку, с высоты нескольких метров. Требуя чтобы она потом стреляла!

        Это с телеграмканала Лобаева. И Вы хотите сказать, что с таким карамультуком можно прыгать с парашютом. Такой точной винтовке требуется спецфутляр как для скрипки Страдивари. Овчинка выделки не стоит.
  13. 0
    17 июля 2022 07:32
    Цитата: Архитектор
    Цитата: maiman61
    В Китае, вызывают миллиардера и объясняют, что он стал богатым благодаря СТРАНЕ, что деньги НАДО вкладывать в свою страну и рекомендуют построить завод который НУЖЕН стране. И богач получит новый завод и доходы, и государство закрывает свои проблемы! А наши только воруют деньги и прячут за бугром, а деньги работают на наших врагов!

    Ну как всегда отнять и поделить.
    Не чему новому вас жизнь не учит.

    Жизнь учит...первый кто сделал это, отнять и поделить, это Чубайс, отнял у всех и раздал каждому по бумажке. А то, что либералы придумали про социалистическую революцию, то тогда отобрали, да, но не поделили, а собрали в единый механизм, позволивший победить в войне и послать человека в космос.
    1. +3
      17 июля 2022 08:03
      Цитата: Konnick
      что либералы придумали про социалистическую революцию, то тогда отобрали, да, но не поделили, а собрали в единый механизм,

      И поставили во главе чиновника - которому пофиг на результат, главное - план чуть-чуть перевыполнить...
      1. -1
        17 июля 2022 13:16
        Цитата: свой1970
        И поставили во главе чиновника - которому пофиг на результат, главное - план чуть-чуть перевыполнить...

        Кто ж виноват в том что вчерашние крестьяне вместо того чтобы вдумчиво читать то что писали классики мраксизма и контролировать работу чиновника все 70 лет лет жили по принципу "моя хата с краю и начальству виднее"?
    2. 0
      17 июля 2022 08:33
      То-то в 1985г все достижения с 1913г сравнивали ...
  14. +1
    17 июля 2022 10:07
    Цитата: Архитектор
    Ну как всегда отнять и поделить.
    Не чему новому вас жизнь не учит.
    Ответить

    Ага... в США Госдеп вызвал на партсобрание известного товарища владельца одной знакомой вам соцсети и грозно ему так сказал... если ты не будешь работать в интересах США значит ты не будешь работать совсем... товарищ все понял и сделал то что ему приказали в конгрессе.
    Догадайтесь с трех букв о ком речь... smile китайцы лишь берут пример со старших товарищей в США.
  15. 0
    17 июля 2022 10:09
    Арсенал прошлого века. Самое главное - снайперская голова, которая должна располагаться от линии прицеливания на безопасном расстоянии.
  16. -1
    17 июля 2022 10:23
    Цитата: maiman61
    В Китае, вызывают миллиардера и объясняют, что он стал богатым благодаря СТРАНЕ, что деньги НАДО вкладывать в свою страну и рекомендуют построить завод который НУЖЕН стране.

    В России всё с точностью до наоборот. Приватизация прибыли, национализация затрат.
  17. -3
    17 июля 2022 10:51
    Зачем предупреждать противника, тем более, врага?
  18. 0
    17 июля 2022 10:53
    Не в обиду, но страдальцы за снайперское оружие похожи на проповедников мормонов в своей упоротости и уверенности что только они знаю истину.

    Сколько вражеских солдат уничтожено снайперами за время СВО? Полпроцента, а скорее всего еще меньше. И упираться, вкладывать научный, технический и людской потенциал чтобы вместо 0.32% стало 0.33% мое имхо нет смысла, пока есть места инвестиции куда дадут куда больший эффект.
    У РФ куча проблем со связью, с БПЛА, с целеуказанием в реальном времени.
    Ну и да, статья про Лобаева. Как же без него войска РФ страдают.
    1. +1
      17 июля 2022 11:55
      Да,статья про Лобаева и про .408 калибр.
      Калибр хороший, но не единственный в этой нише. Поэтому эта статья - и реклама и ознакомление с такими явлениями как вышеупомянутые калибр и производитель для тех, кто ещё не знал об этом.
      По признанию многих снайперов полуавтомат под нормальный винтовочный патронаж покрывает 90% задач поля боя и СВД в умелых руках обеспечивает выполнение всех этих задач. Ее бы апгрейдить немного для удобства работы и все.
      Сколько солдат немецкой армии было уничтожено советскими снайперами ? Было МАССОВОЕ обучение снайперов и просто метких стрелков и это принесло результат. И надо насыщать войска оптикой, а не махать руками-зачем это надо.
      1. +2
        17 июля 2022 18:04
        Цитата: Izotovp
        По признанию многих снайперов полуавтомат под нормальный винтовочный патронаж покрывает 90% задач поля боя и СВД в умелых руках обеспечивает выполнение всех этих задач.

        А это точно были снайперы? А не стрелки? wink
        Главная проблема всех дискуссий вокруг снайперов и снайперского вооружения - это банальное непонимание. К сожалению, у нас до сих пор нет чёткого разделения двух основных групп "стрелков с оптикой" - метких стрелков и снайперов. Всех их валят в одну кучу и называют снайперами. В результате, у нас то хотят вооружить стрелков болтовками под LM, то считают винтовку стрелка СВД "снайперской". smile
        Задачи поля боя решает меткий стрелок, входящий в состав отделения или взвода и уничтожающий цели за пределами дальности эффективного огня автоматов. Его рабочие дальности - до 800-1000 м, цели - расчёты группового вооружения, командиры, вооружение - полуавтоматика с оптикой. Короче, "мужчина с веслом".
        Снайперы же входят в отдельные подразделения, дивизионного или армейского подчинения. Их задача - работа по штучным целям (высший комсостав + ценная техника), рабочие дальности - от километра, вооружение - болтовка.
        1. -1
          17 июля 2022 18:32
          К сожалению, у нас до сих пор нет чёткого разделения двух основных групп "стрелков с оптикой" - метких стрелков и снайперов. Всех их валят в одну кучу и называют снайперами.
          Во всем виноват Джеймс Фенимор Купер.)))
        2. -1
          17 июля 2022 19:35
          У нас нет понятия меткий стрелок. У нас есть снайпер,вооруженный самозарядной винтовкой. Он придан отделению и действует в полосе всего отделения/взвода по важным целям. И есть отдельные снайперские подразделения,вооружённые различным снайперским оружием. И они решают задачи в интересах роты,батальона и т.д.. Не путайте спортивную кучность стрельбы и кучность,предъявляемую МО к различному стрелковому оружию. В том числе и к пулемету, и к пистолету. Там совсем другие критерии и играет роль вероятность поражения цели на определённой дистанции первым,вторым выстрелом … и так далее. Так что не наводите лишнего.
          1. -1
            18 июля 2022 15:51
            Цитата: Izotovp
            У нас нет понятия меткий стрелок. У нас есть снайпер,вооруженный самозарядной винтовкой. Он придан отделению и действует в полосе всего отделения/взвода по важным целям. И есть отдельные снайперские подразделения,вооружённые различным снайперским оружием. И они решают задачи в интересах роты,батальона и т.д..

            Вот в этом и проблема: отделенный снайпер и снайпер отдельного подразделения - это два абсолютно разных класса, с разными требованиями к подготовке и вооружению. А у нас их из-за одинакового названия постоянно путают, приписывая одним свойства других.
            Это всё равно, что объединить санитаров и хирургов, назвав их общим словом "медик". smile
    2. 0
      18 июля 2022 08:31
      Цитата: demiurg
      У РФ куча проблем со связью, с БПЛА, с целеуказанием в реальном времени.


      проблем много, но это одна из проблем со времен Чеченской войны, её так и не стали считать проблемой, а надо было...
  19. 0
    17 июля 2022 11:39
    Мощные винтовки. Но такие требует и подготовки "штучных" специалистов. А такая подготовка не может быть не секретной. Посему публичные обсуждения элементов подготовки и использования подобного оружия и спецов проходят по разряду ОБС. ТТХ оружия - только из публичных источников. И все.
  20. +3
    17 июля 2022 11:47
    Цитата: maiman61
    В Китае, вызывают миллиардера и объясняют, что он стал богатым благодаря СТРАНЕ, что деньги НАДО вкладывать в свою страну и рекомендуют построить завод который НУЖЕН стране. И богач получит новый завод и доходы, и государство закрывает свои проблемы! А наши только воруют деньги и прячут за бугром, а деньги работают на наших врагов!

    Как легко у вас все!))) От таких людей еще в начале 80-х слышал, что у японцев телевизоры на стенке висят, а инженером не становятся, если новшество какое-нибудь не изобретут! В общем очередная безответственная брехня здесь для лычки!
  21. +2
    17 июля 2022 11:50
    Вообще то СВД, снайперская винтовка "переднего края" т.е. оружие мотострелкового отделения, "длинная рука" пехоты. А всё о чем тут пишут скорее специальное снайперское оружие, другой уровень и класс.
    1. +2
      17 июля 2022 18:08
      Цитата: Infantrefir
      Вообще то СВД, снайперская винтовка "переднего края" т.е. оружие мотострелкового отделения, "длинная рука" пехоты

      Точнее, винтовка стрелка - DMR, по-буржуйски. И использует её не снайпер, а меткий стрелок - Designated marksman.
      1. 0
        20 августа 2022 09:45
        СВД используют все, от снайперов в мотострелковых подразделений. До спецназа ГРУ и ФСБ. Это отличная винтовка, но она не подходит для дальнобойной стрельбы, но такие задачи довольно редки. Спецназ обычно действует в горах, в зеленке, в городе - там нет таких дистанции как правило.
  22. +1
    17 июля 2022 11:59
    Спасибо за хорошую познавательную статью. Эта тема в настоящее время находится в центре внимания и подготовки молодых снайперов. Такой кадр вообще страшно представить. Спасибо за хорошую статью. am
  23. -1
    17 июля 2022 12:20
    Противоснайперская винтовка нужна ? Нужна . Что для этого надо . ТТЗ производителям на патрон и само изделие . Что ещё ? Финансирование . А потом деньги на закупку патронов и изделий . И всё упрётся в финансирование . В верхах думают , что это должно происходить на добровольных началах , забывая , что с 1991 года живут при капитализме , нет денег - нет работы .
    1. +1
      17 июля 2022 17:34
      Если позиция снайпера выявлена, то есть много других, кроме другого снайпера, методов его ликвидации. Так что логичнее деньги вкладывать не в "штучных" суперснайперов со сверхдорогущими винтовками, которых на весь ТВД всё равно не хватит, а на создание системы постоянного контроля поля боя, защищённой связи, целеуказания в режиме реального времени. Если всё это будет, то одна обычная батарея орудий решит проблему вражеских снайперов на нескольких десятках км фронта, тогда как посадить в засады несколько десятков суперснайперов, да ещё и обеспечить их своевременную смену - никаких ресурсов не хватит. Да и накроют их быстро, уже вражеская артиллерия, если у противника всё выше мной перечисленное будет присутсвовать.
      1. -5
        17 июля 2022 23:34
        Если позиция снайпера выявлена,

        Одиночный снайпер или пара легко, БПЛА с тепловизором. А вот действующего в составе подразделения снайпера вычислить трудно. Это в кино Беренджер маскировался так, что в 5 метрах его не видно, а в реале все по другому.
    2. +4
      17 июля 2022 18:17
      Цитата: Aleksandr Ivanov
      Противоснайперская винтовка нужна ? Нужна .

      Зачем? Нужен комплекс обнаружения снайперов. Или подготовленные наблюдатели, способные засечь возможные позиции снайпера и выдать целеуказание.
      А средства уничтожения снайперов на вскрытых позициях есть даже на уровне МСО. Две штуки у тех, кто на БМП-2, и три штуки у тех, кто на БМП-3.

      Главная проблема в борьбе со снайперами - это найти, откуда стреляют. А дальше - "достаточно номера дома". smile
  24. -2
    17 июля 2022 18:09
    Зачем нужен калибр .408 CheyTac
    Я вот, честно говоря, вообще, не понимаю, для чего нужна стрельба из винтовки на два километра. Для наёмного убийцы – это может быть удобно. Наверное, можно придумать, как использовать такую возможность для спецназа. Точная стрельба полезна для полицейских, хотя и не на такую дальность. Но в общевойсковом бое? Любая цель достойная редкостного высококвалифицированного специалиста с уникальным и дорогущим инструментом может быть с таким же успехом уничтожена банальным крупнокалиберным пулемётом, автоматической пушкой БТР или БМП, управляемой противотанковой ракетой или выстрелом из танка. Всё это есть в любом подразделении, при этом, стреляет дальше и гораздо эффективнее.
    Возможно, именно по этой причине у нас особо и не развивают эту тему. В отличие от американцев, которые исторически помешаны на концепции «один выстрел – один труп».
    1. 0
      18 июля 2022 08:35
      Цитата: nik-mazur
      Я вот, честно говоря, вообще, не понимаю, для чего нужна стрельба из винтовки на два километра.


      откройте географическую карту проведения СВО - и увидите, что сейчас противостояние идет не в степи, ровной как стол...
      вот там и нужна, она психологически напрягает не меньше, чем артобстрел
      1. -3
        18 июля 2022 19:45
        Цитата: Дедок
        ...психологически напрягает не меньше, чем артобстрел...
        Несколько лет готовить уникального специалиста, дать ему оружие ценой в половину БТР-а, наладить поставку редкостных боеприпасов и отправить в степь, что бы психологически напрягать противника? Как-то слишком роскошно получается, не? Особенно, если по всему этому богатству с той стороны прилетит шальной снаряд от гаубицы. При том, что беспокоящий огонь из пулемёта, АГС или артиллерии гораздо проще и дешевле, а напрягает и бодрит ничуть не меньше одиночных выстрелов суперстрелков.
    2. 0
      20 августа 2022 09:39
      Да именно так и есть. Это оружие для спецназа. Так то в армии лучшая снайперская винтовка это танковая пушка.
      Самое главное что под такие винтовки и люди штучные, кроме подготовки, там изначально должен быть талант и высший уровень профпригодности.
  25. -1
    17 июля 2022 18:36
    Кто объяснит отсутствие развития темы заголовка в статье? Свои домыслы я могу и без заголовка иметь, а от статьи хочется последовательного, аргументированного изложения собственных мыслей автора. Ну "и где все это", Валерий?
    Кто принял решение о закупке? Подозреваю, что частные лица. Они же выбирали, возможно с Лабаевым, какая система адекватнее в конкретно этой ситуации. Или есть мнение от принимающей стороны?- сомневаюсь, потому как она до сих пор не названа и не будет, скорее всего.
    И коли это преобрели радетели, но позиция армии не озвучена - это достаточный повод предлагать в паблике строить догадки о качестве работы военных?
    Давайте так: если до сих пор роль выделенной единицы снайпера в структуре армии не проявлена, то говорить об оптимальном или даже адекватном способе пополнения новым железом - это сначала критика отсутствия роли, а потом уже про способы и роли каких-либо лиц. Другими словами, Валерий, вы хотите в паблике нагнать волну про снайпинг? Простите, а вы кто?!
    Оказалось, что я читал другие статьи вашего авторства. Графомания это все пустая, не поднимающая ни одного вопроса по-существу дела. Ну что, пишите ещё, если редакции надо.
  26. 0
    17 июля 2022 20:27
    Давно пора принять пули, которые вылетают и потом виляют и уклоняются от угрозы сбить камнем. Во время войны была такая песенка, которую всю не знаю, но кое-что вспомнил. Тёмная ночь, один пуля застрял в проводах, а вторая всю ночь до утра за солдатом гонялась. Вот такие боеприпасы нужны. Спряталась такая пуля за стволом и просматривает список и фото в кого должна попасть. Как в голом пистолете. Пуля должна быть хитрая, юркая и с направлением.
  27. AML
    +2
    17 июля 2022 22:31
    Цитата: maiman61
    В Китае, вызывают миллиардера и объясняют, что он стал богатым благодаря СТРАНЕ, что деньги НАДО вкладывать в свою страну и рекомендуют построить завод который НУЖЕН стране. И богач получит новый завод и доходы, и государство закрывает свои проблемы! А наши только воруют деньги и прячут за бугром, а деньги работают на наших врагов!


    Видно из большой любви к родине их расстреливают пачками и добро конфискуют эшелонами.
  28. +4
    17 июля 2022 23:20
    Вместо того чтобы подумать где место снайпера на современном театре военных действий, потом разработать ТТЗ, потом разработать комплекс винтовка + патрон, потом его отладить и запустить в дело. Вместо начинается прыжки во все стороны - а давайте внедрим вот эту хрень потому что эксперт А высказался за неё (а надо бы послушать эксперта Б, В...). Или весь просвещённый мир уже давно не [вписать страшно отсталую технологию], поэтому давайте будем как все и внедрим вон ту модную фишку.
    На моё скромное мнение - всё это следствие утраты научного подхода (и появление всяческих наукообразных ересей), а также хроническое нежелание финансировать фундаментальную науку, как единственный источник новых знаний о мире.
    И вот только не надо кричать про мир, который развивается с ускорением, что некогда думать - надо срочно внедрять/продавать. Мир и правда с ускорением следует куда-то, но точка назначения, как-то, не похожа на развитие. В связи с дроблением областей знаний (когда вместо одного знающего специалиста с широкими взглядами формируется когорта убогих образованцев, которая не имеет общей картины и неспособна даже осознать её наличие) у нас лишь появляется всё больше способов сделать неправильный выбор при поиске решения задачи.
    Неужели так сложно построить математическую модель баллистики в земной атмосфере (подозреваю, что модель уже давно есть), провести натурные эксперименты, уточняющие модель до необходимых кондиций, и уже имея эту модель думать как сделать громопалку для стрельбы на 100500 километров, которой сможет пользоваться человеческое существо нормальных габаритов, с обычным зрением и нервной системой?
  29. +1
    18 июля 2022 01:55
    Прочёл заголовок, не стал читать.
    Нельзя сравнивать разные ружья с разными назначениями.
    Во первых, свд не для дальних выстрелов. О чем говорит его калибр и оптика.
    Во вторых, свд для передовой, где идут открытые бои. Его назначение: снимать противника, где не достанет обычный автомат без оптики, и всяких приблудов, т.е. это расстояние от 200 метров
  30. +1
    18 июля 2022 07:18
    Забавная статья. А патроны (боеприпасы) где будут брать под этот калибр и лобаевские винтовки? Гильзы мы не производим в этом калибре, пули не делаем. Порох, хоть и фиговый, но есть свой. Прожектерство сплошное, как и до войны.
    А лобаевские винтовки гораздо хуже Орсиса и зарубежных аналогов
    1. 0
      20 августа 2022 09:03
      Схрена ли хуже орсиса. Они лучше орсиса и имеют куда больше модельный ряд. Ну и орсис не имеет больше 338 калибра...
      А какие импортные хорошо лучше чем лобаевские?
      1. 0
        1 сентября 2022 07:12
        Цитата: Георгий Свиридов_2
        Схрена ли хуже орсиса. Они лучше орсиса и имеют куда больше модельный ряд. Ну и орсис не имеет больше 338 калибра...
        А какие импортные хорошо лучше чем лобаевские?

        Георгий, их несколько по крайней мере, проверенные войнами. Это Accuracy International (AW, AX), Sako (TRG), Barrett. А зачем вам калибр больше 338lm, если ни один наш завод не производит по большому счету ничего из дальнобойной линейки. Слышал, что Новосибирский патронный завод изготавливает в мизерном количестве 338lm. Кто-то производит 375 Чейтак, к примеру?
  31. 0
    18 июля 2022 09:28
    https://voenhronika.ru/publ/vojna_na_ukraine/snajpery_rossijskoj_armii_trebujut_vydat_im_vysokotochnye_vintovki_lobaeva_minobrony_rf_uvjazlo_v_bumagakh_oruzhie_na_front_ne_puskajut_2022/60-1-0-12455
  32. -2
    18 июля 2022 11:35
    Ну если совсем честно, то поляки до сих пор винтовку Мосина используют, как снайперскую. Только в пластик её переодевают
    1. +1
      19 июля 2022 16:34
      Цитата: DeGreen
      оляки до сих пор винтовку Мосина используют


      стрелял из СВТ, "мосинки", маузера
      СВТ - это по настоящему круто!
      1. -2
        19 июля 2022 16:50
        А я из раритета пулял АВС-36.
  33. 0
    18 июля 2022 13:25
    "Мосинка" с настоящим берёзовым прикладом - это предел мечтаний.
  34. Комментарий был удален.
  35. +1
    19 июля 2022 14:56
    Перед появлением св 98 Вятские Поляны родили ко-91\30мс в количестве 25-50шт на всю Россию. Ружье представляло собой толстый варминтовый кол забитый в коробку от мосинки. Ложа деревянная, брутальная, дольше все не однозначно . Если взять все детали в отдельности, все они весьма неплохого качества, однако собранные в стрелялку, полный утиль, надо сказать не особо дорогой.
    Способность тамошних умельцев ограничивается психологией производства пулеметов, надо заметить не плохих, но варминт винтовка нечто иное.
    Разумеется, собрать на мосинском ресивере ружьё с вывешенным стволом конструктивно не возможно, поэтому у патронника припаивается опора, но и тут все вроде бы неплохо. Плохо дальше.
    Вятские полянцы видимо не проводили анализ существующих конструкций, поэтому воткнули весь узел прямо так, в дерево.
    Получили потенциально хорошее ружье с отвратительно низкими характеристиками .
    Исправить ружье удалось методом врезки в существующую ложу алюминиевой шины , на которую закрепили железо. Шину залили эпоксидной смолой в дереве. В стоке ружье собирало по 5 выстрелам кучность 70мм на 100 м. Разумеется такое ружье даром никому не нужно. После модернизации 5 серий по 5 выстрелов показали 14мм на 100 м.
    На дистанции 750 м из 3 серий по 5 ружье показало среднюю кучность в 16 см пулей хорнади и 23 см патроном фмж Барнаул.
    Было написано заказное письмо в Поляны с подробным описанием проведенных работ, приложены мишени и пр. В ответ тишина, через 4 месяца звонили туда, письмо пришло, письмо прочли. Высокая комиссия внутри завода не сочло возможным установку шины в условиях завода, проект закрыли.
    Стоимость ружья с модернизацией в 1 тысячу долларов сочли невозможно высокой.
    Всего таких ружей было модернизировано 3 шт. Лишь одно показало кучность 32 см на 750 м, у остальных кучность была выше.
    В советское время г-ном Блюмом был сконструирован патрон кал 9,3 х64, с начальной скоростью 770м(с под пулю весом 17,6 гр с дульной энергией 4750 Дж. Были попытки использовать его в снайперском деле, но увы, сочинить приличное ружье силами Ижевска и Полян не вышло.
  36. 0
    19 июля 2022 20:38
    Снова "за рибу гроши"... Да, Лобаев производит неплохие винтовки, но автор статьи забывает что это штучное производство. А, нет помнит! Но почему-то не хочет понять что "штучно" неприемлемо для армии!!! Понятно, оружие для снайпера должно быть особой выделки, но существует экономическая целесообразность! Которая теряется у продукции Лобаева как продукции для армии!
  37. 0
    19 июля 2022 20:40
    автор-->автор-->автор, вы конечно молодец, но тема выбрана не верно, и попахивает западнищиной, перспективы 9 мм боеприпасам в ВС РФ нет, так как создан свой снайперский патрон 12,7х108 мм:
    https://topwar.ru/189341-rossijskie-127-mm-snajperskie-vintovki.html
    и хватит мусолить о Лобаеве, вы даже в руках его оружие не держали, а я держал хваленый Орсис и после выдавливания скупой слезы купил импортный болт в 30-06.И вообще то СВ-98 прекрасная винтовка, вот её можно было и на 9,3х64 нашем замутить, не знаю почему её до ума не довели, кругом бизнес блин...
  38. +1
    20 августа 2022 08:57
    Есть ещё .375, он даже лучше баллистику имеет чем .408, а по тушке пофиг что прилетит.
    На самом деле куча винтовок было которые "круче свд".
    Та же болтовка СВ-98(она кстати есть и под .338). Под 7,62*54 лучше наверное никто и не делает.
    ВСС и ВСК-94. ВССК.
    КОРД и В-94...
  39. Комментарий был удален.
  40. 0
    5 ноября 2022 18:27
    большинстве заводских боеприпасов .408 CheyTac используются твердосплавные пули, а не пули со свинцовым

    В русском языке принято называть "твердосплавными" материалы на основе карбида вольфрама, применяемые для инструмента, включая дорны для производства стволов.
    Вероятно, имеются в виду сплошные пули из медных сплавов, solid в англоязычной литературе