Посольство США в Киеве впервые с февраля призывает американских граждан покинуть Украину в кратчайшие сроки

Американское посольство на Украине впервые с последней декады февраля (фактически с момента начала российской специальной военной операции) выпустило так называемым особым обращение к американским гражданам, находящимся на украинской территории.

Представители американской дипмиссии призывают американских граждан в кратчайшие сроки покинуть Украину.

Одновременно с этим посольство Соединённых Штатов Америки на Украине предлагает гражданам США избегать территорий с массовым скоплением людей, любых публичных мероприятий.

В сообщении дипмиссии говорится о том, что связано это с нанесением ударов российскими Вооружёнными силами по территории Украины.

Напомним, что в феврале американское посольство было эвакуировано из Киева во Львов. Через некоторое время, когда Россия отвела войска от Киева, Госдеп США решил, что посольство в украинскую столицу можно и вернуть.

Теперь внешнеполитическое ведомство США даёт понять, что для американских граждан на Украине фактически нет безопасных мест. При этом в дипломатических кругах США дают понять и то, что Госдеп снимает с себя ответственность в том случае, если кто-либо из американских граждан не прислушается к совету покинуть Украину и останется, рискуя жизнью и здоровьем.

Comments

[urik62]

Завтра примут решение об объявлении войны Украине, со всеми вытекающими последствиями.

[Володин]

Цитата: urik62

Завтра примут решение об объявлении войны Украине, со всеми вытекающими последствиями.

Последствия из неё вытекают и без объявления войны

[Татьяна]

Известно, что 15 июля 2022 года состоится ВНЕПЛАНОВОЕ и ЭКСТРЕННОЕ заседание Госдумы РФ

По этому ВНЕПЛАНОВОМУ и ЭКСТРЕННОМУ поводу Заседания ГД РФ журналист-политолог Сергей Веселовский полагает, что 15 июля на этом заседании рассмотрят вопрос об объявлении Россией войны государству Украина.

По мнению Веселовского. Тогда в этом случае все наши западные "партнеры" окажутся в ситуации, когда участие в помощи одной из сторон войны на Украине автоматически делает их участниками на той стороне, которой они помогают. Причем помогают любыми способами, в том числе и спутниковыми снимками, оружием, боеприпасами.

В таком случае Россия по сути поставит Западу Россией УЛЬТИМАТУМ. А именно.
Если вы помогаете киевскому режиму в Украине, то это значит, что на территории по местам вашей помощи за пределами Украины может быть нанесен любой удар из тех средств, которые мы можем себе позволить и использовать. То есть мы - Россия - в таком случае в качестве законной цели можем уничтожать в странах Европы как заводы по ремонту боевой техники, так и склады вооружений, которые транзитом идут через западаные страны из США и Великобритании, а также и можем начать сбивать иностранные спутники-шпионы и даже самолеты, которые раньше безнаказанно фиксировали движение нашей техники, наводя украинские ракеты, как это было с крейсером Москва. И т.п.

ИТОГО. Если Россия 15 июля объявит войну Украине, то тем самым Запад будет поставлен перед выбором:
1) либо входить в войну по полной, подставляя свои территории и граждан под наши российские контрудары,
2) либо же отойти в сторону, и не мешать союзным войскам РФ и ДНр и ЛНР заниматься денацификацией и демилитаризацией уже не в режиме специальной военной операции, а в режиме войны.

См. подробно - https://jpgazeta.ru/sergej-veselovskij-predpolagayu-chto-15-iyulya-my-obyavim-vojnu-ukraine/?utm_source=politobzor.net&utm_campaign=auction

[1976AG]

Когда принималось решение о начале СВО госдуму об этом не спрашивали. И если будет решение объявить войну, то явно не на внеплановом и экстренном заседании госдумы. Лишь бы людей взбаламутить (

[urik62]

Ну посмотрим, очень интересно

[Shurik70]

А туда что, американские турристы ездят?
Потому как бизнесменов то предупреждать бессмысленно - всё равно поедут, если прибыль большая.

[Alex777]

Цитата: 1976AG

Когда принималось решение о начале СВО госдуму об этом не спрашивали.

Потому не спрашивали, что не про войну принимали решение, а про СВО.

[1976AG]

Цитата: Alex777

Цитата: 1976AG

Когда принималось решение о начале СВО госдуму об этом не спрашивали.

Потому не спрашивали, что не про войну принимали решение, а про СВО.

Госдума не принимает решений об объявлении войны.

[Cap.Nemo58rus]

Верно! Такое решение принимает Верховный Главнокомандующий ,и это решение должен одобрить СовФед. Дума при этом может только аплодировать.

[Alex777]

Цитата: Cap.Nemo58rus

Такое решение принимает Верховный Главнокомандующий ,и это решение должен одобрить СовФед.

Вы же в курсе, что Совет Федераций сегодня тоже собирается?

[Novosibirsk]

Нет. Такие вещи формальны

[kamakama]

Юридическая коллизия - одно и то же можно назвать по разному и подписанты будут разные, как и последствия. Как одно и то же деяние ("ща убью" и ткнуть кулаком по лицу к примеру) можно квалифицировать как мелкое хулиганство, так и угрозу убийством

[Alien From]

Да пусть пожарятся, как картошка фри, чего уж теперь.....или не демократично жарят уродцев!? В рот им ноги!

[30 вис]

Цитата: Alien From

Да пусть пожарятся, как картошка фри, чего уж теперь.....или не демократично жарят уродцев!? В рот им ноги!

Их же потные ноги , им же и в рот . США кричат-" пин до сссы ! Пора драпать ! Ахтунг ! Рашен ракеты ! "

[sniperino]

Цитата: 1976AG

И если будет решение объявить войну, то явно не на внеплановом и экстренном заседании госдумы.

Решение объявить войну принимается Госдумой, т.к., согласно Конституции, состояние войны является федеральным законом и регламентируется Федеральным конституционным законом от 30 января 2002 г. N 1-ФКЗ "О военном положении" (с изменениями и дополнениями). Там и основания для введения ВП прописаны. Даже если это решение принял Всевышний, объявить его законным образом может только госдума.

[Negruz]

ИТОГО. Если Россия 15 июля объявит войну Украине, то тем самым Запад будет поставлен перед выбором:
1) либо входить в войну по полной, подставляя свои территории и граждан под наши российские контрудары,
2) либо же отойти в сторону, и не мешать союзным войскам РФ и ДНр и ЛНР заниматься денацификацией и демилитаризацией уже не в режиме специальной военной операции, а в режиме войны.

Чего-то плюсов от этого решения не видно, зато минусы вырисовываются весьма зловещие....
А что мешало раньше сбивать спутники-шпионы, самолёты ДРЛО или бомбить Польшу?
Вон, Израиль бомбит всех вокруг и как-то без объявления войны обходится...
Короче, надеюсь Мараховский ошибается в своих прогнозах...
Хотя, "сливы" через него идут....

Самый главный аргумент "против": войну легко юридически начать, но чрезвычайно сложно юридически закончить....
И сделать вид, как после завершения СВО: мол, "усё так и було... ачётакова?" - не получится....
Получить на своих границах "незаконченную войну" - а мы её получим даже в случае полной оккупации Украины - при условии наличия во врагах США и НАТО - это риск горячей войны в любой момент на неопределенный срок....

[1976AG]

Не обращайте внимания. Всё это ИТОГО основано лишь на мнении журналиста.

[Negruz]

Я с возрастом несколько бздливее стал...

[30 вис]

Цитата: Negruz

Я с возрастом несколько бздливее стал...

Силы у нас не те с возрастом стали ... Вот и боимся за своих близких .. За себя чего боятся ... Лишь бы не бежать ... А потому если , что дот , пулемёт в руках и ни куда не бежим .

[Krasnodar]

Цитата: Negruz

Вон, Израиль бомбит всех вокруг и как-то без объявления войны обходится...

Ему войну в 1948-м объявила Лига арабских стран.

[Negruz]

Лига арабских стран.

И что? Это с ними сейчас Израиль обсуждает ПРО против Ирана?

[Krasnodar]

В состоянии войны с ним остались Сирия и Ливан
Остальные подписали мир или пошли на нормализации, т.е. войну прекратили (кроме Йемена, по моему, но там государство с 1948-го сто раз видоизменялось)

[Negruz]

В состоянии войны с ним остались Сирия и Ливан

Вы мне к чему это рассказываете?

[Krasnodar]

Просто потрепаться, как и все здесь

[лист]

Цитата: Krasnodar

Цитата: Negruz

Вон, Израиль бомбит всех вокруг и как-то без объявления войны обходится...

Ему войну в 1948-м объявила Лига арабских стран.

Какое замечательное прикрытие для своих ракетных ударов, не так ли?

[Krasnodar]

Да, атакуют от нефиг делать страну, которая в прошлом трижды пыталась тебя уничтожить в толпе других ушлепков, а теперь разместила на своей территории войска другой страны, провозгласившей уничтожение Израиля своей официальной целью ))
Но это ведь детские шалости народов Ближнего Востока, не так ли?
А если серьёзно, уничтожить Сирию с Ливаном и Газой Израиль может за три недели, всех разом. Просто у страны другие приоритеты, поэтому все войны несли и носят ограниченные цели, задачи и т.д.

[Resident]

ХАМАС сначала победи, исраэльский ура-патриот)) И шо там с Ираном? Тоже побороли? Ща прям всех за 3 недели победите, но только вам это не нужно)) Знакомая риторика) Люся Арестович не в Тель-Авиве учился своему пропагандистскому искусству?)))

[Krasnodar]

Цитата: Resident

ХАМАС сначала победи, исраэльский ура-патриот))

Запросто. А жителей Газы Вы кормить после этого будете? Или ИГ? ))

Цитата: Resident

шо там с Ираном? Тоже побороли?

С ним ещё и не начинали))

Цитата: Resident

Ща прям всех за 3 недели победите, но только вам это не нужно))

Совершенно верно - нужны пенсии по 1500$ в месяц, минималка (МРОТ) по 1600$ и т.п.

Цитата: Resident

Знакомая риторика) Люся Арестович не в Тель-Авиве учился своему пропагандистскому искусству?)))

Думаю, где-то на постсоветском пространстве))

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Krasnodar

А жителей Газы Вы кормить после этого будете?

А вы их кормите или объедаете?

Цитата: Krasnodar

Совершенно верно - нужны пенсии по 1500$ в месяц, минималка (МРОТ) по 1600$ и т.п.

Так вздуйте кратно цены, тарифы, пособия, и цель будет достигнута.

[Krasnodar]

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

А вы их кормите или объедаете?

Объедать там нечего, а кормить их перестали в 2005-м, просто смывшись оттуда Передали их палестинской автономии, чьих представителей уже в 2006-м вырезал Хамас, взяв контроль над сектором

Цитата: ДымОк_в_дЫмке

Так вздуйте кратно цены, тарифы, пособия, и цель будет достигнута.

Запросто - цены в три раза выше российских в среднем. То есть: шмотки, связь кредиты дешевле, лекарства стоят столько же, автомобили подороже (уже незначительно), бензин дороже раза в 2, еда- в полтора, квартиры раз в пять.
В общем и целом - пенсия чувствуется, как 30-40 тыс. в месяц здесь, МРОТ - как 40 здесь. Если мы считаем по нгминаоьнгму курсу доллара, если по тому, по которому гражданин может купить доллар, то больше.
Пособия- рождение ребёнка 400 тыс. рублей налом (чувствуется, как здесь 130-150 тыс.)
Пособие после увольнение- количество лет, которые ты отработал, умножается на твою среднюю з/п за последние три месяца.
З/п мкдианная по стране- чето в районе 3500 баков. Чувствуется, как здесь 70-80 тыс.
Если вкратце- по совокупности доходов, продолжительности жизни (в Израиле 83 года), и доступа к образованию (среднего числа лет учебы на чела) - страна живёт чуть лучше Японии, чуть хуже Австрии.
Недостатки - фиговый сервис, стоящий при этом больших денег и Восточный менталитет в культуре, общении, обслуживании.
Достоинства - высокий уровень жизни, безопасность- несмотря на войны и теракты, прекрасная медицина, вычокое качество продуктов и лекарств, сильная социалка.
При этом - надо пахать. 12-чпсовой рабочий день вполне себе норма.
Это если вкратце.

[ruha]

Надеюсь , когда нибудь мы забудем слово Израиль. Те ещё нацисты. Похуже фашистов.

[Krasnodar]

Цитата: ruha

Надеюсь , когда нибудь мы забудем слово Израиль

Можете сейчас забыть- зачем Вам его знать? ))

Цитата: ruha

Те ещё нацисты

Угу. Типа зигующей Хизбаллы или Сирийской ССНП?

Цитата: ruha

Похуже фашистов.

В чем разница между фашистами и нацистами - знаете?

[лист]

Цитата: Krasnodar

атакуют от нефиг делать страну, которая в прошлом трижды пыталась тебя уничтожить в толпе других ушлепков, а теперь разместила на своей территории войска другой страны, провозгласившей уничтожение Израиля своей официальной целью ))

Очень смешно, не сомневаюсь. Россия так же, смеясь, должна атаковать европейцев, которые ее пытались уничтожить и разместили на своей территории войска другой страны, назвавшей ее угрозой номер один. Главное,тут от смеха б не помереть .

[Krasnodar]

Россия исходит из своих интересов и возможностей, Израиль из своих

[лист]

Цитата: Krasnodar

Россия исходит из своих интересов и возможностей, Израиль из своих

Вопрос только в том, что всех собак, включая и санкционных, спускают на Россию. У шведов, к примеру, Израиль в новостях почти отсутствует, ни тебе про митинги против Нетаньяху, ни про регулярные обстрелы Сирии, иначе те,кто имеет мозги начнут задавать неловкие вопросы.

[Krasnodar]

Цитата: лист

Вопрос только в том, что всех собак, включая и санкционных, спускают на Россию.

Израиль с первых дней существования и до сих пор находится под теми или иными санкциями. Плата за самостоятельную политику.

Цитата: лист

У шведов, к примеру, Израиль в новостях почти отсутствует, ни тебе про митинги против Нетаньяху, ни про регулярные обстрелы Сирии, иначе те,кто имеет мозги начнут задавать неловкие вопросы.

Хе. Во всех заварушках с Газой были и протесты и демонстрации по Европе и Штатам и первые полосы газет и т.д.

[лист]

Цитата: Krasnodar

Израиль с первых дней существования и до сих пор находится под теми или иными санкциями.

Ну и под какими санкциями сейчас Израиль? Под ЕСовскими или американскими?

Во всех заварушках с Газой были и протесты и демонстрации по Европе и Штатам и первые полосы газет

А я писала что то про Газу? про Сирию, мил человек, про так Израиль бомбит Сирию.

[Krasnodar]

Цитата: лист

и под какими санкциями сейчас Израиль? Под ЕСовскими или американскими?

Из ЕСовских остались только французские на оборонку, американские отменились целиком только к 1994-му, (МакДональдс, например, появился на 5 лет позже, чем в Москве), японские- тоже к середине девяностых. Сейчас остались некоторые арабские, пакистанские, индрнизийские.

Цитата: лист

я писала что то про Газу? про Сирию, мил человек, про так Израиль бомбит Сирию

Из всех, кто бомбит Сирию, Израиль далеко не самый, скажем так, массовый, поэтому всем пофиг.

[лист]

Цитата: Krasnodar

Из всех, кто бомбит Сирию, Израиль далеко не самый, скажем так, массовый, поэтому всем пофиг.

Бомбить почти каждую неделю, а то и не по разу- это не « массово»? Себе то хоть не врите.

[Krasnodar]

Не массово там точечные удары по иранским / хизбалловским / армейским сирийскти объектам. Наносятся ради предотвращения массированного иранского присутствия / организации военной логистики и производства оружия Хизбалле.
Турция работает там гораздо жёстче и массированней, занятием территорий, американцы, когда им надо, тоже бомбят в полную. Поэтому на еврейско-персидские разборки в Сирии всем пофиг. Мелочевка, по сравнению со всем остальным.

[лист]

Цитата: Krasnodar

А если серьёзно, уничтожить Сирию с Ливаном и Газой Израиль может за три недели, всех разом. Просто у страны другие приоритеты, поэтому все войны несли и носят ограниченные цели, задачи и т.д.

Просто кто то вполне осознает, что за эти три недели и от Израиля мало что останется.

[Krasnodar]

Цитата: лист

Просто кто то вполне осознает, что за эти три недели и от Израиля мало что останется.

Ущерб, конечно будет, но 95%, минимум, от Израиля останется Почитайте, если будет желание и время, про историю арабо-израильских войн и Армию Обороны Израиля в её актуальном состоянии

[лист]

Цитата: Krasnodar

Ущерб, конечно будет, но 95%, минимум, от Израиля останется

Да вы оптимист! Но таких нет в Израиле, чтобы начать боевые трехнедельные( ваш прогноз ) действия против Ирана, к примеру. Это вам не трусливо обстреливать Сирию, прикрываясь давно забытой войной.

[Krasnodar]

Так в Сирии бомбят иранцев
Расстояние между Израилем и Ираном- более 2000 км

[лист]

Цитата: Krasnodar

Так в Сирии бомбят иранцев

Интересно.. особенно после того, как вы писали, что это Сирия объявила( не важно, что когда то очень давно) войну Израилю

[Krasnodar]

Почитайте, а что же бомбит Израиль в Сирии
И, главное, зачем ))

[лист]

Цитата: Krasnodar

Почитайте, а что же бомбит Израиль в Сирии
И, главное, зачем ))

Это вы сейчас о том, что очень можно бомбить любую страну, имея для этого лишь возможности и желание?
Странно, что это можно лишь не только всем.

[Krasnodar]

Это я о том, что евреи с их гигантскими просторами Израиля не дают иранцам сосредоточить в Сирии значимое количество войск и построить логистику Хизбалле )).
Желания воевать у израильтян нет, поэтому работают на опережение.

[лист]

Цитата: Krasnodar

Это я о том, что евреи с их гигантскими просторами Израиля не дают иранцам сосредоточить в Сирии значимое количество войск и построить логистику Хизбалле )).
Желания воевать у израильтян нет, поэтому работают на опережение.

От оно как! А то бомбим Сирию, патамушта она Израилю войну объявила в незапамятные времена. Вот вы и пришли сами к тому, о чем я писала вначале- Израиль бомбит Сирию, Прикрываясь некогда объявленой войной.

[Krasnodar]

Давайте объясню ещё проще- прежде всего, с оговорка, что у меня к Сирии, как к стране развящавшей 3 войны против Израиля, в течении 17 лет обстреливавшей израильские поселки с Голанских высот, давшей убежище СС-вским преступникам после войны и легализировавшей у себя собственную нацистскую партию в 2005-м, сентиментов нет.
Но - если Россия начала специальную операцию по предотвращению угрозы Донбассу и в перспективе себе, то Израиль делает это на гораздо более ранней стадии против иранских военных в Сирии. Как если бы РФ начала бомбить ВСУ и нацбаты ещё в 2014-м.
Так понятнее?

[лист]

Цитата: Krasnodar

Давайте объясню ещё проще- прежде всего, с оговорка

Я думала, что вы достаточно взрослый, чтобы понимать разницу между оговоркой и правом. А уж если следовать вашей оговорке, русские прямо должны регулярно постреливать по Европе, она ж не одну войну против них развязала. Сколько войн Донбасс на украине развязал, не подскажете, вероятно больше трех, если их 8 лет обстреливали.

[Krasnodar]

Право - Израиль и Сирия вполне могут друг друга лупить из-за начатой Сирией войны, в состоянии которой они и находятся по сей день

Цитата: лист

А уж если следовать вашей оговорке,

Моя оговорка касается моего личного отношения к Сирии

Цитата: лист

русские прямо должны регулярно постреливать по Европе, она ж не одну войну против них развязала

С какой страной Европы Россия находится сейчас в официальном состоянии войны? ))

Цитата: лист

Сколько войн Донбасс на украине развязал, не подскажете, вероятно больше трех, если их 8 лет обстреливали.

Донбасс, Россия, Европа, Сирия Израиль...что Вы хотите сказать?
Если сравнивать Израиль и Россию, то тут очень разные ситуации во всем, пример не в тему.

[Rusticolus]

Получить на своих границах "незаконченную войну"

У нас с милитаристкой японией мирный договор так и не подписан. И что, нам это сильно мешает?

[Negruz]

У нас с милитаристкой японией мирный договор так и не подписан. И что, нам это сильно мешает?

Во-первых, мешает, во-вторых, с Японией у нас подписано соглашение о прекращении боевых действий, в-третьих, страны ратифицировали акт о прекращении состояния войны, а мирного договора - нет, правда....
Но и войны нет тоже...

[Krasnodar]

Цитата: Rusticolus

У нас с милитаристкой японией мирный договор так и не подписан.

Япония капитулировала в том числе перед СССР, то есть, война закончена

[лист]

Цитата: Krasnodar

Япония капитулировала в том числе перед СССР, то есть, война закончена

Не обязательно только капитулировать для завершения войны. Рим и Карфаген( вернее, то что отстроили на его месте) только в прошлом веке мир заключили.
Так что ссылка ваша на давно забытую войну лишь повод оправдать еврейскую агрессию против Сирии. Не на редиске ж Израиль гешефт имеет, вам ли не знать

[Krasnodar]

В этом конфликте агрессор Сирия. Она объявила войну, она предпринимателем все враждебные действия первой. Гешефт Израиля сегодня, в основном, на IT

[Александр Саленко]

Нельзя не согласиться и это однозначно эскалация напряжённости в мире со всеми вытекающими.

[Rusticolus]

Известно, что 15 июля 2022 года состоится ВНЕПЛАНОВОЕ....

Все верно. Хватит булки мять.

[Anna E.]

Ну что? "Ждать уже недолго, скоро будет ёлка".

[Osipov9391]

Никто их спутники трогать не будет, так как потеря связи с определенными спутниками может быть расценена как попытка ядерного удара.
При том это касается и их спутников и наших спутников.
Атака территорий стран НАТО это гарантированная война с альянсом и как минимум всеобщая мобилизация в России.

[opuonmed]

тока есть одно но если они вступят войну то тогда и они будут наносить удары по РФ ! надеюсь РФ готова и к такому и да 3 мировая станет на 1 секунде !

[Osipov9391]

Вот про то и речь. Вы знаете где сейчас британские и французские стратегические подлодки ?
Я не знаю. И никто в России этого не знает.
А может они уже заняли передовые позиции в Средиземном и Норвежском море для удара по Европейской части РФ.
Американские ПЛАРБ в таком случае займут позиции вероятно в районе Алеутских островов - бить будут по объектам на Камчатке , Дальнем Востоке и Сибири.

Очень сильно бы нам помогли железнодорожные ракетные комплексы. Но их нет.
Потому в описанном выше случае из наземной триады уцелеют передвижные "Ярсы" и "Тополя".

[opuonmed]

а РФ ядерная триада приведена в полную боевую готовность уже давно ! так что как тока пуск пойдет ответка сразу будет ! и сша об этом знают ! и другие !

[Osipov9391]

Ответит будет ограниченным - несколькими сотнями зарядов с грунтомобильных комплексов.
Может с нескольких подлодок из Белого и Охотского морей.
Остальные носители скорее всего вообще не будут использованы.

[Nastia Makarova]

почему остальные не будут использованы?

[Osipov9391]

Остальные носители будут уничтожены либо повреждены. Подлодки в базах , стратегические бомбардировщики на аэродромах, шахтные пусковые установки.

[Nastia Makarova]

шахтные пусковые установки успеют отстреляться

[Uprun]

Упс, а що так? Вам ГШ МО РФ сводку вовремя не предоставил, где натовские подлодки, где наши? Тогда понятны ваши сумнения....

[Osipov9391]

У России просто нет сил чтобы отслеживать стратегические подлодки НАТО коих наберется около 20 единиц, пусть на патрулировании 10-12.
Тут нужны сотни противолодочные самолетов и десятки многоцелевых АПЛ.
Но ничего этого нет. А ТОФ одна всего многоцелевая АПЛ "Кузбасс".

[ruha]

Зелебобе опять сбежит?

[RED_ICE]

Провокатор и фейкомет

[Простой]

в общем США и Англия достигли своей цели - пересабачили Европу с Россией.
Только дровишки подкидывай. А пара сотен своих граждан, попавших под раздачу - это мелочи.
В принципе более важная задача для России - довести до понимания в Брюсселе, что нациская идеология на Украине (которую они сами и навязали) -тупиковая ветвь развития прежде всего для самой ЕС.
Вот как это осознание в головах еврочиновников дойдет - так и то что творится на Украине сойдет на нет.
Все страны отделаются небольшими ушибами и (будем надеятся) разумное возобладает над деструктивным. И чем скорее это понимание в головах еврочиновников прийдет, тем меньше крови славян прольется на Украине.

[sifgame]

Откуда известно? Кто разгоняет инфу?

[Novosibirsk]

Сильная Европа России тоже не особо

[salat]

А чего минусов навтыкали?) логически такое может быть, ну может не мобилизация но общевойсковая операция с срочниками да может,, запомните этот коммент, завтра обсудим))

[urik62]

По косвенным признакам назревает такое решение, да и аналитики и политологи тоже пишут об этом.

[Paladin]

..ну может не мобилизация...

Вообще то закон о разблокировании мобрезервов и обязательности выполнения госзаказа Путин сегодня подписал.

[Rusticolus]

но общевойсковая операция с срочниками да может,, запомните этот коммент, завтра обсудим))

Не со срочниками, а с контрактниками из запаса. Которые вполне по закону, при чем далеко не новому могли бы и так быть призваны, в данной ситуации. Но пока они лишь контрактники добровольно согласившиеся на заключение контракта. Что ни как не противоречит законодательству. Все в правовом поле и штатном режиме. В отличии от насильственного призыва шлюх с ленинградки на украине.
Лично меня на контракт не взяли. Посчитали что 5 лет жить и даже спать в чопе в обнимку со стволом в конце 90х, это не то же самое что 2 года срочки в армии. (
Было обидно. Я может и не великий боец, всеж не 25. Но как хороший специалист я б точно пригодился. Всю жизнь кроме времени в чопе я проработал электриком во втором покалении. В любых железках разберусь где есть провода. Но если надо, разберусь и с какого конца пули вылетают, в том числе и из импортеыхжелезок. Опыт кое какой есть.Пусть и давнишний.

[RED_ICE]

Более-менее известна повестка законопроектов. За последнюю пару недель в парламент внесли больше 60 документов, но в пятницу рассмотрят 16.

Володин раскрыл причины проведения Госдумы России, которое намечено на 15 июля 2022. Парламент не планирует заниматься бюджетом, вопросами «войны и мира», «статуса госграницы», международными договорами…

То есть, все те прогнозы политологов, которые посыпались с начала недели, не оправдались. А сколько версий было: "мы сейчас объявим Украине войну", "присоединим ДНР и ЛНР", "отключим Европе газ"… Все оказалось прозаичнее и проще.

В Госдуме подтвердили, что в пятницу рассмотрят законопроект о присвоении пограничникам, попавшим на спецоперацию, статуса ветеранов боевых действий. Они получат льготы на оплату коммуналки и проезд.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27418/4617666/

[sifgame]

Завтра наступило, а вокруг тишина обсуждать нечего, если только награждения

[Imperium_Aeterna]

Завтра примут решение об объявлении войны Украине, со всеми вытекающими последствиями...

За Госдуму сам решил?

[urik62]

Правильно говорить и писать решилИ, ибо не брат, не сват.

[Anna E.]

А я вот не в курсе, войну объявить это надо закон принять, дума, совфед, президент? Как-то громоздко. Достаточно бы и указа президента. Что танцы с бубном устраивать?

[ruha]

Зелебобе тоже рекомендовали , как и раньше??? Я про эвакуацию. Зеленский вместе с скими дипломатами летает.

[duschman80-81]

Решение об объявлении войны принимают Президент и Совфед... Услуги думских депутатов тут не требуются.

[Rage66]

Посольство США в Киеве впервые с февраля призывает американских граждан покинуть Украину в кратчайшие сроки

И надо торопиться... Можно не успеть

[Anna E.]

Операторов хаймарсов тоже в родной Техас зовут?

[divan]

как сказал один ,очень хороший человек, если мы их поймаем в сортире , то замочим их и там! И к этому добавить нечего!

[igorbrsv]

Да они и не успеют уже. Там в сортирах и замочат. Только уже с ка-52. А нефиг на них калибры тратить. Хоть их и до хрена

[Anna E.]

У нас ещё точки у на складах лежат. Можно ими тоже угостить.

[dmi.pris1]

Как в песне В.С.Высоцкого о нечистой силе....."Поскорее отсюда уматывай и вампира с собою прихватывай..."

[rafat]

Американцы предвещают нехилый кипиш ,надо прислушаться ,я думаю у них есть информация.

[Ныробский]

Цитата: rafat

Американцы предвещают нехилый кипиш ,надо прислушаться ,я думаю у них есть информация.

Похоже на то, что матрасы что то замутили и на подходе какая то мощная провокация. Эти злопакостные еноты никогда просто так "на лыжи" не вставали.

[Alex777]

Автор первого коммента прав:
1. Ленд-лиз отложили на неопределенный срок.
2. Драги попытался сдриснуть, но Президент отставку не принял.
3. Задолбали корректировщики, спутники и всякие наводчики. Мочить их всех надо.
4. Все ЕС готовится к полному отключению газа. Это первое, что произойдет после объявления войны. Транзиту газа через Украину - наступит кирдык.
5. СБЕР поднял сумму взноса по ипотеке в 2 раза на этой неделе.
6. Вучич заявил, что будет ультиматум, который НАТО не примет и начнется ад.
7. Макрон не стал сегодня выступать с речью на главном празднике Франции и был мрачен.
И вообще:

[Тарелка]

6. Ссылку, заголовок...?
Начинать реальную горячую ТМВ это как-то... ну не знаю. Капец реально всем будет ведь.

[Alex777]

Цитата: Тарелка

6. Ссылку, заголовок...?

В Google лень искать?
https://lenta.ru/news/2022/07/14/hell_or_nothing/

[Тарелка]

Да как-то слишком звучало: я подумал, это ваш вольный пересказ. А оно вон как.

[nikon7717]

Вывод один очень большие неприятности ждут фашистов во власти укрорейха. Похоже что-то там на грани обрушения

[kventinasd]

Америкаши видать что-то проведали после заявлений В.В., о том что "мы ещё всерьёз ничего не начинали". Походу скоро драпать будут быстрее чем из Кабула.

[shapkin-ushankin]

...При этом в дипломатических кругах США дают понять и то, что Госдеп снимает с себя ответственность в том случае, если кто-либо из американских граждан не прислушается к совету покинуть Украину и останется, рискуя жизнью и здоровьем.
=====================
В общем, кто не спрятался, я не виноват...

[Anna E.]

Это наёмников заранее в унитаз слили, чтоб с днр не торговаться.

[БойКот]

Главное правило мошенника - вовремя смыться. Что и требовалось доказать.

[Paladin]

Пора брат, пора..
Туда, где за лужей синеет гора.
Стоит на горе голубой белый дом.
Там эльфы живут и Бидон правит в нём.

[Novosibirsk]

))))))))))

[Василенко Владимир]

Посольство США в Киеве впервые с февраля призывает американских граждан покинуть Украину в кратчайшие сроки

[Falx]

снимают с себя все обязательства в отношении своих соотечественников-наёмников?

[Егоза]

Цитата: Falx

снимают с себя все обязательства в отношении своих соотечественников-наёмников?

Так здесь не Афган! На всех вертолетов для "экстракшен" не напасешься! )))

[Anna E.]

В Афгане у них военнослужащие регулярной армии были, хоть талибам фиолетово каких неверных резать, но хоть какой-то фигов лист, а здесь наёмники, им ничего, кроме стенки, не светит. Вот и сливают их в унитаз заранее.

[Cowbra]

Выдавливаем раба по капле

[Fisherman]

Почти 1500 укропов положили за сутки по всем фронтам - у янки очко сжалось и они поняли - НАЧАЛОСЬ! После взлома остатков Краматорско-Славянской и Бахмутской агломераций зацепиться укропам будет не за что и фронт покатится до Днепра...но остановится ли он там при таком паническом бегстве ВСУ? Вот янки и перестраховываются...тем более что они видят тренировки наших ВДВ и ВВС на пяти аэродромах Белоруссии и явно опасаются ещё одного мощного рывка на Киев, но уже без сантиментов с уничтожением всех с оружием и в форме на пути наших войск...а ведь серьезных укреплений у Киева нет.

[Василенко Владимир]

Цитата: Fisherman

и фронт покатится до Днепра...

не кажи гоп

[Paladin]

а ведь серьезных укреплений у Киева нет.

Тот, который не только лишь все, ёжиков на улицах понаставил

[Anna E.]

Сильно ежи фюреру помогли?

[opuonmed]

не факт киев мог оборону укрепить !

[Fisherman]

оборону видно из космоса..нет там никаких укрепрайонов...годами их ставили на Донбассе и наши всё разнесли, а что за 2-3 месяца можно сделать? Танки вкопать?

[opuonmed]

за 2-3 много чего ! даже бетоном залить можно ! ну если нету то нету ну и хорошо тогда

[Fisherman]

можно...один укрепрайон...ну два...но где? Где пойдут реально наши войска? Как предугадать? Линию Мажино или Маннергейма несколько лет делать...

[CYM]

Судя по всему ракеты ATACMS с дальность до 300 км. Украине американцами уже поставлены и разрешение на удары по территории РФ дано. Вот и опасаются ответных прилетов уже чего-нибудь более существенного и многочисленного чем несколько Искандеров и Калибров. Я вот думаю, может стоило подождать нападения ВСУ на ДНР/ЛНР и тут же принудить Украину к миру долбанув ТЯО по Киеву. Вероятно жертв было бы меньше, а уж желающих повоевать с РФ наверняка. Но история не знает сослагательного наклонения.

[CYM]

РФ официально признала ДНР/ЛНР только 22 февраля и гарантировала им военную помощь. А до этого РФ была гарантом Минских соглашений (прости господи) но не стороной конфликта. А по добытым, уже в ходе СВО, документам ВСУ планировали начать масштабную военную операцию по уничтожению ДНР/ЛНР 8 марта. ИМХО Вот после начала этой операции и стоило принудить Украину к миру. Правда применение ТЯО против не имеющего ядерного оружия государства это слегка перебор, но американцев в 1945 году это не смутило.

[Novosibirsk]

И были бы в заведомо более худшей позиции

[CYM]

Да куда уж хуже то?

[Novosibirsk]

Видимо пробиваться по грязи с боями через границу

[ViktorX]

Вот 23 февраля и надо было по просьбе ЛДНР ввести наш контингент и объявить миру, что территорию ЛДНР будем защищать как свою собственную. Далее, после первого же выстрела укров показательно снести здание Минобороны в Киеве. После - приведение в полную боеготовность РВСН и объявить, что следующий удар будет с помощью ТЯО и по Львову (с намеком Европе, что восточный ветер с Украины принесет им немало неприятностей и им лучше бы придержать своих псов)..
В 2008 году похожий вариант закончился за 5 дней к удовольствию всех сторон (кроме Грузии). И, заметьте, в 2008 мы не требовали от грузинов ни денацификации ни демилитаризации, при этом за 14 последующих лет их не приняли ни в НАТО ни в ЕС.
Конечно, события становятся все интереснее, но, как говорится, "Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен".

[егерь650]

Скорее всего так и есть(((

[Простой]

Цитата: CYM

...ТЯО по Киеву...

Если когда-либо ...
Есть на планете Земля один зловредный остров ...
А Киев - мать городов русских.

[Курганец-45]

как говорилось в одном фильме: "почему киев мать? он же отец" =)

[Простой]

Цитата: Курганец-45

как говорилось в одном фильме: "почему киев мать? он же отец" =)

Двух отцов в нормальных семьях не бывает.
Кто-то должен стать матерью.

[MinskFox]

И стать как американцы, по мирному населению ЯО, вы вообще себе представляете что это значит? Детский сад какой-то.

[CYM]

по мирному населению ЯО, вы вообще себе представляете что это значит?

А вы представляете к чему могут привести удары ATACMS по Запорожской и Воронежской АЭС?

И стать как американцы

И кто из "международного сообщества" (кроме покойного соцлагеря) американцев за удары ЯО по мирному населению осудил? А нынче бывший соцлагерь, да и потерпевшие японцы, американцев в десны целуют. При этом мы положившие миллионы жизней за освобождение Европы теперь агрессоры и оккупанты.

[Negruz]

И кто из "международного сообщества" (кроме покойного соцлагеря) американцев за удары ЯО по мирному населению осудил?

Честно говоря, я не помню, чтобы СССР в 1945 году осуждал США за ядерные удары по Японии...
Также хочу отметить, что устава ООН тогда ещё не было...

[CYM]

В 1945 году не осуждал, так как сам воевал с Японией, но и не одобрял. А вот в 70-х была целая компания сочувствия японскому народу и осуждению американцев.

[Negruz]

В 1945 году не осуждал, так как сам воевал с Японией, но и не одобрял. А вот в 70-х была целая компания сочувствия японскому народу и осуждению американцев.

И к чему Вы это пишете?

[Alex777]

Панику наводит.

[CYM]

А вы к чему регулярно задаете односложные риторические вопросы? Количество постов набиваете?

[Negruz]

А вы к чему регулярно задаете односложные риторические вопросы? Количество постов набиваете?

А Вам-то что с того?
Или Вы - еврей?

[MinskFox]

Представляю, поэтому этого и не произойдет, даже на Украине наркоманы адекватнее некоторых комментаторов предлагающих наносить ядерные удары по городам, кровь глаза застит?

[CYM]

Цитата: MinskFox

Представляю, поэтому этого и не произойдет

Ну да с головой в песке так безопасно. Во первых, я ничего не предлагал, прочтите внимательно. Во вторых, вы расскажите жителям Донецка, Горловки, Ясиноватой, Белгорода, Херсона, Новой Каховки... про "адекватных украинских наркоманов" которые по городам не стреляют. Или это другое?

Цитата: Negruz

А Вам-то что с того? Или Вы - еврей?

Мне то ничего, а вот админу систематическое нарушение правил сайта точно не понравиться. И да, я не еврей.

[MinskFox]

Вы вклинились в беседу между мной и человеком который это предложил, из ваших слов видно что вы с ним согласны. Так вот у меня стойкая уверенность, в том что наши солдаты, находящиеся на украине, дали бы в морду за такие слова. Они там людей освобождают, а не геноцид устраивают и поддерживают.

[лист]

Цитата: CYM

Я вот думаю, может стоило подождать нападения ВСУ на ДНР/ЛНР и тут же принудить Украину к миру

Сколько бы мирных погибло представляете? Этих погибших запад не заметил бы тоже, равно как и раньше, равно как и в других странах. И вероятнее всего, что Россию обвинили бы в начале военных действий.

[Novosibirsk]

Конечн!...

[Anna E.]

Не жирно ли кузькину мать на укропов тратить? Можно и калибрами с искандерами размолоть в щебень. Но это так, для прочистки чакр. А по-настоящему отправить укропию в каменный век можно уничтожив лэп, силовые подстанции, ж/д и автодороги, узлы связи и пресловутые центры принятия решений. Потом можно брать всё, что хочешь. Организованного сопротивления оказывать уже некому.

[Osipov9391]

А Вы не подумали что в ответ на гипотетическую ядерную атаку Украины со стороны России , НАТО чисто "случайно" может перепутать ракеты ATACMS обычные на такие же , но со спец БЧ и сунуть их Украине , а та в ответ лупанет по Донецку и Луганску ими ?
Или авиацию Украине сунут с тактическим ядерным оружием. С той же целью.

[opuonmed]

ну тогда всему миру придет хона !

[Roust]

Готовится тотальный слив проекта 404. Как в Афгане.

[Osipov9391]

Ну разве США откажутся от такой территории и так удачной расположенной ?
Там одна газотранспортная система чего стоит с подземными газовыми хранилищами.
Американцы видят перспективу использования этого хозяйства в своих целях - пришли газовозы в Одессу , слили СПГ , закачали его в эти самые хранилища и можно распределять по всей Европе этот газ вместо российского.

[Negruz]

Там одна газотранспортная система чего стоит с подземными газовыми хранилищами.

Она без российского газа ничего не стоит))))

[Osipov9391]

Какая разница какой в ней газ американский или российский?
Никакой! При определенной доработке.
Это как баллоны заправлять газом на разных заправках.
Просто надо построить терминалы в портах Украины по приему СПГ, соединить сх с газотранспортной системой и завязать на подземные газовые хранилища.
А оттуда уже куда угодно распределять.

[Negruz]

Какая разница какой в ней газ американский или российский?
Никакой! При определенной доработке.
Это как баллоны заправлять газом на разных заправках.
Просто надо построить терминалы в портах Украины по приему СПГ, соединить сх с газотранспортной системой и завязать на подземные газовые хранилища.
А оттуда уже куда угодно распределять.

Какая разница? Логистическая)))
Польшу снабжают через свой терминал, Венгрию можно снабжать через хорватский - ближе...
КОГО снабжать СПГ посредством ГТС Украины?

[Osipov9391]

Куда трубы газовые выходят с Украины того и будут снабжать и дальше.
Но главная ценность это подземные газовые хранилища которые можно не только американским СПГ заполнять а например норвежским по реверсу и держать его там.
Все это потребует доработок и модернизации.
Но эти хранилища очень хорошая вещь когда потребление газа падает а добычу сокращать не хочется/нет возможности.

Были бы у России такие ПГХ - возможно давно бы Европе газ отрезали. И закачивали его туда насколько возможно.
А так остановить всю прокачку в Европу невозможно - это остановка всей ГТС и компрессорных станций по Европейской части России.
Только в охране этого хозяйства работают тысячи людей.

[Negruz]

Давно так не смеялся...
Гнать газ из Норвегии через Польшу в украинскую ГТС, чтобы потом вернуть его... в Польшу!
"Золотой" газик выйдет....



Сколько я этих укромрий наслушался за 35 лет....

[Alex777]

Цитата: Negruz

Давно так не смеялся...

Умеете находить собеседников.

[cmax]

Что то хитропопые проведали наверное, не зря столько денег на разведку печатают. Хорошо!!!

[убей фашиста]

тикайте пока есть такая возможность.

[Егоза]

в феврале американское посольство было эвакуировано из Киева по Львов. Через некоторое время, когда Россия отвела войска от Киева, Госдеп США решил, что посольство в украинскую столицу можно и вернуть.
Теперь внешнеполитическое ведомство США даёт понять, что для американских граждан на Украине фактически нет безопасных мест

"По стенке бегает Циклоп, за ним гоняется микроб, туды-сюды, туды-сюды" (детская песня)

[Evgenijus]

Лучше бы все эти "американские граждане" навсегда покинули не только Украину, но и территорию Европы со своими бомбами и снарядами.

[Dyadya]

Провокацию затеяли редиски, к бабке не ходи..

[Kuroneko]

Цитата: urik62

Завтра примут решение об объявлении войны Украине, со всеми вытекающими последствиями.

Думаю, дело в другом.
Очень не хотелось бы сыграть в Вангу, но есть подозрение о готовящейся грандиозной провокации со стороны янки.
Что, если с новыми Хаймарсами, они втихую выдадут Укропии и ТЯО? Ракету с ядерной боеголовкой. Вот тогда - да, заварится такая каша, что всем надо будет срочно убегать. Ну кроме укропов, их Западу не жалко.

[Балу]

Цитата: Kuroneko

Думаю, дело в другом.
Очень не хотелось бы сыграть в Вангу, но есть подозрение о готовящейся грандиозной провокации со стороны янки.

Тоже самое хотел сказать. Что там вокруг Чернобыльской АЭС?

[Novosibirsk]

Современные реакторы не позволят неконтролируемой реакции начаться. Там новые уровни защиты

[Osipov9391]

Думаю еще пока ТЯО Украине не выдали, но уже приготовили и дадут его в случае применения такового Россией против Украины.

[opuonmed]

нет не дадут проста по тому что РФ сразу нанесет удары по всем странам ! а вот аэс взорвать могут

[ГНМ]

Укровояки лупят хаймерсами и портвейнами по городам, вот у пингвинов очко и заиграло. Поняли, что "мы не причем, они сами" не сработает. Наши в ответ по городам бить не будут, хотя тут много таких советчиков, но охоту на обладателей определенных паспортов запросто можем устроить.

[Бозон]

Что то намечается...

[Paladin]

Одной из причин призыва госдепа является...

И это всё ближе.

[tatarin1972]

Крысам дана команда покинуть судно " Украина".

[Бывший солдат]

Цитата: CYM

ТЯО по Киеву.

И как с этим щастьем потом рядом жить?

[Fantazer911]

Представители американской дипмиссии призывают американских граждан в кратчайшие сроки покинуть Украину.
Так США покидают планету земля,самоликвидируются, вот тогда было бы хорошо, даже Айс!

[Аварийный]

Пленные просят передать, что остаются.

[Ворон-95]

"Вы навсегда останетесь в наших сердцах!" - ответили пленным.

[RealPilot]

Цитата: Alex777

Цитата: 1976AG

Когда принималось решение о начале СВО госдуму об этом не спрашивали.

Потому не спрашивали, что не про войну принимали решение, а про СВО.

Все интереснее! Форс-мажор по контрактам, в том числе газово-нефтяным, трубопроводным. То есть СВО по своим правовым последствиям ничтожно, а вот война уже совсем другой статус.

Хотят европартнеры "безгаз", то они получат еще и "безнефть". А могут и "Калибр" по своей территории. В Польше самые хитрые решили организовать логистические хабы для оружия!

[Kuroneko]

Цитата: Балу

Цитата: Kuroneko

Думаю, дело в другом.
Очень не хотелось бы сыграть в Вангу, но есть подозрение о готовящейся грандиозной провокации со стороны янки.

Тоже самое хотел сказать. Что там вокруг Чернобыльской АЭС?

Нормально пока что. Но дело не в этом.
Помните, как западные журналюги одно время активно прощупывали Кремль, мол, при каких условиях Россия может решится на использование ТЯО?
Думаю, уже тогда прорабатывался план подобной провокации, чтобы жахнуть, а потом на голубом глазу объявить, что это Россия.
Ибо с химатаками номер не пройдёт: даже западный обыватель знает, что у России нет химического оружия.

[Scientist_]

Цитата: Rusticolus

У нас с милитаристкой японией мирный договор так и не подписан.

Подписан. 2 сентября 1945 года.

[xeotyrj81]

По Киеву однозначно необходимо долбануть небольшим ЯО.

[brr1]

Американский корабль иди нахоум

[tolmachiev51]

Первый сигнал от амеров при "умывании" ручонок. Друзья отходят в сторонку !!!

[сибиряк54]

Скорее всего готовится широкомасштабная провокация с массовым убийством большого числа людей

[FoBoss_V]

Явно намечается какой то движняк. Новые законы принятые в спешном порядке , рекомендации посольства американского , внеочередное заседание гд и снб. К чему бы это ?

[Tagan]

Цитата: Osipov9391

Никто их спутники трогать не будет, так как потеря связи с определенными спутниками может быть расценена как попытка ядерного удара.
При том это касается и их спутников и наших спутников.
Атака территорий стран НАТО это гарантированная война с альянсом и как минимум всеобщая мобилизация в России.

5-я статья имеет нюансы и не гарантирует "коллективную самооборону". Действие 5-й статьи против страны, которая может каждому из членов альянса накатить по-взрослому, мы ещё не видели.
Что касается спутников, то тут как посмотреть: "...летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней"

[Tagan]

Цитата: opuonmed

тока есть одно но если они вступят войну то тогда и они будут наносить удары по РФ ! надеюсь РФ готова и к такому и да 3 мировая станет на 1 секунде !

Далеко не каждый из членов НАТО имеет стопроцентную решимость наносить удары по России даже в качестве ответа.

[Rybkin]

Россия всё грозит и грозит жесточайшими ударами по штабам принятия решений,а ракеты и снаряды всё летят и летят! - Не пора ли Петрову с Бошировым во главе с майорм ГРУ,котом Скрипалей,сбежавшим от спецслужб Её Величества,захватить какой-нибудь HIMARS под Вашингтоном и шарахнуть по сортиру Джона-маразматика в Белом доме?

[Uprun]

Да все правильно, пусть полосатые покидают окраину, опять дипломатов в Польшу вывезут, а за ними и остальные шавки потянуться... Нечего обживаться на чужой территории, смазывайте шасси самолетов, чтоб склизко цепляться было.

[iouris]

А в посольстве несчастные случаи были?

[Крепость]

Значит намечается что то серьёзное. Педики это ж...чувствуют,ну может ещё из иуд кто сливает инфу за баксы с запахом говна. Педерастические Штаты Америки,там всё пропитано мерзостью и запахом дерьма ,и баксы их поганные тоже ..

[Maluck]

Не иначе как потери среди янкесов стали критическими.... ну и экономия на страховых выплатах. Как говорится ничего личного....

[Maluck]

Цитата: RealPilot

Хотят европартнеры "безгаз", то они получат еще и "безнефть".

А еще они могут получить - безудобр и безхлеб