Военное обозрение

Почему российские вооружённые силы оставили остров Змеиный, насколько это оправданно, поражение это или нет?

61

С самого начала российской спецоперации на Украине, остров Змеиный, входящий в состав Измаильского района Одесской области Украины, стал одним из наиболее значимых информационных поводов. С этого острова «послали» российский военный корабль «героически погибшие» украинские пограничники, именно за него развернулись ожесточённые сражения. Какие только эпитеты не применялись к этому клочку суши – некоторые умудрились даже в «непотопляемый авианосец» его превратить.


Но насколько в реальности важен этот остров и почему с него ушли российские войска?

Остров раздора


Остров Змеиный являлся камнем преткновения в отношениях между государствами ещё с давних времён. Много лет Россия воевала за него с Турцией, в результате чего остров Змеиный регулярно менял хозяина, становясь то турецким, то российским, то румынским. В конечном итоге, по результатам Второй мировой войны остров Змеиный отошёл к СССР, а после развала СССР – к Украине.

Учитывая то, что Украина не обладала военно-промышленным потенциалом и политической волей СССР, Румыния решила «отжать» себе «кусочек пирога». Собственно, сам остров никому особо не нужен, однако, являясь сушей, он позволяет своему обладателю осуществлять исключительную экономическую деятельность в прибрежных водах, а в этих водах имеется и нефть, и газ...

В конечном итоге в 2009 году Международный суд в Гааге принял компромиссное решение по морской границе между Румынией и Украиной. С одной стороны, суд признал Змеиный островом, на чём настаивал Киев, при этом Румыния настаивала на том, что Змеиный это скала, на которую права на прибрежные воды не распространяются. С другой стороны, суд отдал под юрисдикцию Румынии более 9700 квадратных километров или 79,34 % площади шельфа, так что с финансовой точки зрения Украине был нанесён огромный ущерб.

Впрочем, всё это можно считать лишь прелюдией перед событиями настоящего времени.

Сразу после начала российской спецоперации к острову Змеиный подошёл корабль военно-морского флота (ВМФ) РФ, который потребовал сдачи от расположенного на острове украинского гарнизона. Неизвестно, насколько героически собирался сражаться гарнизон ВСУ, но ничего, кроме матерщины, противопоставить кораблю ВМФ РФ он не смог и доблестно сдался в плен в полном составе. К этому моменту скорбящий Зеленский уже объявил о посмертном награждении павших «героев». После капитуляции украинского гарнизона остров Змеиный был занят ВС РФ.

В дальнейшем остров Змеиный превратился для руководства Украины в навязчивую идею. Атаки острова предпринимались неоднократно и значительными силами. При этом, по открытым данным, ВСУ понесли при этом значительные потери в живой силе, лёгких катерах и авиации, как пилотируемой, так и беспилотной.

Впрочем, нельзя отрицать и то, что и российские войска понесли потери на острове Змеиный. Причём нельзя исключать, что достаточно существенные.

Наконец, 30 июня российские войска ушли с острова Змеиный под аккомпанемент бредовой формулировки о «жесте доброй воли для обеспечения возможности вывоза зерна из портов Одессы», ну и, разумеется, под обезьяньи вопли ВСУ о величайшей «перемоге».

Так какая же сторона победила и получила в конечном итоге преимущества?

Нападение и оборона


С точки зрения обороны остров Змеиный крайне неудобен – это малоразмерный (его площадь составляет всего 0,2 квадратных километра), практически ровный участок суши, не имеющий никаких естественных укрытий.

Зато остров Змеиный крайне удобен с точки зрения нападения – расстояние от берега Украины до острова составляет менее 35 километров, таким образом он оказывается в зоне досягаемости не только оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) типа «Точка-У» с дальностью до 120 километров, но и в зоне поражения реактивной и ствольной артиллерии. Особенно с учётом поставок новейших западных артиллерийских систем с дельностью стрельбы до 40-60 километров и реактивных систем залпового огня (РСЗО) с дальностью стрельбы до 70 километров (до 300 километров оперативно-тактическими боеприпасами).

Далее в силу вступают теория вероятности и закон больших чисел. Как бы ни были совершенны российские зенитно-ракетные комплексы (ЗРК), они никогда не смогут обеспечить поражение всех ракет и снарядов противника с вероятностью 100 %. Кроме того, противник может просто «перенасытить» ПВО обороняющейся стороны за счёт превышения её возможностей по перехвату целей, да и перехват артиллерийских снарядов – это достаточно нетривиальная задача.

Учитывая ограниченные размеры острова, любой прорвавшийся снаряд, ракета, или даже остатки сбитого снаряда или ракеты, могут нанести значительный урон комплексам вооружений, осуществляющим оборону острова – слишком плотно там всё расположено.

Ну и, наконец, самая существенная проблема – это информационная поддержка США, Великобритании и других стран Запада. Можно не сомневаться, что все украинские удары по острову Змеиный планировались и обеспечивались вооружёнными силами НАТО с использованием данных радиотехнической, радиолокационной и оптической разведки беспилотных летательных аппаратов RQ-4 Global Hawk и разведывательных спутников.


Американские «ястребы» так и вьются вблизи российских границ

Можно ли было удержать остров Змеиный?

Да, но ценой больших потерь и затрат ресурсов.

Стоило ли это делать?

Однозначно нет. Остров Змеиный не имеет никакой серьёзной военной ценности. Можно предположить, что российские ВС, как и украинские, стали заложником собственной пропаганды / обещаний / ожиданий (нужное подчеркнуть). В результате чего тратили значительные ресурсы на достижение «пирровой» победы.

Проблема не в том, что ВС РФ ушли с острова Змеиный, проблема в том, что они не сделали этого раньше.

Атаковали, захватили в плен украинский гарнизон, после чего заминировали там всё и вся, начиная от крупных зарядов, заложенных на неизвлекаемость, и заканчивая мелкими противопехотными минами. Заминировать можно было и прибрежную к острову акваторию. Детонация или при попытке разминирования, или по радиокоманде. Суммарно несколько тонн, а то и десятков тонн взрывчатки. И ушли победителями.

Ну, что было, то прошло. Сейчас это сделать уже сложнее, если что-то и получится, то впопыхах, как бы опять не понести потерь.

Тем не менее, задача контроля акватории Чёрного моря, срыв возможности доставки вооружений на Украину морем, равно как и воспрепятствование вывозу украинского зерна (потому что оно потребуется самим гражданам Украины), являются важнейшими задачами, но как тогда их можно решить и что теперь можно сделать с островом Змеиный?

Ловля на живца


В контексте воздействия ВС РФ на остров Змеиный есть определённая специфика. С одной стороны, наступательные возможности ВС РФ ограничены расстоянием, которое от побережья Крыма до острова Змеиный составляет свыше 150 километров, поэтому ВС РФ не могут применить ни ствольную, ни реактивную наземную артиллерию, которая позволяет обеспечить плотный огневой налёт, способный преодолеть средства противовоздушной обороны (ПВО).

С другой стороны, оборонительные возможности Украины несравненно хуже, чем у ВС РФ, поэтому организовать сколь либо серьёзное ПВО острова Змеиный они не смогут даже с использованием ЗРК стран Запада. Даже если США предоставят Украине ЗРК Patriot, комплексы противоракетной обороны (ПРО) THAAD или иное современно оружие, а Украина разместит его на острове Змеиный, то ВС РФ в любом случае его уничтожат – не пожалеют ни «Искандеров», ни «Калибров», ни «Ониксов» – слишком велик будет политический эффект от уничтожения новейшей западной техники. И, как уже говорилось выше, полностью защитить её на острове Змеиный нет никакой возможности.


Ни «Патриоты», ни какие-либо иные западные ЗРК не позволят ВСУ удержать остров Змеиный

С другой стороны, Украина может высадить на остров Змеиный ограниченный гарнизон «смертников», тратить на которых «Искандеры», «Калибры» или «Ониксы» нецелесообразно.

Что могут противопоставить ВС РФ?

Разумеется, как уже говорилось выше, ВС РФ всегда могут применить ракеты «Искандер», «Калибр» или «Оникс» (скорее всего, и применят). Однако, если на острове Змеиный будут высажены 3,5 ВСУшника, чисто для «демонстрации флага», то мы что, каждый раз будем тратить на них по «Калибру» или «Искандеру»? А если они будут имитировать размещение ПКР? В общем, «Искандер», «Калибр» или «Оникс» – это крайний, далеко не самый оптимальный вариант.

Если исходить из критерия «эффективность-стоимость», то наилучшим вариантом является обстрел острова артиллерийскими 100-мм орудиями А-190 фрегатов проекта 11356Р «Буревестник». Однако для этого они должны будут находиться в зоне поражения как Украинских ПКР «Нептун», так и поставляемых странами запада ПКР «Гарпун» и других.

Готова ли ПВО российских фрегатов отразить удар нескольких ПКР? Ведь для Украины это вопрос исключительной важности – удар обязательно нанесут, если будет такая возможность. Уничтожение крупного российского корабля будет подано как величайшая «перемога» и вызовет новые поставки вооружений с Запада.


Способна ли ПВО фрегатов проекта 11356Р отражать удары низколетящих ПКР?

Как уже говорилось выше, основная проблема – это информационная поддержка стран НАТО. Тот же американский БПЛА Global Hawk легко обнаружит корабли ВМФ РФ и выдаст информацию ВСУ для нанесения удара ПКР.

Можно ли этому воспрепятствовать? Сбивать американский БПЛА – это слишком серьёзное обострение, на это вряд ли кто-то решится без весомых обстоятельств. Можно ли его «заглушить» средствами радиоэлектронной борьбы (РЭБ)? Вопрос, чем, кстати, занимаются «Порубщики»? Если американский БПЛА выйдет из строя в результате воздействия средств РЭБ, то какие к нам претензии? Надёжнее технику делать надо. Но далеко не факт, что это вообще возможно.

Кроме того, возможности того же БПЛА Global Hawk, да и других авиационных средств разведки стран НАТО, позволяют вести разведку окрестностей острова Змеиный и из воздушного пространства Румынии. Таким образом, можно предположить, что приближение сил ВС РФ к острову Змеиный скрыть не удастся и обстреливать остров корабельной артиллерией будет рискованно – приблизившийся надводный корабль могут атаковать ПКР «Нептун» или иными ПКР, поставленными странами Запада.


Украинские и западные ПКР могут представлять серьёзную угрозу для российских кораблей

Остаются удары дальнобойным оружием, например, ракетами Х-22, запускаемыми с бомбардировщиков-ракетоносцев Ту-22М3, или вертолётами Ка-52, работающими «с подскока» – подход на малой высоте к острову, подъём до уровня видимости и атака противотанковыми управляемыми ракетами (ПТУР), а затем снижение и отход. В сочетании с «Искандерами», «Калибрами» и «Ониксами» острову будет более чем достаточно. Хотя, конечно, жаль, что остров Змеиный не превратили в минное поле – трупов при попытке установки флага было бы достаточно для того, чтобы потом на него долго никто не совался...

В заключение хотелось бы ещё сказать об информационной составляющей ухода ВС РФ с острова. Может хватит считать всех идиотами и нести ахинею о «жесте доброй воле», «вывозе зерна»? Чего сопли-то жевать? Будьте проще и практичнее. Как говорил Остап Бендер – «побольше цинизма, людям это нравится». На кого рассчитаны эти «гуманные» посылы? На «тётю Глашу» да «бабу Дашу»? Все остальные прекрасно понимают, что к чему. Не лучше ли выглядеть достойно?

Так почему бы не сформулировать уход ВС РФ с острова Змеиный, например, так:

«Ограниченные размеры острова Змеиный не позволяют сформировать на нём эшелонированную систему противовоздушной обороны, оборудовать защищённые позиции, осуществлять маневрирование и смену позиций боевой техники. Другим негативным фактором является близость острова Змеиный к побережью Украины, что позволяет противнику осуществлять обстрелы острова с использованием не только оперативно-тактических ракет, но и реактивных систем залпового огня и ствольной артиллерии.

В этих условиях отражение ракетно-артиллерийских ударов противника приводит к неоправданно высокому расходу зенитных управляемых ракет, при этом остаётся вероятность поражения российской боевой техники, расположенной на острове, случайно прорвавшимися атакующими боеприпасами, что может привести к неоправданным потерям ВС РФ. В этих условиях МО РФ приняло решение о выводе российских вооружённых сил с острова Змеиный, при этом попытки ВСУ занять остров Змеиный или разместить на нём какое-либо вооружение будут жёстко пресекаться путём нанесения массированных ударов авиационным, ракетным и артиллерийским оружием».


Как-то так, не так уж и сложно...
Автор:
61 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 18 июля 2022 16:09
    -8
    Почему российские вооружённые силы оставили остров Змеиный, насколько это оправданно, поражение это или нет?
    fool "Лекция на тему: Как из нечего сделать что-то" (Весна на Заречной улице). И носиться с этой погремушкой. У нормальных людей такие вопросы вообще не возникают. Только у либерасни соблазн поставить слова рядом: Россия и поражение. angry
    1. Бережливый
      Бережливый 18 июля 2022 17:18
      +21
      Змеиный нужно было брать только тогда, когда мы начали возврат одесский области в состав России. Во всех иных случаях это просто военная афера!
  2. arbitr459gmail.com
    arbitr459gmail.com 18 июля 2022 16:11
    +8
    Отличная статья- ни убавить ни прибавить
  3. тлауикол
    тлауикол 18 июля 2022 16:14
    +7
    На фото фрегат другого проекта Горшков
  4. Sergio_7
    Sergio_7 18 июля 2022 16:18
    +4
    Да правильно сделали, что ушли! Давно надо было заминировать и свалить оттуда, а не подставляться под удары!
    1. svp67
      svp67 18 июля 2022 16:51
      +13
      Цитата: Sergio_7
      Да правильно сделали, что ушли!

      А зачем тогда приходили? Каков был смысл?
      1. svoroponov
        svoroponov 18 июля 2022 17:32
        -11
        Значит, присутствие на острове, было на тот момент необходимо из каких то соображений. Позже нашли иной вариант решения или просто отпала необходимость этого контроля. Статья не о чём.
        1. ada
          ada 22 июля 2022 19:38
          -1
          Поддержу Вас. Сомневаюсь, что имеется достаточно большое количество людей, "свободно" болтающих языком, знающих реальную обстановку в данном районе, цели и задачи их достижения для сил флота и других сил, возможности и используемые методы и способы действий, их значимость в каждый момент времени. Встречаются такие подробности от "очевидцев" в описании событий, непосредственным участником которых приходилось быть, что разговаривать с ними, имея довольно полную картину и доступ к данным, не о чем, а через десятилетия "подробности" обрастают сущим бредом, искажающим не только факты, но и саму суть события, возможно в чьих то интересах или в угоду общему фону. В СМИ попадалась вообще откровенная хрень, в частности о наших действиях в Чечне. Иногда, люди совместно участвующие в боевых действиях, но не обладающие полной информацией о происходящем в целом, видят и трактуют события весьма своеобразно, односторонне и выводы делают совершенно разные.
          Пока рано по острову делать далеко идущие выводы.
      2. AdAstra
        AdAstra 19 июля 2022 10:20
        +1
        А это великая военная тайна Мальчиша Кибальчиша и нам её никогда не раскроют.
  5. Диверсант_ВМС
    Диверсант_ВМС 18 июля 2022 16:21
    0
    Скажу лёжа на диване коротко и информационно, верьте, это так- для блокады Одессы хватит 2 подводных лодок, никто поверьте не пройдёт, а есть ещё ввс и ракетные катера, но поверьте 2 подводные лодки если командирам их развязать руки справятся лучше все, всех просто потопят!
  6. nikolaevskiy78
    nikolaevskiy78 18 июля 2022 16:22
    +3
    Можно только добавить одно, что "удерживать остров нецелесообразно в свете изменения плана СВО". Так было бы логичней, а с остальным согласен
  7. ratcatcher
    ratcatcher 18 июля 2022 16:22
    +11
    Хорошая статья на эту же тему:
    https://telegra.ph/Alternativnyj-variant-ishoda-srazheniya-za-ostrov-Zmeinyj-strategiya-sderzhivaniya-07-16
    Кроме того надо заметить, что если бы ЧФ мог осуществлять контроль Западной части Черного Моря - то Змеиный был бы не нужен. Но он не может. А для Украины гораздо важнее, чтоб там не было России. Сами они обойдутся и без Змеиного.
    А к линку выше замчу - автор там задается вопросом почему не укрепили Змеиный. Мне кажется, с учетом известных подвигов, когда для доставки "панциря" за управление краном встал генерал, а также утоплением украми специального спасательного водолазного судна, использовавшегося как баржа для доставки грузов, с возможностями ЧФ доставлять туда серьёзные и объёмные грузы - все довольно понятно.
    1. svoroponov
      svoroponov 18 июля 2022 17:35
      0
      Возможно в Крым передеслоцировали какие то средства контроля западной части Чёрного моря и необходимость в острове отпала. А средства поражения и так в наличии были и есть.
  8. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 18 июля 2022 16:24
    +8
    Может хватит считать всех идиотами и нести ахинею о «жесте доброй воле», «вывозе зерна»?

    Согласен полностью... после трагедии в Буче эти слова потеряли для меня всякий смысл... какая к черту может быть добрая воля к укронацикам... они же это обьявят своей победой над Россией и с еще большей энергией будут убивать и наших людей и всех кто не согласен с ними. am
  9. parusnik
    parusnik 18 июля 2022 16:25
    +12
    Если, остров было не удержать, и об этом знали, ну, не знали, догадывались, зачем брали?
    1. Svarog
      Svarog 18 июля 2022 16:41
      +13
      Цитата: parusnik
      Если, остров было не удержать, и об этом знали, ну, не знали, догадывались, зачем брали?

      Сначала делают, потом думают..а на гражданке наоборот, сначала думают, о собственном кармане правда..но потом делают, если выгодно собственному карману, а если нет..то майские указы..
      1. parusnik
        parusnik 18 июля 2022 16:47
        +4
        Сначала делают, потом думают..
        Основной транзит российского аммиака,через Одессу идет, да и не только аммиак.. К тому написал, думали? Или иные цели? По бизнесу, партнеров, тип шугануть..Как говорится , много вопросов ,товарищ майор, а собака след не берет. smile
        1. BrTurin
          BrTurin 18 июля 2022 17:15
          +7
          и как аммиак идет...
          "Тольяттиазот" приостановил транзит аммиака по аммиакопроводу Тольятти-Одесса, вывел в простой часть мощностей, сообщила компания. https://www.interfax.ru/business/824218 никто рисковать не будет, инцидент уже всплыл - В Донецкой народной республике заявили, что из поврежденного аммиакопровода в районе украинского города Бахмут не может быть утечки, поскольку он пустует с 2014 года. https://www.interfax.ru/world/843723
      2. PROVINCIAL
        PROVINCIAL 18 июля 2022 17:58
        -1
        Позволь-не соглашусь. Если это было сделано-то на тот момент это было нужно. Согласись-планы, в процессе реализации меняются, в зависимости от влияющих на них факторов.
    2. svp67
      svp67 18 июля 2022 16:52
      +4
      Цитата: parusnik
      Если, остров было не удержать, и об этом знали, ну, не знали, догадывались, зачем брали?

      А Вы не заметили, как в ходе конфликта наша сторона поменяла планы?
      1. parusnik
        parusnik 18 июля 2022 16:56
        +3
        Что имеете в виду? Участились обстрелы Николаева и Одессы?
        1. svp67
          svp67 18 июля 2022 17:03
          +4
          Цитата: parusnik
          Что имеете в виду?

          Да в том, что наша сторона явно отказалась от проведения десантной операции в Одесской области. Именно для этого десанта в первый день и захватывали Змеиный, а затем его удерживали
          1. parusnik
            parusnik 18 июля 2022 17:21
            +7
            Так это старые планы, как стало известно, что акватория порта заминирована и подходы к нему..Так оставили бы раньше..было ясно, че переться на мины..
            1. svp67
              svp67 18 июля 2022 19:31
              +1
              Цитата: parusnik
              Так это старые планы, как стало известно, что акватория порта заминирована и подходы к нему..Так оставили бы раньше..было ясно, че переться на мины..

              Можно ж было и вертолетный десант высадить в районе Измаила...
          2. Броник
            Броник 20 июля 2022 09:16
            0
            Одессу и о.Змеиный обменяли на возврат транзита в Калининград.
    3. Лешак
      Лешак 18 июля 2022 17:30
      0
      Цитата: parusnik
      Если, остров было не удержать, и об этом знали, ну, не знали, догадывались, зачем брали?

      Брали в начальной стадии СВО, тогда были другие ожидания от развития операции. После смены тактики с острова ушли.
  10. zenion
    zenion 18 июля 2022 16:26
    +1
    Вся специфика показала, что сцепифика между мозгами и другими частями мяса утрачена. Такое пишут такое придумывают, что разница между тем, что пишет Украина и Россия нет никакой. Обе страны из одного инкубатора.
  11. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 18 июля 2022 16:37
    +2
    Цитата: zenion
    Вся специфика показала, что сцепифика между мозгами и другими частями мяса утрачена.

    Прочитав ваш коммент подумал что и вы в таком же положении. what
    Не читали вы что пишут в англосаксонских форумах, в Чехии, Польше и других русофобских странах... там грязи куда больше чем на нашем форуме... инкубатор то поболее будет.
  12. Ичиго Куросаки
    Ичиго Куросаки 18 июля 2022 16:43
    +5
    Можно ли его «заглушить» средствами радиоэлектронной борьбы (РЭБ)? Вопрос, чем, кстати, занимаются «Порубщики»? Если американский БПЛА выйдет из строя в результате воздействия средств РЭБ, то какие к нам претензии? Надёжнее технику делать надо. Но далеко не факт, что это вообще возможно.

    Ув. Андрей, применения средств РЭБ равносильно атаке. Т.е. не будет разницы, РЭБ или ЗУР, это - атака!
    И нет, с земли RQ-4 не заглушить, у него спутниковое управление, тарелка антенны принимает сигналы только сверху, а все что ниже - отражает.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 18 июля 2022 18:02
      +5
      Цитата: Ичиго Куросаки
      Ув. Андрей, применения средств РЭБ равносильно атаке. Т.е. не будет разницы, РЭБ или ЗУР, это - атака!

      Бросьте вы эту демагогию. Работа на HIMARS иностранных (натовских) специалистов по территории РФ это что? Необходимая оборона?
      Это не пассажирский самолёт...России пора подумать, как вывести из строя американские спутники, передающие данные о дислокации войск ВС РФ...
      Это война России и НАТО на территории Украины, если у кого сложилось другое мнение, - простите, не буду вам мешать.
      1. Ичиго Куросаки
        Ичиго Куросаки 18 июля 2022 18:20
        +2
        Бросьте вы эту демагогию. Работа на HIMARS иностранных (натовских) специалистов по территории РФ это что? Необходимая оборона?

        А есть доказательства? Это же очередные ихтамнет. Вот поймают "за руку", тогда и предъявить можно будет. А так это просто слова...

        Это не пассажирский самолёт...России пора подумать, как вывести из строя американские спутники, передающие данные о дислокации войск ВС РФ...

        Только если сбить. В лучшем случае, собьют и наши. А у нас группировка намного меньше!

        Это война России и НАТО на территории Украины, если у кого сложилось другое мнение, - простите, не буду вам мешать.

        Да, своего рода война. Как было в Корее и во Вьетнаме.
    2. Удав КАА
      Удав КАА 18 июля 2022 23:32
      -1
      Цитата: Ичиго Куросаки
      с земли RQ-4 не заглушить, у него спутниковое управление, тарелка антенны принимает сигналы только сверху, а все что ниже - отражает.

      Полноте, сударь! Не позорь добрый имидж питерских! Если не служили -- понятно, но зачем же так-то категорично?
      У нас есть системы РЭБ, наземные(!), которые успешно давят космическую связь! Это подвижный комплекс на КамАЗе "ТИРАДА", Ст. РЭБ "МУРМАНСК БМ" (давит ВСЮ (!) связь на 4000 Км вокруг), ст.РЭБ "КРАСУХА-4" давит ИСЗ и АВАКС в радиусе 300 км.
      Это так, на вскидку.
      И второе. Не можешь подавить передатчик -- подиви ПРИЕМНИК ! Не думаю, что украинцы выдержат нашу РЭБ!
      Возникает законный вопрос: -- Почему не давим?
      А очень просто: а) чтобы не светить свои возможности перед янки; б) чтобы не давать повод НАТО взбрыкнуть.
      У них МQ-4 унал, так сразу же завопили, что его РЭБ наш завалил...А это было далеко, аж в Италии.
      1. Ичиго Куросаки
        Ичиго Куросаки 19 июля 2022 01:00
        0
        У нас есть системы РЭБ, наземные(!), которые успешно давят космическую связь! Это подвижный комплекс на КамАЗе "ТИРАДА", Ст. РЭБ "МУРМАНСК БМ" (давит ВСЮ (!) связь на 4000 Км вокруг), ст.РЭБ "КРАСУХА-4" давит ИСЗ и АВАКС в радиусе 300 км.

        Объясните, каким раком они давят военный GPS?

        И второе. Не можешь подавить передатчик -- подиви ПРИЕМНИК ! Не думаю, что украинцы выдержат нашу РЭБ!

        Интересно. И как же подавить приемник, который отражает Ваш сигнал? Я не говорю еще про то, что приемник просто перейдет на другую частоту. А чтобы глушить весь спектр частот, то ставить излучатель прямо на передатчик надо. В прямом смысле!

        Возникает законный вопрос: -- Почему не давим?

        На который есть вполне законный ответ: технически не можем.

        Возникает законный вопрос: -- Почему не давим?

        Какими именно? Подавлять определенные частоты или спектр частот? Считаете, что у американцев физика другая?

        У них МQ-4 унал, так сразу же завопили, что его РЭБ наш завалил...А это было далеко, аж в Италии.

        Пентагон официально ничего не говорил про РЭБ. Про РЭБ журноламеры писали.
      2. Броник
        Броник 20 июля 2022 09:20
        -1
        ...Возникает законный вопрос: -- Почему не давим? .... Потому что нечем давить то.
  13. v1tz
    v1tz 18 июля 2022 16:53
    0
    Все началось в начале мая, когда почувствовали вкус крови, может быть и где то научились воевать за это время, не без участия западных партнёров, а вообще через 2-3 недели после того как затонул гркр "Москва".
  14. nikvic46
    nikvic46 18 июля 2022 17:00
    +1
    Этот остров никуда не денется.Все зависит от наших дальнейших планов.
  15. МистерЕж
    МистерЕж 18 июля 2022 17:04
    -4
    Затопить этот островок...
  16. acetophenon
    acetophenon 18 июля 2022 17:07
    +13
    Наши вожди прикидывают средний по России уровень интеллекта и способность к критическому мышлению и, в расчёте на него, и вещают. "Она утонула" не прошло. Глухое молчание - тоже. Ну, вот, нате, ешьте - не обляпайтесь.
    Наши вожди не воспринимают нас как людей. Как индивидуумов. Только как объект управления. (И правильно делают. Надеюсь, ясно - почему.)
    Поэтому тем, кого это не устраивает, приходится рыть самому. Спасибо автору за помощь. То, что он написал - не есть догма. Но лишь информация для осмысления.
  17. iouris
    iouris 18 июля 2022 17:09
    -7
    Беспокоит гондурас? Не чеши!
  18. sagitovich
    sagitovich 18 июля 2022 17:32
    +2
    Все правильно, не надо там сидеть, живой мишенью, на пристрелянном всем известным вооружением участке суши, ожидая погибели. Только после денационализации юга, можно подумать, да маяк, опять на острове поставить.
  19. JSilver
    JSilver 18 июля 2022 17:53
    +3
    Впрочем, нельзя отрицать и то, что и российские войска понесли потери на острове Змеиный. Причём нельзя исключать, что достаточно существенные.

    Ну да, ну да. "Достаточно" существенные. Крейсер "Москва", спасательное буксирное судно «Спасатель Васи́лий Бех», пару "Рапторов" и один десантный корабль "Серна". Один "Панцирь-СМ" и два «Тор-М2У». Это достаточно существенные? Стоимость в районе 1 миллиарда долларов.
    1. gsev
      gsev 19 июля 2022 01:07
      +4
      Цитата: JSilver
      Крейсер "Москва", спасательное буксирное судно «Спасатель Васи́лий Бех», пару "Рапторов" и один десантный корабль "Серна". Один "Панцирь-СМ" и два «Тор-М2У». Это достаточно существенные? Стоимость в районе 1 миллиарда долларов.

      Между прочим завод беспилотников для Турции обошелся в сумму порядка 300 миллионов долларов.
      1. JSilver
        JSilver 19 июля 2022 13:35
        +1
        Турции он не обошелся. Это частное предприятие. Намного интереснее цена яхты Dilbar. Можно сказать, что России она обошлась в 800 миллионов долларов.
        1. gsev
          gsev 19 июля 2022 17:29
          +1
          Цитата: JSilver
          Турции он не обошелся. Это частное предприятие.

          Наверняка государство Турция вложилось 100% кредитом в завод беспилотников. Все равно оплата этого кредита будет из денег турецкого военного заказа то есть государственными турецкими тратами. В России госпредприятия работающие в обороном секторе не богаты и из собственных средств не способны потянуть НИиОКР. У Турции не все прекрасно в коммерческом плане с Бейрактарами. На рынке их сильно прижимают иранцы и китайцы. Например Таджикистан закупил Иранские беспилотники. Думаю китайцы и иранцы бы нам с удовольствием предоставили партию беспилотнков и группу специалистов для тестирования в боевых условиях на украинцах и американской военной технике в реальных условиях. Думаю и спецназ Афганистана мог бы принять участие в отработке тактики в современной войне с современными российскими беспилотниками на украинцах.
    2. svoroponov
      svoroponov 19 июля 2022 11:45
      -1
      Может хватит о ,,Москве,, . Затонул от пожара из-за незамены старой проводки. Есть фотографии близких съёмок. Там нет внешних пробоин. Есть открытые люки и копоть от пожара внутри корпуса Есть разбор всего этого.
      1. JSilver
        JSilver 19 июля 2022 22:15
        +2
        Ну если рассказали про это на разборе по фотографии плохого качества, тогда ладно. Но знаете, я вот не уверен что версия "Флагман ЧМ РФ гвардейский ракетный крейсер Москва потонул от старости" звучит лучше, чем версия "Флагман ЧМ РФ гвардейский ракетный крейсер Москва погиб в бою". Что за военный корабль, который не может справится с пожаром проводки?
        1. макс702
          макс702 20 июля 2022 08:08
          0
          Да ладно! Одно дело престарелый флагман утонул из-за возгорания что происходит на всех флотах мира , и совсем другое был уничтожен противником не оказав никакого сопротивления..Вон утопи мы завтра авианосец у США думаете они об этом ому нибудь расскажут ? Нет! Ибо потеря лица , так что не надо сказок..
        2. svoroponov
          svoroponov 20 июля 2022 17:19
          0
          Если пожар и задымление возникло в труднодоступном месте, а часто с начала задымления и горения сразу трудно определить место, и тем более это случилось в районе склада артиллерийского боезапаса и перекинулся на него , после чего он начал детонировать, то есть проблема. Во первых возможно была повреждена система пожаротушения. Во вторых возможно во время взрывов боезапаса были повреждены перегородки между отсеками и пожар или дым проник дальше. Возможно причиной пожара было повреждение хранилища топлива в цистернах и начало гореть оно.Экипажу в таком случае остаётся только открыть кингстоны и затопить те или иные отсеки , где пожар.Это и было сделано там где добрались до них . Пожар вроде потушили но из-за неравномерности затопления ряда отсеков и большого объёма забортной воды корабль получил крен. При буксировке и не спокойном море при манёвре подставили борт под волну , корабль накренился ещё больше , что и привело к затоплению. Подобное с разными кораблями было в истории и не раз.
  20. Glagol1
    Glagol1 18 июля 2022 17:58
    +1
    Вот автор прав. Раз уж решили уйти, надо было все заминировать. Все подряд. И мы бы все посмеялись, как укропы с вертолёта флаг сбрасывают.
  21. Osipov9391
    Osipov9391 18 июля 2022 18:06
    +4
    А сегодня ночью под Алчевском потерян очередной Су-34.
    По разговорам сбит истребителем МиГ-29 ВСУ залетевшим с Харьковского направления.
    Это еще одно доказательство того что нет контроля больших и средних высот.
    Просто нечем.
    Страшно представить что будет когда у Украины появятся американские самолеты и ракеты к ним.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 19 июля 2022 08:36
      -2
      написали что сбит дружественным огнем случайно
    2. EvilLion
      EvilLion 19 июля 2022 15:08
      -4
      Да-да, уже бегут поставлять. F-35 дадут, не меньше. Еще чуть-чуть и вся американская армия придет несчастную украину защищать. В общем, держи 500 хрювен.
  22. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 18 июля 2022 18:07
    -3
    Может хватит из пустого в порожнее?? Бла, Бла, Бла.. Достали.. Эсперды блин
  23. Комментарий был удален.
    1. Броник
      Броник 20 июля 2022 09:28
      -1
      Одессу забудьте. Её обменяли на транзит в Калининград.
  24. Kuroneko
    Kuroneko 18 июля 2022 20:04
    -2
    Цитата: svp67
    Цитата: Sergio_7
    Да правильно сделали, что ушли!

    А зачем тогда приходили? Каков был смысл?

    Приходили - потому что в начале СВО была надежда на "дворцовый переворот". Захват аэродрома под Гостомелем и резкий прорыв к Куиву, или как там сейчас укропы пишут - из той же оперы. Но ставка не сработала. Так что и Змеиный по факту не стал нужен в изменившемся плане методично перемалывать фашистов на Донбассе.

    В любом случае, атаки укропов на Змеиный всяко стоили им на порядок дороже, чем нам - его оборона. Мы ушли лишь когда они подтянули РСЗО и арту в достаточно крупных количествах. Что, кстати, не давало им возможности перебросить их как раз на Донбасс.
    1. dauria
      dauria 19 июля 2022 11:53
      +3
      В любом случае, атаки укропов на Змеиный всяко стоили им на порядок дороже, чем нам - его оборона

      На порядок ? Украина потеряла десять крейсеров ?
      В статье ж прямым текстом - " Нечего вилять хвостом . Обocрался - и стой ". Так сложно сказать , что блицкриг не получился, противник не драпанул , а упёрся . Само собой , сил для полноценной драки оказалось мало, надо присесть, подумать, как дальше воевать. Все бы поняли .
      Видимо , сказать " Простите, у меня тут не совсем компетентные стратеги . Но я учёл и всё переделаю " язык не поворачивается . Замылили расплывчатым "у нас ", "мы" , "Россия"...
      Главком - это когда и победу , и поражение на себя берёт.
    2. EvilLion
      EvilLion 19 июля 2022 15:05
      -1
      А с чего вы взяли, что она была? Наступление может носить вспомогательный характер, или решать отдельные задачи.
  25. Altmann
    Altmann 18 июля 2022 20:13
    +1
    Мне статья понравилась, думаю, что основной автор описал ее достаточно подробно. Жаль, что остров не стоил молодых жизней. Надеюсь, широкая общественность извлечет из этого урок. am
  26. Бывший солда
    Бывший солда 19 июля 2022 00:04
    +2
    Цитата: svp67
    Цитата: Sergio_7
    Да правильно сделали, что ушли!

    А зачем тогда приходили? Каков был смысл?

    Ответ простой и вы его знаете.
  27. EvilLion
    EvilLion 19 июля 2022 09:28
    -1
    Потому что, если остров будет что-то долбить, то гонять самолеты, чтобы разбомбить это просто неоправданно. На самом деле, там и сидели, скорее всего, по инерции, бывает такое.
  28. Zaurbek
    Zaurbek 19 июля 2022 13:35
    0
    Пока не занята территория Одесской области, туда будет доставать 155мм и РСЗО от 200мм.
    Если занять территорию, то можно делать базу с ПВО