Украинские пилоты пересядут на американские истребители F-16 и F-15

Украинские пилоты в скором времени пересядут на американские истребители, пройдя соответствующую подготовку. Об этом сообщает украинская пресса со ссылкой на американский Конгресс, принявший проект оборонного бюджета на 2023 год.

Как заявляют в Киеве, новый оборонный бюджет США предусматривает подготовку украинских пилотов на истребителях F-16 и F-15. Всего на Украину в новом военном бюджете США предусмотрено выделение в рамках инициативы содействия безопасности Украины (USAI) 1 млрд долларов. Из них 100 млн. якобы пойдет на обучение украинских военных пилотов, это предусмотрено поправкой, внесенной в окончательный вариант проекта бюджета двумя конгрессменами от демократов и республиканцев.

Среди принятых поправок-положение о выделении 100 миллионов долларов на подготовку украинских военных пилотов на американских самолетах (в том числе F-15 и F-16)

- пишет украинская пресса.

Как сообщается, в рамках новой инициативы США планируют проводить обучение украинских пилотов на трехмесячных курсах. Т.е. за три месяца американцы хотят обучить их управлять истребителями F15 и F16. В Вашингтоне планируют, что это позволит облегчить переход украинской армии на образцы вооружения и техники стандарта НАТО.

Стоит отметить, что за три месяца невозможно подготовить пилота современного истребителя "с нуля", значит американцы планируют вести переподготовку опытных пилотов из состава ВВС Украины, пересадив их с советских истребителей на западные машины. Подготовка будет вестись, вероятней всего, на территории Европы, возможно, что в Прибалтике. Хотя возможны варианты и с отправкой пилотов в США.

Ранее украинские источники сообщали, что после начала специальной военной операции российской армии, курсантов последних курсов Харьковского авиационного училища якобы отправили в Европу переучиваться на западные истребители.

Comments

[SaLaR]

Началось.....

[Mitroha]

Украинские пилоты в скором времени пересядут на американские истребители,

То есть на Украину они возвращаться не будут.

[SaLaR]

Да пускай там и остаются)) туда им и дорога)))) кто с умом найдёт куда потом устроится

[Чёрный]

Тут ведь действует правило "как аукнется, так и откликнется". Думаю, что при таких раскладах, некоторые заявки по вооружениям, которые раньше наши предпочитали не продавать кое-кому, теперь будут одобрены. А глядя, как южная Америка сбивается в антиамеровскую кучку, нас могут ждать очень интересные новости.

[aleks neym_2]

Готовят наёмников, готовых за любые деньги, которые гооораздо больше, чем на Украине, воевать в горячих точках...

[krot]

Т.е. за три месяца американцы хотят обучить их управлять истребителями F15 и F16

По моему за такое время они обучат только камикадзе из шумеров. Видимо заканчиваются советские самолеты для передачи руине, и настала время утилизации F-16

[vadimtt]

Скорее, это прикрытие для действий F-16 в варианте беспилотника
Технология конвертации старого фалькона с истекшим ресурсом в БПЛА для США отработанная, причем с довольно лохматых годов и с возможностью почти полноценного применения оружия. До этого они так-же применяли F-4 на полигонах (но только в варианте мишени), просто они уже закончились, а так-то и шумерам бы достались

[poquello]

Цитата: Чёрный

А глядя, как южная Америка сбивается в антиамеровскую кучку, нас могут ждать очень интересные новости.

более чем, возникает ситуация когда у американского гигемона оружие будет менее технологичное чем у его многочисленных противников

[shkiper83]

А что за кучка?огласите список. Пока за исключением Никарагуа и Венесуэлы все под плотным колпаком.

[poquello]

Цитата: shkiper83

А что за кучка?огласите список. Пока за исключением Никарагуа и Венесуэлы все под плотным колпаком.

че и Куба под колпаком?

[shkiper83]

Куба ,это Южная Америка? Буду знать теперь.

[poquello]

Цитата: shkiper83

Куба ,это Южная Америка? Буду знать теперь.

да, знайте, всё что не США и Канада это южная, нефиг разделять американское братство

[svoroponov]

Аргентина , Бразилия, Чили - эти загоношились против американского надзора.

[Эдик]

Цитата: Mitroha

То есть на Украину они возвращаться не будут.

Не кто не знает сколько продлиться конфликт на Украине.В любом случае эти летуны будут обслуживать интересы США,вроде как у них нехватка квалифицированных лётчиков.Украина всё лучшее нашим панам!

[Alex777]

Цитата: Эдик

эти летуны будут обслуживать интересы США,вроде как у них нехватка квалифицированных лётчиков.

100500% так и будет.

[gansales]

Цитата: Mitroha

Украинские пилоты в скором времени пересядут на американские истребители,

То есть на Украину они возвращаться не будут.

Не успеют ,да и вообще ,чтобы пилота военного выучить нужно лет пять ,как минимум ..
Спасибо США ,теперь Россия уверенна ,что правильно начала эту спецоперацию и теперь уже пойдем до конца ..Украина должна перестать существовать ,как государство ..Хватит уже !
В гражданскую войну ,там Батька Махно и тем и этим ..Короче гуляй-поле сплошное ..Пора заканчивать с этим всем !
Никаких мирных переговоров ,только вперед

[Егоза]

Не успеют ,да и вообще ,чтобы пилота военного выучить нужно лет пять ,как минимум ..

Ну значит получат как в известной шутке
"Прилетели, мягко сели, высылайте запчастЯ: два тумблера два мотора фюзеляж и плоскостЯ" )))

[gansales]

Цитата: Егоза

Не успеют ,да и вообще ,чтобы пилота военного выучить нужно лет пять ,как минимум ..

Ну значит получат как в известной шутке
"Прилетели, мягко сели, высылайте запчастЯ: два тумблера два мотора фюзеляж и плоскостЯ" )))

Ну что то такое и происходит на Украине Елена ..
Посбивали там опытных пилотов ,еще в 2014-15 годах (помните как они разлетались над Донбассом..и пощелкали их массово)
Сейчас желторотики летают в один взлет ,и бьют их даже не вступая в бой прямой ..

[Горный стрелок]

Цитата: gansales

Не успеют ,да и вообще ,чтобы пилота военного выучить нужно лет пять ,как минимум

Да, странное известие...камикадзе, что ли, готовят? А самолёты, совсем не дешёвые, кто предоставит? А где они будут базироваться, с учётом того, что любая точка 404 достижима для ракетного удара? И самолётов надо предоставить сотни две, не меньше... Да ну, бред...

[Третий район]

Натовские лётчики будут летать на этих самолётах , неужели непонятно. Как наши лётчики воевали в Корее. Примерно по тому же принципу. Поляки уже воюют вовсю , да и не только они. Под видом отпускников и отставников.

[Герман 4223]

Там винегрет будет из разных летунов и самолётов. Но сначала они ещё весь хлам холодной войны переработают. Наверное увидим таких динозавров как миг-21,они есть в Хорватии,Румынии в Чехии на хранении и су-22 из Польши. Вполне возможно увидим всякие фантомы и торнадо.

[Негритенок]

Цитата: Герман 4223

Но сначала они ещё весь хлам холодной войны переработают. Наверное увидим таких динозавров как миг-21,они есть в Хорватии,Румынии в Чехии на хранении и су-22 из Польши. Вполне возможно увидим всякие фантомы и торнадо.

А зачем партнёрам этим заниматься?

[Герман 4223]

Чтобы освободить склады,хранение или утилизация стоят немалых средств. В данном же случае они от расходов избавятся,а если Украина ещё и сохранится как государство то за эту помощь будет бабки платить десятки лет.

[Негритенок]

Цитата: Герман 4223

Чтобы освободить склады,хранение или утилизация стоят немалых средств

Никаких проблем - подогнал экскаватор и утилизируй. Куда проще, чем вернуть машину в летное состояние. В отношении Су-22 и прочего хлама последнее вообще вряд ли возможно.

[Герман 4223]

Су-22 состоит на вооружение Польши. Эти самолёты летают. Так же как и миг-21 в Румынии и Хорватии. В США машины на хранении как правило в летном состоянии,они обслуживаются.

[Негритенок]

Цитата: Герман 4223

Су-22 состоит на вооружение Польши

12 экспонатов? Остатка их ресурса не хватит даже на тренировочные полеты.

Нет никакого смысла тратить время на Су-22, списанные даже в Украине, если один черт потом пересаживаться на Ф-16.

[Герман 4223]

А больше десяти вылетов и не потребуется. Ресурса на это хватит.

[Негритенок]

Для учебы требуется значительно больше, даже по сокращенному курсу.

[Герман 4223]

Так самолёты в строю,значит летают. Хватит там ресурса.

[антрополог]

Истину глаголишь, всё ещё впереди...

[dzvero]

Если предоставят, то скорее всего очень ранные модификации с хранения. Вряд ли новые с завода. Пару десятков наскребут на "взлет без посадки".
Потом, какой прок У от истребителей? Лучше бы А-10, да нету их в товарных количеств и американцам самим нужны.

[Негритенок]

Цитата: dzvero

Вряд ли новые с завода

А что, собственно, мешает?

Цитата: dzvero

Потом, какой прок У от истребителей?

Эти машины могут нести большую номенклатуру средств поражения. Если будет решение на эскалацию, то одними ОТРК воевать дороговато, даже для американцев.

[Олеся Леся]

Так американцы сами писали что для переподготовки нужно минимум 1 год, а тут аж 3 месяца, да и самолёты очень дорогие, наврядли их отдадут укропам. ))) А вот то что курсантов 5 курса отправили для подготовки - так это не только без большого опыта, совсем без боевых вылетов. )) Посмотрим что получится. А про F 15 и 16 тут им проще своего амеровского посадить, они и так своих спецов везде используют.

[svoroponov]

До первого сбитого пилота- америкнца или англичанина при их попаданиив плен. Далее мировая война .

[ולדיסלב ציאוסקי]

Вам срочно нужно на фронт

[Герман 4223]

В США военного лётчика готовят 4 года. Но это в мирное время. Украина имеет у себя летное училище где готовят новых летунов. Наверное будут брать на переучку тех кто закончил пару курсов. Нам нужно закончить войну за два года иначе самолёты пойдут массово,для США это не проблема,у них тысячи машин на хранении.

[Uma Palata]

Проще убрать с поверхности все их военные вузы, а саму поверхность отрихтовать до лунного пейзажа.

[Герман 4223]

На сколько я помню то удар по летнему училищу имени кожедуба уже был весной. Но это не решит проблему,снос здания не означает уничтожение всех преподавателей и учеников,в крайнем случае обучение перенесут в Польшу или ещё куда нибудь и будут готовить по ускоренной программе за полтора-два года. Главное чтобы мы за это время войну закончили.

[svoroponov]

Техника бывшая советская и западная отличаются в корне. Украинские преподаватели не смогут готовить кадры для полётов на западной технике.
Кроме того пилота надо научить не только взлёту-посадке а и полётам в сложных условиях днём и ночью плюс на боевое применение по видам - земля или ведение воздушных боёв. Всё не так просто. Кроме того для западной техники необходимы хорошо подготовленные аэродромы , их оснащение для приёма взлёто-посадок и прочей подготовки. С дорожных трасс эти самолёты как Ф-16 и Ф-15 не летают , совсем,совсем.Да и топливо надо своё, придётся завозить а это не один эшелон только для одного полка да и хранить его где то надо , нужны ёмкости . Цистерна на станции -автозаправщик - самолёт слишком уязвимая цепочка . Для нескольких бортов ещё допустимо , для полка уже нет.
С территории НАТО они летать не смогут.

[Герман 4223]

Ну во первых в летных училищах или академиях наверное будет более правильно,учат не только самолёты,это по сути как высшее образование,по этому и учат пять лет. Обучение на конкретную технику это уже завершающий этап.
Про топливо,так Украине есть нефть (на западе страны)и нефтеперерабатывающие заводы тоже,их новоявленным друзьям поставить топливо для западных самолётов проще чем для советских.

[svoroponov]

Нет . Подготовка военных пилотов на западе и на территории бывшего СССР в корне разная, даже по предметам. Если и есть по чему то совпадение то процентов на 10 , не более. И ещё. Американцы плохо представляют , что значит переподготовить опытного пилота украинских ВВС на новый тип западной техники. У них с пилотами из бывшего соцлагеря не очень получилось и подавляющее большинство опытных пилотов так и дослуживало на своей технике с периода СССР.
А на свои самолёты ,западные, они набирали с молодёжь с ноля .

[Герман 4223]

Мало кто в бывшем соцлагере западные самолёты приобрёл. По этому эти машины до сих пор ещё в строю.

[Eug]

Те, кто окончил пару курсов в Украине - уже приучены к индикации "с земли на самолет", у амеров стандартная - "с самолета на землю". Нужно будет на поставляемых самолетах менять аналоги наших КПП. Возможно, на бортах с МФИ достаточно перепрограммировать МФИ, но вряд ли Украине будут поставлены борта с таким оборудованием.

[vonderflinger]

Интенсивность увеличить, не? Не думаю что американские курсанты каждый день на протяжении 4 лет летают по 8 часов в день

[Герман 4223]

Я думаю вы правильно думаете,они не летают 4года. Сначала идёт теория и общее образование,потом подготовка на конкретную технику.

[Наган]

Цитата: gansales

да и вообще ,чтобы пилота военного выучить нужно лет пять ,как минимум

Ну, положим, обучиться дергать ручку на F-16 невелика наука... для тех, кто умел это делать на МИГах или СУ. Научиться использовать ракеты и умные бомбы посложнее, поскольку они совсем другие, но тоже реально. А вот наземный персонал переучить, а вернее, считай что обучить заново, дело не нескольких месяцев, а нескольких лет. Да еще всё на английском, а отнюдь не на державной мове. Это как колхозного автослесаря, который ничего кроме ГАЗ-53 и ЗИЛ-130 не видел, переучить на иномарки 2020х. А без правильного наземного обслуживания много ли эти F-16 налетают?

[Негритенок]

Цитата: Наган

Да еще всё на английском, а отнюдь не на державной мове. Это как колхозного автослесаря, который ничего кроме ГАЗ-53 и ЗИЛ-130 не видел, переучить на иномарки 2020х

Почему-то постоянно вижу эту странную идею, что Ф-16 для украинцев это как Кобра с Бостоном для ВВС КА. Так-то имелась и военная авиация, и что важнее гражданская авиация естественно на 100% западной технике. Так что персонала чутка более квалифицированного, чем механизаторы 30-х годов, в стране достаточно. Тем более речь идет не про 18 воздушных армий, а в лучшем случае про одно полноценное крыло, на старые рубли - трехполковая дивизия.

[4ekist]

...за три месяца американцы хотят обучить их управлять истребителями F15 и F16.

Возможно под видом украинских летчиков за штурвалом могут находиться и летчики из других стран. Ну тем хуже для них.

[poquello]

Цитата: 4ekist

...за три месяца американцы хотят обучить их управлять истребителями F15 и F16.

Возможно под видом украинских летчиков за штурвалом могут находиться и летчики из других стран. Ну тем хуже для них.

да не, дадут двум дятлам одному ф15 другому ф16 на полетать в укропии перед выборами в США

[Аварийный]

Может быть некоторые. Не надолго. Транзитом к бандере.

[Ratmir_Ryazan]

То есть на Украину они возвращаться не будут.

Нет, то есть США уже готовят украинских летчиков летать на Ф-16, все что от них будет нужно это поднять самолет в воздух и пустить ракету AIM-120 по целеуказанию от натовских самолетов ДРЛО.

3 месяцев подготовки за глаза хватит для летчика который может поднять реактивный самолет в воздух.

[alystan]

Много ли пилотов вна Украине осталось?

[Бережливый]

Или продолжилось?Возможно, что их давно уже обучают, и в самом ближайшем времени с территории той же польши или румынии пилоты всу на ф15 будут вылетать на "свободную охоту" против нашей авиации. Попутно, подло расстреливая мирные объекты и гражданское население.

[carstorm 11]

И сколько она просуществует потом эта Польша? Вы сейчас описали ее вступление в боевые действия.

[4ekist]

carstorm 11....Вы сейчас описали ее вступление в боевые действия.

Она уже потенциально вступила. Это -наемники, инструкторы, вооружение, логистика.
Остался только прямой ввод войск на территорию украины (галиции). И возможно это произойдет в недолеком будущем.

[carstorm 11]

Да это понятно. Но я про физическое. Не обязатпльно ввод. Достаточно факта использования самолетами их аэродромов. Уже трактуется что ты сторона аонфлиата.

[Герман 4223]

Смотрел интервью наших бывших военнопленных из Волгограда. Они говорят что их колонну накрыли вертолёты с польскими опознавательными знаками. На третий день операции.

[Негритенок]

Цитата: Герман 4223

На третий день операции

Очень интересно. А куда это их занесло 26 февраля, что к ним аж из Польши Ми-24 прилетели?

[Герман 4223]

Как я понял,они в сторону Киева двигались из Белоруссии.

[Негритенок]

И к ним прилетели Ми-24 за 500 километров от границы? При том что Польша их 10 лет как списала, а вот на Украине на бумаге больше сотни?
Очень интересно.

[poquello]

Цитата: Негритенок

И к ним прилетели Ми-24 за 500 километров от границы?

какие сложности? менее 2х часов полёта и скорее всего с подскоком

[Негритенок]

Сложность в том, что у поляков нет Ми-24. На Ми-8 прилетели?

[poquello]

Цитата: Негритенок

Сложность в том, что у поляков нет Ми-24. На Ми-8 прилетели?

скорее на чешских ми24

[carstorm 11]

Что то я смотрел то же вью и такого там не помню. Егор Долганов говорил про вертолет ударивший по колонне и пока по нему работали они отстали.

[Герман 4223]

Там трое было,три интервью с пленными из Волгограда. Вертолёты были польские. Это там есть.

[carstorm 11]

Я смотрел всех. Такого не встречал.

[navigator777]

Цитата: Бережливый

Или продолжилось?Возможно, что их давно уже обучают, и в самом ближайшем времени с территории той же польши или румынии пилоты всу на ф15 будут вылетать на "свободную охоту" против нашей авиации. Попутно, подло расстреливая мирные объекты и гражданское население.

Длиная рука С400 быстро посадит этих охотников.

[Третий район]

Цитата: navigator777

Длиная рука С400 быстро посадит этих охотников.

Что то сейчас С-400 из не приземляет. Миги 29 и Су 25 спокойно долетают до линии фронта. Наверняка их гонят из-за границы , из Польши или Румынии.

[svoroponov]

Их перемещают в разобранном виде и на месте собирают. Это делается чтобы не светить аэродромы . При перегонке по воздуху легко отследить куда они приземляются .

[Третий район]

Цитата: svoroponov

При перегонке по воздуху легко отследить куда они приземляются .

Значит не так легко отследить. Вертолёты которые залетали в Белгородскую и Брянскую область не отследили. Залетели нанесли удар и ушли. Су-25 , тоже может пройти на малой высоте . Не случайно их часто сбивают последнее время. Наверняка перегоняют из Румынии. Раньше крейсер Москва контролировал небо на границе с Румынией , потом с острова Змеиный . А сейчас там нет никого.

[svoroponov]

Они прошли на очень малых высотах. Но что может вертолёт самолётам не доступно.

[МистерЕж]

Ерунду говоришь,не долетят

[Герман 4223]

В апреле была новось что на обучение поехало что то около 10курсантов.

[Osipov9391]

Вот в том то и дело что мы не знаем как давно идет переподготовка пилотов.
Может уже несколько лет.
Наземного персонала в Польше полно - там вся инфраструктура создана по обслуживанию таких самолетов.
А учитывая что с них можно запускать разные интересные вещи (не раз писал какие) , учитывая их привязку в систему АВАКС НАТО - для нас ничего хорошего.

И свободной охоты не будет - будут бить точно и во время.
Потому что всевидящее око - АВАКС будет наводить.

[poquello]

Цитата: Osipov9391

будут бить точно и во время.
Потому что всевидящее око - АВАКС будет наводить.

много сейчас бьют? АВАКС не добивает до ДНР, кое-как до Херсона

[Osipov9391]

А чем им бить ? Когда нету пока этих самолетов.
Немногочисленные Су-27 и МиГ-29 ВСУ не имеют протоколов передачи данных на борт АВАКС.
Они с советских времен могли с А-50 обмениваться информацией.

Исключение только те МиГ-29 что стоят на вооружение стран НАТО.
Они прошли модернизацию под это.

[Третий район]

Цитата: Osipov9391

Немногочисленные Су-27 и МиГ-29 ВСУ не имеют протоколов передачи данных на борт АВАКС.
Они с советских времен могли с А-50 обмениваться информацией.

За прошедшие 8 лет , пока они готовились к войне , могли переделать и модернизировать систему на этих самолётах.

[Osipov9391]

Не, не переделывали. Если страна не в НАТО никто не даст такое электронное оборудование - там все шифруется при обмене данными.

[poquello]

Цитата: Osipov9391

Исключение только те МиГ-29 что стоят на вооружение стран НАТО.

и? миг29 буржуи себе оставили а в укропию собрались ф16 пихать? ))))))))))))

[svoroponov]

АВАКС эффективен на расстоянии 300-500 км от места ведения боевых действий , кроме того для него и высота имеет значение.А это уже дальность их поражения системой С-400. Тем более сейчас граница сдерживает а при прямом столкновении России и НАТО это уже роли играть не будет.

[Osipov9391]

Ракеты ЗРК никогда не пускают по целям на расстоянии больше 120-150 км.
Она просто не долетит до него - сфера в которой находится самолет огромная.
Потом он просто скинет пару сотен метров и исчез с экранов радаров.
А вот позиции ПВО сразу засветятся.

[svoroponov]

При испытании российской дальнобойной ракеты для С-400 цель маневрирующая была успешно поражена на дальности 468 км. Заявленная дальность гарантированного поражения целей этой ракетой 600 км. АВАКС цель не маневренная. Так что делайте выводы.

[Osipov9391]

На такие расстояния самолеты никогда не атакуют. Он будет находится в огромной сфере радиусом в 600 и более километров.
И для АВАКС летающего в Румынии у Змеиного нет такой угрозы вообще.
Если он обнаруживает для себя угрозы со стороны ПВО он всегда может скинуть высоту и исчезнет с экранов РЛС.
Что существенно не повлияет на его функционирование.

[svoroponov]

И куда же он исчезнет ?. Да и определит ли приближение ракеты на огромной скорости. Ведь эти ракеты для поражения подобных целей и разработаны. С экранов РЛС он может и исчезнет а как он исчезнет из комбинированной головки мамонаведения ракеты которая цель уже захватила? Правильно! Покидание срочное своего самолёта.

[Osipov9391]

Такие самолеты как АВАКС имеют очень совершенные системы обороны.
Ни чуть не уступающие тем что имеют стратегические бомбардировщики.

Для сведения скажу что по планам боевого применения истребительной авиации ВВС СССР в конце 80-х годов (с той поры у нас ничего собственно не поменялось) для уничтожения одного самолета АВАКС на европейском ТВД могло выделяться до 2 авиаполков!
Это примерно 48 истребителей типа Су-27.
Только для уничтожения одного такого самолета за линией фронта. При том что большую часть этих истребителей мы теряли в воздушных боях и от ЗРК противника.
Никогда даже и речи не шло про уничтожение самолетов ДРЛО зенитно-ракетными комплексами. Им отводились другие функции.

[svoroponov]

Самолёты ДРЛО просто напичканы электроникой и прикрываются для необходимости истребителями. Своего вооружения они не имеют .Наряд на уничтожение такого самолёта - две пары Су-27 или один - два борта Миг-31. В современных условиях - две дальнобойные ракеты комплекса С 400. Какие нахрен два полка. В зоне барражирования этих самолётов ПВО может и не быть , по скольку они держатся подальше от передовой.

[Osipov9391]

Еще раз повторю - уничтожение АВАКС в то время и в наше это не меньше двух полков истребителей их которых мы потеряем более половины.
Я не раз общался на эти темы. Не один материал прочитал и изучил.
Вот тут описывали:
https://topwar.ru/177761-awacs-protiv-a-50-vozdushnoe-srazhenie-v-evrope.html

А дальнобойные ракеты в ту пору были кое-какие у С-300В.
Но их предполагалось тратить на уничтожение "Першингов" и ОТРК с ядерными зарядами.
Как вариант десантных самолетов.
Но на уничтожение средств ДРЛО выделяли только истребители.

[svoroponov]

Надоело читать ерунду о двух полках истребителей. Для чего такое колличество или самолёты ДРЛО тоже два полка прикрывает? Или в его районах над которыми он летает мощную ПВО организуют.?
Ещё раз - я уже указывал выше в посте. Наряд на уничтожение гораздо меньше . Вооружением такие борта не обладают а прикрываются парой истребителей , по скольку баржируют или в нейтральном пространстве или над своей территорией а не над линией ведения боевых действий (у западников и ранее и на сегодняшний день так).
А поскольку продолжительность их полёта значительная , то истребители или меняются или им нужна дозаправка в воздухе (а танкер ещё одна удобная цель).
По скольку ПВО на западе практически зональная или объектовая , то прикрытие только по возможности этой самой ПВО

[Osipov9391]

Во время ведения полноценных боевых действий самолеты ДРЛО НАТО будут прикрывать минимум десяток истребителей - на разных дистанциях.
В Европе этих истребителей с лихвой наберется.
С земли будут прикрывать ЗРК от чужих самолетов.
Потому наряд на уничтожение одного такого самолета ДРЛО это полтора-два полка тяжелых истребителей из которых большая половина будет потеряна.
Кроме того, были модификации АВАКС несущие буксируемую ложную цель и ракеты AIM-9 для самообороны.
Такие самолеты защищаются крайне серьезно учитывая их важность. И даже у советской авиации (не говоря про мизерную российскую) не было существенных шансов сорвать их задания.

[Ясная]

Цитата: SaLaR

Началось.....

К сожалению, запад сделает все, что-бы война против России разгоралась с новой силой.

[seregatara1969]

Ну наши ПВО страдают от нехватки практических целей! Практические стрельбы резко повышают боевую готовность и квалификацию операторов ПВО

[Третий район]

Цитата: seregatara1969

Ну наши ПВО страдают от нехватки практических целей!

Целей нашим ПВО хватает и так . О чём свидетельствуют ракетные обстрелы , Белгорода , Донецка , Луганска , Херсона и других городов. А также наши разбитые склады боеприпасов и ГСМ в тылу.

[sabakina]

Цитата: Третий район

А также наши разбитые склады боеприпасов и ГСМ в тылу.

[Osipov9391]

Нашим ПВО и даже истребительной авиации такие цели не достать - вооружение которое могут нести эти самолеты на две головы превосходит российского того же класса.
А когда наведением их будут руководить самолеты ДРЛО стран НАТО то это еще серьезнее.

[скептик]

Цитата: Osipov9391

Нашим ПВО и даже истребительной авиации такие цели не достать - вооружение которое могут нести эти самолеты на две головы превосходит российского того же класса.

Глаза боятся - руки делают. В крайнем случае - ЯО нивелирует всех. Зачем нам мир, в котором не будет России?

[svoroponov]

Не говорите глупости. Часто реклама и действительность по параметрам и возможностям западной техники ну очень сильно не совпадают.И никаких порядков там между нашей техникой и западной не просматривается, как только начинаются реальные боевые действия. А кое в чём наша техника и вооружение превосходят западное.

[poquello]

Цитата: SaLaR

Началось.....

наоборот, кончилось, кончается у укропов советское вооружение поставляемое буржуями со всего света

[iouris]

Цитата: SaLaR

Началось.....

Началось в 1985 году (или даже раньше).
Это надо прекращать.

[Юрий Степанов]

Значит пора бомбить ВПП на аэродромах. Пришло их время.

[Герман 4223]

ВПП отремонтируют быстро. Залить воронку бетоном это недолго. Потом останется подождать пока затвердеет и можно выпускать самолёты.

[Юрий Степанов]

Это понятно. Но сбивать их истребители в бою тоже не вариант. Остается либо бомбить аэродромы либо самолеты на земле либо и то и другое одновременно.

[Герман 4223]

Сбивать в воздухе это самый лучший вариант. На земле может быть и макет или просто не лётный экземпляр который не жалко. А в воздухе точно самолёт и точно с обученным пилотом.

[Наган]

Цитата: Юрий Степанов

сбивать их истребители в бою тоже не вариант.

Почему?

[Osipov9391]

А потому что вооружение которое могут нести эти западные самолеты на две головы превосходит аналогичное вооружение на наших самолетах.
Когда наводить на цели их будет система АВАКС НАТО то у нас вообще нет шансов.

[Юрий Степанов]

Единственный адекватный комментарий. Спасибо.

[Osipov9391]

И да, еще скажу прямо что F-15 находясь над Киевом может стрельнуть парой ракет AGM-158 прямо до Москвы на дальность 980 км - запросто могут долететь.
Это очень опасное вооружение.
А еще есть другое. Опасное для ПВО и кораблей.

[Третий район]

Цитата: Osipov9391

И да, еще скажу прямо что F-15 находясь над Киевом может стрельнуть парой ракет AGM-158 прямо до Москвы на дальность 980 км - запросто могут долететь.
Это очень опасное вооружение.

У нас тоже есть опасное вооружение . Ракеты воздушного базирования , которыми можно ударить и по Варшаве и по Лондону и по Вашингтону.

[Osipov9391]

В том то и дело что наша тактическая авиация не имеет такого оружия.
Тот же Су-34.

[Третий район]

Зато Ту-160 имеют. Если америка предоставит свои самолёты с ракетами украине , то значит она начала против нас полномасштабную войну. Ясно как белый день , что и за штурвалами там будут сидеть натовские лётчики .

[Негритенок]

Цитата: Третий район

Ракеты воздушного базирования , которыми можно ударить и по Варшаве и по Лондону и по Вашингтону.

)))
Всё полномасштабный превентивный удар выпрашиваете?

[Третий район]

Цитата: Негритенок

Всё полномасштабный превентивный удар выпрашиваете?

Его выпрашивает америка и её европейские шавки . Для того чтобы Англия перестала существовать надо пять ракет . Её нужно уничтожить в назидание другим. В америке если что достаточно ударить по вулкану Йеллоустоун. В войне они нас не победят . Только апокалипсис и ядерная зима. У них вся надежда на наших олигархов и чиновников у которых жёны и дети за границей. Поэтому так война идёт , шаг вперёд два назад. Только поэтому

[Негритенок]

Цитата: Третий район

В америке если что достаточно ударить по вулкану Йеллоустоун.

И по госдолгу.

С вами ясно.

[Третий район]

Цитата: Негритенок

С вами ясно.

С вами мутно.

[abror]

Полькие МиГ-29 адаптирован на НАТОвское воружение?

[svoroponov]

Украинские самолёты наша авиация успешно уничтожает , по скольку она гораздо лучше оборудована и вооружена. У них полёт часто оказывается первым и последним.

[скептик]

Цитата: SaLaR

Началось.....

Харьковское авиационное, до сих пор цело? А учебная база?

[svoroponov]

Учебные корпуса для преподавания теории в Харькове. А учебные аэродромы в Купянске и Чугуеве. Там бои или они под нами. Так что фактически основная база училища не работает.

[скептик]

Цитата: svoroponov

Учебные корпуса для преподавания теории в Харькове. А учебные аэродромы в Купянске и Чугуеве. Там бои или они под нами. Так что фактически основная база училища не работает.

Писали, что старшие курсы отправили за границу, для обучения на самолёты НАТО. Так что, уже поздно долбить.

[svoroponov]

Обучение на самолётах НАТО (амнриканских) было включено в закон о оказании военной помощи одним из сенаторов, но данная поправка не прошла . Украинцев на самолётах Америки вы в боях не увидите, их никто не готовит. Успокойтесь все.

[скептик]

Цитата: svoroponov

Украинцев на самолётах Америки вы в боях не увидите, их никто не готовит. Успокойтесь все.

Спасибо. Успокоился.

[Леха с Андроида.]

Это информация муссируется уже месяца два... пока нет серьезных подтверждений... но готовым к такому надо быть уже сейчас... потом поздно будет.

[Сергей3]

Чего поздно? Их так много передадут? Да, неприятно, но пилот там всё равно смертник...

[Каяла]

Все верно, пилоты там по любому смертник с вылетом в один конец. Да и сколько американцы готовы отдать самолётов и главное каких модификаций? Если снимут старье с хранения, то это вообще ни о чем.

[Pete Mitchell]

Цитата: Каяла

и сколько американцы готовы отдать самолётов...

Обратим внимание, что про отдать/передать пока ни слова - значит - продать все как завещал Карл Маркс.

Цитата: Каяла

снимут старье с хранения, то это вообще ни о чем.

AMARC большой, там дров немало, но их еще расконсервировать надо, что тоже не одного дня работа.
Сдается мне это разводка 404ых на бабки и сопливые мечты... будут потом нелегальных переселенцев отлавливать по всем штатам.

[Негритенок]

Цитата: Pete Mitchell

что тоже не одного дня работа

А кто-то обещал прямо к понедельнику?

[Pete Mitchell]

Цитата: Негритенок

Цитата: Pete Mitchell

что тоже не одного дня работа

А кто-то обещал прямо к понедельнику?

Надеюсь что у них времени нет вообще

[Негритенок]

Цитата: Pete Mitchell

Надеюсь что у них времени нет вообще

А куда делось?

Цитата: Pete Mitchell

Я таки стесняюсь спросить - а в каком небе AWACS то висит?

Во-первых, из Румынии из района Черновцов АВАКС добивает до Киева, а из дельты Дуная - весь юго-восток, включая западный берег Крыма, Севастополь и Саки.
Во-вторых.

Цитата: Pete Mitchell

Вы же не думаете, что кто то даст зайти ему в воздушное пространство 404ых

А кто же это такой не даст ему зайти? Г-н Лавров?

Цитата: Pete Mitchell

А что, за сотню лямов там еще и вооружение?

Ниже пишут, что эти сто лямов были пиаром одного там американского депутата, который почти наверняка вылетит в ноябре. В итоговый бюджет они не вошли - да они в итоговом бюджете и не требуются. Это частный вопрос который можно решить в частном порядке. Они предполагались только на обучение. Что касается техники и вооружений - закон о ЛЛ позволяет передавать их по сути без ограничений.

Цитата: Pete Mitchell

Вон уже и Медведев говорит

Кто это?

[Pete Mitchell]

Цитата: Негритенок

Цитата: Pete Mitchell

таки стесняюсь спросить - а в каком небе AWACS то висит?

Во-первых, из Румынии из района Черновцов АВАКС добивает до Киева, а из дельты Дуная - весь юго-восток, включая западный берег Крыма, Севастополь и Саки.

Если взять во внимание все требования и ограничения...., для понимания: на Балтике только один маршрут возможен.

Цитата: Негритенок

Цитата: Pete Mitchell

Вы же не думаете, что кто то даст зайти ему в воздушное пространство 404ых

А кто же это такой не даст ему зайти? Г-н Лавров?

Владелец и не даст, они совсем не глупые

Цитата: BlackOne

Цитата: Pete Mitchell

Вон уже и Медведев говорит

Кто это?

C первоисточниками ознакомьтесь...

[Негритенок]

Цитата: Pete Mitchell

для понимания: на Балтике только один маршрут возможен.

Для работы из воздушного пространства страны НАТО? Вы несколько недооцениваете разницу между практиками мирного и особого периода.

Цитата: Pete Mitchell

Владелец и не даст, они совсем не глупые

"Заграница нам поможет"? Это и для украинской стороны не очень работает, а для российской выглядит совсем странно.

Цитата: Pete Mitchell

C первоисточниками ознакомьтесь...

С шитпостингом каких-то ноунэймов?

[Osipov9391]

Когда в небе АВАКС НАТО и руководит всеми их действиями - летать ему могут свободно ничего не опасаясь.
А вооружение которое могут нести даже не совсем новые модификации очень серьезное. Гораздо более продвинутое чем на наших самолетах.

[Pete Mitchell]

Цитата: Osipov9391

Когда в небе АВАКС НАТО и ...

Я таки стесняюсь спросить - а в каком небе AWACS то висит? Сколько у него безопасных holdingов и на каком удалении от ТВД? Вы же не думаете, что кто то даст зайти ему в воздушное пространство 404ых

Цитата: Osipov9391

вооружение которое могут нести даже не совсем новые модификации очень серьезное.

А что, за сотню лямов там еще и вооружение? Да вы смеетесь, так же как американцы сейчас смеются над 404ми - для такого прожекта, сотня лямов это для апперетива - если будет время реализовать. Вон уже и Медведев говорит что всю территорию

[Osipov9391]

АВАКС работает в Румынии и Польше.
А вооружение (AGM-158 стреляющая на 980 км или авиационные "Гапуны") имеют европейские страны. Те же поляки охотно поделятся.

[svoroponov]

Да нет толка от АВАКС в Румынии и Польше. По дальности их не хватает для контроля ВСЕЙ авиационной обстановки, крылатые ракеты ,как уже понятно , они не видят , да и действия авиации над ДНРЛ они фактически не просматривают.Успешные атаки ракет и авиации тому подтверждение.Там больше радиотехническая авиационная составляющая работает. А больше РАЗВЕДДАННЫХ данных даёт спутниковая группировка стран НАТО.

[Osipov9391]

Крылатые ракеты и противокорабельные ракеты АВАКС видит очень хорошо даже в пассивном режиме.
Из Румынии летает в районе Змеиного видит весь Крым и Юг Украины.

[svoroponov]

Так хорошо видят . что наши высокоточные ракеты (кстати со стелс технологией )практически все и наземные и воздушные , запущенные из далека , фактически поражают цели. Не приписывайте АВАКСАМ возможностей , которыми они не располагают. На малых высотах на фоне земли они цели практически видят на небольших удалениях. Крым просматривают самолёты разведки и стратегические беспилотники, которые летают у границ Крыма непосредственно. Да и то беспилотники (американские) после случая подавления его оборудования российскими средствами РЭБ где то 1.5-2 месяца назад подходить к границе прекратили.

[Osipov9391]

Украина просто вероятно экономит зенитные ракеты потому и не поражает все КР.
Стелс-технологий для крылатых ракет не существует в природе тем более когда в небе работает АВАКС.
Есть пассивный режим радиотехнической разведки у него весьма эффективный по авиации и крылатых ракетам.

[svoroponov]

Вы говорите такие глупости что вести с вами полемику не стоит.
Подумайте почему. И больше читайте а так же внимательнее какими способностями обладают наши ракеты.
Украина ракеты не экономит. У них просто вышли давно все сроки хранения и они стали опасны . Только на этоим форуме рассмотрено было не менее 4 попаданий по домам рядом этими ракетами. В Виннице вот только недавно ,такая ракета ударила по площади где стоянка авто. Есть данные и съёмки с мобильного как срочно тероборона и солдаты ВСУ убирают с площади остатки ракеты и поражающие элементы из неё.
https://glav.su/forum/5/2417?page=1806
Сходите на этот форум , очень много документального кино.

[Osipov9391]

Вы хоть знаете что такое режим полного радиомолчания для самолета ?
И что ему приходится отключать чтобы идти в этом режиме.
Если не предусмотрено у боевого самолета такой режим, грош ему цена. Она засветится сразу.

А вот у крылатой ракеты такой режим реализовать невозможно.
Потому и обнаруживается она легко.

[gansales]

Цитата: Леха с Андроида.

Это информация муссируется уже месяца два... пока нет серьезных подтверждений... но готовым к такому надо быть уже сейчас... потом поздно будет.

Вот именно ,как бы под видом "украинских пилотов" натовских не подсунули ..У HIMARS уже доказано ,кто командует и наводит и именно по мирным ..
Дави их Шойгу или скоро уже на нашу территорию все это перекинется ..

[макс702]

Только ни в коем случае нельзя уничтожать логистическую инфраструктуру! Мосты , туннели, тяговые станции, бетонные развязки, ремонтные поезда и прочие элементы логистики.

[gansales]

Цитата: макс702

Только ни в коем случае нельзя уничтожать логистическую инфраструктуру! Мосты , туннели, тяговые станции, бетонные развязки, ремонтные поезда и прочие элементы логистики.

Так бережем все это ..Это наше родное ! Советский народ это все строил ..А эти свиды ничего не создали за 30 лет ..Только грабили и ныли требуя денег ..
Суляки Киев захватили и евреев привлекли ..Ими хотели прикрыться ! Ну ну ..

[макс702]

Цитата: gansales

Так бережем все это ..Это наше родное !

А парней своих не бережем? Материальную часть армии которая в разы дороже чем вся это поношенная инфраструктура тоже не бережем? Вот такие вот счетоводы СССР до цугундера и довели ..

[Третий район]

Цитата: gansales

Дави их Шойгу или скоро уже на нашу территорию все это перекинется ..

Вы же недавно здесь писали , что скоро всё закончится. Или пишите по принципу , абы что написать.

[gansales]

Цитата: Третий район

Цитата: gansales

Дави их Шойгу или скоро уже на нашу территорию все это перекинется ..

Вы же недавно здесь писали , что скоро всё закончится. Или пишите по принципу , абы что написать.

Пишу что думаю, иногда на эмоциях ..
А вам это не нравится ? Увы ныть и критиковать тут мастаков много .. Не нравится не читайте ,я свое мнение не навязываю уже давно никому ..
Еще раз повторюсь ,к концу года хунта ляжет в Киеве (даже если в Польше засадит)
И начнется,что то другое в мировой политике ..

[Nexcom]

это случайно не те ли Ф16 которые сначала предназначались Турции, но потом после принятия поправки в военный бюджет США Турции показали болт а не продажу Ф16 ?

[voyaka uh]

Ф-16 на рынке продаж полно.
Их списывает Пентагон и другие страны НАТО, заменяя на Ф-35.
И завод по выпуску Ф-16 работает - есть заказы на новые самолеты.
Есть и любые запчасти, системы и вооружения к нему.

[Nexcom]

Насколько мне известно - турки именно к США обращались за покупкой Ф16, а те им отказали.

[voyaka uh]

У Эрдогана со Штатами продолжаются политические терки из-за оппозиционера Гюлена и из-за С-400

[BrTurin]

Цитата: voyaka uh

и из-за С-400

турки уже "озаботились" посему Индии можно С-400, а им ни ни, а тут еще и самолеты...

[Негритенок]

Эрдоган со своей Великой Турцией давно всем надоел. Не согласовывали ему Великую Турцию. По-хорошему он уже 6 лишних лет прожил, после 2016-го.

[Ratmir_Ryazan]

это случайно не те ли Ф16 которые сначала предназначались Турции, но потом после принятия поправки в военный бюджет США Турции показали болт а не продажу Ф16 ? what

США Ф-16 для Турции не делали, это турки только просят их у США.

[Nexcom]

Спасибо за пояснение по существу.

[Commodore Arctic]

Давайте лучше о Нашем, Хорошем!

[gansales]

Цитата: Commodore Arctic

Давайте лучше о Нашем, Хорошем!

Давайте ! С праздником всех причастных ..
Статья тут была уже поздравительная .

[ваш вср 66-67]

Конечно с праздником!
Вот только что то штурмана морской авиации не видно, и не слышно!

[Insignis]

СВО переходит в выматывающую позиционную войну с фронтом длиной 2000 км. Спустя 5 месяцев западные пригороды Донецка - Пески, Авдеевка, Марьинка до сих пор под контролем ВСУ. Украина активно перевооружается, сокращая и без того минимальное превосходство России в этом конфликте. Под серьезной угрозой безопасность граждан в Крыму и крымский мост.

[30 вис]

Цитата: Insignis

Украина активно перевооружается, сокращая и без того минимальное превосходство России в этом конфликте. Под серьезной угрозой безопасность граждан в Крыму и крымский мост.

Украина стремительно сокращается не смотря на снабжение ВСук западным оружием . Стремительно сокращается и ВСук теряя каждый день не меньше тысячи человек ... А о ударе по Крыму и Крымскому мосту цэ влажные мрии помойного, кокаинового крысёнка зели и его крысиной стаи из ВСук .

[navigator777]

Цитата: Insignis

СВО переходит в выматывающую позиционную войну с фронтом длиной 2000 км. Спустя 5 месяцев западные пригороды Донецка - Пески, Авдеевка, Марьинка до сих пор под контролем ВСУ. Украина активно перевооружается, сокращая и без того минимальное превосходство России в этом конфликте. Под серьезной угрозой безопасность граждан в Крыму и крымский мост.

Изматывающую в первую очередь Украину, ибо планомерно уничтожается промышленность украины и доходы, запад не захочет помадить ее себе на шею и кормить, снабжать газом, нефтью и вооружением постоянно, при этом неся свои экономические потери от санкций.

[gsev]

Цитата: navigator777

Изматывающую в первую очередь Украину, ибо планомерно уничтожается промышленность украины

Пока не видно, чтобы Украина потеряла пару электростанций. При нехватке электричества жизнь в больших городах становится невыносимой. А восстанавливать электрогенерирующие мощности долго и дорого.

[svoroponov]

Запорожская АЭС на нашей стороне , но электроэнергию на Украину подаёт.Есть и обычные электростанции , которые уже у нас. Отключить конечно можно , но это в основном ударит по гражданскому сектору а не военным

[Лешак]

С каждым днём всё "интереснее и интереснее"... Приличные слова заканчиваются, а желание материться увеличивается. Спасибо нашим военным которые, не смотря ни на что, гонят укрофашистов всё дальше и дальше.

[HAM]

Прям таки "пересядут"? Их ещё нужно купить или выклянчить...

[Грац]

в сша на хранении в пустыне самолетов стоит не одна тысяча, найдут не сильно протухшие по быстрому подлатают и перекинут на границу с украиной

[igorbrsv]

Если только через другие страны. Сами они в конфликт ввязываться побаиваются. А вот европа для них хоть гори синим пламенем.
Только где пилотов столько возьмут. Тут на бортинженера шесть лет учатся

[Негритенок]

Цитата: HAM

Их ещё нужно купить или выклянчить

У Джо уже есть право передавать на такое дело любое неиспользуемое армейское имущество. Так что если появится желание, за возможностью дело не станет.

[iouris]

Ядерные заряды тоже дадут.

[Romario_Argo]

отличный полигон опробовать на Ф-16 наш воздушный пулемёт ЗРК С-350 Витязь

[Sebostyuan]

Отличный он бы был- если США воевала против Канады, а мы посовляли клиновым оружие.

[rotmistr60]

сообщает украинская пресса со ссылкой на американский Конгресс

Украинская пресса много чего сообщает. Хотя американцы действительно, якобы выделили 100 млн на переобучение украинских летчиков. Даже если планируют за 3 месяца переобучить, то непонятно с каких аэродромов планируют летать, кто будет обслуживать самолеты (техников, оружейников тоже необходимо обучить) и много чего еще. Боевые вылеты с аэродромов стран НАТО (Польша, Румыния) будут означать прямое участие этих стран в войне.

[tkoh]

В какой войне? СВО проводится. Чтобы война была ее нужно объявить

[ולדיסלב ציאוסקי]

Украинцы учатся быстро и используют технику предельно эффективно

[Mavrikiy]

Т.е. за три месяца американцы хотят обучить их управлять истребителями F15 и F16.

Через 3 месяца укропам светит амеровское гражданство, на виражах всех амеров сделают. А ненька прикажет долго жить...., ибо жизнь такая не предсказуемая, даже у Укропии, толи через месяц загнется, то ли через 3.

[Грац]

кому они тут лечат, явно в этих самолетах будут сидеть или наёмники или уволенные задним число американские военные, а деньги якобы на переподготовку пойдут на зарплаты этих вояк и в карман тех кто это придумал

[Dikson]

... И это понятно.. - будут летать наёмники.. те же поляки, европейцы.. В общем , это тоже было предсказуемо, с затягиванием конфликта.. Армии НАТО успешно набираются опыта , отрабатывая взаимодействие и испытывая сою технику на полигоне, называемом Украина.. Конца этому не видно.. И даже заняв Киев ( чего точно не будет ) , и "отдав Западную Украину Польше" - эта война не кончится. будут находиться "правительства в изгнании", будут формироваться и обучаться "армии освобождения" на территории стран НАТО.. Размазали сопли по тарелке..

[dedBoroded]

Трехмесячные пилоты... Только в компьютерных играх можно научиться летать

[Romario_Argo]

вопрос в другом, чьи аэродромы будут использовать эти украинские Ф-16 и Ф-15
если Польские, то тогда уже война перейдет на территорию Польши
что приведет к развалу НАТО

[igorbrsv]

Скорее всего Польшу тогда из нато уволят задним числом

[neden]

А чьи сейчас используют? До сих пор идут сообщения о сбитых

[Romario_Argo]

под Ф-15 и Ф-16 по мимо пилотов другая техника, генераторы для запуска нужны, обслуживающий персонал, инструменты хотя бы
Ф-15 (2 движка) это Boeing
Ф-16 (1 движок) это Lockheed Martin
у них только пушка одинаковая 6-ти ствольная Вулкан Мк61
короче, это ещё тот геморрой в квадрате

[Негритенок]

ОК, Ф-15 вычеркиваем. А вопрос в чем?

[Негритенок]

Цитата: Romario_Argo

вопрос в другом, чьи аэродромы будут использовать эти украинские Ф-16 и Ф-15

Как ни странно, Вы абсолютно правы. Поставки авиации сами по себе не имеют смысла, если под нее не создать защищённый от ударов, в том числе ракетных, район базирования. А надёжной защитой от тех же Исандеров может быть только уничтожение комплексов до их выхода на позицию. Хотя и пэтриоты, само собой, лишними не будут.

[-Paul-]

Речь идёт о переобучении, летать они уже умеют.

[Pete Mitchell]

Цитата: -Paul-

Речь идёт о переобучении, летать они уже умеют.

А летать умеют как? По кругу? В зону? В сложных? И переучивание должно проходить на английском - они все поголовно владеют языком на уровень минимум 70 toeflа? Это минимум для иностранца
Никто специально для них инфраструктуру создавать не будет, от слова совсем

[-Paul-]

В статье предполагается, что

...американцы планируют вести переподготовку опытных пилотов из состава ВВС Украины...

И это логично.

[rocket757]

Украинские пилоты пересядут на американские истребители F-16 и F-15

. Вопрос ... а сыграет ли аргумент, поставка некоторого количества авиации кукуевским деятелям???
Вместе с самолётами, могут поставлять серьезные, эффективные боеприпасы, которые могут/будут представлять серьезную опасность для наших войск и населения ближних тылов.

[Негритенок]

Цитата: rocket757

населения ближних тылов.

Почему только "ближних"? Там о линии Архангельск-Астрахань можно снова поговорить.

[rocket757]

Каким образом, позвольте спросить?
Ракет большой дальности эти пепелаци не носят, сами так далеко залететь, КАК вы себе это представляете?

[Негритенок]

Цитата: rocket757

Ракет большой дальности эти пепелаци не носят

Серьёзно? AGM-158B, 925 км. Достанет все что ближе линии Петербург - Казань - Махачкала.

[rocket757]

Вы правы, есть такая угроза ...
Вопрос, дадут/не дадут ...
Впрочем, готовься надо к худшему, так надёжнее будет.

[Негритенок]

Авиация нужна только для работы в глубину, плюс ПВО от КР - хотя как перехватчики Ф-16 так себе вариант. На фронте артиллерия и тактические ракеты в достаточном количестве все сделают и без Ф-16.

[rocket757]

Авиация для разных целей нужна, вопрос в том, какое ПВО имеется у противника? Какая авиация у противника ....
В общем, к конкретных случаях все происходит по разному.

[Шкипер]

Да пускай чего угодно делают. Ихние самолеты...взлетевшие со стороны укровермахта.....все равно живут несколько минут и все.

[spirit]

минут и все.

Это смотря где летать.Если например рядом с западной границей или на юге, то НАТО будет обеспечивать полную поддержку тех средствами, разведка,наведение, РЭБ. +Прикрытие ПВО наземными.И вот уже все наше преимущество невелируеться

[svoroponov]

Там для аэродромов местность не подходящая. По этому их там мало. А строить никто не будет новые. С дорог такие пепелацы не летают. так что около западной границы их много просто не будет , негде их размещать.

[DominickS]

Я бы не был так оптимистичен. F-15 и F-16 вполне себе современные самолёты, с неплохой РЛС и комплексом вооружения. А при целеуказании с натовских самолётов ДРЛО, им даже и включать РЛС не понадобится. Бед они могут много понаделать.

[Сарматт]

Цитата: DominickS

Я бы не был так оптимистичен. F-15 и F-16 вполне себе современные самолёты, с неплохой РЛС и комплексом вооружения. А при целеуказании с натовских самолётов ДРЛО, им даже и включать РЛС не понадобится. Бед они могут много понаделать.

Не думаю, что за три месяца они отработают тактику взаимодействия в группах тактического назначения под управлением ДРЛО. При малейшем "что то не так" при таком уровне подготовки, группы развалятся а это значит паника как минимум. Паника при отсутствии устойчивой моторики ( а за три месяца её не возможно получить) это появление одиночных целей с которыми уже легче справляться. В общем много еще можно сценариев разыграть, но три месяца это мало, чтобы эффективно использовать оборудование самолетов F-15/16. Это будут камикадзе. (ИМХО)

[Osipov9391]

Ну не будьте наивными детьми. Всеми подобные вооружениями на Украине управляют иностранцы. И с этим будет также.
А вооружение которое несут эти самолеты может очень больших бед наделать - до Москвы даже достает.

[svoroponov]

РЛС им придёться включить в любом случае. Иначе не ввести данные в ракеты. Возможность управлять ракетами самолёта со строны заявлено о появлении этого только на Ф-35 совсем недавно да и то это ещё только на стадии испытаний.

[ваш вср 66-67]

А в 2023 году еще будет нэнька?

[igorbrsv]

На джонсона борьку тотализатор даже был. Но недолго. Ставки принимать перестали.
А тут... Не предскажешь. Если больше сил задействовать две недели может. Тогда потери. Тогда и у нас революцию устроят. Мож два месяца
Тут ни один тотализатор ставку не примет уже. Все запутались.
Единственное что понятно, даже ограниченными силами, как сляжет группировка на Донбассе, всу погонят метлой до самых окраин

[Эксперт_Аналитик_Предсказатель]

Как заявляют в Киеве, новый оборонный бюджет США предусматривает подготовку украинских пилотов на истребителях F-16 и F-15.

Киевская пропаганда пытается вселить уверенность своим гражданам.
И вселить НЕуверенность противоположному лагерю.
С марта наши СМИ пишут, что нашим придется воевать с самолетами НАТО, пилотируемыми поляками и прочими видами мяса.
Но, как показала практика, в НАТО нет идиотов. А среди наших комментаторов есть.
Теперь новая фишка. Учить будут. Про сроки и кто подарит самолеты информации нет.
Опять плач с нашей стороны.
Понимаю, что паникеры и глупые люди не переведутся. Но лично я верю в наших военных.
И даже если появятся самолеты НАТО на территории бывшей Украины - это никак не повлияет на ход СВО. На 90 % - не появятся. Просто не успеют.

[rocket757]

Реклама, пропоганда и прочее ... скакуасов надо стимулировать, а то они вибрировать забывают, боятся.
Импоршная техника, сложная техника, это много чего ещё, кроме просто её наличия ... там сопутствующего, необходимого, воз и малая тележка, чего у кукуевских нет и вряд ли будет, в обозримом будущем.

[igorbrsv]

Да если и появятся. Смотря с каким вооружением и оснащением. Падать они будут также

[Валерий Волков]

Пересесть-то они может и пересядут, но вот летать, как мне кажется - это вряд ли...)

[Владимир Постников]

Чем они хуже всех прочих?

[Владимир Постников]

Некоторая мотивация для ускорения процесса.

[Андрей ВОВ]

Опытных пилотов, указано в статье, а где их взять опытных то??

[Pete Mitchell]

Цитата: Андрей ВОВ

Опытных пилотов, а где их взять опытных то??

Летчик? Летчик. Значит опытный откуда, если у КЗ менее четырех сотен общего налета, еще не известно как летали... Сдается мне разводят публику, разводят. Тут коллега выше вполне грамотно механизм описал

Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель

пропаганда пытается вселить уверенность своим гражданам. И вселить НЕуверенность противоположному лагерю..

[ycuce234-san]

Для этого у любых государств, с античности, есть условия и механизмы выдачи гражданства - чтобы привлекать для службы граждан не только по рождению. Более того, даже гражданство не везде обязательно для службы - французским иностранным легионерам-иностранцам его могут дать только на третьем году военной службы: а до того иностранец преспокойно служит и без него. На Аравийском полуострове местные шейхи нанимали беглых авиаторов-белогвардейцев без местного гражданства в системе их местного права в свою авиацию, совсем недавно по меркам истории.
И так было и столетия назад - мир до сих пор живёт в системе античного римского права, подредактированной за тысячелетия, но оставшейся неизменной в основах.

[Андрей ВОВ]

Эка вы загнули в дебри дальние. Действующие пилоты НАТО с их денежным довольствием и уютным местами службы сдаётся мне не сильно горят желанием сгореть в украинском черноземье, пенсионеры отсиавники.. Хмм, все равно навыки надо восстанавливать, чтобы потом опять же сгореть вместе с обломками.

[ycuce234-san]

Есть частные компании с отставными военными пилотами-профи, есть аналогичные морские компании для моряков. Они в США подвизаются на ниве оказания коммерческих услуг Пентагону, корпорациям из ВПК и странам-союзникам.
Там умеют летать и на западных и на советских самолетах и люди в них положили когда то свою молодость, здоровье и смысл единственной жизни, готовясь к прорывам ещё советской ПВО.
Этих то ястребов может отпугнуть только сильный вкус земли, как говорится.

[Андрей ВОВ]

Именно молодость и профессионализм

[ycuce234-san]

Ну такое.
Где то в 2018-19 гг. руководители ВВС США получили разрешение правительства страны отозвать до 1000 находящихся в отставке военных пилотов обратно на службу в ВВС для решения проблемы острой нехватки летного персонала.
Поэтому там ситуация весьма интересная в этом плане - с одной стороны официальный хронический дефицит кадров, с другой - с легкостью даже в "мирные времена" можно получить до 1000 подготовленных и опытных военлетов. Это говорит о том что во первых такие летчики достаточно здоровы, несмотря на возраст, во вторых, какая то часть из них и в отставке могла летать на военных типах самолётов, только работая на бизнес а не на государство - так сказать "Эйр Америка" в современном варианте.

[Андрей ВОВ]

Что то расхваливсете америкосию))

[Негритенок]

Цитата: Андрей ВОВ

Действующие пилоты НАТО с их денежным довольствием и уютным местами службы сдаётся мне не сильно горят желанием сгореть в украинском черноземье, пенсионеры отсиавники..

Почему нет? Единственный шанс сделать то, к чему готовился всю жизнь. В конце концов, до зарубы с Китаем может ещё 50 лет ждать, да и будет ли она вообще.

[ycuce234-san]

Цитата: Негритенок

до зарубы с Китаем может ещё 50 лет ждать

Пилоты-пенсы американцев, кстати и в глубокой старости, могут быть востребованы на этой будущей антикитайской войне. Естественно, не летчиками а удаленными операторами сетей беспилотников - седые постинфарктники с пивными брюхами в самолет негодны но обширный опыт летной работы они могут частично переиспользовать. Технологии и медицина теперь это позволяют.

[km-21]

Если Россия не изменит собственную стратегию войны на Украине, то рано или поздно Запад переломит ее ход в свою пользу. Пора нам всем осознать и объявить, что нашим противником является не Украина а США и НАТО, со всеми вытекающими последствиями.

[Ворон-95]

А что отсюда вытекает? Удар по военным объектам Лондона и Вашингтона вытекает. Ну, не по самим столицам, а для начала по военным объектам - самолеты разведки, базы снабжения бандеровцев...
Но это уже горячая фаза ТМВ.

[Эксперт_Аналитик_Предсказатель]

Если Россия не изменит собственную стратегию войны на Украине, то рано или поздно Запад переломит ее ход в свою пользу.

А что не так с нашей стратегией? И как Запад может переломить ход СВО в свою пользу?

Пора нам всем осознать и объявить, что нашим противником является не Украина а США и НАТО, со всеми вытекающими последствиями.

Вроде бы уже давно это осознали? Или вы хотите чтобы осознали именно ВСЕ?
А вот насчет последствий - все не так просто. Впрочем возможно вы видите какой то простой и ясный вариант?

[Негритенок]

Цитата: km-21

противником является не Украина а США и НАТО

Так уже заобъявлялись. Вся эта бодяга, кто помнит, началась с "ультиматума НАТО" - дескать, собирай, НАТО, манатки и уматывай за линию 1997 года.

И что?

[Valio]

Это по плану?...

[Гюнтер]

Склоняюсь к мнению 4ekist - будут наёмники, и бодрый доклад Конашенкова об утилизированных "укропилотах" Джонсонюках зазвучит как песня.

[VicVic]

Откуда на окраине опытные пилоты? Регулярно публиковалась информация, что пилотов недостаточно, а опытных, вообще на перечёт, ещё даже до сво. Значительное количество уже повыбили.
Напрашивается вывод или опытных пилотов значительно больше, чем нам представлялось или переучивать будут неопытных ... Как-то так

[Негритенок]

Цитата: VicVic

Регулярно публиковалась информация, что пилотов недостаточно

А сколько нужно?

[VicVic]

Просто интересно, какая мотивация у тех, кто поставил минусы. Привёл две взаимосвязанные и противоречивые информации и озадачился, как такое может быть. По-хорошему, такой вопрос мог поставить и автор заметки, которую обсуждаем.

[vovochkarzhevsky]

Переучить за три месяца? Это курсы взлёт-посадка? Что-то вменяемое можно только через год интенсивных полётов ожидать и то на уровне боевых действий в составе звена. А у Украины такого запаса времени нет.

[Негритенок]

Цитата: vovochkarzhevsky

А у Украины такого запаса времени нет.

А куда делось?
Во-первых, специальновоеннооперационное время диктует новые реалии. Подготовить экипаж на танк в мирное время тоже нужно несколько месяцев, а тут Т-62 дали - сел и поехал, рассусоливать некогда.
Во-вторых не исключено, что есть решение, что авиацию Украины нужно восстанавливать в любом случае - не к этой специальной военной операции, так к следующей.

[vovochkarzhevsky]

Я так понимаю вы весьма далеки от специфики лётной подготовки? Так вот, на танке, хоть плохо, но едешь. А в случае какой непонятки просто остановился. С самолётом подобные вольности не проходят. Здесь или летаешь хорошо, или не летаешь никак.
Потому командный метод здесь на проходит. Равно как и форсировать подготовку, выше нормы лётной нагрузки не прыгнуть.

[Негритенок]

Цитата: vovochkarzhevsky

Я так понимаю вы весьма далеки от специфики лётной подготовки?

А вы, как я понимаю, близки? Расскажите, если не сложно, сколько времени занимает пересадка, скажем, с МиГ-31 на Су-35 - самолеты, имеющие не больше общего, чем Миг-29 и Ф-16.

[vovochkarzhevsky]

Я же говорил, не менее года интенсивных полётов. Ведь важно не просто научить лётчика летать на новом типе, а воевать на нём. Причём, воевать не одиночно, а в составе пары, затем звена, эскадрильи, полка. Причём, отдельно днём, отдельно ночью. А это всё часы и часы налёта.
К примеру, переучивание на новый тип и введение в строй на минимальном уровне к боевым действиям днём, в простых метеоусловиях, одиночно, это порядка 40-60 часов в зависимости от типа. Как минимум полгода. И не пытайтесь сравнивать с гражданской авиацией. Их запредельные часы, это не налёт, а навоз. Взлететь и влупить, к примеру шестичасовой перелёт, дело нехитрое. На маршруте ковыряйся в носу, так как САУ работает, а в сухом остатке один взлёт и одна посадка.
Вот как раз посадки и являются главным ограничителем. Насколько помню, в тактической авиации не более 12 в лётную смену. И плевать, что это просто полёты по "коробочке" с общим налётом 2 часа 24 минуты. Всё, предел.

[Негритенок]

Цитата: vovochkarzhevsky

К примеру, переучивание на новый тип и введение в строй на минимальном уровне к боевым действиям днём, в простых метеоусловиях, одиночно, это порядка 40-60 часов в зависимости от типа

ОК

Цитата: vovochkarzhevsky

Как минимум полгода.

Десять часов в месяц? Полеты по часу два раза в неделю? С фига ли?

Цитата: vovochkarzhevsky

Вот как раз посадки и являются главным ограничителем.

Подробнее, пожалуйста. Что именно является ограничителем? Организм летчика? Ресурс самолёта? Возможности наземных служб?

[vovochkarzhevsky]

Всё упирается в возможности лётчика. Форсирование лётной подготовки не приводит к хорошему результату. Даже если он на кураже и всё получается, устойчивость таких навыков весьма слабая. Что быстро усвоено, так же быстро теряется. Потому небольшие перерывы в обучении необходимы, после них очень хорошо видно, как закрепились необходимые навыки.
К тому же, не одними полётами, не менее важна и наземная подготовка, тренажи по работе с арматурой кабины и прочее.
К примеру, подготовка в училище в моё время строилась так: курсантам на освоение программы курса в 45 часов выделялось 5-6 месяцев.

[Негритенок]

Цитата: vovochkarzhevsky

К примеру, подготовка в училище в моё время строилась так: курсантам на освоение программы курса в 45 часов выделялось 5-6 месяцев.

Вы учились в мирное время, я так подозреваю.

А теперь ситуация, с которой мы сейчас имеем дело.
На входе - военные летчики, сколько их там ещё осталось.
Время на тренажерах - не ограничено.
Расход ресурса самолетов для учебных полетов - не ограничен.
Возможности аэродромных служб - не ограничены.
Обучение ведению ближнего воздушного боя, одиночного и группового - не требуется.
Задача - отработка взлета, посадки и запуска дальнобойных средств поражения по координатам или внешнему целеуказанию.

[vovochkarzhevsky]

А вы не учились вообще, но продолжаете лезть в темы где вы ничего не понимаете.
В моё же время имелся уже Афганистан и развёртывание вертолётных полков.
Потому я попал в поток так называемой ускоренной программы, когда лётная практика начиналась с первого курса, на третьем курсе переучивание на боевую машину, а четвёртый курс лётной практики не имел и выпускался в мае месяце.
Но после нескольких выпусков командование поняло что форсирование обучение имеет отрицательные стороны и после 1982 года училище перевели на нормальное обучение. В итоге, мой и последующий за нами выпуски имели лётную практику на всех четырёх курсах.

А теперь ситуация, с которой мы сейчас имеем дело.
На входе - военные летчики, сколько их там ещё осталось.
Время на тренажерах - не ограничено.
Расход ресурса самолетов для учебных полетов - не ограничен.
Возможности аэродромных служб - не ограничены.

Вы читать умете? Всё упирается в физиологию человека. Больше чем он может на него лётных часов не нахлобучишь. Только роста аварийности добьёшься.

Обучение ведению ближнего воздушного боя, одиночного и группового - не требуется.
Задача - отработка взлета, посадки и запуска дальнобойных средств поражения по координатам или внешнему целеуказанию.

А это только абсолютный невежда мог ляпнуть. Гражданин парикмахер, или кто вы там, я говорил о подготовке к боевым действиям, причём здесь воздушный бой? Он вообще только один из элементов целого ряда задач и подзадач подготовки к боевым действиям.
И между взлётом/посадкой, до применения средств поражения целая пропасть.

[Негритенок]

Цитата: vovochkarzhevsky

Гражданин парикмахер, или кто вы там

)))
ОК, принял вашу позицию.

Цитата: vovochkarzhevsky

Всё упирается в физиологию человека.

Руделей больше не делают.

Цитата: vovochkarzhevsky

И между взлётом/посадкой, до применения средств поражения целая пропасть.

Летчик-истребитель или бомбардировщик не может переучиться на по сути ракетоносец быстрее, чем за сколько там? Полгода, год? ОК, ждём к следующей осени.

[vovochkarzhevsky]

Да, Руделей не делают, как и Стахановых тоже, не нужно путать пропаганду и реальность.

Летчик-истребитель или бомбардировщик не может переучиться на по сути ракетоносец быстрее, чем за сколько там? Полгода, год? ОК, ждём к следующей осени.

Никакого значения не имеют предыдущие освоенные типы. Даже если они близки по пилотированию и никакого затруднения в освоении не вызывают, всё равно лётчик проходит весь положенный курс освоения. Особенно если речь идёт о весьма дорогостоящей технике.
Так что заявление США просто популизм. Они прекрасно знают, что Украина кончится раньше, чем оные соколы освоят технику. Впрочем, изобразить деятельность по подготовке США могут.

[Негритенок]

Цитата: vovochkarzhevsky

не нужно путать пропаганду и реальность.

Пропаганда - это про полеты несколько чаще, чем 2 в неделю? Ну ну.

Цитата: vovochkarzhevsky

Даже если они близки по пилотированию и никакого затруднения в освоении не вызывают, всё равно лётчик проходит весь положенный курс освоения. Особенно если речь идёт о весьма дорогостоящей технике.

)))
Почему-то никто никогда не верит в безбашенность американцев в тактических вопросах.

Цитата: vovochkarzhevsky

Они прекрасно знают, что Украина кончится раньше, чем оные соколы освоят технику.

Или наоборот. Восстанавливать украинскую военную авиацию придется в любом случае, и явно на западной технике - не на китайской же.

[vovochkarzhevsky]

Пропаганда - это про полеты несколько чаще, чем 2 в неделю? Ну ну.

По всякому бывало, и шесть раз в неделю, и неделю вообще без полётов. Погода не всегда позволяет, наземную подготовку проводить надо да и своя подготовка курсантов, а о ней речь в примере шла, если вы запамятовали. Или вам нужно скан из лётной книжки предъявить?

Почему-то никто никогда не верит в безбашенность американцев в тактических вопросах.

Что касается материальных ценностей, то там у американцев никакой безбашенности.

Или наоборот. Восстанавливать украинскую военную авиацию придется в любом случае, и явно на западной технике - не на китайской же.

О каком восстановлении украинской военной авиации речь? Или вы с Украины и веруете в пэрэмогу?

[Негритенок]

Цитата: vovochkarzhevsky

По всякому бывало, и шесть раз в неделю, и неделю вообще без полётов. Погода не всегда позволяет, наземную подготовку проводить надо да и своя подготовка курсантов, а о ней речь в примере шла

Так я и пишу, что у вас там была своя ситуация, у американцев и украинцев сейчас своя. Если, конечно, эта подготовка вообще имеет место.

Цитата: vovochkarzhevsky

Что касается материальных ценностей, то там у американцев никакой безбашенности.

)))
Талибы одобряют.

Цитата: vovochkarzhevsky

О каком восстановлении украинской военной авиации речь? Или вы с Украины и веруете в пэрэмогу?

Почему Вы считаете, что разумно оценивать ситуацию может только украинец? Вы, что ли, русофоб?

[vovochkarzhevsky]

Так я и пишу, что у вас там была своя ситуация, у американцев и украинцев сейчас своя. Если, конечно, эта подготовка вообще имеет место.

Физиология у всех одинаковая. И без подготовки вести боевые действия не получится.

Талибы одобряют.

Вы разницу между бросить и поставить, знаете?

Почему Вы считаете, что разумно оценивать ситуацию может только украинец? Вы, что ли, русофоб?

У вас грамотная оценка ситуации? Вы себе льстите.
То что вы сочиняете больше похоже на горячечный бред. Да и общечеловеком от вас за версту несёт.

[Негритенок]

Цитата: vovochkarzhevsky

Вы разницу между бросить и поставить, знаете?

))
Чтобы что-то где-то бросить надо что-то куда-то поставить.

Цитата: vovochkarzhevsky

Да и общечеловеком от вас за версту несёт.

)))
Мои взгляды от "общечеловеческих" довольно далеки - если вы под этим словом понимаете памятное выступление Н. Десятниченко в Бундестаге. Но я не везде и не всегда эти взгляды обсуждаю.

[vovochkarzhevsky]

Какие у вас взгляды мне фиолетово, но вот понимание вопросов авиационного обучения у вас на уровне какого-нибудь танкиста заряжающего.

[Radikal]

Украинские пилоты пересядут на американские истребители F-16 и F-15

Кто бы сомневался... .

[surey_andry2]

Война, это надолго. в 2014 я сомневался, даже был против против ввода войск РФ на Украину, читал высказывание маршалла Язова, он был противником ввода . За 8 лет мы получили врага под боком, надо было раньше начинать.

[Эксперт_Аналитик_Предсказатель]

надо было раньше начинать.

Какие сегодня все умные.

Война, это надолго.

Вовсе не факт. Лично я думаю, что до зимы все будет кончено. Я имею в виду организованные военные действия. А перестрелки будут еще долго, по Нового года или даже до весны 2023 тг.

[surey_andry2]

Большое видится издали. Я не говорю, что все стали умными. Просто теперь смотрится по другому.

[Альберт Брехт]

Цитата: Valio

Это по плану?...

Естественно, планы-наше всё, остальное,- лишь лирическое отступление. Догадываемся!

[Altmann]

Это будет проблемой для военных. Почему бы не признать это? К ним необходимо подготовиться. Я бы отложил шутки на другой раз, молодые ребята, молодые пилоты захотят показать свое мастерство. Подумайте, как лучше всего убить их, пока они еще находятся на земле.

[Konnick]

А них остались те, кого хотят переучивать, т.е. летчики еще есть?

[KCA]

Интересно, а сколько проходящих обучение украинских лётчиков имеют фамилию Беленко? Не боятся американцы?

[iouris]

Не боятся: всё учтено могучим ураганом.
Другое дело, что "процессы глобальной трансформации" могут войти в точку бифуркации и ... финита ля комедия.

[DeGreen]

Странно, но именно на ВО ,пару дней тому,было написано,что США не будут давать экс УССР свои самолёты

[Андрей1966]

Цитата: Mitroha

Украинские пилоты в скором времени пересядут на американские истребители,

То есть на Украину они возвращаться не будут.

Неее, пусть вертаются. Нашим летунам надо тренироваться на "кошечках". А то как-то неприятно сбивать хоть и 3,14сов, но на "наших" самолётах.

[iz odessy]

взлететь не сложно, можно, использовать в полной мере- проблема. Или владеть английским , тк. всё бортовое ,включая слушать речевой индикатор на нем будет, никто не пойдет на затраты перепрограммирования. Самолет технологичный ,современный еще, значит навыки пилотировать и управлять нужны серьезные, не говоря о техническом обслуживании и регламенте. Массово не получится ,так с десяток

[Анадыреанец]

Летать будут ы и поляки. Они и сейчас из РСЗО стреляют.

[nordscout]

А если будут летать пилоты НАТО, то у нас будет возможность "калибовать" аэродромную сеть Европы на законных основаниях... Вот как - то так...

[Kancelenbogen]

"Украинские пилоты пересядут..."

вспоминается советский анекдот: "вьетнамского космонавта после полета спрашивают, ой, у вас все руки в цыпках! это наверное от невесомости? нет, это меня русские космонавты шлепали, чтоб я ничего не трогал на станции"
аха, ща укропов кто-то допустит за штурвал F15. воевать будем натурально с матерыми пилотами нато, заодно в реальном бою "поглядим, какой это Сухов..."

[Rostok]

Действительно три месяца это очень мало. Не удивлюсь если в украинском небе будут летать по факту натовские летчики под видом украинских.

[Руслан Саидов]

Проблема в том, что наводить их будут натовские самолёты ДРЛО, которые э являются реальной проблемой, да и за штурвалами скорее всего будут пилоты стран НАТО, отставники, наемники и т д, а позже и украинцы как пройдут подготовку, в наши кроме очередных бредней о центрах принятия решений, ничего не изменят, знакомые ребята там, специалисты на системах с300 в, по их словам только и успевают перезаряжать комплексы, целей сотни и они не уменьшаются

[nordscout]

Симптом настораживающий... Хотя заявление США, что они подготовят ПИЛОТА на F-15,16 - за 3 месяца выглядит, по меньшей мере, странно. "Жизненный цикл" такого "пилота" на нынешнем ТВД - 1-3 вылета... Или руководство Украины и США вообще "перестали дружить с головой" или от "камикадзе" в ВВС ВСУ отбоя нет? Меня "гложет смутное сомнение" относительно реализации данного межгосударственного "шапито - шоу". Смахивает всё ЭТО на анонсирование очередного "распил" $100 000 000 заинтересованными лицами по обе стороны океана.... Хотя...

[Черепавлик]

Ракетчики могут уже перекурить? украинцы теперь просто так падать станут.

[Дядюшка АУ]

Скорее всего летуны будут военные НАТО, проще говоря наёмники.

[алексей алексеев_2]

В своё время мой одноклассник дабы отвертеться от службы в СА поступил в аэроклуб г. Кинель-Черкасска.Под Покрышкиным ходил.За год его научили взлетать и садиться на МиГ17.Чему оне могут научить украинцев за полгода (максимум что я отвожу имЪ

[iz odessy]

может Миг15 УТИ? путаете. Какой год? И еще вопрос -а как это? "отвертется"..через ДОСААФ?

[алексей алексеев_2]

Да нет. Миг17 Засчитывалось службой в армии с присвоение звания мл. лейтенант 77гЧерез два года проходил переподготовку на миг 21- 79г

[iz odessy]

В училище ,мы, тогда, миг15УТИ или л39 ,потом сразу миг21 УБ и потом Миг 21 ПФ, миг 17 к тому году уже не существовали как боевые. Консервативный Доссаф, я только о смысле такой программы

[алексей алексеев_2]

Училище и ДОСААФ две большие разницы.Свой первый вылет мой однокассник совершил на элке в Карагандинском аэроклубе.. Потом Кинель на МиГ 17Если в училище готовили профессионалов то под Покрышкиным готовили запасников

[iz odessy]

как раз могу вас уверить ,в годы своей своей службы, пилоты из ДОСаАФ , при показаниях здоровья успешно принимались в ВВС и даже в ГЛИЦ как то в командировке наблюдал оных. Сам бы пошел по этому пути -аэроклуб -звание -служба , альтернативный не рекламируемый тогда путь. Стереотип -Як18П и максимум Ан2 , яК12 или вообще планеризм

[алексей алексеев_2]

Ну вообще то был и Волчанск.Там готовили пилотов -инструкторов для ДОСААФ.Но если не было мохнатой лапы можно было и не соваться.С удовольствием брали досаафовцев Кировоградское и Актюбинское лётное

[андрей пермь]

Они ещë есть, украинские пилоты?

[EvilLion]

А доказывать, что это именно украинские пилоты как будут и летать откуда, из Польши? Надоело уже бред читать и все эти украинские сказки про западное чудо-оружие. Тем более что западные самолеты непобедимы только в западных же ВВС при столкновении с сильно более слабым противником, а над бывш. УССР ситуация будет обратная, отдельные западные самолеты против мощнейшей российской ПВО и численно превосходящих "сушек" поддержанных А-50.

[Sarmat 66]

после агрессии амеров против Кореи Въетнама, мир увидел как сбивают пачками их фантомы и сейбры, когда напали на Югославию, мир узнал что хваленные стелсы сбили из древних с-125, в Ираке сжигали Абрамсы, в Афгане сбивали амер вертушки, в Украине мир узнал, что джавелени и лоу не эффективны против росс танков( дз реликт), мир увидел сгоревшие Хаймерсы и Гарпуны. Если американцы задействуют свои ф15,16 - мир увидит сбитые современные самолеты США, так как уверен они будут модернизированные, с современной рлс и рэб. После таких побед, русское оружие ещё больше будет котироваться в мире

[certero]

Цитата: gansales

Не успеют ,да и вообще ,чтобы пилота военного выучить нужно лет пять ,как минимум ..

Во время войны во Вьетнаме американцы готовили лётчиков за 10 месяцев с нуля.
Советский подход когда пилоты изучают и аэродинамику и физику и и куча прочих предметов не самый лучший для подготовки пилотов.
По поводу того что не успеют сильно сомневаюсь. Вы всерьёз думаете что война закончится завтра? Сейчас не просматривается даже весьма приблизительное понимание когда она может закончиться

[gsev]

Цитата: certero

Советский подход когда пилоты изучают и аэродинамику и физику и и куча прочих предметов не самый лучший для подготовки пилотов.

Предполагается, что любой поступивший в военный вуз может расчитывать на служебный рост до самого верха и способен самостоятельно принимать любые решения в жизни. Так же летчик может быть ранен и искалечен. Тогда он способен найти достойное своим заслугам место на производстве и гражданской службе на руководящих должностях. Хотя действительно иногда выгоднее с самого начала специализироваться по выбранной специальности и не отвлекаться на изучение предметов которые не понадобятся в ближайшей перспективе. Однако В СССР обучались только раз серьезно после школы. На Западе можно пройти краткосрочные курсы по интересующему Вас предмету. Однако в России медик и инженер получают безобразно мало и не способны оплатить свое обучение.

[EvilLion]

Обожаю наших людей, у них одновременно и врач получает мало, и даешь бесплатную медицину.

[gsev]

Цитата: EvilLion

Обожаю наших людей, у них одновременно и врач получает мало, и даешь бесплатную медицину.

Любая система имеет свои плюсы и свои минусы. Я указал на плюс сохранившийся со времен СССР. Хотя наверное действительно головы пилотов лучше не забивать аэродинамикой. Между прочим считается что летчика можно обучить аэродинамике необходимой ему по службе за несколько месяцев. А что бы иметь авиацию и конструкторов способных создавать новые конкурентные самолеты СССР обучал студентов МАИ этому продмету годы, чтобы из всего потока выявить одного двух человек способных действительно создать нечто новое. Именно это позволяло СССР отставая в станкостроении и двигателестроении иметь нормальную авиацию до самого конца СССР. Теперь таланты не идут в МАИ, а после его окончания уходят в бизнес и поэтому Россия довольствуется Суперджетами и единичными самолетами класса 4+.

[certero]

Цитата: Sarmat 66

когда напали на Югославию, мир узнал что хваленные стелсы сбили из древних с-125, в

Ура патриотизм очень вреден. Именно он привёл к тому что наша авиация сейчас не может действовать в ближнем тылу на Украине из-за неуничтоженной ПВО. А вот американская в Югославии действовала без всяких проблем. Парочка сбитых самолётов которые американцы потеряли это вообще фигня.

[yakisam]

То есть на Украине будут действовать фактически ВВС стран НАТО
под формальным предлогом того, что самолеты якобы пилотируют "украинцы"
ведь нельзя проверить, кто там в кабине :)
а если кто и попадется, то окажется, что это украинцы, прошедшие переподготовку
или, на совсем крайний случай, "инструктор", который, ясное дело - "единственный"
Ли Цы Сын, в общем
то есть оккупация Украинской ССР войсками НАТО все ближе

[EvilLion]

Т. е. летать им придется из Польши, а это удар по польским аэродромам и признание

[Сарматт]

Цитата: certero

Цитата: Sarmat 66

когда напали на Югославию, мир узнал что хваленные стелсы сбили из древних с-125, в

Ура патриотизм очень вреден. Именно он привёл к тому что наша авиация сейчас не может действовать в ближнем тылу на Украине из-за неуничтоженной ПВО. А вот американская в Югославии действовала без всяких проблем. Парочка сбитых самолётов которые американцы потеряли это вообще фигня.

Позволю себе напомнить Вам, что в отличии от амеров, в Югославии (и не только там) ВС РФ не применяют ковровые бомбардировки по местам вероятного нахождения ПВО. Если бы стояла задача тотального подавления ПВО, не озираясь на жертвы среди мирных жителей, над местом проведения СВО можно было бы и на планерах летать.

[Негритенок]

Цитата: Сарматт

Позволю себе напомнить Вам, что в отличии от амеров, в Югославии (и не только там) ВС РФ не применяют ковровые бомбардировки по местам вероятного нахождения ПВО

)))
Позволю себе напомнить Вам, что применение этой малоумной тактики во Вьетнаме стоило ВВС и ВМС США более 3 тысяч списанных бортов. К добру ли, к худу ли, ВКС РФ просто не могут себе её позволить.

А в Югославии никаких "ковровых бомбардировок" не было вовсе, это устаревшая концепция.

[Uma Palata]

Очень я сомневаюсь, что американцы посадят туземцев в свои ф16. Скорее всего, на Украину под видом украинских военных лётчиков, прошедших переподготовку, двинут воевать с нами лётчики профессионалы американцы.

[Вячеслав Докучаев]

западные пилоты, на западных самолетах решили воевать против наших под видом хохлятских летчиков ......

[sat2004]

В Сирии отказались на прямое столкновение с Россией. Будут пробовать на полигоне "Украина" до последнего натовца.

[Кременьспб]

Начнём с того что, на украине практически нет боеспособных лётчиков. Плюс минимальный срок переобучения где то около года. И вы получаете лётчика без опыта.

[Стройбат запаса]

Три месяца... Курсы "взлёт-посадка" в Великую Отечественную длиннее были. Да и куда эти "пилоты" будут возвращаться через три месяца? Усраины-то уже не будет.

[ZnahWest]

Это же не звездолёт! Да и возвращаться уже не придётся.

[Стройбат запаса]

А головой подумать не пробовали?Сколько лет пилота готовят? Даже если просто переучивание классного пилота с самолёта на самолёт дольше длится. И это не считая того, что укропов намерены пересадить с советских самолётов на амерские. Другой язык, другие обозначения, совершенно иная техника пилотирования. Тут и за год не управиться.

[ВПП-1]

Украинские пилоты пересядут на американские истребители F-16 и F-15

При том как развивается ситуация, вполне вероятное развитие событий.

[koramax81]

Сказка от укросми. Данную поправку вносил дин сенатор, но ее отклонили

[simaron13]

Правда: Палата представителей США действительно одобрила проект оборонного бюджета на $840 млрд, но в документе нет ни слова об обучении украинских летчиков управлению самолетами F-16 и F-15.

Путаница возникла из-за поправки республиканца и сенатора от штата Иллинойс Адама Кинзингера, предложившего переобучить летчиков ВСУ для работы на самолетах альянса НАТО. В июне этого года он написал на своей странице в соцсетях, что соответствующий законопроект внесли в американский законодательный орган. Однако в финальную версию документа поправки Кинзингера не вошли.

[TatarinSSSR]

Это означает одно из двух - либо Укростану далее собираются передавать многоцелевые истребители Ф-16 и Ф-15 ранних версий с консервации, либо... Пилоты эти пополнят НАТОвские ВВС с мечтами о войне.

[Krokodil68]

Ну, нормально !
Гаубицы "Цезарь" уже у ВС РФ - есть.
РСЗО "Хаймарс" - тоже есть...
Значит скоро и пара-тройка F-16/F-15 появится.
Я - толька "ЗА" безвоздмезное предоставлений технологий для ознакомления. )))

[Дедок]

Цитата: Krokodil68

аубицы "Цезарь" уже у ВС РФ - есть.
РСЗО "Хаймарс" - тоже есть...
Значит скоро и пара-тройка F-16/F-15 появится.

это все - заделы на "завтрашний день", а его еще надо добиться

[Броник]

Я смотри " шапкозакидальщики " никак не переводятся. Прошло почти 5 месяцев СВР, а фронт как стоял так и стоит, в 3 км от Донецка. Каждый день обстреливают российское приграничье. Взрывы в Херсоне . Полгорода разрушено. Удар по Новошахтинсому НПЗ. Это что " шаляй-валяй " ? Изюм полностью разрушен. Полностью. А всё шапками бросаются. Так или не так ?

[AC130 Ganship]

Во времена моей юности один истребитель готовили к вылету 4 офицера + прапора, срочники тормозные парашюты подбирали.
Правильно я понимаю, что, кроме пилота, читающено массу информации в бою с разных приборов, вся обслуга должна свободно владеть английским.И даже не простым, а с глубокой авиационной составляющей.

[Maluck]

Учитывая кадровый голод в американских ВВС, вполне себе неплохое решение. Получить пилота за три месяца, обкатать его в реальных условиях и.... если выживет, получить специалиста за сущие копейки.

[Ros 56]

Пересесть не проблема, вот бы еще научиться на них летать и воевать, вот это огромная проблема.

[anclevalico]

С хаймарсами тоже смеялись и юморили, пока не начало прилетать...

[Basilikum]

Цитата: -Paul-

В статье предполагается, что

...американцы планируют вести переподготовку опытных пилотов из состава ВВС Украины...

И это логично.

Иногда логичнее и проще научить новых, чем переучивать старых и опытных.

[harkowchanin]

наконец-то мы получим образцы их самолётов///

[Alex_Bora]

Цитата: ваш вср 66-67

Конечно с праздником!
Вот только что то штурмана морской авиации не видно, и не слышно!

Не переживайте, он бдит и всё видит. С праздником, Владимировича!

[certero]

Цитата: Сарматт

Если бы стояла задача тотального подавления ПВО, не озираясь на жертвы среди мирных жителей, над местом проведения СВО можно было бы и на планерах летать.

Эти сказки уже надоели. В Югославии не было "ковровых" бомбардировок.

[WBond]

Украинские пилоты в скором времени пересядут на американские истребители

...пересесть-то не сложно, а летать и использовать заложенный в машину потенциал?

[Serg Khag]

Надо помочь Ирану с атомным оружием и средствами доставки. Целесообразно заранее предупредить амеров и Израиль. Также подумать и о помощи КНДРс созданием новых образцов оружия.

[Reznov]

Good. At least those overhyped American planes will be shot down by Russia.

[gsev]

Цитата: svoroponov

но это в основном ударит по гражданскому сектору а не военным

Так если у простых украинцев пропадет вода или протухнут продукты в холодильнике им меньше останется времени чинить поврежденную технику или выпускать цемент для укрепления Авдеевки и Славянска.