«Контракт» нам не грозит?

78
Сколько копий было сломано по поводу увеличения расходов на отечественную оборонку! В свое время все несогласные с концепцией необходимости скорейшей модернизации российской армии и сферы ОПК были прилюдно подвергнуты обструкции. Пострадал даже казавшийся непотопляемым министр финансов Алексей Кудрин, которого в пожарном порядке сменил Антон Силуанов. Помнится, Кудрин попытался покритиковать планы высшего руководства страны по поводу выделения колоссальных денег на модернизацию Вооруженных сил и оборонной промышленности, мотивируя это тем, что мировой финансовый кризис еще может заявить о себе в самый неподходящий момент. В итоге такие замечания показались властям, скажем так, не вполне корректными, а потому Алексей Кудрин очутился за правительственным бортом не только Кабмина Владимира Путина, но и впоследствии в Кабмина Дмитрия Медведева, который так горячо отреагировал на критику со стороны тогдашнего министра финансов.

В итоге вполне назревшая реформа пошла, но пошла не совсем как по маслу. Определенный скрип при реализации амбициозных планов проявляется и сегодня, и, по мнению, многих экономистов, будет проявляться завтра. При этом достаточно большое количество тех самых экспертов в области экономики склоняются к мысли, что слова Кудрина имели под собой определенную логическую базу, на которую нужно было обратить внимание…

Одним из проявлений скрипения механизма армейской модернизации и реформы можно назвать состояние с уровнем финансирования такого пункта как увеличения числа контрактников в российской армии. Дело в том, что согласно президентскому Указу от 7 мая нынешнего года (дата инаугурации Владимира Путина), до 2015 года число военнослужащих, проходящих службу по контракту в РА, должно быть существенным образом увеличено. Под фразой «существенным образом» понимаются вполне однозначные цифры – по 50 тысяч «человеко-штыков» за год, начиная с 2013 года. Увеличение числа контрактников позволило бы решить извечную проблему, связанную со сбалансированностью контрактно-призывной формы службы в российской армии, а также придало бы армии, по крайней мере, внешний окрас профессионально подготовленной боевой силы.

Но чаяния власти, к сожалению, не всегда могут стыковаться с имеющимися реалиями. Дело в том, что 150 тысяч контрактников за 3 года – затея, которая вполне могла бы быть реализованной, если бы не одно «но». Заключается это «но» в пресловутом финансировании. В бюджете на нужды, связанные с увеличением общего числа военнослужащих-контрактников на 50 тысяч человек в будущем году, заложена общая цифра около 16,4 миллиарда рублей – при усредненном расчете: по 328 тысяч рублей на человека (в год). Если провести пересчет на месяцы, то получается примерно по 27333 рубля на контрактника. В эту сумму должно войти непосредственное денежное довольствие, монетизированные выплаты на аренду жилья, если контрактник не собирается жить в казарме и прочие выплаты. Мало того, из этой суммы нужно делать вычеты, связанные с налогами, финансированием социальных обязательств, и прочее, прочее, прочее. Как не трудно, заметить, реальный денежный доход контрактника, на которого государство собирается выделять 27333 рубля в месяц в лучшем случае будет равен 50-60% от этой суммы. По понятным причинам, далеко не каждый загорится желанием подписать контракт и стать военнослужащим на таких финансовых условиях.

В этой связи получается, что Министерству обороны придется либо снижать планку набора военнослужащих-контрактников хотя бы до 30-35 тысяч человек, либо увеличивать финансирование проекта. Но так как бюджет на будущий год в плане модернизации армии и её поэтапного перехода на сбалансированную контрактно-призывную основу уже сформирован, да и Указ президента наличествует, то любое снижение запланированной численности контрактников со стороны главного военного ведомства страны будет выглядеть как волне очевидный саботаж. А уж сегодня никому не по душе снова получить на орехи от Владимира Путина за неисполнение его личных поручений. И горемычный Анатолий Сердюков явно не захочет стать четвертым министром, получившим административное взыскание.

В такой ситуации Министерству обороны остается два варианта: либо каким-то образом убедить потенциальных контрактников послужить годок-другой на скромном финансировании, а потом, мол, будет лучше; либо заполнить контрактную брешь с помощью срочников.

Естественно, можно особенно не гадать, какой же шаг будет предпринят Анатолием Сердюковым, которому отрядили весьма скромную сумму для привлечения воинов-контрактников. Анатолий Эдуардович, хочет он того или нет, будет просто вынужден пойти по второму пути, который проверен годами. В таком случае тоже можно говорить о саботаже президентского Указа, но только все прекрасно понимают, что саботажа не было бы, если бы финансирование закладывалось не в размере 16,4 миллиарда рублей, а в несколько больших объемах.

Нельзя упускать из виду и еще один странный факт: никаких дополнительных расходов, связанных с финансированием новых военнослужащих-контрактников в 2014 и 2015 годах, и вовсе не предусмотрено. Можно только догадываться, по каким сусекам собирается скрести Анатолий Сердюков и всё Минобороны, чтобы укомплектоваться на 150 тысяч большим числом новых контрактников за 3 года. Возможно, есть в военном бюджете некая параллельная статья расходов, которая пока не озвучивается, и в которой всё-таки обозначены финансовые пункты того, как же России обеспечить переход на контракт-призыв в нужном соотношении. Но о такой расходной статье пока ничего неизвестно, а потому судьба потенциальных 150 тысяч контрактников находится в подвешенном состоянии.

Неужели мы становимся свидетелями первого этапа пробуксовки реформы? Ведь пока сложно объяснить, почему из почти 7,5 триллионов рублей, выделяемых на нужды модернизации армии и ОПК в 2013-2015 годах, достаточных денег на осуществление программы по увеличению числа военнослужащих-контрактников не нашлось. Хочется надеяться, что нужные средства все-таки будут изысканы, чтобы модернизационные планы в будущем не остались на уровне лозунгов.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. grizzlir
    +21
    13 октября 2012
    Без увеличения контрактников ни о каких реформах в армии не может быть и речи.За один год можно подготовить хорошего мотострелка,десантника,посредственного разведчика иртиллериста.Но нельзя подготовить хорошего танкиста или специалиста ВМФ.В идеале с боевой техникой должны работать исключительно контрактники.Люди которые будут из года в год повышать и оттачивать своё мастерство.Знаю что многим мои слова не понравятся,мнение многих с этого сайта такое,что мы и на УРА всех шапками закидаем.Закидывали ,и не раз ,только людские потери были слишком большие.
    1. ilf
      ilf
      +20
      13 октября 2012
      Согласен с вами нам нужна профессиональная контрактная армия но срочную службу не отменять
      1. +16
        13 октября 2012
        Цитата: ilf
        Согласен с вами нам нужна профессиональная контрактная армия но срочную службу не отменять


        А почему собственно говоря мы так боимся срочной службы? Поколению NEKST полезно было бы проветрить мозги в поле и на плацу, пускай там "сникерсняют" ничего дурь выветрится и будут нормальные люди. Может и в профессиональной армии останутся. Хвати уже идти на поводу "Солдатских матерей" и прочих госдеповских грантоедов и яйцеголовых реформаторов и эффективных менеджеров, у которых кроме "Сделаем как на Западе и все будет хорошо " ничего нет.
        Повторял и повторяю -нам необходим обученный многочисленный моб. резерв.Вспомните войну- в основном за счет моб.ресурсов людских и материальных мы победили армию обьединенной Европы по сути.
        Во первых кого считать профессионалом? Сейчас это любой отслуживший срочную службу мужчина с необходимой воинской специальностью, приобретенной опять же на той же срочной службе. Как приобретается в армии профессия всем известно - не захочешь заставим, не умеешь научим. Теперь если срочная служба исчезнет, то где же профессионалы будут обучаться? Можно конечно создать учебные центры, где обучать контрактников и уже после подготовки ставить их на должности. Но здесь есть очень уязвимое место, о котором почему-то забывают все творцы военной реформы. А где вы найдете необходимое число специалистов желающих служить именно в данной части и именно на данной должности? Да еще интенсивно осваивать ее в учебном центре при всех прелестях армейского житья бытья?
        Вот и получается профессиональную армию создать не получается а службу по призыву и соответственно подготовку моб.резерва напрочь загубили либерализацией в угоду т.н. правозащитникам из спецслужб США.
        1. grizzlir
          +6
          13 октября 2012
          Цитата: Аскет
          А почему собственно говоря мы так боимся срочной службы?

          Да никто не собирается отменять срочку.Вот давайте сравним армию со здравоохранением.Как бы вы отнеслись к тому,что после института доктор отрабатывал год или два и уходил на другую работу.Или вы всётаки желаете лечиться у доктора который не один год отработал,поднатаскался и обладает определённым профессиональным опытом.Почему в гражданских специальностях мы больше доверяем профессионала,водители,врачи,лётчики,а в армии многие считают что человек за год научится мастерски управлять сложной техникой.Да мне кажется что врачи,водители и лётчики нам намного ближе,потому что многие пользуются их услугами и от них зависит наше здоровье и жизнь.А о солдате вспоминаем уже потом,потому что от его мастерства зависит в первую очередь не наша жизнь,а жизнь его и его боевых товарищей.Но по моему это совсем не верное понятие,в конечном итоге от выучки солдата зависит во многом будущее страны и наши с вами жизни.Но об этом многие забывают,хотя и любят выкрикивать патриотические лозунги.
          1. +1
            13 октября 2012
            Цитата: grizzlir
            Или вы всётаки желаете лечиться у доктора который не один год отработал,поднатаскался и обладает определённым профессиональным опытом.


            Доктор может делать операции до пенсии пока у него руки не трясутся и зрение в порядке. А рядовой-контрактник всю жизнь по полосе препятствий бегать не сможет, максимум до 40 а дальше?
            1. Регион71
              0
              13 октября 2012
              Цитата: Аскет
              Доктор может делать операции до пенсии пока у него руки не трясутся и зрение в порядке. А рядовой-контрактник всю жизнь по полосе препятствий бегать не сможет, максимум до 40 а дальше?

              Извините что влезаю в вашу беседу.Мне казалось что для военных существует льготная пенсия,да и к 40 контрактник возможно уже будет не рядовым.А вы предлагаете военным до 70ти служить belay
              1. 0
                14 октября 2012
                Цитата: Регион71
                .Мне казалось что для военных существует льготная пенсия,да и к 40 контрактник возможно уже будет не рядовым.А вы предлагаете военным до 70ти служить

                Я так полагаю речь идёт не о возрастном цензе,а о непрерывности заменяемости по выслуге.
            2. Hon
              +1
              13 октября 2012
              Цитата: Аскет
              А рядовой-контрактник всю жизнь по полосе препятствий бегать не сможет, максимум до 40 а дальше?

              А дальше пенсия, а на его место более молодой контрактник.
          2. +1
            13 октября 2012
            ответ на ваш вопрос думаю прост: в "трудную годину" каждому не прийдется становится врачом, учителем , продавцом и прочей гражданской специальностью, а вот в войну должны все уметь защищать Родину, как бы может пафосно не звучало. Есть военные специальности , где и сейчас контрактники служат, так же командиры, ну а рядовым и срочки хватит
            1. Hon
              +2
              13 октября 2012
              А с кем воевать собрались? При нынешнем развитии вооружений до резервистов дело не дойдет. Распихивать свои войска по Афганистанам и Иракам как это делает США мы не будем. Тогда зачем нам иметь большое количество резервистов?
            2. 0
              14 октября 2012
              Цитата: bddrus
              а вот в войну должны все уметь защищать Родину, как бы может пафосно не звучало

              Да,уметь должны все,но ещё надо иметь и поддерживать мобилизационный фонд ,а это и мобсборы,система оповещения, переподготовка, и многое другое,что к сожалению утрачено,или существует только на бумаге.
              1. 0
                16 октября 2012
                ну а кто ж говорит что не надо?))
        2. Hon
          +1
          13 октября 2012
          Интересный факт все мои друзья кто отслужил в один голос говорят нефиг в армии делать!!! То есть патриЁтами в армии становятся далеко не все.
          Цитата: Аскет
          А где вы найдете необходимое число специалистов желающих служить именно в данной части и именно на данной должности?

          Если поставить специалисту нормальную зарплату то и желающих будет предостаточно.
      2. +1
        13 октября 2012
        согласен нужен смешанный принцип комплектования .
    2. +5
      13 октября 2012
      Цитата: grizzlir
      Но нельзя подготовить хорошего танкиста или специалиста ВМФ.

      Я за то, чтобы увеличить срок призыва с 1 до 2 лет!
      1. +2
        13 октября 2012
        не, 2 много, а год что бы обучить хватит, а потом переподготовка в течении 10 лет (месяц в году). Было бы кул, так бы знания не вылетали в трубу.
        1. +4
          13 октября 2012
          Цитата: cth;fyn
          не, 2 много, а год что бы обучить хватит

          За год полноценного солдата не сделаешь.Поговорка была раньше ,кто на первом году,тот ещё мамкиными пирожками в туалет ходит,солдатом на втором становятся.
          1. blat
            +2
            13 октября 2012
            старослужащими на втором году становиться.которым на службу глубоко п.....уй)))))))))))))))))))сказки о том как стать мужчиной)))))))))))))а если глубоко то о никакой дисциплине не может идти речи и естественно происходит процесс деградации армии.человек должен знать почему и что он делает в армии.а насильно это мягко сказать проблемма........
            1. thatupac
              0
              13 октября 2012
              На службу людям пох.. становится с первого же дня. Так что 1 или 2 года - разницы немного.
              1. blat
                +1
                13 октября 2012
                ну с первого дня просто возможности не те как на втором году)))))))))))
    3. Суворов000
      +1
      15 октября 2012
      Вы смеетесь за год подготовить хорошего десантника не реально, он физически за год только подойдет к нужной форме и если в большинстве люди думают, что десантник это просто два метра тупой силы, то это распрастраненое заблуждение, то чем занимаются сейчас десантники это не их функциональные обязанности, этим заниматься должны мотострелки
      1. EvgAn
        0
        15 октября 2012
        А, типа, мабуте хорошая физ. подготовка ни к чему? Или освоить БМП на порядок проще, чем БМД? Откуда вот это заблуждение, что некрылатая пехота должна быть сборищем людей, умеющих стрелять из АК и рыть траншеи?
  2. +5
    13 октября 2012
    Неужели мы становимся свидетелями первого этапа пробуксовки реформы?

    Первого? С добрым утром wink Пробуксовка началась с того, что МО и ОПК не могли договориться по ценам или вернее, с самого начала
  3. +11
    13 октября 2012
    Он же (сердюков) счетовод гениальный, как он считал вместе со своими бухгалтершами затраты на перевод армии на контракт?
    А, вообще-то, вопрос содержания крупных вооруженных сил в мирное время головная боль для любого правительства.
    Где головы светлые, дееспособные ген.штабы, это задача решается. Но не у нас.
    Коню, а не только фельдмебелю вместе с "секретным героем" должно быть понятно, что армию, способную оборонять такую страну как Россия, по контракту укоплектовать не возможно, в том числе и в силу финансовых причин.
    Необходимо разделение на Силы быстрого реагирования, укомплектованные по контракту, учебные центры для призывников и базы для моб. развертывания.
    В результате усиленной реформаторской деятельности первое и второе не создано в полном объёме, а третье вообще похерено.
    Надёжа на ядерный щит, т.е. на балансирование на грани самоубийства.
    1. +1
      13 октября 2012
      Мысль дельная! wink
    2. Hon
      +2
      13 октября 2012
      У нас на Сочи, ЧМ 2018 и прочие сабантую такие бабосы уходят, что не на одну контрактную армию хватит.
  4. +18
    13 октября 2012
    Имею "счастье" служить в части, которая с 2005 года участвует во всех контрактных экспериментах. И сделал для себя один вывод: львиная доля командиров не собирается менять свой подход к солдату. Если командир взвода-роты, непосредственно работая с контрактниками вынужден как-то менять свою форму работы, то для командиров от комбата и выше (в массе своей) конрактник не совсем полноценный человек. Семейные вопросы его, редко кому интересны. Ведь, за срочника прокурорские ой как натянуть могут, а за контрабаса кто заступится?! Особенно, когда пошёл виток реформы предусматривающий массовое сокращение личного состава. К людям было просто скотское отношение. В прямом смысле!!!
    Считаю, что решения Верховного саботируется не в кабмине, а не посредственно на местах. Причём, саботируется элементарной глупостью. НУЖНО МЕНЯТЬ СВОЁ ОТНОШЕНИЕ И ПЕРЕСТРАИВАТЬ РАБОТУ! Иначе, никакие деньги не помогут. А тем более, когда их не хватает.

    P.S. Во избежание предвзятости сообщаю - я не контрактник.)
    1. grizzlir
      +6
      13 октября 2012
      Не во всём согласен с вами.Мне гораздо больше нравилось работать с контрактниками ,чем со срочниками.Я говорю о танковых войсках.Большинство контрактников хорошо владели своими специальностями,механики могли исправить большинство мелких неисправностей своими силами,срочники терялись даже при незначительных поломках а за частую гробили технику.Да и в бою с контрактниками поспокойнее.Что касается социальных вопросов,в нашей армии офицеры находятся в бедственном положении,а вы говорите о контрактниках.И это вина не комбата и выше а министерства обороны.Контракт с людьми заключают,обещают золотые горы,а в итоге человек остаётся обманутым.Вот потому и не держатся нормальные контрактники в армии,а иногда и спустя рукава служат.
      1. +6
        13 октября 2012
        Ну, если уж приняли решение набирать их, то не стоит в социальных вопросах разделять.
        1. grizzlir
          +3
          13 октября 2012
          Цитата: Маэстро
          Ну, если уж приняли решение набирать их, то не стоит в социальных вопросах разделять.

          Согласен полностью.Ну этот вопрос не к офицерам ,а больше к правительству.А вообще мне нравится структура французскоко иностранного легиона,там офицер тянет с солдатом все тяготы и не имеет перед рядовым составом особых социальных привилегий.Равные хорошие условия создаются для всех военнослужащих.
          1. Bismark
            +3
            13 октября 2012
            Не знаю как структура французскоко иностранного легиона но мне по душе советская структура. Начинал службу в танковых войсках на амуре срочником, за 2 года технику знал ка свои 5 пальцев, любую поломку на марше могли устранить. Стрельбы были довольно таки часто, на учениях около 5 месяцев жили в полевых условиях (зимой). Сегодня срочник после года службы врятли сможет показать такую сноровку.
            1. 0
              13 октября 2012
              Считаю, что Вы правы, коллега. Нынешнего солдата прежде чем обучать военному делу, нужно научить читать, писать и говорить по-русски.
          2. thatupac
            -3
            13 октября 2012
            Ну так вот и давайте призывать китайцев и таджиков всяких в наш аналог инностранного легиона. Вообще нет проблем, я считаю.
      2. +1
        13 октября 2012
        Раньше ЧПГшные полки в дивизиях 100% на контрактной основе были реальной силой.Правда всей дивизией приходилось на них работать,чтобы его на учения вывести)))А сейчас бригады стали на 50% неукомплектованные срочниками т.е. небоеготовые!!!Ну и к чему мы с этими реформами пришли?Техника кстати таже от дивизии осталась,которая ездила.Ничего нового у нас не поступает.Короче хотели как лучше,а получилось как всегда!!!
    2. +6
      13 октября 2012
      Нет никакой гарантии,что набрав вновь контрактников через год в связи с финансовыми трудностями и дибилизмом начальства будут опять выкидывать на улицу "по собственному желанию" или по НУК,как это было в 2009 году.С такой зарплатой думаю желающих найдётся мало и то половина алканавтов будет.
  5. -4
    13 октября 2012
    Частично проблему финансирования можно решить уволив тех, кому положено быть уволеным - заштатников, ждущих жильё.
    Дело в другом - на вновьоткрытых пунктах набора по контракту не наблюдантся вала претендентов. Где-то в этом вопросе недоработки.
    1. +6
      13 октября 2012
      Цитата: antiaircrafter
      Частично проблему финансирования можно решить уволив тех, кому положено быть уволеным - заштатников, ждущих жильё.

      Вот не надо только заштатников трогать.Как обеспечат,так пусть увольняют.Можно подумать,что у государства денег нет.Миллиардные кредиты списывает на раз-два.Один Питерский "Зенит" чего стоит!!!
      1. 0
        13 октября 2012
        Цитата: ramzes1776
        Вот не надо только заштатников трогать.

        Я и не предлагаю заштатников трогать. Сам квартирку в таком положении жду.
        Причём квартир немеряно, нет их нормального учёта, отсюда несвоевременное обеспечение и как следствие лишние расходы на ДД.
      2. thatupac
        +2
        13 октября 2012
        11 триллионов на расширение Москвы - тоже не хило. А вы там про Зенит ещё...
  6. +8
    13 октября 2012
    Деньги по ходу уже пилят. Довольно нагло, если учесть, как Путин сейчас смотрит на армию. Или так уверены в безнаказанности?
  7. 0
    13 октября 2012
    Когда-то служба в СА была ПОЧЕТНОЙ обязанностью молодежи. Канули эти времена в историю. Лично мне, вообще не нравится принцип контрактников. Уж больно они средневековых наемников напоминают. Бьются честно, но без "фанатизму", если проиграли - тут же предложат себя в войско победившей стороны. Я бы предпочла, чтобы были организованы (а не сокращались) военные училища, где бы и готовили профессиональную армию с ДОСТОЙНОЙ оплатой. Действительно, техника усложняется, и за один год ( в Украине сейчас 9 месяцев) досконально овладеть ею - не получится. Да и профессиональных военных на строительство дачи генералу не пошлешь.
    1. Hon
      +1
      13 октября 2012
      Цитата: Егоза
      ично мне, вообще не нравится принцип контрактников. Уж больно они средневековых наемников напоминают.

      Контрактник как офицер только звания от рядового до ст. сержанта. Офицеры надеюсь Вам наемников не напоминают?
  8. Братец Сарыч
    +5
    13 октября 2012
    Вообще-то в Интернете уже достаточно давно умными людьми подробно расписано КАКИМ образом все начинания останутся на бумаге - никто реально ни армию, ни ВПК поднимать не собирался и не собирается!
  9. в запасе
    +3
    13 октября 2012
    Что бы перейти на полностью контрактную службу нужно нашим чиновникам зарплату урезать и Сердюкову в придачу, а если начнет возмущаться уволить и на его место назначить какого нить генерала согласного на то что дают думаю такие найдутся.
    1. +1
      13 октября 2012
      Цитата: в запасе
      Что бы перейти на полностью контрактную службу нужно нашим чиновникам зарплату урезать и Сердюкову в придачу, а если начнет возмущаться уволить и на его место назначить какого нить генерала согласного на то что дают думаю такие найдутся.

      Для таких чиновников как Сердюк зарплату можно вообще не платить.Они и без неё нормально жить будут)))
      1. blat
        0
        13 октября 2012
        налоги на прибыль государству платить должны)))))))))))))
    2. Hon
      +1
      13 октября 2012
      У чиновников зарплаты небольшие, если лишить зарплаты Сердюкова то ее максимум на 4-х контрактников хватит
  10. UrraletZ1982
    +6
    13 октября 2012
    Общался, служил, с настоящими "псами войны" и уяснил простую истину, что у настоящих профессионалов нет ни Родины, ни флага. Настоящий профессионал не хочет служит в таком идиотском детсаде, который сделали из когда-то мощной Советской Армии и из Советской милиции. Сейчас командный состав донельзя(как и везде вышестоящие чиновники от народа) оторваны от простого солдата. Много знакомых из профессиональных военных ушли из-за уставного идиотизма, навязанного людьми, ни дня не прослужившими среди простых солдата и не понимающих, что у солдата тоже может быть душа. Много военных, ассов своего дела выброшены за борт армейской жизни, как использованный презерватив. А та уставная перхоть, которая вынудила их уйти, так и починает на лаврах. Сталин правильно сделал, когда в 30-х годах пересажал командный состав РККА, который попросту зажрался и не мог адекватно реагировать на всё возрастающие угрозы со стороны Запада и Японии, и поставил наверх военных, понимающих как нужно служить, а не выслуживаться. Мой дед служил в 50-х и говорит, что такого скотского отношения от генералов, не говоря уже и от нижестоящих командиров, у него не было. Тем более что тогда там руководили всем фронтовики, составляющие костяк СА. Сейчас же от настоящих профессионалов. особенно прошедших горячие точки, стараются избавляться - те и пополняют ряды силовиков и охранников коммерсов, чиновников и прочего жулья, а то и просто спиваются и пополняют ряды криминалитета. Особенно наварились "гады в погонах" на "боевых", которые не выплачивали участникам горячих точек и которые приходилось, тратя нервы и что-то доказывая, вырывать у руководства минобороны и мвд с боем.
    Пока будет скотское отношение( а оно не только в армии, но и во всех сферах деятельности) начальника к подчинённому, безответственность и шаблонность, то делайте хоть сто реформ - ничего не получится.
    1. +1
      13 октября 2012
      а как твой дед чтобы сравнить смог и в 50-х послужить и сейчас?
      1. UrraletZ1982
        0
        14 октября 2012
        У меня в родне много военных и сам я служил...
    2. 0
      13 октября 2012
      Цитата: UrraletZ1982
      Сталин правильно сделал, когда в 30-х годах пересажал командный состав РККА, который попросту зажрался и не мог адекватно реагировать на всё возрастающие угрозы со стороны Запада и Японии, и поставил наверх военных, понимающих как нужно служить, а не выслуживаться.

      Что и как он делал, а также результаты его трудов всем известны.
      А вот насчёт правильности... Тяжело судить с нашей колокольни, по мне так кровопиец.
      1. UrraletZ1982
        +1
        14 октября 2012
        В отличии от сегодняшнихъ "властей" при Сталине страна сумела отстроить сотни новых городов и за десять лет создать свою промышленность, которая и помогла нам победить в войне( а не ленд-лизы, которые хвалят наши либерасты). Мои старики все говорили, что когда Сталин умер, то все плакали и скорбели, а на остальных руководителей КПСС такое не распространялось. Перед войной Сталин сумел уничтожить "пятую колонну" в лице троцкистов(из среды военных, интеллигенции), намеревавшихся бить в спину нашей армии( как били нашим военным в Афгане("мы вас туда не посылали"), в Чечне особенно). Он сумел предотвратить вероломное нападение "союзников" на СССР после Второй Мировой войны, созданием атомной бомбы. В отличии от сегодняшнего времени, при Сталине был порядок. Власть была властью и не было безответственности.
        С чеченскими стариками общался. Они, при всём озлоблении их, они говорили в один голос. что при Сталине такого бардака бы не было.
        С времён хрущёва, а потом и горбача с ельциным стали литься потоки желчи на Сталина. медведев, шестёрка Путина, также в унисон либерастам стал петь, что "народ победил в войне, а не Сталин" и прочая белиберда.
        На канале "россия" по всем опросам побеждал Сталин, но либерасты в лице сванидзы, мигалкова и шлюбимова не допустили такого, поставив Александра Невского и буржуазного либераста Столыпина. Неоднократно при победах Ленина и Сталина результаты онулировались, а при других - было без изменений.
        Сегодняшняя "власть", за 20 лет превратившая страну в сырьевой придаток Запада, ничего не умеющая сделать для россии, поливает грязью СССР, спихивая на него все неудачи. Разве при Сталине бы спустили с рук неоднократные обрушения национальной валюты, техногенные катастрофы вроде катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС, гнойник коррупции сделавшим криминал и власть одним понятием, развязывание Чеченских войн, а также геноцид в отношении русских на постсоветском пространстве?
    3. blat
      0
      13 октября 2012
      устав это свод правил.и грош цена тому професионалу которуму устав не нравиться и по этой причине увольняеться))))))))))))))вы прям стороник гламурной армии))))))))))наверное надо ещё и персонал нанять чтобы сопли подтирали и без устава.
      устав надо менять и подгонять под современные условия.и самое главное.самый большой спрос должен быть с ком состава.а не как обычно козлов отпущения находят.командир должен быть образцом и тогда за ним подчинёные и в огонь и в воду пойдут
      1. UrraletZ1982
        0
        14 октября 2012
        Устав писался кровью. Он призван учить, а не издеваться над солдатом. Это ОЧЕНЬ умная книга и, при умелой трактовке, она обеспечивает все сферы жизнедеятельности. Но в руках глупого недалёкого человека она превращается в разрушительное оружие, разваливавшем армию изнутри. На войне невозможно следовать ВСЕМ буквам Устава, потому что многие пункты там лишние и нежизнеспособны на войны, если хотя бы одно из ключевых звеньев обеспечения взаимодействия армии даёт сбой. Сейчас система настолько гнила, что выплёскивает наверх не профессионалов, а карьеристов и приспособленцев. В этом не армия виновата, а властная верхушка, про которую можно сказать - "или они глупцы, или они в доле?". Офицеров, тупо исполняющих уставы и видящих в солдатах бездушную вещь, называют "шакалами", а нормального офицера и командира ТАК не назовут.
        Приведу пример. К нам на заслон приехал неожиданно генерал и пришёл в ярость от того, что у нас была форма не поглажена, мы были не выбриты и были без белых подворотничков. На все объяснения, что откуда на войне нам делать как наводить марафет, пришивать подворотнички когда не было времени даже элементарно поспать. Воды не было - поэтому не могли даже побриться( не говоря уже о постирушках). Согласно трактуемого зампотылом Уставу каждому на сутки нам полагалось по два(!) литра воды , а ручьёв и речушек рядом не было. По Уставу может жить только тот кто не воевал. На войне армия не служит - армия воюет. Кто ратует за исполнение Устава - тот по нему не жил, а только соблюдал или фанател...
        1. blat
          0
          14 октября 2012
          я и написал ,что надо менять и искоренить все проявления идиотизма
          1. UrraletZ1982
            0
            14 октября 2012
            УСТАВ - записки сумасшедшего(армейский фольклор). Так оно и есть... Уставники постоянно тормозили и тормозят развитие армии. Это сродни чиновникам-бюрократам, которые тоже вроде действуют по закону, но на самом деле просто используют ресурсы государства, несовершенство или противоречия законов впустую.Настоящему профессионалу с такой нечистью не по пути.
    4. негоро
      +1
      14 октября 2012
      А что вы хотите, когда сам министр табуреткин кроет матом прилюдно Генерала, Героя России,чем не пример для подражания.Если Сердюков быдло зачем ему честные и порядочные профессионалы рядом?
      1. thatupac
        -1
        14 октября 2012
        Если крыл матом, то значит за дело.
      2. санькей
        0
        14 октября 2012
        не все Генералы Герои России-гери
  11. thatupac
    +2
    13 октября 2012
    Контрактники - это не мешки с картошкой, что можно купить за деньги в магазине. Контрактники - это люди, добровольно решившие подписать контракт на 3 года. Таких желающих сейчас мало. Потому и сохраняется призыв.
    1. санькей
      0
      14 октября 2012
      Желающие есть и достаточно,из них много нормальных парней ,да не призывают-вот парадокс.Идет передел мира ,а у нас нет армии.Ходит же присказка-почему немцы в 41 до Москвы дошли-да наши Армию к зиме только собрали.
  12. adolph1
    0
    13 октября 2012
    да их реформа не завтра должна забуксовать! Она забуксовала когда началась, а именно в 92 году,а последний третий этап стартовавший в 08 тоже довольно смутный, никто не знает что должно в итоге получиться лишь одни отговорки вроде: будет боеспособная армия, "социальный лифт", всем по квартире. РЕФОРМА это бред сумасшедшего. Товарищ Сердюков, я задолбался покупать юдашкинскую форму с вашей новой большой зарплаты, сделайте так чтоб я мог отдать эти деньги своим детям!
    1. thatupac
      0
      13 октября 2012
      Контрактники сами себя обслуживают. У них деньги есть. Это у срочников их нет. Потому на довольствие у государства стоят. А контрактники пускай за всё про всё из своей зарплаты выплачивают.
      1. adolph1
        0
        13 октября 2012
        Братан ты заблуждаешься! Ты сначала приказы почитай!
      2. UrraletZ1982
        +1
        14 октября 2012
        Контрактникам ещё больше положено чем срочникам. Контрабаса на войне не станут оберегать, как срочника, а его, наоборот воткнут в первые ряды в бою. Контрактник не обязан НИЧЕГО покупать для войны за свои деньги. Обеспечивать его ДОЛЖНА армия, а не подло крысятничать и продавать положенное на рынках и в военторгах.
        1. thatupac
          0
          14 октября 2012
          Это срочников Армия должна обеспечивать полностью, а у контрактников деньги есть. На этом в Армии и играют.
          1. UrraletZ1982
            0
            14 октября 2012
            Нет ТАКОГО ни в одном контракте. Солдат носит на себе, использует в жизнедеятельности и воюет согласно Уставу, а всё что не сказано в нём, - запрещено.
        2. adolph1
          0
          14 октября 2012
          кстати да ! На складах пусто , а в военторге пожалуйста!
      3. adolph1
        0
        14 октября 2012
        Ну пускай тогда сами себе, танки, корабли и самолёты покупают, а так же пистолеты и автоматы, а что они же контрактники - много получают!
      4. 0
        14 октября 2012
        Цитата: thatupac
        А контрактники пускай за всё про всё из своей зарплаты выплачивают.

        Даже гражданские организации, согласно закону о труде,обязаны обеспечивать своих рабочих спец одеждой. Армия наверное немного иная структура, и содержит её государство.Ну а если ты далёк от армии, то зачем тебе эти все заморочки.
  13. санькей
    +1
    13 октября 2012
    служу почти двадцать лет. раньше приходили контрактники после срочной,нужно их было только доподготовить, а сейчас если каким либо чудом призовется вообще на азах.за год кроме лопаты и метлы ничего не видел.да и тех нет.по штату у меня во взводе 23 человека ,живых со мной пятеро.командование дает отношения а военкомат отшивает.как служить будем через 2-3 месяца не знаю,срочной службы на авиабазе нет вообще.
    1. adolph1
      0
      13 октября 2012
      У нас та же история солдат мало да еще и все бойцы примерно одновременно демобилизуются, дембеля ничему и не могут научить, а на новых надо тратить время офицерам и контрактникам.
      1. blat
        0
        13 октября 2012
        вот в этом и смысл дедовщины.офицер не занимаеться своими прямыми обязаностями.за него это всё деды делают))))))))))))))наверное нормально деньги получать и ничего не делать?а кто по вашему молодых обучать должны если не офицеры?или офицер это чисто как украшение в части?
        1. adolph1
          0
          14 октября 2012
          Может им ещё после туалета одно место подтирать! Я еще раз повторяю "все бойцы примерно одновременно демобилизуются" , а на их место естественно приходят не знающие а есть те кто ничего и не хочет знать. И поверь мой дорогой друг если старшина роты непонятно чем занимается то ты будешь жить на работе в буквальном смысле, днем будешь солдатами заниматься, а ночью своими должностными обязанностями. Незнаю как у вас а в нашей части за переработку не платят мотивируя негласным указанием комбрига. Поэтому только свои обязанности и GO TO IN THE HOUSE
        2. thatupac
          +1
          14 октября 2012
          Офицеры не воспитатели. Родители солдат - воспитатели. Воспитали хлюпика, то хлюпик в Армии и встрянет. А ввиду того, что солдаты каждый год меняются, как калейдоскоп, относятся ко всему пофигистически, то и офицеры тоже халяву гоняют: ставят старшего и знают, что старший с личным составом выполнит указание в точности и в срок. Зачем напрягаться-то? Лучше в канцелярии очередной уровень CoD пройти...
        3. UrraletZ1982
          0
          14 октября 2012
          Ты хоть сам знаешь, что такое дедовщина? На себе испытывал?
          1. adolph1
            0
            14 октября 2012
            есть разные понятия дедовщины не путай их! Одна вроде постирай мне носки. За неё убивать надо! А вторая это способность более опытных наставлять на путь истинный менее опытных! Кстати в США старший по званию имеет право применять физическую силу для восстановления порядка, и др. И ничего страшного там не происходит служат нормально. А у нас поршивая овца в стаде завелась и на неё управы нету!
            1. UrraletZ1982
              +1
              14 октября 2012
              Есть дедовщина, - когда более опытный менее опытного учит. А есть беспредел, когда один солдат или офицер издевается над другим солдатом. А беспредел и зовётся беспределом, и дедовщиной назвали его те кто косит от армии и сочиняет про неё небылицы или преувеличивает, чтобы оправдать свою трусость, прячась от армии в институтах и по психушкам.
  14. +1
    14 октября 2012
    А в Израиле, между прочим, призывная армия и они как-то не парятся с переходом на контракт. Да и служат 3 года...
    1. adolph1
      0
      14 октября 2012
      Да это только у нас так сложилось что служить в армии позор! В других странах почетная обязанность.
      1. UrraletZ1982
        0
        14 октября 2012
        23 февраля - это праздник тех. кто служил, служит и даже женщин-военнослужащих, а для всех остальных особей мужского пола профессиональный праздник - 8 марта. Если бы наши деды косили от армии. то нас сейчас бы не существовало или батрачили мы на рудниках Третьего Рейха или жили на территории Золотой Орды. Кто-то любит из неслуживших говорить. что пойдёт в армию только если случится война. Это бред! Если он боится в мирное время идти в армию, то в военное он просто обделается и тем более не пойдёт защищать Родину.
        1. Patos89
          -1
          14 октября 2012
          Не армия делает мужчину мужчиной.
          вот вам сылочка http://www.youtube.com/watch?v=Lb3B95niW_8
          1. UrraletZ1982
            -1
            14 октября 2012
            Армия ума не даёт, но дурь выбивает...
            У большинства депутатов и министров дети в армии не служат и учатся в институтах за рубежом, - вот главный показатель приоритетов "власти".
            1. Patos89
              0
              14 октября 2012
              А мне все время казалось на оборот.В армии если вы не заметили приказам подчиняются а не обсуждают их.
        2. adolph1
          0
          14 октября 2012
          хорошо сказал, но не в тему
  15. Patos89
    +1
    14 октября 2012
    Ну они там на осадном положении находятся.У них и женщины служат
    1. 0
      14 октября 2012
      А у нас они, женьшени, ни в милиции, ох, звиняйте, полиции, ни в армии не служат, да? Сидят себе на печи и детей рожают?
      1. Patos89
        0
        14 октября 2012
        Ну в армии в боевых действиях не принимают участия.
  16. Patos89
    0
    14 октября 2012
    Не армия делает мужчину мужчиной.
    вот вам сылочка http://www.youtube.com/watch?v=Lb3B95niW_8
  17. Везучий
    0
    14 октября 2012
    контрактники нужны сейчас, как никогда раньше.
    1. UrraletZ1982
      0
      14 октября 2012
      Но призывную армию НЕЛЬЗЯ отменять. Наёмники сражаются за деньги, а не за Родину, и не готовы умирать. Нужно две трети срочников и треть контрактников. У нас не выдержит бюджет. Тем, кто отслужил срочку, нужно дать льготы перед неслужившими. А у контрабасов и офицеров должно быть ещё больше льгот.
    2. 0
      14 октября 2012
      Давайте ка, милостивый государь, отделим мух от котлет!
      1. Призывной солдат - отнюдь не неграмотный солдат. Израиль тому пример.
      2. Призывная армия может в час Ч увеличиться в несколько раз
      3. Армия, которая маркитанам отдаёт своё снабжение - небоеспособная армия.
      4. В Армии за полгода, солдата (половину года он постигает азы) невозможно научить сколько-нибудь грамотно исполнять свои должностные обязанности.
      Ну там можно наковырять и 6 и 7 и ... 20.
  18. Patos89
    0
    14 октября 2012
    Какая щас Родина только за деньги

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»