Военное обозрение

«Чёрная королева», резня в Васси и начало гугенотских войн

173
«Чёрная королева», резня в Васси и начало гугенотских войн

Памятник Гаспару де Колиньи в Женеве (Стена Реформации)



В статье Франция на пути к религиозным войнам
мы говорили о гугенотах и их лидерах, а также о неуклонном скатывании этой страны к гражданской войне. Сегодня мы продолжим этот рассказ.

«Чёрная королева»


Итак, в 1560 году после смерти болезненного Франциска II на французский престол взошел 10-летний Карл IX, от имени которого стала править его мать – Екатерина Медичи, дочь Лоренцо II, герцога Урбино и капитана-генерала Флоренции, родственница римских понтификов Льва X и Климента VII.


11-летний король Карл IX на портрете Франсуа Клуэ


Екатерина Медичи на портрете неизвестного мастера XVI века

Недоброжелатели распускали слухи о том, что будто бы в 1529 году во время республиканского мятежа, который произошел, когда город осаждала армия Карла V, 9-летняя Екатерина была отдана в бордель и изнасилована там пьяными солдатами.

Наивная 14-летняя девочка так хотела понравиться всем в Париже, что заказала удивившие всех туфли с высокими каблуками.


Никколо дель Аббате. Портрет молодой Екатерины Медичи

Увы, при королевском дворе незнакомую с местными обычаями чужестранку Екатерину сразу невзлюбили, презрительно называя «флорентийской торговкой». Единственным человеком, который хорошо принял её во Франции, стал тесть – король Франциск I. После смерти от простуды (видимо, перешедшей в пневмонию) в 1536 году дофина (старший сын короля, тоже Франциск), поползли невесть откуда взявшиеся слухи о его отравлении Екатериной.

Эта королева так и вошла в историю с репутацией отравительницы, вероятно, незаслуженной – в те времена любую болезнь или внезапную смерть более или менее значительного человека приписывали ядам, благо, что недоброжелателей у каждого из них хватало. А о том, насколько трудно обывателям даже в наши дни поверить в естественную смерть правителя государства, можно судить по глупым измышлениям об отравлении умершего от геморрагического инсульта Сталина (фармакологам неизвестен яд, который бы настолько точно воспроизводил симптомы этого заболевания).

На самом деле, и Екатерина Медичи, и римский папа Александр VI Борджиа были объявлены «чудовищами» лишь потому, что, будучи чужаками, они посмели вмешаться в традиционную «игру престолов» местных семей и кланов. Испанец Александр Борджиа и его сын Чезаре едва не создали в Италии сильное централизованное государство, ущемив интересы светских и духовных феодалов. Итальянка Екатерина Медичи не позволила французским аристократам развалить Францию. Такое, сами понимаете, не прощают.

Екатерину Медичи называли «чёрной королевой», но это мрачное прозвище она получила всего лишь из-за того, что до конца жизни носила траур по не любившему ее мужу.


«Черная королева» Екатерина Медичи с детьми на картине Франсуа Клуэ

А Генрих II, видимо, недополучил в детстве материнской любви и потому предпочтение отдавал Диане де Пуатье, которая была старше его на 20 лет.

Между тем именно благодаря Екатерине Медичи презирающие ее придворные познакомились с балетом, дамы стали носить нижнее белье (а также корсеты), во французской кухне появились артишоки, брокколи, макароны, многие соусы, мороженое, заварное тесто и само понятие «десерт». Кроме того, по приказу Екатерины были построены дворец Тюильри и новое крыло Лувра.

Екатерина Медичи значительно смягчила политику в отношении протестантов, в которых она видела союзников против ставших слишком сильными Гизов. Канцлер л’Опиталь тогда произнес знаменитую фразу:

«Забудьте эти оскорбительные слова – «папист», «гугенот». Помните о том, что мы все – французы, все подданные короля».


Канцлер Мишель л’Опиталь на портрете неизвестного художника

Приговоренный к смерти после Амбуазского заговора Людовик Конде был приближен ко двору. Антуан Бурбон Наваррский был назначен генерал-лейтенантом Французского королевства. Юный король Карл IX сблизился с Гаспаром де Колиньи.

Роковое противостояние католиков и гугенотов


Надо сказать, что католическая реакция, вождями которой стали Гизы, появилась не потому, что так захотели герцог Франсуа и кардинал Шарль. Имелись объективные и вполне серьезные причины.

В городах, находившихся под сильным влиянием протестантов, уже захватывались католические храмы, преследовались и притеснялись их прихожане (вам это ничего не напоминает). Ещё в 1531 году в нормандском городе Ульм гугеноты с помощью лошадей выволокли из местной церкви орган и разбили его на улице. В 1566 году все католические церкви был разграблены и осквернены в Валансьене. Франция буквально балансировала на лезвии ножа и в гражданскую войну могла свалиться в любую минуту.

Что и произошло в 1562 году. В январе того года был принят Сен-Жерменский эдикт, разрешающий гугенотам совершать собственные богослужения, но только за пределами городских стен и не в дни католических праздников. Кроме того, протестанты должны были вернуть ранее захваченные церкви. Может показаться, что Франция находилась на пути к миру между разными религиозными общинами. Увы, мира это решение не принесло, поскольку недовольными оказались и католики, и протестанты: первые – посчитали уступки «еретикам» слишком большими и оскорбительными, а вторые – недостаточными.

Протестанты и не думали возвращать храмы и продолжали захватывать новые, католический Парижский парламент отказался ратифицировать Сен-Жерменский эдикт. Католическую оппозицию курсу Екатерины Медичи (Карл IX еще был несовершеннолетним) возглавили Франсуа де Гиз, коннетабль Анн Монморанси и маршал Сент-Андре.

В общем, Франция в то время была похожа на бочку с порохом, готовую взорваться от малейшей искры. И 1 марта 1562 года в шампанском городке Васси произошел кровавый инцидент, резко обостривший ситуацию в стране. Именно он стал причиной и началом кровопролитных религиозных войн, которые унесли жизни от двух до четырех миллионов человек и потрясали Францию вплоть до 1598 года.

Резня в Васси


1 марта 1562 года Франсуа де Гиз оказался в небольшом городе Васси, который был в числе его феодальных владений. Здесь он обнаружил, что около тысячи протестантов собрались для богослужения в здании у городского храма, нарушив тем самым Сен-Жерменский эдикт. О том, что произошло дальше, рассказывают по-разному.

Сторонники Гиза утверждали, что в ответ на требование разойтись гугеноты стали выкрикивать оскорбления, а один из них бросил камень, попавший в щеку герцога. Их оппоненты, в свою очередь, говорили, что люди Гиза без предупреждения напали на мирных и безоружных гугенотов. Так или иначе, в столкновении были убиты более 50 гугенотов и около 100 получили ранения.


Резня в Васси на гравюре неизвестного швейцарского художника

Первая гугенотская война


В Париже Гиза встретили как героя, а принц Конде и Франсуа Колиньи (д’Андело) захватили Орлеан (а затем также Лион и Руан) и начали собирать войска для войны с правительством. Екатерина Медичи перед лицом такой угрозы вынуждена была заключить союз с Гизами, которые потребовали отмены Сен-Жерменского эдикта. Так началась Первая гугенотская война.

При этом в письме к своему дяде – коннетаблю Монморанси, Гаспар Колиньи неуклюже оправдывался:

«Мы собрали войска и подняли оружие, чтобы поддержать короля и его власть; воспрепятствовать насилию в отношении лиц, примкнувших к новой религии, предпринимаемого против воли и желания короля и королевы».

Захватив Орлеан, вожди гугенотов заключили союз с Англией, где правила королева Елизавета, и с протестантскими государствами Германии. Это уже было очень похоже на государственную измену, однако гугенотов данное обстоятельство не смущало ни в малейшей степени.

Католики смогли взять под свой контроль Руан, предотвратив тем самым возможное соединение отрядов гугенотов и англичан. Именно тогда погиб Антуан Наваррский – отец будущего короля Генриха IV. Смертельное ранение он получил, находясь в католической армии при осаде гугенотского Руана – и заявил, что если выздоровеет, снова перейдет в кальвинизм. Его сыну – Генриху IV, который трижды менял вероисповедание и стал автором знаменитой фразы «Париж стоит мессы», было у кого поучиться.

Людовик Конде, получив помощь от германских протестантов, на некоторое время осадил Париж, но вынужден был отойти к Орлеану. Католики перешли в наступление, и 19 декабря 1562 года в битве при Дрё принц Конде был разбит и попал в плен, но и протестанты пленили коннетабля Монморанси, а маршал Сент-Андре был убит в бою.

Теперь гугенотов возглавил Гаспар де Колиньи, который подписал с королевой Елизаветой уже откровенно изменнический Хэмптон-Кортский договор, возмутивший даже многих протестантов. Елизавета I обещала отправить во Францию десятитысячную армию и выдать вождям гугенотов сто тысяч крон. Колиньи же обязался передать Англии Кале и Гавр, но был ещё и секретный пункт, где речь шла уже и о Руане и Дьеппе.

Столкнувшись со всеобщим негодованием своих сторонников, Колиньи заявил, что его послы превысили полномочия, но Гавр он англичанам всё-таки передал. Этот важнейший порт французам удалось возвратить в 1564 году.

Но вернёмся в 1563 год, когда бывший друг адмирала – герцог Франсуа де Гиз осадил Орлеан, но 24 февраля был убит гугенотом Жаном Польтро де Мере.


Убийство герцога де Гиза, гравюра Tortorel и Perrissin, 1570 г.

В качестве заказчика этого преступления убийца указал Гаспара де Колиньи. Сухопутный адмирал вспомнит об этом убийстве в ночь на 24 августа 1572 года, когда в его спальню ворвутся люди Генриха де Гиза – сына Франсуа: молодой герцог считал себя «кровником» Колиньи.

Между тем потери сторон уже были столь велики, что католики и гугеноты вступили в переговоры о мире, договор о котором был подписан в Амбуазе в марте 1563 года. Протестанты получили право свободного вероисповедания в областях, где было особенно сильным влияние кальвинистов.

Вторая гугенотская война


Перемирие оказалось недолгим, и это время было использовано противниками для формирования коалиций. На стороне гугенотов вновь выступила королева Елизавета (которая помогала деньгами), а также пфальцграф Цвейбрюккена Вольфганг, который не пожалел бросить в мясорубку чужой войны 14 тысяч своих подданных.

А Конде снова решил похитить короля – теперь уже Карла IX и не в Амбуазе, а в Мо, а потом – по дороге в Париж. Сразу несколько городов, в том числе и Ним, восстали 29 сентября – в день святого Михаила, поэтому данные события иногда называют Мишелиадой. Некоторые считают Мишелиаду кальвинистской «репетицией» Варфоломеевской ночи. В Ниме, например, произошла резня католических священников и монахов, 50 человек живыми бросили в колодец.


Резня католиков в Ниме

Мятежников поддержала и Ла-Рошель. Гугеноты снова подошли к Парижу, и 10 ноября 1567 году во время сражения при Сен-Дени погиб коннетабль Анн де Монморанси (напомним, что его племянниками были братья Колиньи), командовавший королевской армией. Некоторые утверждают, что его убил граф Монтгомери, нечаянно сразивший Генриха II в 1559 году. Но и протестанты отошли к Монтрё, сняв осаду с Парижа. Эта война не решила ни одной проблемы и закончилась в марте 1568 года мирным договором, подписанным на этот раз в Лонжюмо.

Третья гугенотская война


Как говорится, не успела закончиться вторая религиозная война, как тут же началась третья – уже осенью того же 1568 года. На этот раз на подмогу французским гугенотам пришли голландские кальвинисты во главе с Вильгельмом Оранским Молчаливым. А католические войска возглавил Генрих Анжуйский (будущий король Генрих III).


Генрих Анжуйский на портрете, авторство которого приписывается Жану Декуру

В марте 1569 года состоялась важная битва при Жарнаке, в которой был убит принц Конде, что стало огромной потерей для французских гугенотов – возглавивший их теперь Гаспар де Колиньи не мог заменить принца крови. Он и гугенотами командовал не сам по себе, а от имени юных и неопытных Генриха Наваррского и Генриха Конде (первому было 18 лет, второму – 19). Эти принцы уже были совершеннолетними, ревниво относились друг к другу и явно тяготились опекой Колиньи.

Через два месяца после битвы при Жарнаке умер младший брат Гаспара Колиньи – Франсуа, и его смерть некоторые традиционно приписали действию какого-то яда. А Гаспара де Колиньи заочно судили, обвинили в государственной измене (совершенно справедливо) и приговорили к лишению дворянского звания, конфискации имений, а также к позорной смертной казни через повешение. Узнав о приговоре, Колиньи написал завещание, в котором были такие, прямо скажем, довольно лицемерные строки:

«Я пытался всеми средствами, как мог, удерживать мир столь долго, насколько это было в моих силах, и ничего я так не боялся, как бедствий гражданской войны, считая, что она повлечет за собой гибель королевства. А я всегда желал его целостности и заботился о том изо всех сил».

Решающим сражением той войны стала битва при Монконтуре (3 октября 1569 года), в которой союзником Колиньи был Людвиг Нассау – брат Вильгельма Оранского, разбитый в Нидерландах герцогом Альба. В 1574 году Людвиг попытается вернуться в Нидерланды и погибнет в битве при Моке, разбитый Санчо д'Авилой – тем самым, что в ноябре 1576 года продемонстрирует «Испанскую ярость» своих солдат жителям Антверпена.

Несмотря на очередное поражение, Колиньи сумел соединиться с отрядами графа Монтгомери и захватить Тулузу. В августе 1570 года между католиками и протестантами был подписан очередной мирный договор (Сен-Жерменский), который называют также Миром королевы. Протестанты вновь получали относительную свободу вероисповедания по всей Франции, кроме Парижа, право занимать государственные должности и контроль над четырьмя крепостями – Ла-Рошелем, Монтобаном, Коньяком и Ла-Шарите. Надо сказать, что многие католики были возмущены такими условиями. Кроме того, Генрих Наваррский должен был жениться на сестре короля – Маргарите де Валуа (та самая королева Марго).


Франсуа Клуэ. Портрет Генриха Наваррского


Франсуа Клуэ. Портрет Маргариты де Валуа

Против этого брака резко выступила мать Генриха Жанна д’Альбре, хотя сама Маргарита на Жанну произвела приятное впечатление, свекрови-кальвинистке не понравилось лишь то, что она пользуется косметикой. Но невеста сына была католичкой и обращаться в кальвинизм не собиралась. Недоволен был и римский папа Григорий XIII.

Недоброжелательно настроено к этому браку оказалось и практически все католическое население Парижа, и потому свадьба, состоявшаяся 18 августа, не разрядила, а напротив, накалила обстановку в столице. Тем более что многочисленные провинциальные гугеноты, заполонившие тогда Париж, чувствовали себя победителями, и поведение их было откровенно вызывающим.

Триумфальное возвращение Колиньи в Париж


Помилованный Гаспар де Колиньи получил 150 тысяч ливров, ренту в 20 тысяч с одного из католических (!) аббатств и место в королевском совете. К королю Колиньи явился с «гениальным планом»: найти внешнего врага и развязать против него войну, в которой смогут объединиться католики и протестанты. Намек на католическую Испанию был более чем очевидным. Франции предлагалась война с Испанией на стороне мятежных Нидерландов (нужно же было Колиньи как-то отблагодарить союзников за помощь в войнах против своей родины). Непонятно только, почему идея войны против единоверцев в одном строю с гугенотами должна была вызвать энтузиазм у французских католиков?

Тем не менее Колиньи был чрезвычайно любезно принят при дворе, и Карл IX всячески демонстрировал расположение к нему, называя «добрым другом» и даже «отцом», что дополнительно раздражало парижских католиков.

А воодушевленный Колиньи, чтобы все стало совсем понятным, написал «Обращение к королю Карлу IX о войне против Испании в Нидерландах». В нем он снова призывал:

«Следует предпринять внешнюю войну, дабы поддержать мир внутри страны».

Многие приближенные и советники Карла IX расценили этот пассаж как угрозу: или французские католики идут воевать за нидерландских протестантов, или местные гугеноты развязывают новую войну во Франции.

Карл IX не хотел войны с Испанией, но и разрыва отношений с Колиньи пока не желал. Он разрешил ему сформировать четырехтысячный отряд, состоящий из одних протестантов, командиром которого был назначен некий Жанлис. Это соединение отправилось во Фландрию и потерпело там сокрушительное поражение от испанцев. Карл IX заявил испанскому послу, что не имеет к этому инциденту ни малейшего отношения – очередная выходка местных гугенотов, которые ему самому надоели так, что дальше некуда.

В следующей статье мы продолжим наш рассказ и поговорим о Варфоломеевской ночи и последовавших за ней погромах гугенотов в ряде городов Франции, о неоднозначной реакции на них в Европе, а также о последствиях этих трагических событий.
Автор:
173 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 22 июля 2022 05:29
    +5
    Посмотришь на благородные лица королей, герцогов, канцлеров, гугенотов, протестантов на портретах... ну прям мухи не обидят... все такие миролюбивые.
    В жизни же резали друг друга как свиней на бойне.
    Никогда Европа не будет образцом морали и благодетели для меня... слишком много крови человеческой она пролила и проливает сейчас.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 22 июля 2022 05:58
      +11
      Утро доброе!
      Мораль и нравственность понятия растяжимые - «резинка от трусов в данном случае отдыхает». К слову, если верить такой дисциплине как культурология, то развивались они вместе с обществом, а если доверять книгам по государству и праву, то появились они из обычаев.
      Так что «морда-лица» только по теории криминалиста Амбразо и бабушек у подъезда - это суть души! Я же придерживаюсь другого мнения внешность не отражает внутренний мир. Особенно учитывая, что художник если делал кушать хлеб с маслом, как минимум должен был уметь угодить заказчику.
      Выводы:
      Мораль сегодня и вчера - это далеко не одно и тоже.
      Морда-лица на портрете - это «художник так видит». Сколько их бедных закончили на плахе, даже представить боюсь. Особенно те кто рисковал писать невест и женихов laughing
      1. Luminman
        Luminman 22 июля 2022 06:44
        +5
        Цитата: Коте пане Коханка
        внешность не отражает внутренний мир
        Вы неправы! Еще как отражает!

        криминалиста Амбразо
        Ломброзо...
        1. lisikat2
          lisikat2 22 июля 2022 08:39
          0
          О таком не слышала. Вероятно, итальянец?
          1. Luminman
            Luminman 22 июля 2022 09:13
            +6
            Цитата: lisikat2
            О таком не слышала. Вероятно, итальянец?

            Итальянский еврей. Основатель науки о криминальной антропологии. Автор учебника "Типы преступников". По его теории можно по внешнему виду определить человека с криминальными наклонностями...
            1. Толстый
              Толстый 22 июля 2022 10:08
              +5
              Я, после маленького праздника, порой, стесняюсь побриться, Век бы эту опухшую физигномию не привечал wassat
              "Я - бывают разные" (с) wink
        2. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 22 июля 2022 12:07
          +5
          Цитата: Luminman
          Вы неправы! Еще как отражает!

          Теория Ломброзо признана антинаучной... feel
          1. Luminman
            Luminman 22 июля 2022 13:42
            +1
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Теория Ломброзо признана антинаучной

            Кем? Догматиками от науки?
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 22 июля 2022 13:50
              +7
              Кого вы называете догматиками? Тех, кто следует принципам научного познания? Тогда да - догматиками. smile
              А вы хорошо знакомы с теорией Ломброзо? Просто большинство из тех, кто её поддерживает, имеет о ней самое смутное, часто искаженное представление.
              1. Luminman
                Luminman 22 июля 2022 14:10
                -4
                Цитата: Хозяин Трилобита
                Кого вы называете догматиками? Тех, кто следует принципам научного познания?

                Принципами научного познания в свое время следовали адепты католической церкви, сжигая людей, думающих не так. А до этого была теория о китах и слонах, на которых покоится Земля. Потом, был Ньютон, со своей скоростью, временем и расстоянием. Через 300 лет "принцип научного познания" Ньютона опроверг (правда частично) Эйнштейн. Продолжать можно долго...

                А вы хорошо знакомы с теорией Ломброзо?

                На уровне научно-популярных брошюр. А вы посмотрите на любого преступника и никаких доказательств не надо...
                1. Толстый
                  Толстый 22 июля 2022 14:22
                  +3
                  И даже депутат госдумы Валуев, первый заместитель председателя комитета ГД по туризму и развитию туристической инфраструктуры с 13 октября 2021 года.... не смущает? Я тоже большой и некрасивый, особенно в гневе wassat
                2. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 22 июля 2022 15:40
                  +6
                  Цитата: Luminman
                  На уровне научно-популярных брошюр.

                  И разделяете, например, такие положения этой теории, согласно которым склонность к совершению преступлений заложена в человеке на генном уровне и определяется его внешними признаками? Что преступники в силу этого неисправимы и должны подлежать уничтожению, в том числе и по внешним признакам?
                  Цитата: Luminman
                  А вы посмотрите на любого преступника и никаких доказательств не надо...

                  Вы либо издеваетесь, либо непроходимо глупы.
                  Знаете, за мою жизнь мне довелось пообщаться, наверное, с сотней преступников и тысячами людей, имевших отношение к различным преступлениям... Более смачной глупости, чем то что вы написали я сходу и не вспомню... laughing
                  Ну а что касается принципов научного познания... Вам бы разобраться с этим вопросом, по-хорошему-то, прежде чем писать что-то. Это не займет много времени, но зато будете хоть немного разбираться в том, в чем сейчас не смыслите ни бельмеса. smile
                  1. Luminman
                    Luminman 22 июля 2022 15:49
                    -2
                    Цитата: Хозяин Трилобита
                    Вы либо издеваетесь, либо непроходимо глупы...
                    ...Знаете, за мою жизнь мне довелось

                    1. Судя по вашим текстовым испражнениям, из нас двоих, непроходимо глупы - это вы
                    2. "За свою жизнь" вы рассказывайте лучше своим детям/внукам
                    1. Толстый
                      Толстый 22 июля 2022 16:17
                      +2
                      Короче, други. Мне ваше плохое настроение... Ну, скажем от Михаила - ожиданно. А ваш перехоход на личности, luminman не ожидаем никак, потому что как личностью своей вы пренебрегаете и обозначаете себя нелепой кличкой
                      Брэк!
                      Для примирения
                      Дивлюсь я на небо та й думку гадаю:
                      Чому я не сокіл, чому не літаю,
                      Чому мені, Боже, ти крилець не дав?
                      Я б землю покинув і в небо злітав.

                      Стихи М. Петренко, Музыка Л. Александровой
                      поэт Михаил Петренко (1817-1862), родился в г. Славянске под Донецком.
                      Перевод Сергея Фатулева
                      20.05.2011 г.
                      Г. Самара
                      Задумчивым взглядом на небо взираю:
                      Мне б сокола крылья, но я не летаю,
                      О, Господи, в мире всему есть предел…
                      Я б крылья расправил и в небо взлетел.

                      Недолi (Скорби) назван этот текст
                      По крайней мере меня с самим собой эти слова примиряют. А это гораздо сложнее, чем примирить меж собой 2 рассерженных мужчин.
                3. Александр Саленко
                  Александр Саленко 23 июля 2022 20:59
                  +2
                  А сколько католики сделали для развития науки? Начнём с того что Джордано Бруно был монах, я вот запамятовал доминиканский, или бенедиктинский. А на предмет сжигать, протестанты палили ведьм, когда католики это делать перестали, и научно доказали, что колдовства не существует.
                  Кстати следствию современному мы во многом обязаны как раз инквизиции.
                  Нельзя к тем временам подходить с современной моралью.
                  Я не утверждаю что католики все прямо душки, но протестанты вообще ничем не лучше.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 22 июля 2022 08:30
        +6
        Согласен с тобой!

        Вот, к примеру, Карл IX, вполне нормальный с виду молодой человек,

        а в приснопамятную Ночку занимался тем, что отстреливал из окна, из аркебузы безоружных людей независимо от их пола и возраста.



        Всем доброго утра, хотя у нас оно отнюдь не доброе -- всю ночь и сейчас льёт как из ведра. smile
        1. Korsar4
          Korsar4 22 июля 2022 09:18
          +5
          У королей и развлечения королевские. Попробуй там остаться нормальным человеком.

          Не виноват! Предки виноваты! Прадеды-прабабки, внучатые дяди-тети разные, праотцы, ну, и праматери, угу. В жизни вели себя они как свиньи! Последние… а сейчас я расхлебывай их прошлое. Ну паразиты, вот, одно слово, извините за тонкость такую грубость выражения, резкость, сейчас сказать, паразиты, вот и все. А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но иногда такое выкинешь, что просто на душе становится...
          1. Морской Кот
            Морской Кот 22 июля 2022 09:34
            +7
            Кошек, да, я кошек люблю.


          2. Толстый
            Толстый 22 июля 2022 09:44
            +6
            Так да!
            "Уберите хлеб из овина, Ночью я подожгу овин" (с)
            1. Korsar4
              Korsar4 22 июля 2022 09:53
              +5
              И это ещё не самый плохой персонаж.
            2. lisikat2
              lisikat2 22 июля 2022 10:41
              +2
              Это из фильма:"Обыкновенное чудо ", один из самых любимых фильмов
        2. lisikat2
          lisikat2 22 июля 2022 09:24
          +2
          Константин, помню об этом из " Марго"
          1. Морской Кот
            Морской Кот 22 июля 2022 09:29
            +6
            Об этом, по моему, было ещё и в "Хронике времён Карла IX" Проспера Мериме.

            1. lisikat2
              lisikat2 22 июля 2022 09:52
              0
              Его не читала
              1. Морской Кот
                Морской Кот 22 июля 2022 09:58
                +5
                Почитайте его, и не только "Хронику", слово даю, не пожалеете. smile
        3. hohol95
          hohol95 22 июля 2022 15:08
          +4
          И у нас 4 день "капает".
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 22 июля 2022 18:30
            +4
            И у нас 4 день "капает".

            У нас неделю погода "скакала", ветрено было, метеозависимых идиотов за рулем прибавилось, хотя и отменили маршрутки - пробок стало явно меньше... what
            Завтра обещают +29, во второй половине - гроза. Зато послезавтра +21, куча народу поедет смотреть морской парад, а я надеюсь выбраться за грибами. good Говорят, лисички пошли. wink
            Алексей, именинник ты наш! От души - твое здоровье, 100 гр у меня в руке, сейчас накачу! fellow Еще раз - с Днем Рождения! Будем жить, дядька! drinks
            1. hohol95
              hohol95 22 июля 2022 19:11
              +5
              И я в догонку две по 50 "накочу"!!!
              Спасибо Уважаемый Панэ!
              БУДЕМ ЖИТЬ!!!
      3. Александр Саленко
        Александр Саленко 23 июля 2022 20:54
        0
        Кстати необязательно, как рах тогда портретисты изображали весьма достоверно, там были в разное время законы жанра, скажем не показывать откровенного уродства, но в целом, писали портреты как оно есть. Фотографий не было.
    2. lisikat2
      lisikat2 22 июля 2022 08:36
      +5
      "Никогда Европа не будет образцом морали" позвольте "заступиться" За Европу.
      1) Вы, знаете другую часть света, где не проливали кровь и все жили в благости, исключая Антарктиду, но и там под вопросом.
      2) тогдашняя мораль и мораль сейчас - не одно и тоже
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 22 июля 2022 10:01
        +4
        Вы, знаете другую часть света, где не проливали кровь и все жили в благости, исключая Антарктиду, но и там под вопросом.

        Проливали. В 2018-м. Причем, наши же полярники. Помню эту новость.
        Конфликт между двумя петербургскими полярниками, находившимися на станции «Беллинсгаузен» в Антарктиде, вылился в поножовщину. В итоге пострадавший мужчина отправлен в больницу в Чили, а подозреваемый задержан в Петербурге.
        По данным источника, 54-летний инженер и 52-летний сварщик 9 октября повздорили в столовой станции «Беллинсгаузен» на острове Кинг-Джордж. Инженер выхватил нож и ударил сварщика.
        С колото-резаным ранением мужчину эвакуировали в Чили и госпитализировали в тяжелом состоянии. Подозреваемый в преступлении был отправлен на родину и задержан 20 октября в аэропорту «Пулково». Он обвиняется в покушении на убийство.
        Подробности: https://regnum.ru/news/accidents/2505714.html
        1. avg avg
          avg avg 24 июля 2022 11:13
          0
          Ну, справедливости ради, наши не первые кто пролил кровь в Антарктиде или это другое?
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 24 июля 2022 18:47
            0
            Ну, справедливости ради, наши не первые кто пролил кровь в Антарктиде или это другое?

            Я не говорю, что наши пролили первыми. Просто вспомнил про этот случай, про который читал в новостях.
            А кто первым пролил кровь в Антарктиде?
      2. Александр Саленко
        Александр Саленко 23 июля 2022 21:11
        0
        Вот только Нидерланды если были борделем 500 лет назад, таковым и остались. Посмотрите на королеву Марго. В Варфоломеевскую ночь к ней в спальню ворвался гугенот и рухнул на неё, она стала брыкаться и они упали с кровати, вбежали католики следом, но решив что Маргоша развлекается, удалились, потому как слухи о её похождениях были всем хорошо известны.
        Много такого у нас вспомните?
        Я правда не считаю это исключительно нашей заслугой, тут скорее вопрос малолюдия в России, скажем когда в самом большом городе у нас Новгороде проживало 30 тыс, в Париже за триста тысяч. У нас к примеру было принято угонять крестьян с территории Литовского княжества, ну и они тем же самым занимались, а в Европе - нет.
        И с пытками у нас был полный порядок, но всё же такие реки крови не проливали, хотя гражданских конфликтов у нас с головой.
    3. Александр Саленко
      Александр Саленко 23 июля 2022 20:48
      0
      Это точно, прирезать два млн французов, а может и все четыре. Сколько французы в ПМВ потеряли, что вызвало у них шок - 3?
  2. Dart2027
    Dart2027 22 июля 2022 05:40
    +3
    В общем все были хороши, а Варфоломеевская ночь была далеко не самым страшным событием того времени.
    1. Толстый
      Толстый 22 июля 2022 06:59
      +9
      hi Стесняюсь спросить. Что , кроме чумы было страшнее Варфоломеевской ночи.
      "Уж коли вынув шпагу. Достаточно, зато, Чтоб спрашивать беднягу: Католик? Гугенот? Поговорим о деле, Причем начистоту. Осада Ля Рошели Ужель нужна кресту? Хоть наше дело – драка, Не будем врать, однако: Война - разбой, Пардон за прямоту." (с)
      1. Korsar4
        Korsar4 22 июля 2022 07:27
        +6
        Извержения вулканов убедительные приходят в голову.

        Человечество издавна убивает себе подобных.
        Но природа делает это ещё эффектнее.
        1. Толстый
          Толстый 22 июля 2022 07:49
          +6
          Приветствую, Сергей! Доброго дня, коллеги....Мало того эффективнее. Во время землетрясения В Португалии в столице, 1 ноября 1755 года, в 9:20 утра, Лиссабоне погибло 90К человек за 6 минут. Что же положило конец дальнейшей португальской колониальной экспансии?...
          1. Толстый
            Толстый 22 июля 2022 08:25
            +8
            И, да. забыл, походя, поблагодарить автора, дорогого уму и сердцу В. Рыжова за прекрасную статью - продолжение. Не взыщите, к качественному контенту привычка быстро формируется, а контраргументы образуются медленнее.
            Спасибо, Валерий. smile
          2. Korsar4
            Korsar4 22 июля 2022 08:29
            +5
            Приветствую, Андрей!

            Века, века ваш старый горн ковал
            И заглушал грома, лавины,
            И дикой сказкой был для вас провал
            И Лиссабона, и Мессины!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 22 июля 2022 08:29
        +5
        Стесняюсь спросить. Что , кроме чумы было страшнее Варфоломеевской ночи.
        Страшнее - когда все вместе.
        Привет, Борисыч!
        1. Толстый
          Толстый 22 июля 2022 09:02
          +4
          Ты прав, как всегда. Доживем - увидим.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 22 июля 2022 09:03
            +4
            Уже было, в первой половине XIV века.
            1. Толстый
              Толстый 22 июля 2022 09:29
              +3
              Скажи конкретно! Или помучить "клиента" догадками назначение менезингера... Тоже-ж "Хелот из Лангедока", однако smile
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 июля 2022 09:39
                +5
                1315-17гг. - Великий Голод.
                1340-42гг. - первый европейский финансовый кризис.
                1346-49гг. - чумная пандемия.
                25. 01. 1348. - крупнейшее за всю историю землетрясение в Европе.
                Ну и начало Столетней войны. Все на памяти одного поколения.
                1. Толстый
                  Толстый 22 июля 2022 09:51
                  +3
                  Принято. Разобраться попробую, Спасибо, Антон. Тебе - доверяю.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 22 июля 2022 10:03
                    +2
                    Почитай: А. Мартьянов "Прогулки по Средневековью"
                    1. Толстый
                      Толстый 22 июля 2022 10:10
                      +4
                      Спасибо. Найду непременно!
            2. Mihaylov
              Mihaylov 22 июля 2022 10:32
              +4
              Цитата: 3x3zsave
              Уже было, в первой половине XIV века.

              Когда развалили часовню?
              Добрый день Антон! hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 июля 2022 12:27
                +4
                124. О сильных землетрясениях во Фриуле, Баварии, Каринтии, Германии и в разных местностях
                "Вы, наверное, слышали о многочисленных опасных землетрясениях, случившихся в здешних краях и нанесших огромный вред. 25 января 1348 года Господа нашего, по счислению римской церкви, а по нашему — от благовещения Приснодевы 1347 года, в день обращения святого Павла, в пятницу, в восемь с четвертью часов после вечерней или в пятом часу ночи, произошло сильнейшее землетрясение, длившееся много часов, подобного которому ни один из ныне живущих не припомнит. В Сачиле ворота, ведущие во Фриуль, полностью рухнули. В Удине обвалились многие дома, в том числе дворец мессера патриарха. Во Фриуле упал замок святого Даниила и погибло множество [450] мужчин и женщин. Осыпались две башни замка Рагонья, своими обломками усеявшие пространство до реки, прозываемой Тальяменто, и убившие множество народу. В Джемоне было разрушено больше половины домов, соборная колокольня потрескалась и обнажила внутренность, а вырезанная из цветного камня статуя святого Кристофора дала трещину во весь рост. Напуганные этими чудесами, местные ростовщики раскаялись в своих прегрешениях и объявили, чтобы все, кто платил им проценты и лихву, получили с них деньги назад и возвращали их в течение восьми дней. В Венцоне городская колокольня треснула пополам и многим строениям пришел конец. Замки Тольмеццо, Дорестаньо и Дестрафитто обрушились почти целиком и задавили много людей. Замок Лембург, стоявший на холме, был потрясен до основания, землетрясение отнесло его на десять верст от старого места в виде кучи остатков. Высокая гора, по которой проходила дорога к озеру Арнольдштейн, раскололась пополам, сделав дорогу непроходимой. Два замка, Раньи и Ведроне, и более пятидесяти усадеб вокруг реки Гайль, во владениях графа Гориции, были погребены двумя горами под собой, при этом погибло почти все население, мало кому удалось спастись. В городе Виллахе, при въезде в Германию, обратились в развалины все дома, кроме одного, принадлежащего некоему доброму человеку, праведному и милосердному ради Христа. В контадо и в окрестностях этого Виллаха провалились больше семидесяти замков и загородных домов над рекой Дравой и все было перевернуто вверх дном. Огромная гора разделилась здесь на две половины, заполнила собой всю долину, где находились эти замки и дома, и загромоздила русло реки на протяжении десяти верст. При этом был разрушен и затоплен монастырь у Арнольдштейна и погибло немало людей. Река Драва, не находя себе привычного выхода, разлилась выше этого места и образовала большое озеро. В городе Виллахе случились диковинные вещи: на главной площади появилась расщелина в виде креста и из нее показалась сначала кровь, а потом вода в большом количестве. В городской церкви святого Иакова нашли смерть пятьсот человек, укрывшиеся там, не говоря о других жертвах, всего же урон исчислялся третьей частью населения. Остальным удалось спастись с помощью Божьего чуда, в их числе были итальянцы, другие чужеземцы и бедные. В Карнии после землетрясения оказалось полторы тысячи погибших мужчин, женщин и детей. Все церкви и жилища, среди них монастыри в Оссиахе и Вельткирхе, не устояли, люди почти все сгинули, а выжившие от страха почти потеряли рассудок. В Баварии в городе Штрасбурге, и в Палуцце, Нуде и Кроче за горами рухнула большая часть домов и погибло множество людей". И заметь, читатель, все эти ужасные разрушения и бедствия от землетрясения допущены Господом не без важной причины и суть предзнаменования Божьего суда. "Это такие чудеса и знамения, о которых Иисус Христос благовествовал своим ученикам, предвещая, что они случатся при скончании века."
                (Джовани Вилани "Nuovo Cronica")
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 22 июля 2022 12:35
                  +3
                  Цитата: 3x3zsave
                  И заметь, читатель, все эти ужасные разрушения и бедствия от землетрясения допущены Господом не без важной причины и суть предзнаменования Божьего суда.

                  Ибо согрешили они... hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 22 июля 2022 12:51
                    +1
                    Они так и считали.
                2. Mihaylov
                  Mihaylov 22 июля 2022 12:36
                  +2
                  Цитата: 3x3zsave
                  О сильных землетрясениях во Фриуле, Баварии, Каринтии, Германии и в разных местностях

                  А сейчас в Германии бывают землетрясения?
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 22 июля 2022 12:51
                    +2
                    Все больше наводнения...
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 22 июля 2022 14:41
                      +3
                      Цитата: 3x3zsave
                      Все больше наводнения...

                      Ибо согрешили они... laughing
                  2. Толстый
                    Толстый 22 июля 2022 12:56
                    +3
                    Будут, к гадалке не ходи laughing (юмор, черный)
      3. Морской Кот
        Морской Кот 22 июля 2022 08:51
        +6
        А ведь кто-то и так её потом вспоминал:
        Ах, зачем эта ночь Так была хороша!



        Привет, Андрей! hi
        1. Korsar4
          Korsar4 22 июля 2022 09:12
          +5
          Сегодня каждый третий — без сапог,
          Но после битвы — заживут, как крезы, -
          Прекрасный полк, надежный, верный полк -
          Отборные в полку головорезы!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 22 июля 2022 09:32
            +5
            Отборные в полку головорезы!


            Ну как тут не вспомнить! laughing



            "Смотри каких орлов навербовал! Варфоломеевские ночки делать!"(с)
            1. Korsar4
              Korsar4 22 июля 2022 09:33
              +6
              Восхитительные типажи.
              1. Морской Кот
                Морской Кот 22 июля 2022 09:37
                +6
                Да, там все актёры на своём месте, только сюжетец весьма далёк от реалистичности. А что до дамочки, с которой списана главная героиня, то... я уж лучше промолчу, а то Татра живьём съест. belay
                1. Korsar4
                  Korsar4 22 июля 2022 09:41
                  +5
                  Согласен. Володина и её «Кто ещё хочет комиссарского тела?!» - одно. А Лариса Рейснер - совсем другое.
            2. lisikat2
              lisikat2 22 июля 2022 10:38
              0
              Похоже, какие-то анархисты. Вероятно, действия происходит весной-летом 1918?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 22 июля 2022 10:48
                +5
                Фильм "Оптимистическая трагедия" по Вишневскому.
                1. lisikat2
                  lisikat2 22 июля 2022 18:13
                  +1
                  Знакомое название, но не смотрела. Это ещё до меня
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 22 июля 2022 20:11
                    +1
                    Артисты замечательные, а фильм -- враньё.
      4. kor1vet1974
        kor1vet1974 22 июля 2022 09:46
        +5
        Стесняюсь спросить. Что , кроме чумы было страшнее Варфоломеевской ночи.
        Эпидемии сифилиса.Они захлестнули 16 век.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 22 июля 2022 10:00
          +4
          После завоза из Нового Света?
          Да модная болезнь: она
          Недавно вам подарена.
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 22 июля 2022 10:16
            +3
            Недавно вам подарена.

            Всех утопить! (Фауст).
            Версии разнятся, но обычно говорят - именно так, завезли из Америки.
            1. Mihaylov
              Mihaylov 22 июля 2022 10:28
              +6
              Цитата: Пане Коханку
              Версии разнятся, но обычно говорят - именно так, завезли из Америки.

              Добрый день,
              археологически фиксируется значительно раньше, чем была открыта Америка. hi
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 22 июля 2022 10:40
                +4
                археологически фиксируется значительно раньше

                В Европе? Но, похоже, первый сильный всплеск был именно в 16-м веке?
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 22 июля 2022 10:47
                  +4
                  Цитата: Пане Коханку
                  В Европе?

                  У нас, в степях, ЕМНИП у аланов находили характерные черепа. Скорее всего занесли из Азии.
                  Но, похоже, первый сильный всплеск был именно в 16-м веке?

                  Возможно, не знаю, может это связано с увеличением численности населения? hi
                  1. kor1vet1974
                    kor1vet1974 22 июля 2022 11:02
                    +7
                    Скорее связано с войнами, толпы наемников,шастали по Европе..Туда-сюда,туда-сюда.. smile
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 22 июля 2022 11:08
                      +6
                      Цитата: kor1vet1974
                      Туда-сюда,туда-сюда.. smile

                      Фрикционные движения наемников по Европе? laughing
                      1. kor1vet1974
                        kor1vet1974 22 июля 2022 11:48
                        +5
                        По ходу так, вспомните, статьи Рыжова о герцоге Альба , как он оформил переброску войск в Нидерланды..по суху..а там не только испанцы были..
            2. Морской Кот
              Морской Кот 22 июля 2022 10:44
              +5
              Месть индейцев. wink
            3. Толстый
              Толстый 22 июля 2022 14:13
              +2
              drinks Очень нравится этот момент из начала фильма "Маленькие трагедии"
              --Что делать, Фауст?
              Таков вам положен предел,
              Его ж никто не преступает.
              Вся разумная скучает:
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 22 июля 2022 14:25
                +2
                --Что делать, Фауст?

                Да, Кочегаров с голосом Ясуловича там шикарен, впрочем, как и Калныньш. Да вообще состав блестящий собран, один Высоцкий чего стоит: "Я - Дон Гуан!!!!" angry
                1. Толстый
                  Толстый 22 июля 2022 20:38
                  +2
                  Ясуловивич, читая эти строки, непередаваемую мощь демона сумел передать, вероятно у Кочегарова "побледнее" вышло, хотя он отлично пластикой вписался в образ... Великолепный вышел сериал...
          2. kor1vet1974
            kor1vet1974 22 июля 2022 10:53
            +5
            Вроде бы с Нового Света,но названа "французской болезнью",распространение пошло,после "итальянских войн"..Он тогда распространялся,не только половым путем, а преимущественно бытовым..
        2. Пане Коханку
          Пане Коханку 22 июля 2022 10:13
          +5
          Эпидемии сифилиса.Они захлестнули 16 век.

          Чем очень облегчили задачу Мартину Лютеру и прочим. Потому что можно было смело показывать пальцем на любого католического священника/монаха со следами сифилиса на физиономии, и громко орать о том, что, мол, "и вот этот вот "святоша" учит Вас смирению, люди!" fellow
          1. kor1vet1974
            kor1vet1974 22 июля 2022 10:54
            +4
            Чем очень облегчили задачу Мартину Лютеру и прочим.
            Отчасти , да..
      5. Толстый
        Толстый 22 июля 2022 12:37
        +3
        hi ну и индейцы!
        - Вы мяту в квас ложили?
        -Ложили!
        - ну и дураки! надо солоду ложить!
      6. Dart2027
        Dart2027 22 июля 2022 17:07
        0
        Цитата: Толстый
        Что , кроме чумы было страшнее Варфоломеевской ночи.

        Резня шла повсеместно, но она была просто распиарена.
      7. Сергей Валов
        Сергей Валов 23 июля 2022 23:00
        0
        Сравнивать чуму с Варфоломеевской ночью некорректно - временные рамки разные. А так на фоне 30-летней войны Варфоломеевская ночь детский лепет. И шалости англичан в Ирландии тоже похлеще будут.
  3. parusnik
    parusnik 22 июля 2022 06:08
    +9
    Непонятно только, почему идея войны против единоверцев в одном строю с гугенотами должна была вызвать энтузиазм у французских католиков?
    Тем не менее, католическая Франция в 30-летней войне, выступила на стороне протестантов. При Франциске II ,завязала дружественные отношения с Портой..
    1. Толстый
      Толстый 22 июля 2022 08:39
      +4
      hi Алексей. Аргумент - мощный, но по итогу? Конфликт стал последней крупной религиозной войной в Европе и породил Вестфальскую систему международных отношений.
      В относительном выражении людские потери Европы в Тридцатилетней войне превосходили все войны прошлого. Основные потери пришлись на мирное население. Экономике региона также был нанесён колоссальный ущерб. Тридцатилетняя война наглядно продемонстрировала цену, которую приходится платить за утверждение монопольного права на историческую истину.
      Год - 1648, Угумс drinks
      И... да Немного неожиданно:
      Вестфальской системе присуща идея баланса сил и признание в качестве одного из ключевых "принципа национального государственного суверенитета",
      1. parusnik
        parusnik 22 июля 2022 14:40
        +4
        Дело не в итогах, католики воевали на стороне протестантов,против католиков.В Марселе, долгое время существовал рабовладельческий рынок, куда турки свозили рабов со всего света.Религия ничто, свои интересы,ближе к телу.Как говорил Ги де Мопоссан.
  4. Luminman
    Luminman 22 июля 2022 06:40
    +3
    Цитата: Леха с Андроида.
    Никогда Европа не будет образцом морали и благодетели

    Современной Европой управляют такие же варвары, какими они и были во времена Римской империи. С той разницей, что варвары античные ходили в выделанных шкурах, а современные "моралисты" и "цивилизаторы" - в галстуках...
    1. Толстый
      Толстый 22 июля 2022 10:32
      +3
      А что ожидать от людей, которые не хотят учесть и вспоминать урок истории.... и ошибок.
      Грабли!
    2. Толстый
      Толстый 22 июля 2022 12:09
      +5
      Фу- фу. В грязных зеленых фуфайках военного стиля оне нарисовыаваются (едва сладил с длинным словом), галстки, белые рубашки, отглаженные брюки не для Украинских "партнеров" по переговорам.
      Честно если, я бы даже говорить отказался с неодетыми по "протоколу" деятелями.
      Оне не бухнуть совместно собрались, а и плюнуть нам в лицо, что и видно сразу.
      Пейзане и по жизни и по полномочиям. Видно было с хода
      Можно спокойно было в пику украинской делегации облачиться по протоколу 15 века в латы и при церемониальном оружии. И кого-нибудь случайно зарезать (опять-же по протоколу)...
      Дурдом крепчает, Украинская победа не за горами. Москва в радиоактивных руинах...
      Что еще там в перспективе, я выдохся...
      Добавьте!
  5. Grossvater
    Grossvater 22 июля 2022 06:52
    +4
    В общем, протестанты просили, просили и выпросили... Это я про ту самую ночку. Хотя все там были хороши!
  6. Korsar4
    Korsar4 22 июля 2022 07:07
    +5
    Вот так гугенотские войны династию Валуа и добили. Ничего хорошо не бывает от гражданских войн, какую причину к ним не назови.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 22 июля 2022 08:55
      +5
      Доброе утро, Сергей. smile
      . Ничего хорошо не бывает от гражданских войн, какую причину к ним не назови.

      Это ты верно заметил... и весьма актуально.
      А в тишине под сенью девственного леса
      Хуарес, действуя как двигатель прогресса,
      забывшим начисто, как выглядят два песо,
      пеонам новые винтовки выдаёт.
      1. Korsar4
        Korsar4 22 июля 2022 09:02
        +4
        Доброе утро, Константин!

        И никакая мулатка это не остановит. Приостановить может для отдельных граждан.

        У Лисистраты, правда, вышло.
        1. Толстый
          Толстый 22 июля 2022 09:10
          +5
          Сереж, феномен Лисистраты в актуалиях современной поливариантной системе евроценностей малоактуален wassat drinks laughing
          1. Korsar4
            Korsar4 22 июля 2022 09:26
            +5
            Да. Оружие выборочного действия не на всех отразится.
        2. Морской Кот
          Морской Кот 22 июля 2022 09:11
          +4
          Не всегда и не везде рождаются такие женщины. К сожалению. request

          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 22 июля 2022 11:06
            +10
            Не всегда и не везде рождаются такие женщины.

            А такие - еще реже! laughing Хотя.... what
            1. Korsar4
              Korsar4 22 июля 2022 11:30
              +3
              «Новые амазонки»?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 22 июля 2022 11:39
                +3
                «Новые амазонки»?


                Ну уж на фиг, ты ещё вспомни "Улитку на склоне" с тамошними чудовищными "амазонками".
                1. Korsar4
                  Korsar4 22 июля 2022 15:09
                  +3
                  Там шпиёнки с крепким телом:
                  Ты их в дверь — они в окно!
                  Говори, что с этим делом
                  Мы покончили давно
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 22 июля 2022 15:22
                    +3
                    шпиона мы поймали
                    раскрыли что не наш
                    конфетой заедает
                    це два аш пять о аш
                    1. Korsar4
                      Korsar4 22 июля 2022 16:31
                      +3
                      Взяли "Жигулевское" и "Дубняка",
                      Третьим пригласили истопника,
                      Приняли, добавили еще раза, -
                      Тут нам истопник и открыл глаза
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 22 июля 2022 17:32
                        +2
                        Лежу я под машиной и дышу,
                        И что-то совершается такое,
                        О чем я доложить - не доложу,
                        Но что пропахло потом и тоскою,
                        Чего, как муху не смахнешь с лица,
                        Что зябнет в сердце, как аккорд гитарный,
                        Маркшейдер говорит: Держись, пацан,
                        Счас вертолет прибудет санитарный.
                      2. Толстый
                        Толстый 22 июля 2022 19:25
                        +2
                        Кто-кто?, маркшейдер? Ну тогда "пацан" - это молодой шахтер и пофиг ему вертолеты, пока на гора не подняли...
                        Злободневная лирика. Однако.
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 22 июля 2022 20:13
                        +2
                        это молодой шахтер и пофиг ему вертолеты,

                        Вертолёт, он разный бывает. laughing drinks drinks drinks
                      4. Korsar4
                        Korsar4 22 июля 2022 19:50
                        +1
                        Так иногда в таинственной пустыне
                        Мелькают образы далёких, чудных стран.
                        Но это призраки, и снова небо сине,
                        И вдаль идёт усталый караван
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 22 июля 2022 20:17
                        +3
                        Никогда вы не найдете
                        В наших северных лесах
                        Длиннохвостых ягуаров,
                        Броненосных черепах.

                        Но в солнечной Бразилии,
                        Бразилии моей,
                        Такое изобилие
                        Невиданных зверей!
                        Увижу ли Бразилию,
                        Бразилию,
                        Бразилию,
                        Увижу ли Бразилию
                        До старости моей?


                        Я уже не увижу, а жаль. smile
                      6. Korsar4
                        Korsar4 22 июля 2022 20:44
                        +5
                        Вообще из Евразии не выезжал. Впрочем, здесь есть где развернуться.

                        Я сам служу сударыня. Каждый день к девяти утра я должен идти в мой магистрат. Я не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть!
                      7. Морской Кот
                        Морской Кот 23 июля 2022 11:05
                        +2
                        Ну и память у тебя.
                        — А ты на свою жалуешься?
                        — Пью йод.
                        — А я пью водку.
                        — Ты генерал, тебе можно пить водку. А нам где деньги взять?
                        — Бери взятки.
                        — И попадёшь к твоим костоломам. Лучше я буду пить йод.
                        — А я с удовольствием променял бы свою водку на твой йод.
                        — Что, много работы?
                        — Пока да. А скоро её совсем не будет

                      8. Толстый
                        Толстый 23 июля 2022 09:41
                        +2
                        hi Из Ливерпульской гавани всегда по четвергам. Суда отходят в плаванье к далеким берегам...
                        Плывут они в Бразилию

                        Не все потерянно. laughing
                      9. Морской Кот
                        Морской Кот 23 июля 2022 11:08
                        +1
                        Не все потерянно


                        Ага...

                      10. Толстый
                        Толстый 23 июля 2022 11:33
                        +1
                        Коннстантин! Вот так и сложился, из таких трагических деталей, образ рыцаря "Печального образа" у великого Серватеса smile
                        "Взрывы хоть редко бывают, но часто случаются" (Из наставления по технике безопасности проведения химических опытов В СПб университете. Писано в 19 веке... Немцем )
                        С Уважением.
                      11. Морской Кот
                        Морской Кот 23 июля 2022 13:39
                        +2
                        "Взрывы хоть редко бывают, но часто случаются"


                        Это точно.

                      12. Фил77
                        Фил77 23 июля 2022 12:02
                        +2
                        Цитата: Морской Кот
                        Ага...

                        Так он же вроде как из Саутгемптона вышел?10-го апреля. laughing
                        Привет дружище! hi
                      13. Морской Кот
                        Морской Кот 23 июля 2022 13:36
                        +2
                        Привет, Серёга! smile

                        Какая разница, когда он вышел, финал-то известен. request
                      14. Толстый
                        Толстый 23 июля 2022 14:47
                        +2
                        Вааще-то при таком крутом градусе тангажа судно должно было переломиться где-то между 2 и 3 трубами. Все таки надежные вещи делали в старом Белфасте wassat
                      15. Морской Кот
                        Морской Кот 23 июля 2022 15:02
                        +2
                        Все таки надежные вещи делали в старом Белфасте wassat

                        По судьбе "Титаника" этого не скажешь, хотя, кто знает, что было бы в этой ситуации, скажем, с любым другим лайнером.
                      16. Фил77
                        Фил77 23 июля 2022 15:35
                        0
                        Цитата: Толстый
                        2 и 3 трубами

                        Надёжные.Да.Но всё равно переломился.Между третьей и четвёртой.Не всё,что показывают в кино неправда. bully
                        Привет Борисыч! hi
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 22 июля 2022 11:42
              +5
              "Ты куда, Одиссей?
              От жены?! От детей?!
              - Шла бы ты домой, Пенелопа! " (С)
  7. hohol95
    hohol95 22 июля 2022 08:11
    +7
    Паны дрались..., а крестьянин пахал да сеял...
    "Белые" приходили - грабили.
    "Зелёные" приходили - грабили.
    И молитвы возносили небесам обе стороны.
    И крестились обе стороны.
    Жаль только детей. Которых никто не жалел...
    1. Korsar4
      Korsar4 22 июля 2022 08:42
      +7
      В период Весны и Осени все лишилось своих границ
      И сто семьдесят царств воевали, забыв даже необходимость причин
      Это было время охоты стервятников и лисиц
      Когда люди не успевали дожить до первых морщин.
      Это было время, когда научились спать, прикрыв только один глаз
      Когда измена была так обычна, что ее устали прощать
      На их забытых руинах стоит Поднебесная, такая, как есть сейчас
      (Побежденный всегда неправ – его некому оправдать.)
      1. lisikat2
        lisikat2 22 июля 2022 09:16
        +2
        Сергей "корсар", что это за стихотворение? Как раз по смыслу. Особенно по поводу побеждённых хорошо сказано.
        Где-то читала, что у победы всегда много отцов, а поражение ходит в сиротах. Как раз в дополнение
        1. Korsar4
          Korsar4 22 июля 2022 09:21
          +4
          Это пятая стратагема «Грабить во время пожара» в переложении Ольги Погодиной.
          1. lisikat2
            lisikat2 22 июля 2022 09:53
            0
            Абсолютно не знаю
            1. Korsar4
              Korsar4 22 июля 2022 09:58
              +5
              «36 стратагем» - военный трактат Древнего Китая. Могут и сейчас в разных интерпретациях в жизни использоваться.
    2. Пане Коханку
      Пане Коханку 22 июля 2022 10:04
      +3
      Паны дрались..., а крестьянин пахал да сеял...

      Угу, типа того.
      Немного о хорошем. Друзья мои, у Алексея "hohol95" сегодня День Рождения! wink
      Алексей - от души поздравляю тебя, счастья и здоровья тебе и твоим родным. И пусть все будет хорошо! drinks
      1. Mihaylov
        Mihaylov 22 июля 2022 10:29
        +3
        Цитата: Пане Коханку
        рузья мои, у Алексея "hohol95" сегодня День Рождения! wink
        Алексей - от души поздравляю тебя, счастья и здоровья тебе и твоим родным. И пусть все будет хорошо! drinks

        Присоединяюсь к поздравлениям!
        Всех благ! drinks
        1. hohol95
          hohol95 22 июля 2022 10:44
          +4
          Благодарю!!!
          drinks drinks drinks
          За Мир во всём Мире!!!
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 22 июля 2022 11:06
          +3
          Присоединяюсь к поздравлениям!
          Аналогично!
      2. hohol95
        hohol95 22 июля 2022 10:44
        +4
        Кто ходит в гости по утрам тот поступает мудро - то там 100 грамм то тут 100 грамм на то оно и утро!!!
        drinks drinks drinks
        Сердечно БЛАГОДАРЮ за Поздравление!
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 22 июля 2022 10:57
          +3
          Сердечно БЛАГОДАРЮ за Поздравление!

          Живи хорошо! drinks
        2. kor1vet1974
          kor1vet1974 22 июля 2022 10:59
          +5

          Всех благ! Всего наилучшего!
          1. hohol95
            hohol95 22 июля 2022 11:37
            +3
            Благодарю hi за пожелания
            drinks drinks drinks
          2. Толстый
            Толстый 22 июля 2022 17:00
            +2
            Простите не в жилу, но вспомнилось...
            Герцог: Где мой военный мундир?
            Секретарь: Прошу, Ваше Высочество, прошу!
            Герцог: Что-о?! Мне — в этом? В однобортном? Да вы что? Не знаете, что в однобортном сейчас уже никто не воюет? Безобразие! Война у порога, а мы не готовы! Нет, мы не готовы к войне!
        3. Фил77
          Фил77 22 июля 2022 11:44
          +3
          Алексей! Позвольте и мне присоединиться к поздравлениям.
          С Днём рождения,дружище!
          Пусть всё будет хорошо! hi drinks
          1. hohol95
            hohol95 22 июля 2022 18:15
            +4
            Сенькью СЕР!
            За шикарное Хепибёсдинье!!!
            drinks drinks drinks
      3. ВлР
        22 июля 2022 11:23
        +3
        Присоединяюсь к поздравлениям - здоровья и удачи!
        1. hohol95
          hohol95 22 июля 2022 11:39
          +5
          Спасибо!
          А Вам - статей хороших и разных!!!
          drinks drinks drinks
          И кучу новых читателей!
      4. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 22 июля 2022 12:19
        +4
        Цитата: Пане Коханку
        Немного о хорошем.

        Присоединяюсь к поздравлениям. И пусть каждое ваше "вчера" будет хуже, чем "сегодня", а"сегодня" - хуже чем "завтра". smile
        1. hohol95
          hohol95 22 июля 2022 18:17
          +4
          Будь я в клане Рокфеллеров так оно и было бы...
          Но БЛАГОДАРЮ за Шикарное Поздравление!
          К воплащению которого буду стремиться!
  8. lisikat2
    lisikat2 22 июля 2022 09:08
    +2
    Всем доброго утра. Приятно, что не пришлось долго ждать. Я не люблю долго ждать хороший материал.
    Если хороший материал и с продолжением то хочется, чтобы быстрее и по дольше. А если ерунда с продолжением, тогда хочется, чтобы как можно дольше не было продолжения
    1. Толстый
      Толстый 22 июля 2022 11:14
      +2
      Резонно laughing А кто терпелив - "Покажи!... нет? Я жду" (С)
  9. kor1vet1974
    kor1vet1974 22 июля 2022 09:19
    +4
    Эта королева так и вошла в историю с репутацией отравительницы
    В этом ей помог А.Дюма, ославив её как как отравительницу и интриганку.Она, совершенно верно считала, что и католики, и гугеноты – подданные ее сына и, главное, платили бы налоги и дрались с врагами короля, а не между собой. Но понимали это немногие, а большинство ,как католики ,так и протестанты, считали иначе.Как это так, не драться с католиками, если ты протестант и как это так, не драться с протестантом, если ты католик.Ну и что, что они французы. Тогда это было дело десятое. Главное – вера и то, кому ты продал свою шпагу, то есть, кому служишь.
    1. Александр Саленко
      Александр Саленко 23 июля 2022 21:22
      0
      Вспомнился мне Портос в нашем фильме, про псалмы.
  10. Оболенский
    Оболенский 22 июля 2022 10:55
    +4
    Как интересно! Ещё и гугенотские войны были!
    Вообще, резать друг друга из-за веры, мне кажется, это прямо в крови у европейцев. Они готовы резать, рвать друг друга за всё что угодно. Будь то различия во взглядах на религию, не та форма носа, или вообще не того графа поддерживаешь. Причём, во всех статьях говорят об исторических фигурах, а про пешек (рядовой народ) молчат. Ну, да это и понятно. Писать про каждого крестьянина жирно будет. Я просто к тому, что любое историческое событие поддерживается народом, все эти исторические фигуры без поддержки ничего не стоят.

    А за статью спасибо, понравилось, почерпнул много нового и интересного.
    1. Александр Саленко
      Александр Саленко 23 июля 2022 21:24
      +2
      А Вы возьмите наши летописи, не так что ли? Про князей, да подвижников веры, а вот про ушкуйников, которые интересно куролесили, крайне скудно. И что обидно, у нас свой фронтир, по сравнению с которым покорение Дикого Запада игрушки, и документальные свидетельства крайне скудны.
      1. Оболенский
        Оболенский 25 июля 2022 10:47
        0
        Согласен с Вами. Всё это и у нас то же было. А вот некоторые исторические отрезки имеют белые пятна.
  11. lisikat2
    lisikat2 22 июля 2022 11:14
    +2
    Екатерина Медичи считается "мамой" Высоких каблуков, она была не высокая и специально носила туфли на высоком каблуке.
    Ещё её считают" мамой"свадебного платья. Она выбрала для свадьбы Марии Стюарт, белое платье
  12. sivuch
    sivuch 22 июля 2022 11:46
    +3
    Я бы ещё добавил . Обычно гражданские войны начинаются после неудачных внешних . Вытурили англичан из Франции - они учинили войну Роз , а у французов незадолго до реформации закончилась последняя Итальянская война
    Разгрома не было , но и удачного окончания тоже .
    И про нормандский город Ульи - что-то странное . Есть германский город Ульи .
    1. ВлР
      22 июля 2022 12:08
      +4
      Я специально указал локализацию - чтобы не спутали с германским городом Ульм. Французский Ульм - в департаменте Приморская Сена, округ Руан, кантон Нотр-Дам-де-Бондвиль. Расположен в 10 км к северо-западу от Руана.
      1. sivuch
        sivuch 22 июля 2022 12:30
        +1
        Тогда - Ле Ульм , le Houlme
    2. Толстый
      Толстый 22 июля 2022 16:42
      +2
      Мой личный опыт ненавязчиво напоминает. Что все гражданские войны имеют прямую связь с ограничением доступа к спиртным напиткам. Насколько далеко идущие выводы нужно делать в связи с отмеченной закономерностью?
      Можно написать короткий трактат "Бухло и сексуальная революция в Европе" или ""Бухло как двигатель февральской революции", или "Бухло и крах коммунистической идеи".... и отследить досконально причинно-следственные связи. Шучу я, разумеется. laughing
      1. hohol95
        hohol95 22 июля 2022 18:20
        +4
        С ограничением или с переизбытком...
        А "Февраль" в РИ двигало не только "бухло" , но и "разбодяженная Белая Фея" (марафет- кокаин).
      2. Пане Коханку
        Пане Коханку 22 июля 2022 18:35
        +4
        "Бухло как двигатель февральской революции"

        Андрей Борисович, ЕМНИП, тогда требовали черного хлеба, а бухло было под запретом? А вот про кокаин Алексей hohol95 прав - его еще "Пьеро" Вертинский вспоминал, как принимал. Дескать, он пришел на замену бухлу, когда бухло отменили. И очень скоро был "в продаже" уже не "чистый", а вымешанный пополам с зубным порошком... wassat Нет, то, что в деревнях наверняка самогон варили - не сомневаюсь.
        1. ВлР
          22 июля 2022 19:41
          +4
          Есенин писал после реаолюции, но до отмены "Сухого закона":
          "Ах, сегодня так весело россам,
          Самогонного спирта — река.
          Гармонист с провалившимся носом
          Им про Волгу поет и Чека".
        2. Толстый
          Толстый 22 июля 2022 21:18
          +2
          Фактический провал антиалкогольной кампании был осознан в правительстве еще весной 1915 г., когда встал вопрос о проведении комплекса мероприятий с целью укрепления в народе трезвости. Однако министры так и не смогли договориться по ряду вопросов, и закон не был окончательно разработан, так как последнее обсуждение проекта в Государственной думе было назначено на 27 февраля 1917 г.
          На начавшуюся в 1917 г. революцию легла отчетливая печать последствий сухого закона.
          . В. Аксенов
          С погромами винных складов Уже пришлось бороться осенью 1917 уже большевистко-эссеровскому правительству.
          А смогон... Хе-хе...

          Варили даже на фронте.
          1. ВлР
            22 июля 2022 22:55
            +2
            В деревнях - самогон, а в городах - просто эпидемия наркомании. Наркотой баловались все - от богемы, до революционных матросов. Популярны были и "коктейли": «балтийским чаем» называли смесь спирта и кокаина, «малинкой» – алкоголь с опиумом.
            Большевикам надо памятник ставить за то, что они сумели ее прекратить и наркотическая зависимость вплоть до распада СССР была экзотикой.
  13. Хозяин Трилобита
    Хозяин Трилобита 22 июля 2022 12:41
    +4
    Валерий в своем репертуаре.
    В очередной раз нашел черного кобеля и усиленно обсыпает его известью.
    Благородные и мирные католики во главе с доброй мудрой Екатериной Медичи и благородными Гизами пытаются умиротворить кидающихся камнями злых и агрессивных гугенотов, во главе с бесталанным и глупым "адмиралом".
    Я в шоке, коллеги.
    Стараюсь не устраивать под статьями Валерия "острых полемик без правил", не буду и делать этого и сейчас, отмечу только, что изложение крайне тенденциозное, трактовки исторических событий примитивны, упрощены до крайности, события отобраны прямо с мичуринской скрупулезностью.
    Тем коллегам, которые пришли сюда за получением новых знаний в исторической плоскости я настоятельно рекомендую относиться к творчеству автора с максимальной настороженностью и проверять каждый факт, изложенный в его статьях как на соответствие источникам (отсутствие авторских искажений - умышленных или нет), так и на полноту и беспристрастность подборки изложенных фактов.
    Общая картина, историческое полотно, после таких проверок может разительно измениться.
    Тем же, кто пришел сюда исключительно развлечься - просто хорошего дня. smile
    Я умолкаю, ибо статья вызвала у меня такой разлив желчи, что помолчать - это лучшее, что можно сделать. smile
    1. Толстый
      Толстый 22 июля 2022 13:12
      +5
      У меня несварение вызывают куриные сосиски. Дрянь редкостная..
      Но! За неимением классического шашлыка....
      Короче, Михаил. Валерий растет над своими возможностями.
      Поэтому пока он пени прямо не заслужит. Буду поддерживать.
      Желчи и у меня есть премного.
      И, Да. промолчи. Ничего Идеального нет, кроме Евангелия....
      и то с оговорками. smile
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 22 июля 2022 13:32
        +5
        Ничего Идеального нет, кроме Евангелия....
        Таблицы Брадиса.)))
        1. Толстый
          Толстый 22 июля 2022 13:39
          +4
          good Они, четырехзначные. По современным реалиям маловато....
          При условии что КВО Х-101 менее 7 метров request...
          Тут явно Брадис и моя старая логарифмическая линейка стонут от бессилия...
          Хотя...
        2. Пане Коханку
          Пане Коханку 22 июля 2022 14:06
          +3
          Таблицы Брадиса.)))

          Каждый раз, когда бываем во Пскове, проходим мимо гимназии, где он учился.
          1. Толстый
            Толстый 22 июля 2022 15:01
            +2
            И это пройдет!
            Кто же, кроме нас старых "счетоводов" будет помнить?
            Никто и не знает, не представляет теперь, насколько незаменимы были эти заранее приготовленные результаты вычислений drinks Sic transit gloria mundi request
    2. hohol95
      hohol95 22 июля 2022 18:22
      +4
      Есть примеры, когда католики Франции "торговали" своими городами с владыками Англии?
      Может по этому Валерий и "закусил аки цербер" гугенотов?
    3. Александр Саленко
      Александр Саленко 23 июля 2022 21:40
      +1
      А ничего что СМИ у протестантов сильно больше? Я сам в детстве и потом на истфаке начитался про ужасных католиков, потому что у нас, под воздействием этих СМИ и из-за нелюбви к католикам возникло предвзятое отношение. А по сути это люди одной морали и гугеноты оставались точно такими же французами, выросшими во французской культуре, так что Ваш выпад не понятен.
      Я в этом периоде не шибкий специалист, но мы общались по поводу Крымской войны, не совсем согласен с автором, но вполне компетентные статьи. Не понимаю почему Вы выбираете какую-то сторону, и автор не выбирает, не похоже, а просто рассказывает что их противники ничем не лучше.
      Достаточно вспомнить о том, сколько грязи вылили, к примеру на испанских конкистадоров. Но насколько я помню, при их завоевании исчезли только араваки, а теперь вспоминает Джеймса Купера и его хорошие индейцы те кто издох, это могикане и делавары, покажете их?
  14. ee2100
    ee2100 22 июля 2022 15:58
    +1
    [center][i
    Гатчинский конетабль
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 22 июля 2022 16:08
      +3
      Гатчинский конетабль

      Абсолютно так.
      1. ee2100
        ee2100 22 июля 2022 17:10
        +1
        Коля! Tere!
        Кто бы написал про этот памятник? Может Антон? Или сам протянешь?
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 22 июля 2022 18:22
          +4
          Кто бы написал про этот памятник? Может Антон? Или сам протянешь?

          Тере, Александр! drinks Антон вряд ли возьмется - ему рыцарско-менестрельские времена подавай. request Может, и я смогу, но не сейчас. Запомнил! yes
          У Павла же самый глобальный план по Гатчине был, пока он там затворником сидел - создать там рыцарский город-крепость Ингербург. Даже строить начал, но известно, что закончена была лишь одна постройка - дом фаворитки Нелидовой. Потом Павел стал императором, и забросил проект - не до того было. Зато, когда стал великим магистром Мальтийского ордена, выстроил напротив Коннетабля еще и Приорат - мальтийский дворец, причем архитектор-новатор Львов применил редкую для наших мест технологию "землебита".
          1. ee2100
            ee2100 23 июля 2022 04:07
            +1
            В курсе.
            Приорат конечно объект необыкновенно забыт! Хотя вещь очень крутая!