«Бородавочник» в небе Украины: возможно все

168

Интересные дела происходят в американском военном ведомстве. Уверен, что в Украине очень внимательно смотрят за происходящим, поскольку из этого можно извлечь пользу для ВСУ. А можно и не извлечь, все, как говорится, весьма неоднозначно.

Вообще американские военные сегодня похожи на дипломатов. Прямо ничего не объясняют, но с другой стороны, между букв в словах выдают информацию, которая позволяет сделать определенные выводы.



Начальник штаба ВВС США генерал Чарльз Браун на днях высказался о том, что «украинским военно-воздушным силам в конечном итоге придется начать отказываться от своих боевых самолетов советской эпохи и все, что будет дальше, будет чем-то нерусским».

Вообще это очень логичное мнение, потому что русские самолеты Украине не светят совершенно, а если будет Украина в том виде, в котором ее хотят видеть в США, то ее ВВС будут оснащены чем-то из арсеналов Запада.


Правда, в случае не западного исхода СВО, ВВС Украины будут иметь на вооружении самолеты все-таки российского производства.

Но тут, как говорится, время все расставит по взлетно-посадочным полосам.

Поднимаемся выше по лестнице рангов. А выше у нас министр ВВС США Фрэнк Кендалл, который на днях попал в цепкие лапы американских журналистов. И те, уже будучи в курсе мнения Брауна, напрямую спросили министра насчет того, собираются ли Штаты делиться авиацией с ближними, то есть, с Украиной.


Министр ВВС изворачивался, как дипломат во время обсуждения возможности вручения ноты, продемонстрировав нешуточную подготовку в этом плане. Но в итоге Кендалл не отверг возможность рассмотрения в положительном ключе вопроса передачи Украине штурмовиков А-10, которые «Бородавочники».

Дэвид Игнатиус из Washington Post, который был модератором выступления Кендалла в Аспене, спросил министра ВВС относительно моделей самолетов, с которыми ВВС США могут безболезненно расстаться. Ответ был довольно прямым: «А-10… это не та система, которая нам понадобится против тех противников, о которых мы сейчас больше всего беспокоимся», - ответил Кендалл.

Вообще в 2023 году ВВС США планируют списать 23 единицы А-10. Зная об этом, Игнатиус напрямую задал вопрос: «А почему бы нам не отдать эти самолеты Украине?»

Министр, как видите, не опроверг такой возможности.

«Поставки старых американских систем вооружений вполне возможны. Мы будем открыты для обсуждения с ними (украинскими военными – прим.), изучения их требований и как мы могли бы их удовлетворить».

Не исключается вопрос поставок и европейских истребителей. Глава штаба ВВС США Чарльз Браун не стал уточнять, какие именно типы самолётов могут быть переданы Украине, но по его словам есть несколько вариантов для рассмотрения, которые включают в себя шведские «Gripen», французские «Rafale» и «Еврофайтер».

Вообще информация неоднозначная. С одной стороны, американская администрация отказала Польше, которая была готова предоставить свои МиГ-29 Украине, если США взамен поставит F-16. Тогда в Пентагоне сказали, что «это предложение нельзя назвать здравым».

И вот – демонстрация смены курса?

Получается, что да. Буквально десять дней назад члены Палаты представителей США (это нижняя палата Конгресса США, аналог нашей Госдумы) проголосовали «за» по весьма примечательному вопросу.

Ежегодно Палатой представителей утверждается такая интересная штука, как финансирование законопроекта об оборонной политике, или Закона о разрешении национальной обороны (NDAA) на очередной (2023 в нашем случае) финансовый год.

Так вот, в этом году в проект было внесено финансирование подготовки украинских пилотов-истребителей.

Сейчас проект дорабатывается, а затем пойдет на рассмотрение и согласование в Сенат, а потом снова попадет в Конгресс на окончательное голосование. И уже после этого к президенту Байдену на подпись, после чего проект станет финансовым законом на будущий год.

Получается интересно: и Кендалл, и Браун в один голос утверждают, что не в курсе сложившихся и утвержденных планов по отправке американских самолетов в Украину. Однако возникает вполне логичный вопрос: зачем тогда закладывать в военный бюджет деньги на подготовку украинских пилотов?

Давайте порассуждаем, опершись на стойку шасси «Бородавочника».


А-10 «Тандерболт-2» или «Бородавочник».

Выпускался с 1975 по 1984 годы серией в 715 машин, включая прототипы. То тесть, самые «молодые» А-10 – это машины, которым 38 лет и больше. Но речь, судя по всему, будет идти о штурмовиках, которым от 40 до 45 лет из числа оставшихся в наличии у ВВС США 287 машин.

Конечно, для самолета это не очень-то и срок, В-52 по 70 лет служат, весь вопрос как и с какими нагрузками. Одно дело, взлететь и в режиме горизонтального полета пролететь какое-то количество километров, сбросить бомбы и лечь на обратный курс. Другое – операции на переднем крае, под огнем ПВО, с активным маневрированием. Нагрузка на планер несколько разная.

Но – послужат, тут вопрос только цены и качества. Стоимость одного летного часта А-10 составляет более 17 тысяч долларов США.


В целом, самолет вполне. Бронирование кабины лётчика и некоторых агрегатов, двойное резервирование элементов конструкции и оборудования, разнесение двигателей и каналов проводки управления делают его весьма живучей машиной.

Бронирование кабины вообще считается лучшей в мире среди самолетов. Кабина изготовлена из катаной титановой брони толщиной от 13 до 38 мм. На внутренних поверхностях бронекабины установлен противоосколочный подбой из многослойной нейлоновой ткани.

Скоростные качества для штурмовика не так важны, а потому нормальная скорость А-10 составляет 722 км/ч, чего более чем достаточно. Боевой радиус немного менее 500 км, чего тоже достаточно для операций поддержки войск на переднем крае.

Вооружение – это отдельная тема. С ним у А-10 полный порядок, самолет обладает более чем впечатляющим набором оружия:
- 1 30-мм семиствольная пушка GAU-8/A с 1350 патронами;


- 11 точек подвески, одновременно можно использовать 10 и менее. Боевая нагрузка 7 257 кг.


В арсенале А-10 есть УР «воздух-воздух» AIM-9, «воздух-поверхность» AGM-65, неуправляемые ракеты LAU-61, LAU-68 LAU-10. Свободнопадающие фугасные бомбы весом 227, 340, 908 кг, напалмовые весом 340 кг, кассетные 350 и 370 кг. Управляемые бомбы GBU-8, GBU-10, GBU-12.

Захотят ли такие самолеты в Украине? Конечно, да. Учитывая, как быстро выбиваются украинские Су-25, А-10 – вполне себе вариант для замещения. Хотя в классе самолетов поддержки переднего края выбирать не особо есть из чего, если честно.

Насколько все это вероятно?

Вполне. Очевидно, что где-то внутри системы США было принято решение воевать до последнего украинца. К сожалению, это действительно заметно. Причем, победить в этой войне нереально, все эти подачки в считанные по пальцам комплексы ПВО и ЗРК, поштучно передаваемые артсистемы – это продление агонии, не более того.

Я уже писал на тему того, что обучить летчика – это не совсем то, что, например, обучить механика-водителя танка. А тут не просто обучить, переучить на совершенно иную технику. Сложности, время, деньги. С временем и деньгами в США полный порядок. А вот в Украине…

Но явно, что американский курс меняется. Видимо, в администрации Байдена устали сопротивляться тем, кто желает воевать до последнего украинца. Если раньше власти США выражали опасения на тему того, что поставки таких вооружений могут привести к эскалации конфликта и увеличить риск распространения за пределы Украины, то теперь все пересматривается.

Сегодня в Украину спокойно поставляются РСЗО HIMARS, укомплектованные высокоточными снарядами и в ближайшее время ЗРК NASAMS. Потенциальная поставка подобных систем украинским силам считалась нереальной всего несколько месяцев назад.

То же самое касалось и самолетов. Да, по сусекам бывшего соцлагеря собирали танки, БТРы, БМП, артиллерию и боеприпасы. Запасы, хранимые с советских времен, подошли к закономерному концу, а значит, надо либо сливать Украину, либо делать следующий шаг и подбрасывать новых дров в огонь войны.

И вот теперь в 2023 году в Украине будут ждать подготовленных пилотов и 21 штурмовик А-10, которые будут списаны соответствующей службой ВВС США.


Оказывается, это можно сделать безболезненно для ВВС, поскольку воевать на суше в ближайшее время Штаты не собираются. Что ж, уже хорошо. Плохо то, что за США это будут делать другие.

Конечно, получит ли Украина какие-либо А-10 или нет, это еще предстоит выяснить. Опасения специалистов Военно-воздушных сил по поводу уязвимости «Бородавочника» в условиях, когда придется применять штурмовик против армии, имеющей на вооружении средства ПВО высшего класса небеспочвенны. Россия действительно имеет в распоряжении самые современные комплексы ПВО, которые уже сегодня доказали свою состоятельность и профпригодность. Возможные потери А-10, пусть даже списанных – это все равно потери денег.

Так что пока украинские пилоты будут садиться в кабины своих Су-25, а в США будут думать, насколько отправка А-10 в Украину будет выгодна и оправданна.

Комплекс решений затронет не только обучение и адаптацию пилотов, но и многие другие факторы: техническое обслуживание, ремонт, профпригодность украинских техников и инженеров, оружейников. Кроме того, с каким набором вооружения будут поставляться А-10 и что перед передачей стоит убрать с самолетов, во избежание получения этих компонентов в распоряжение российскими специалистами.


Практика поставок вооружений в Украину уже показала, что рано или поздно, все окажется либо на той Украине, которая пророссийская, либо непосредственно в самой России.

В целом же, появление А-10 в небе Украины вызывает даже некоторый интерес. Было бы полезно узнать, насколько этот самолет, прошедший применение в боевых операциях, был бы полезен на Украине.


Боевое крещение А-10 принял во время оккупации Гренады. Далее была война в Персидском заливе, операция «Буря в пустыне», война против Сербии, А-10 воевал в Афганистане, последней операцией стала «свобода Ираку», в результате которой Ирак, как свободное государство, закончился.

«Бородавочник» показал себя весьма и весьма неплохо, но тут стоит обратить внимание на то, что кроме Ирака, у которого была хоть какая-то вменяемая система ПВО, остальные страны не были оснащены современными системами ПВО хотя бы на минимальном уровне. А в Ираке А-10 потеряли 7 самолетов сбитыми и 15 поврежденными. Из поврежденных какая-то часть была восстановлена, а часть отправилась в утиль.

Самолёт интересный, самолет эффективный. Насколько он может оказаться полезен в небе Украины, сказать можно только тогда, когда его будут применять. Вполне возможно, что в условиях противодействия авиации и ПВО российских Вооруженных сил карьера списанных «Бородавочников» закончится очень быстро. Но даже в этом случае эти самолеты принесут определенную пользу.


Во-первых, они продлят агонию ВСУ, во-вторых, они несколько очистят от хлама и без того заваленные старьем авиационные базы США.

Остается только дождаться реализации планов США по обучению летчиков и передаче Украине самолетов. И тут, пожалуй, главное, чтобы к тому моменту 2023 года, когда все будет готово, осталась та Украина, которая будет желать воевать с Россией дальше.

Это, как мне кажется, весьма немаловажный аспект.
168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    26 июля 2022 04:48
    Давно пора в СВО вместо скальпеля использовать мачете.
    1. -1
      26 июля 2022 08:18
      1. Может уже хватит причитать, может пора принять, что проклятый Запад передает вооружение украм?
      2. Понятно, что все идет по старой схеме. Мы пытаемся воевать не озлобив "оболваненных русских", Запад в Афганистан или как СССР во Вьетнам, поставляет вооружения, был примерно аналогичный вариант в Корее.
      3. Полная или частичная официальная мобилизация будет расценена как поражение политики СВО.
      4. И да, всем "всепропальщикам" - заморозка конфликта, как и длительные позиционные боевые действия - никак не разрушат Россию.
      При любом исходе СВО, ничего с Россией не случиться. В силу демографии, средний возраст населения больше 40 лет. А в возрастной категории 40+ - мужиков кратно меньше женского пола. Кто бунтовать то будет (не дай БОГ) тетки с бабками чтоли?
      1. +2
        26 июля 2022 09:47
        Бунтовать будут граждане РФ с, как сейчас говорят, центральной азии.
        1. -2
          26 июля 2022 11:56
          а чего им бунтовать?
      2. +3
        26 июля 2022 12:49
        При любом исходе СВО, ничего с Россией не случиться.

        Что значит не случится, если уже сейчас загибается производство и растут цены? Поэтому следующим этапом после донбасской операции должна стать киевская. С мобилизацией или без, нужно ещё до конца года порешить с режимом, а не ждать пока "Европа замерзнет". Она, представьте, может и не замёрзнуть.
      3. +1
        26 июля 2022 14:44
        Революции и перевороты совершают 8-10% от всего населения, если не меньше. Так что хватит.
      4. +7
        26 июля 2022 16:01
        Цитата: Гражданский
        И да, всем "всепропальщикам" - заморозка конфликта, как и длительные позиционные боевые действия - никак не разрушат Россию.


        "длительные боевые действия" и "заморозка конфликта" это совершенно разные варианты решения проблемы Украины.Сегодняшняя война на Украине это результат нашей прошлой "заморозки" в 2014 году.И кстати тогда мы исчерпали вариант заморозки навсегда и поэтому в сегодняшней войне на Украине с Западом либо выиграем либо капитулируем перед Западом.И после этой капитуляции России уже не будет никогда.

        Всё что вы в тексте озвучили это точное соедржимое западной методички.А до СВО мы десятилетия слышали прошлую западную методичку "Зачем тратить деньги на армию если России ничего не угрожает ?" а теперь слышим "Зачем вам победа в СВО если можно заморозить конфликт ведь России ничего не угрожает?"

        Только тотальное военное поражение Украины а с ним и Запада на этой территории устроит Россию и её народ.
        1. -1
          26 июля 2022 21:13
          Украине с Западом либо выиграем либо капитулируем перед Западом.И после этой капитуляции России уже не будет никогда

          А какой капитуляции Вы говорите? Я не понимаю, страна спокойно проводит СВО. Экономика работает. Как могут результаты СВО повлиять на всю страну? Вв приувеличиваете ценность бывшей Украины. И уж тем более ее вооруженные формирования не способны принудить нас к капитуляции. Хватит истерично ставить все на кон, как картежник- неудачник.
          1. -2
            27 июля 2022 21:26
            Цитата: Гражданский
            Вв приувеличиваете ценность бывшей Украины.


            даже дети понимают что на Украине мы ведем войну ни с Украиной а с объединенным Западом во главе с США.
            1. -1
              28 июля 2022 07:25
              Цитата: lopvlad
              Цитата: Гражданский
              Вв приувеличиваете ценность бывшей Украины.


              даже дети понимают что на Украине мы ведем войну ни с Украиной а с объединенным Западом во главе с США.

              Я что-то пропустил? Уже был обмен ракетно-ядерными ударами? Коллонны лепардов, абрамсов, ариттте и прочих леклерков ведут бои с т-90? В воздухе столкнулись армады Фэ-15, Фэ-16 с Су-35, СУ-27, СУ -30? Наши подлодки нанесли удары по третьему флоту США? ТОФ отработал по Японии и высадил десант на Хоккайдо?
            2. -1
              1 августа 2022 06:05
              Так себе решение..
              Воюя с кем то одним- гробиться об совсем другое
      5. -3
        26 июля 2022 20:25
        Ну следуя той же логике, а кто будет власть то защищать?
        40+ что ли? Не, не будут.
        Опора государства в РФ - пенсионеры всех мастей и бюджетники, в том числе силовики.
        Выйдите и скажите им - сорян, сил не рассчитали, поэтому победы не будет и денег мы вам тоже платить будем сильно меньше. И да - сорян парни, что то дофига участников боевых действий и пострадавших - вам тоже денег не дадим. Но вы держитесь и хорошего вам настроения.
        "Навальный" - это не обязательно либерал и западник, это может быть и национал-патриот с медалями и речами про "украденную победу" и "всю мразь к стенке".
        И его " навальнята" будут не плакатиками махать, а трофейными стволами.
        1. 0
          26 июля 2022 21:04
          Выйдите и скажите им - сорян, сил не рассчитали, поэтому победы не будет и денег мы вам тоже платить будем сильно меньше. И да - сорян парни, что то дофига участников боевых действий и пострадавших - вам тоже денег не дадим.

          С чего вдруг меньше? Как платили так и будут платить. Ничто так не развращает человека, как маленький но постоянный доход.
          И тем кто сейчас на передовой, кроми мобиков, всем платят деньги.
          Какие претензии?
          1. -5
            26 июля 2022 22:31
            С того что денег нет. Военный бюджет вырос в 3 раза, резервы потеряны. Нужно снизить расходы. Будут выплачивать окладную часть урезав премии и доплаты.
            1. 0
              27 июля 2022 19:06
              Я вообще не понимаю смысла в существовании А-10 или Су-25. При современной насыщенности сухопутчиков ПЗРК, да ещё и автоматическими пушками типа российского Панциря или немецкого Гепарда это всегда будет полёт в одну сторону.
              Я не совсем уверен даже в надобности Ка-52 или Ми-28НМ. Современные бомберы бросают чугуний с расстояния 35-40км. Т.е. даже не входя в зону работы армейской ПВО. Зачем тогда такой риск?
              Да, для любого большого корабля есть здоровенная торпеда, но я уверен, что смерть пилотов не входит в список "попутных потерь".
              1. 0
                28 июля 2022 07:29
                Цитата: madrobot
                Я вообще не понимаю смысла в существовании А-10 или Су-25. При современной насыщенности сухопутчиков ПЗРК, да ещё и автоматическими пушками типа российского Панциря или немецкого Гепарда это всегда будет полёт в одну сторону.
                Я не совсем уверен даже в надобности Ка-52 или Ми-28НМ. Современные бомберы бросают чугуний с расстояния 35-40км. Т.е. даже не входя в зону работы армейской ПВО. Зачем тогда такой риск?
                Да, для любого большого корабля есть здоровенная торпеда, но я уверен, что смерть пилотов не входит в список "попутных потерь".

                Добавлю, что обучение современного летчика это долгие годы. А оператора БПЛА обучать на ускоренных курсах, так как потеря матчасти не означает гибели оператора.
        2. -1
          27 июля 2022 09:19
          в первый раз что-ли? И 40+ и 20- и да Москва не вся Россия. И Вам настроения соответствующего. А "переформатировать "сознание", как выясняется - дело плевое, при отсутствии иноагентов - особенно. Не обольщайтесь, никакими стволами кроме нелегальных "навальнята" махать не станут. В Москве очень памятен гнусный опыт 1993 года в пику "майдану"
          1. -4
            27 июля 2022 11:20
            "Переформатирование сознания" - это только способ освоения бюджета пропагандистами) Люди верят тому во что хотят верить. В мощь армии, в неминуемую Победу, в патриотизм власти. Но они не будут верить в это бесконечно. Либо их вера будет подтверждена, либо они найдут себе другую веру.
            Сейчас это не очевидно. Давайте вернëмся к этой теме через год.
            Надеюсь к этому времени ВСУ будут разбиты и возвращаться не придëтся.
            1. 0
              27 июля 2022 11:25
              Нет. Не только. Украина весьма заметных успехов за 8 лет добилась. Поклянитесь как на библии, Что Российским СМИ 2 лет не хватит. Этой темы через год может и не возникнуть, при той интенсивности пропаганды и противостояния противоборствующих сторон. smile
              Пока мне развитие событий внушает мысль, что не зря я налоги платил...
              1. -2
                27 июля 2022 11:51
                С помощью пропаганды можно раздуть успех, но сначала этого успеха надо достигнуть. Для украинцев сам факт не развала армии и государства от нашего удара - успех. 5 месяцев нашего топтания сделали больше для укропропаганды чем 8 лет убаюкиваний Арестовича.
                Российским СМИ хватит и 1 месяца, в случае решительной победы. И не хватит 100 лет в случае заморозки, Минска 3, Стамбула 1...
        3. -1
          1 августа 2022 06:07
          Мы в России..Тут если власть и поменяется- то тихо ночью между башнями кремля..
          А народ утром проснется услышит и скажет- ну ладно- надо на работу собираться
          1. +1
            1 августа 2022 11:10
            Это то на что мы надеемся и то что нам пытаются вдолбить под соусом "лимит революции исчерпан".
            Смысл моего коммента был в том, что если в возрастном обществе РФ не хватает пассионарности для мятежа(что верно), то обратной стороной является нехватка пассионарности для противостояния этому мятежу.
            Какие-то бандиты захватили администрацию? Не, у меня дети, ипотека.. Пусть полиция решает. А у полиции у самой дети, ипотека. Пусть начальство решает. А начальство в растерянности, ему 7 десяток и оно больше всего боится принять неправильное решение.
            Поэтому не решает ничего и уходит на больничный в надежде что всë само рассосётся)
            1. -2
              1 августа 2022 11:26
              Совершенно в точечку вы все написали..это кстати удивительный феномен России сегодняшней- "нам бы только день простоять да ночь пролежать"..Наплевать на все что не касается конкретно тебя и конкретно в данную минуты-*там лучше знают,от нас ничего не зависит*
      6. 0
        27 июля 2022 20:06
        заморозка конфликта, как и длительные позиционные боевые действия - никак не разрушат Россию.

        Россия воюет последние 30 лет (с уучётом Афгана - 40) Воевавших - половина мужского населения. Все к войне настолько привыкли, что уже не рассматривают её как раздражитель. С таким же успехом страна провоюет ещё 30 лет.
    2. +3
      26 июля 2022 09:02
      В русском кунг-фу главное - чтобы оглобля не вовремя не сломалась..
      1. +4
        26 июля 2022 14:03
        Неё, рессора
        1. 0
          19 октября 2022 21:29
          причем именно от трактора "Белорусь". Вот в этом как раз и будет кайф от нашего союзного государства.
    3. 0
      26 июля 2022 10:07
      Даже несколько больше, двуручный меч! good
    4. -1
      26 июля 2022 22:28
      Если так дело дальше пойдёт, может и двуручного меча не хватить...
  2. -19
    26 июля 2022 05:02
    Правда, в случае не западного исхода СВО, ВВС Украины будут иметь на вооружении самолеты все-таки российского производства.
    Немного юмора, хорошо, но "да, вы правы, но возможен и обратный вариант" (Высоцкий). ВВС Украины будут иметь на вооружении самолеты китайского производства, как и Россия request (Если дело дойдет до горячей фазы с НАТО, включая США, мы можем потерять сегодняшний парк и закончить войну на парке китайском. request .
    1. +1
      26 июля 2022 06:07
      Надо сирийцам и иранцам нормальные систрмы поставить, пусть израиль и сша кошмарят, а там глядишь и закончатся у амеров и евреев хотелки к нам с тупыми вопроссми приставать, заодно и повесилимся.
    2. -3
      26 июля 2022 16:06
      Цитата: Mavrikiy
      Если дело дойдет до горячей фазы с НАТО, включая США


      то после ядерной войны самолет уже никому в мире не понадобится.И кстати к пониманию этого уже стали приходить на Западе.
      1. 0
        26 июля 2022 19:16
        Цитата: lopvlad
        то после ядерной войны самолет уже никому в мире не понадобится.И кстати к пониманию этого уже стали приходить на Западе.

        Это еще вопрос. Это смотря кто на чем ее собирается заканчивать. И может оказаться так, что у кого будет ЛА тот и победит. request
    3. 0
      27 июля 2022 20:12
      самолеты китайского производства

      Не получится. При всех успехах китайской промышленности есть несколько навыков, данной нации недоступных. Среди них металлургия. Не умеют китайцы выдавать нужную сталь. У них даже рельсы не получаются как надо. А уж турбинные лопатки... Их даже в Германии и Японии делать не умеют. Так что, телевизоры, холодильники, машинки стиральные - да. Самолёты - к сожалению (или к несожалению), нет. Если не произойдёт чего-то, о чём пока никто не подозревает
      1. 0
        5 августа 2022 00:25
        >китайцы выдавать нужную сталь.

        То то же на Камчатке Российскую металлопродукцию не встретишь ~75% с Китая. И качество стало очень не плохим, единственное где ещё Россия выигрывает это цельнятянутые трубы и арматура, да и то из за цен уже и Китайская неплохо продаётся.Да и в мире уже 3 производители металлопроката, Европа и США загродительные пошлины ввели, так были бы 2е.А про то что вы упомянули - так Китайцы не сидят на месте, спецов сманивают, уверен что они через 5 лет могут выпуск наладить.
        1. 0
          5 августа 2022 05:37
          через 5 лет могут выпуск наладить
          Не смогут. Т.Е. выпуск=то они давно наладили. Ресурса добиться не могут. Потому скрипя зубами (хотя и с улыбкой на лице) вынуждены покупать у нас.
          Из личного. Году в 2008 РЖД заключили Договор с Китаем (компанию назвать затрудняюсь) на поставку вагонного стального литья. Трансмашхолдинг (где я имел честь в то время трудиться) был в панике. Вопрос стоял о функционировании профильного завода. А потом раз - и всё назад. А что случилось? Случилось китайское качество. Не исключаю, что просто повелись на дешёвое г-но, и в том же Китае можно было найти достойного поставщика. Но осадочек, как говорится, остался.
          Ну, и не совсем про Китай. Примерно в то же время. Штамповал завод в Мотовилихе шатуны для Пензенских дизелей. С давних времён. Из давальческих заготовок. Сталь поставлял завод в Электростали. И вот, в Электростали то ли заминка какая, то ли по ценам не сошлись, но закупили у другого производителя (кажется, чешского, но очень не уверен, может поставщик чешский, а производитель очень даже советский). Точно такая сталь. Маркировка европейская, но состав идентичный. И пошли шатуны с Мотовилихи с трещинами. На претензию отвечают - техпроцесс у нас соответствует, ничего не меняли, так что вопросы не к нам. Сталь смотрят, химсостав - процент в процент, зерно такое же. А шатуны с трещинами. Ну, как же так!? Привезли электросталевкую сталь. Ушла проблема! А понять причину так и не смогли. Вот и лопатки китайские. Смотришь, точно такие. Но с перламутровыми пуговицами. А почему, непонятно. Просто нет 75-ти лет истории производства. Множества проб и ошибок. И, иногда, совершенно случайных успехов.
          Из той же оперы. Освоил тот же Пензенский завод производство крышек цилиндров (головок, на человеческом языке) для дизеля на чешский тепловоз. На запчасти. И что за напасть? При отливке массовый брак. Идёт трещина по направляющей клапана. Как только ни изгалялись. Что только не пробовали. И академиков из НИИ приглашали, и народные умельцы-литейщики старались. Не идёт - и всё! Насколько помню, так и не решили проблему. А деталь-то, тьфу! Не для космического аппарата. Обычная отливка 60-х годов конструкции, в Чехословакии массово производившаяся.
          Это я к тому, что металлургия процесс тёмный и человеческому пониманию не всегда подвластный. Если китайцам не дано - это судьба.
          А про Камчатку - чистая логистика. Из Китая сильно ближе, чем из Лпецка. Тем более - морем
          1. 0
            5 августа 2022 13:36
            Не исключаю, что просто повелись на дешёвое г-но, и в том же Китае можно было найти достойного поставщика.

            Вот вот, поставщик тоже очень важен. Поставили нам по конкурсу (тогда без импортозамещения) дизель-генераторы 1,5 мгв. На станциях народ нарадоваться не мог-масло не ест, автоматика чётко работает, пашет до капиталки без проблем, а это 3 года (кольца и клапана каждый год, ну ещё вкладыши на 2 год). А тут рук-во узнает что по лицензии другая Китайская компания наладил выпуск дизелей,но мощность на 150 килловат меньше, но минус 18% цена. Разумеется пошёл бартер более дешёвые дизеля а у начальства нарисовались дачи, квартиры и личные машины... Так тепло обменники потекли спустя 3 месяца, маслоахлодители текли и захватывали воздух с самого начала, турбокомпрессора и по году не отходили и т. д.....
            металлургия процесс тёмный и человеческому пониманию не всегда подвластный

            В основном либо мало исследований, либо какие то тонкости, иногда вообще смешные, как допустим состав и толщина формы отливки. Вон сколько мечей переломали с буллатной сталью-а ларчик очень простой оказался, нанотрубки. Сталь науглероживают и при определенной температуре пропускают постоянный ток. В поздние 90 годы в Патоне удалось промышленно отлить эту сталь,потом где то даже делали небольшие партии рессор для машин (помню За Рулём рекламу ) . А как бы не тут писали как американцы пытались разгадать секрет пружин для пулемёта Дегтерева, состав стали пружин заиследовались, не выходит. А оказалась что пружину плетут из 9 проволочек, вытягивая в горячем виде в одну, тогда это определить было нельзя.
            1. 0
              5 августа 2022 15:23
              Спасибо. Приятно общатьсяч с толковым, культурным собеседником.
              Вот я и говорю не даются китайцам (да, и не только им) металлургические тонкости. А было бы всё просто, моторы для самолётов клепал бы весь мир, а не три страны
  3. +14
    26 июля 2022 06:07
    Судя по тому, что у А-10 нет двухместного варианта, самолет вполне себе прост в управлении. Да, и американская школа, в общем, в этом смысле нормальная. В современных условиях в воздухе делать ему особо уже нечего. Собьют быстро. Но хлопот он доставит, без вариантов.
    Так что поставка более чем вероятна. Другое дело, сколько осталось летчиков?
    1. +2
      26 июля 2022 07:44
      Цитата: mmaxx
      Другое дело, сколько осталось летчиков?

      А никого не смущает что А-10 штурмовик, а а бабло дают на другое
      "Так вот, в этом году в проект было внесено финансирование подготовки украинских пилотов-истребителей."?????????????????!!!!!!!!!!!!!
      1. +1
        26 июля 2022 09:21
        Мало ли, что там написали. Сейчас, думаю нехватка в принципе летчиков. Хотя желающих летать у всех всегда хватало.
        1. +3
          26 июля 2022 09:38
          Цитата: mmaxx
          Мало ли, что там написали. Сейчас, думаю нехватка в принципе летчиков. Хотя желающих летать у всех всегда хватало.

          Ну вообще то даже в ВОВ летчиков на другой вид самолетов старались не переучивать.Одно дело на 5 000 м "карусель" и совсем другое на 100м окопы утюжить...
      2. +1
        26 июля 2022 12:29
        Ну вообще-то в американских ВВС А-10 вооружены истребительные эскадрильи. У них вообще 2 вида боевых эскадрилий: истребительные (вся тактическая авиация) и бомбардировочные.
        1. 0
          26 июля 2022 12:38
          Цитата: Jack Sklo
          Ну вообще-то в американских ВВС А-10 вооружены истребительные эскадрильи. У них вообще 2 вида боевых эскадрилий: истребительные (вся тактическая авиация) и бомбардировочные.

          И много они с истребителями противника после Вьетнама сталкивались?
          Обозвать можно как угодно - штурмовка принципиально отличается от действий истребителей
      3. 0
        26 июля 2022 19:19
        Цитата: свой1970
        А никого не смущает что А-10 штурмовик, а а бабло дают на другое

        А кто отменял творческий подход к распилу? На том стоят. request
    2. +1
      26 июля 2022 09:03
      Причём не просто лётчиков, а штурмовиков. У них ведь - своя специфика.
      1. -1
        26 июля 2022 19:20
        Цитата: paul3390
        Причём не просто лётчиков, а штурмовиков. У них ведь - своя специфика.

        Правый глаз прищуривают? feel
    3. +1
      26 июля 2022 20:05
      Американцы курсантов выпускников к себе вывезли , их и обучат .
      Но от того , что у шумер авиация не кончается , как и прочие вооружения , не особо радует .
      А сегодня над Донбассом наша авиация резвилась , да так , что я такого прежде и не припомню .
    4. 0
      27 июля 2022 20:14
      Собьют быстро. Но хлопот он доставит

      Вы, уж, определитесь - или собьют, или доставит laughing
    5. 0
      28 июля 2022 10:34
      Ну вообще есть.
  4. -13
    26 июля 2022 06:08
    Отдали о. Змеиный, открыли проход. И пойдет, в ту сторону зерно, обратно вооружение и боеприпасы.
    1. 0
      26 июля 2022 06:36
      Так то в соглашении по зерну предусмотрен досмотр всех судов идущих в украинские порты. И кстати, к чему тут ваш пассаж?
      1. kim
        -8
        26 июля 2022 07:42
        ну как же :)
        "полимеры", "кремль сливает", вот это вот всё
        Трухан (ладик2005) обозначил таких "белки-истерички"
        1. +1
          26 июля 2022 13:29
          Ещё бы кликушу Михана вспомнили.
          1. kim
            0
            27 июля 2022 03:52
            если несложно - а это кто ?
            1. 0
              27 июля 2022 15:06
              Старая (во всех смыслах)) местная уря-знаменитость. Нонеча именуемый Гансалесом, 98% постов и 95% слов в постах у которого, это даёшь, победим, уря, работайте братья, вперёд... Типичный, заштатный урякала.
              1. kim
                0
                22 августа 2022 11:55
                ммм ... ну так-то "считать раны и товарищей считать" надо после битвы
                а перед ней и во время - "вперёд, русские !" ...
      2. +1
        26 июля 2022 07:46
        Цитата: demiurg
        И кстати, к чему тут ваш пассаж?

        Известно к чему..."#Фсе продали,все слили!!!!"
      3. +1
        27 июля 2022 02:58
        Из текста соглашения
        Сопровождать корабли с зерном военные также не должны: боевым кораблям, самолетам и беспилотникам запретят приближаться к судам на оговоренное расстояние.

        По проверке судов
        Наблюдать за погрузкой зерна в портах Украины будут представители этой страны, Турции и ООН. Советник офиса президента Украины Михаил Подоляк подтверждал, что в рамках сделки не предполагается присутствие представителей России в украинских портах.

        И кстати, к чему тут ваш пассаж?

        С какой целью интересуетесь? Ищите врагов?
        1. +2
          27 июля 2022 07:23
          Ну придумал чуть чуть человек. Хочется ему чтобы так было.
        2. -1
          27 июля 2022 11:24
          Зачем искать, я нашел. Ты ипсятина.
          Зачем ты текст не до конца цитируешь?
          Задействованные в перевозке сельхозпродукции суда будут досматриваться на выходе и входе в Черное море — этим займется созданный совместный четырехсторонний координационный центр. По словам Шойгу, это делается, чтобы на судах не провозились оружие и боеприпасы и чтобы исключить провокации.


          А теперь Тарасик расскажи, зачем при этом раскладе Змеиный?
    2. -2
      26 июля 2022 09:25
      Ага. Змеиный мог останавливать и досматривать суда. laughing
      Навалочник, вообще, как досматривать?
      1. -1
        26 июля 2022 12:44
        Цитата: mmaxx
        Ага. Змеиный мог останавливать и досматривать суда. laughing
        Навалочник, вообще, как досматривать?

        Достаточно несложно - глубинными металлоискателями, например.Любое вооружение- хоть танки, хоть гаубицы, хоть Химарсы - это гора металла.Это не 10 кило героина искать......
        Это навскидку

        И да- вы забываете главное - груженые зерном они пойдут ИЗ Украины, а туда они пойдут под загрузку зерна - пустые!!!!
    3. 0
      4 августа 2022 10:42
      Оружие через Босфор Турция не пускает..
  5. +3
    26 июля 2022 06:26
    А-10 могут поставить с бронебойными снарядами с урановым сердечником.
    1. +3
      26 июля 2022 06:43
      А-10 могут поставить с бронебойными снарядами с урановым сердечником.

      И что это даст? Чтобы выйти на рубеж применения своей GUA-8A штурмовику придется приблизится к цели на дистанцию 1200-3000м. А это гарантированное уничтожение средствами ПВО. Так что пусть там хоть урановые, хоть плутониевые сердечники - толку от этого будет немного. Единственный его вариант применения - все также УРы с максимальной дистанции и НАРы с кабрирования. То есть ничего выдающегося по сравнению с Су-25
      1. +9
        26 июля 2022 09:23
        Всегда можно найти цель неприкрытую ПВО. К каждому взводу "Тунгуску" не придашь.
        Хотя по ходу такой войны надо уже думать над таким вариантом.
        1. +3
          26 июля 2022 09:42
          Цитата: mmaxx
          Всегда можно найти цель неприкрытую ПВО. К каждому взводу "Тунгуску" не придашь.
          Хотя по ходу такой войны надо уже думать над таким вариантом.

          Скорость слишком велика чтоб искать просто так.Это не ПО-2 с его 120 по ветру lol
          1. 0
            26 июля 2022 14:31
            Я про цель, которую А-10 будет атаковать.
            1. 0
              26 июля 2022 14:35
              Цитата: mmaxx
              Я про цель, которую А-10 будет атаковать.

              И я про нее...
              Для начала ее надо найти- цель.Это в ВОВ- вот она линия фронта, вдоль нее и бомби.
              Сейчас по факту - единичные цели- 1 танк, 1 бмп, 1 отделение пехоты...
              Найди их для начала в лесополосе на приличной скорости.
              И да- ПЗРК никто не отменял.
        2. 0
          26 июля 2022 20:41
          А как же РЛС и истребители они спать будут пока этот с вечногрязным брюхом гадить будет?
      2. +1
        27 июля 2022 20:22
        С этой дистанции он из пушки в гектар не попадёт. Для стрельбы по единичной цели 300 - 500 метров с вероятностью попадания первым снарядом около 10 процентов. Самолёт это вам не стационарная пушка. Условия применения как из танка на ходу, если не хуже. Самый эффективный аргумент штурмовика НАРы. ВПУ не самый смертоносный девайс. А тут весь самолёт ради пушки
  6. +5
    26 июля 2022 06:31
    При 100% господстве в воздухе ВКС РФ и при неподавленном ПВО любой самолет поставленный в/на будет жить недолго и несчастливо.
    Разовые налеты да. Возможно даже снятие красивых видосиков. Но системно они ничего не изменят.
  7. +4
    26 июля 2022 06:34
    Су-25 украинских ВВС повыбивали и А-10 выбьют.
    1. +2
      26 июля 2022 13:08
      С дивана любое оружие фигня! Повторишь это, когда на тебя будет идти в атаку А-10?! Любое оружие, снаряд и военное снаряжение это потенциальные смерти наших военных и гражданских. Шапкозакидатели в своём свинском цинизме даже не думают о смысле сказанного. am
      1. -1
        26 июля 2022 13:42
        Нервный Вы, а я на не всегда сидел диване. Был бы
        нервным не дожил бы до дивана. hi
  8. +5
    26 июля 2022 06:34
    В свое время Израиль выразил заинтересованность в этих машинах, но не получил. А страна 404 (not found) в списке приоритетов находится куда ниже Израиля. Или теперь уже выше?
    1. -1
      26 июля 2022 07:36
      Цитата: Наган
      В свое время Израиль выразил заинтересованность в этих машинах, но не получил. А страна 404 (not found) в списке приоритетов находится куда ниже Израиля. Или теперь уже выше?

      Вы же сами написали: " В свое время..."
      hi
  9. +1
    26 июля 2022 06:35
    Закончатся бородавочники... дальше что на очереди?
    Поток списанного оружия поставляемого на Украину бесконечен.
    1. -1
      26 июля 2022 12:52
      дальше что на очереди?

      Дуглас A-1 «Скайрейдер wink
      Во Вьетнаме же смог)И обучения более лёгкое.Отличный вариант я считаю lol
      1. +2
        26 июля 2022 14:57
        Цитата: spirit
        Дуглас A-1 «Скайрейдер wink
        Во Вьетнаме же смог)И обучения более лёгкое.Отличный вариант я считаю lol

        С учётом того, что движок на "Скайрейдере" - поршневой, начальники складов ГСМ украинских ВВС будут всеми конечностями за этот вариант. smile
  10. +4
    26 июля 2022 06:45
    «в Украину», «в Украине»-это дань Украине,которая настаивает на таком предлоге?
    1. +2
      26 июля 2022 13:35
      Согласен. Что за коверкание русского языка? Только- на! На кройняк- вна.
  11. +3
    26 июля 2022 06:59
    американская администрация отказала Польше, которая была готова предоставить свои МиГ-29 Украине, если США взамен поставит F-16.

    Так полякам что-то новенькое хотелось, вот и отказали, а Украине списанное вполне подойдет. Утилизация там очень дорогая. Ну а для США списание самолета вместе с украинским летчиком - нормальное явление будет.
    Хотя очень хочется, чтобы эти "птички" до Украины не долетели.
  12. 0
    26 июля 2022 07:20
    На первую партию самолётов могут и из своих пенсионеров набрать тех, кто не смог адаптироваться к гражданской жизни и согласен на риск.
    1. +1
      26 июля 2022 07:49
      Цитата: spectr
      На первую партию самолётов могут и из своих пенсионеров набрать тех, кто не смог адаптироваться к гражданской жизни и согласен на риск.

      Ага..а пенсионеры не знают - что на Украине сбивают....
      1. -1
        26 июля 2022 09:27
        Знают. Только есть категория, которых я называю "адреналинщики". Они сознательно готовы идти на смертельный риск. Из таких могут набрать.
        1. 0
          26 июля 2022 09:45
          Цитата: spectr
          Знают. Только есть категория, которых я называю "адреналинщики". Они сознательно готовы идти на смертельный риск. Из таких могут набрать.

          Только есть трабл- адреналин когда летишь и ПВО нет, а не когда в казарму ночью ракета прилетает...
  13. +1
    26 июля 2022 07:32
    «Бородавочник» в небе Украины: возможно все
    Шо сказать ... "бородавочники" ещё нигде и никогда массово не сыпались с неба ... полосатики шо, хотят, наконец то, это увидеть???
  14. +2
    26 июля 2022 08:33
    Сергей_тактика:
    И что это даст?

    Даст радиационное заражение, как в Югославии и Ираке.
    1. 0
      26 июля 2022 12:04
      Цитата: Pavel57
      Сергей_тактика:
      И что это даст?

      Даст радиационное заражение, как в Югославии и Ираке.

      То есть начальники складов РАВ и оружейники набивающие ленты - по вашему набирают приличную дозу радиации????
      fool байки не рассказывайте про 30 мм.
      Даже танковые снаряды практически не фонят
      1. 0
        26 июля 2022 15:32
        То есть начальники складов РАВ и оружейники набивающие ленты - по вашему набирают приличную дозу радиации????

        Начальники складов и техники, не контактируют с ураном в виде аэрозоля.
      2. -1
        26 июля 2022 16:55
        Урановый сердечник разлетается на мелкие частицы, которые и фонят. Тем более, что американцы таким образом утилизируют отходы атомного производства.
        1. -1
          26 июля 2022 21:17
          Цитата: Pavel57
          Урановый сердечник разлетается на мелкие частицы, которые и фонят. Тем более, что американцы таким образом утилизируют отходы атомного производства.

          Цитата: Гнусный скептик
          То есть начальники складов РАВ и оружейники набивающие ленты - по вашему набирают приличную дозу радиации????

          Начальники складов и техники, не контактируют с ураном в виде аэрозоля.

          Ну да...наиболее стойкие байки....
          Особенно доставляет про " отходы", "фонящие мелкие частицы" и "аэрозоль".
          Отходы - которые не являются отходами
          Мелкие частицы фонят больше чем целое- belay
          Про аэрозоль - вообще песня...
          Это из той же оперы что и "Я устал.Я ухожу" - не было но все знают и помнят.Ага...
          Прежде чем впадать в истерику- посмотрите что он сказал на САМОМ деле.
          1. -2
            27 июля 2022 10:20
            Мелкие частицы фонят больше чем целое

            Формула потока излучения и явление фотоядерных реакций (проявление фотоэлектрического эффекта) вам в помощь.
            Про аэрозоль - вообще песня...

            Спойте, не стесняйтесь.
  15. +3
    26 июля 2022 09:06
    10 Гаубиц куда опаснее одного штурмовика, который с высокой вероятностью в первом же вылете и откинется.
  16. +1
    26 июля 2022 09:49
    Чтобы не писали, но пушка у него мощная и номенклатура боеприпасов тоже, скажем так, ничего хорошего для тех против кого это всё применяется.
    1. +3
      26 июля 2022 10:10
      Так этот аппарат и создавался, как "пушка с крыльями". Опасный, зараза...
    2. -2
      26 июля 2022 22:39
      Ну, если только против бушменов в Африке... Да и то не факт, что у них там вместе с духовыми трубками не завалялось с десяток "Стингеров" или наших "Стрел" с "Иглами".
  17. 0
    26 июля 2022 10:08
    Интересно что будет если ракета от С400 попадет в этот летающий склад, наверное все сдетонирует и разнесет на мелкие кусочки.
    1. 0
      26 июля 2022 10:17
      Будет тоже самое, что и с любым другим штурмовиком с полной боевой.
  18. +3
    26 июля 2022 10:14
    Думаю если СВО затянется, то родной Донбасс с остальной Украиной станут полигоном где наконец то, полноценно и масштабно столкнутся 2 школы военной техники эпохи холодной войны. До этого, на различных театрах, случались локальные столкновения с использованием и советской и американской техники. Но пости всегда, это было столкновения малых групп с представителями разного поколения. Когда твой союзник действует с твоим новым вооружением, а против него сражается его противник вооружённый более старыми американскими танками. Или наоборот. А тут, есть перспектива, что полный спектр вооружения, что создавался в период 80-х годов ХХ века (последнее десятилетие противостояния СССР vs USA) наконец то столкнутся в прямом бою. т.е. начнут противостоять тому, для кого и были созданы. Стоит конфликту затянутся хотя бы ещё на пол года, и мы увидим противостояния Су-25 и А-10. Увидим сражение наших МиГ и Су, с их F. А на земле столкнутся Т-72/80 с Abrams M1A2.

    И если этот момент наступит, ничего хорошего ждать не стоит.
    1. -5
      26 июля 2022 12:22
      Цитата: Усатый Кок
      земле столкнутся Т-72/80 с Abrams M1A2.

      Ну ну...
      А они есть- Абрамсы? В достаточных количествах?чтоб 100-200-500 кинуть в бой?
      1. -2
        26 июля 2022 16:13
        Так вопрос не в количестве. Тут важна сама возможность реализации сценария, когда в бою столкнутся Т-72/80 с одной стороны и Abrams и пантера с другой. Да хоть 5 штук пришлют, они могут встретиться и впервые мы увидим прямое противостояние техники, которая создавалась для борьбы друг с другом, но на протяжении 40 лет, никак не сталкивалась.
        1. 0
          26 июля 2022 21:22
          Цитата: Усатый Кок
          Да хоть 5 штук пришлют, они могут встретиться и впервые мы увидим прямое противостояние техники

          Ну было в Панцерваффе 2 Мауса и че? Что показало бы их столкновение с Т-34?
          Правильно - НИЧЕГО!!!
          Что то анализировать можно только имея статистику.
          Ну столкнуться 5 абрамсов и че? Может у экипажей дезентерия была!!!!- и они не могли воевать как следует....
          Только статистика СОТЕН столкновений танков - даст хоть какой то материал для оценки.
  19. 0
    26 июля 2022 11:02
    Зачем эта простыня? Бородовочник крайне хорош попуасов мочить! Для страны обладающей в достатке ПВО и истребительно авиацией он прекрасная мишень.. Так же непонятно кто на нем летать будет. Отставники США? Посмотрим насколько найдется смертников будь они из сша или 404..
    1. +1
      26 июля 2022 18:19
      Не поверите, поменяйте в своем посте бородавочника на су-25 и ничего не поменяется. Этот конфликт прекрасно показал, эра штурмовой авиации прошло. Будущее за беспилотниками.
  20. 0
    26 июля 2022 11:27
    30-мм семиствольная пушка GAU-8/A с 1350 патронами


    Вот всегда удивляло, зачем было устанавливать столь мощную артсистему, если на момент разработки самолёта пушки как противотанковое вооружение потеряли всякий смыл по причине появления ПТУР.
    Нет, расковырять танк такой пушкой можно, но беда в том, что для этого нужно заходить в зону действия МЗА, не говоря уже о ЗРК.
    Да и учитывая возраст самолётов, использование пушек под вопросом.
    1. -1
      26 июля 2022 12:31
      "если на момент разработки самолёта пушки как противотанковое вооружение потеряли всякий смыл по причине появления ПТУР."
      танковую колонну противника в его тылу, или даже пехотную, или аэродром тоже будете птуром уничтожать?
      "беда в том, что для этого нужно заходить в зону действия МЗА, не говоря уже о ЗРК."
      у них не 100% гарантия сбития. полторы тыщи 30мм снарядов больше каки сделают, чем десяток ракет, правда, и риска больше, для самолёта
      1. +1
        26 июля 2022 13:16
        Цитата: аксельбант
        танковую колонну противника в его тылу, или даже пехотную, или аэродром тоже будете птуром уничтожать?
        Да. Там пушка между очередями по 8 минут остывать должна.
        1. 0
          26 июля 2022 14:38
          "Да. Там пушка между очередями по 8 минут остывать должна"
          это точные данные, что именно 8? после 300 снарядов, или после 3-х? как бэ, у неё принудительное охлаждение
          1. +1
            26 июля 2022 18:27
            Цитата: аксельбант
            это точные данные, что именно 8
            Нет, наврал:
            На практике продолжительность ведения огня из GAU-8/A ограничена одно- или двухсекундными залпами, это необходимо, чтобы не допустить перегрев стволов, перерасход снарядов, а также продлить срок службы стволов. Перерыв для охлаждения артиллерийской системы составляет порядка минуты.

            Пруф: https://topwar.ru/100011-a-10-thunderbolt-ii-shturmovik-postroennyy-vokrug-aviacionnoy-pushki.html
    2. -2
      26 июля 2022 13:13
      этой пушкой, наверное, можно покрошить целую колонну (50-100 машин) авто- и бронетехники с одного захода. Если заходить на предельно малой высоте.
      1. -2
        26 июля 2022 14:25
        Ключевое слово-наверное-ему ещё на колонну выйти надо, а колонна прикрывает я средствами ПВО различных типов
        1. -1
          26 июля 2022 14:35
          "Ключевое слово-наверное-ему ещё на колонну выйти надо"
          зато птур на колонну с разбега выходит. есть такое слово- разведка. по её результатам и проводятся авианалёты
        2. -4
          26 июля 2022 14:49
          "ПВО различных типов"
          пво разных типов показало себя при защите белгорода, донецка, бердянска и многих других мест
          1. -3
            26 июля 2022 16:00
            Не надо сравнивать горячее и жидкое
    3. +7
      26 июля 2022 15:14
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Вот всегда удивляло, зачем было устанавливать столь мощную артсистему, если на момент разработки самолёта пушки как противотанковое вооружение потеряли всякий смыл по причине появления ПТУР.

      Так ТТТ на А-10 писались в 1970 году. В те времена из ПТУР были одни TOW.
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Нет, расковырять танк такой пушкой можно, но беда в том, что для этого нужно заходить в зону действия МЗА, не говоря уже о ЗРК.

      Дело в том, что янки не планировали бросать голые штурмовики на прикрытые колонны. ЗРК должна была заниматься группа подавления ПВО.
      Что касается МЗА, то защита (конструктивная + броня) "бородавочника" была рассчитана на противодействие ККП и автоматам вплоть до калибра 23 мм. А боле крупнокалиберных МЗА на начало 70-х у нашей войсковой ПВО и не было.
      Кроме того, не стоит забывать, что кроме танков у тд и мсд есть туча не менее важных целей - БМП, БТР, САУ и машины обеспечения. Да и у танков в верхней проекции защита слабее, чем даже в бортовой. Так что для 70-х годов прошлого века "бородавочник" казался янки нормальным оружием против красных орд, рвущихся на просторы Европы через Fulda Gap.
      1. 0
        26 июля 2022 16:00
        Соглашусь с тем, что техническое задание на А-10 было несколько устаревшим. Да и распил бюджетных денег не мы первые придумали.
        Что до стойкости А-10 к калибру 23 мм, то в переводе с американского-рекламного на человеческий язык звучит так, более менее в бронекапсуле лётчик и отчасти двигатели.
        Весь самолёт бронёй прикрыть невозможно. А скорострельности "Шилки" вполне достаточно, чтобы перепилить конструкцию.
        Кроме того, не следует забывать, у нас два стандарта снарядов 23 мм. И на какой из них ориентировались американцы, тот ещё вопрос.
        Кстати, в те годы имелась ЗСУ-57-2.
  21. -3
    26 июля 2022 11:36
    Как показал опыт СВО, пушка на штурмовике не актуальна. Также бомбы. Воюют НУРСами и ракетами воздух - поверхность. Так что семистволка бородавочника будет не актуальной, вообще. А это его главное оружие. Сбивать эту машину можно из всего, но гадить он конечно может. Возможно, правда, просто не успеет на войну.
    1. -1
      26 июля 2022 14:43
      "Как показал опыт СВО, пушка на штурмовике не актуальна"
      кому он что показал? штурмовики, вроде там не сильно летают. высунулся, ракету пульнул, и в норку.
    2. 0
      27 июля 2022 09:41
      Цитата: Glagol1
      Как показал опыт СВО, пушка на штурмовике не актуальна. Также бомбы. Воюют НУРСами и ракетами воздух - поверхность.

      Судя по недавнему видео работы Ка-52, работают вертолёты как раз УРами. И, судя по разрывам, работают неплохо - "Ты что сегодня творишь-то" smile
      Пуски же НАР выполняются с кабрирования - на кого бог пошлёт. На видео было чётко видно, как вертолёт переходит в набор высоты, тут же просыпается тётя Рита и начинает предупреждать экипаж о перегрузке и крене (при уходе с горки), и идёт пуск НАР, причём в поле зрения - только небо.
  22. -1
    26 июля 2022 12:27
    А может нам просто выкупить их у США? Ну по цене, скажем пары зенитных ракет и 5 тонн керосина для заправки истребителя. Будет, что в музей поставить.
    1. -2
      26 июля 2022 14:43
      " Будет, что в музей поставить."
      ага, рядом с су25
      1. Dos
        0
        26 июля 2022 15:14
        hi Пятку левую почешите ... Низколёт, тяжеловооружённый, маневренный! Стаж больше чем у Су-25... Не спешите недооценивать врага!
  23. -3
    26 июля 2022 13:03
    Цитата: mmaxx
    Ага. Змеиный мог останавливать и досматривать суда. laughing
    Навалочник, вообще, как досматривать?

    Остановить при помощи угрозы примененения ПКР, например. Досмотр хотя бы общий путём высадки десанта на борт. Если Змеиный вообще не имеет смысла тогда почему там погранзастава украинская была, почему бились за остров?! Или охранителям лишь бы серануть что-либо в защиту бездарного руководства СВО?
    1. 0
      26 июля 2022 14:27
      Хватит мутить про Змеинный, найдите время и прочтите весь материал по поводу Змеинного
    2. -3
      26 июля 2022 14:46
      " Если Змеиный вообще не имеет смысла тогда почему там погранзастава украинская была, почему бились за остров?!"
      погранзастава была- чтобы обозначить границу, а биться за него никто не бился, xoxлы его без боя сдали, наши- жест показали
    3. -2
      26 июля 2022 14:51
      "Остановить при помощи угрозы примененения ПКР, например. Досмотр хотя бы общий путём высадки десанта на борт"
      кто мешает это сделать с судна чф, которое может плавать в той стороне?
  24. -1
    26 июля 2022 13:49
    С таким подходом амеров,недалеко до тактического ядерного оружие в Европе. А то и по Америке
  25. 0
    26 июля 2022 14:21
    Ну и появится и что ? Штурмовик лёгкая цель для ПВО и истребителей. Так же как сушки посбивают или даже быстрей.
  26. 0
    26 июля 2022 14:32
    Думаю надо начинать РФ поставлять ,вооружения ,ассиметрично,противникам США на Ближнем Востоке,наверняка,что то у РФ ,есть серьёзное на базах хранения lol lol lol laughing
  27. Dos
    0
    26 июля 2022 15:10
    hi Всеукраинская программа вселенской утилизации! Но аппарат серьёзный! бить надо на Земле!
  28. 0
    26 июля 2022 15:46
    Цитата: аксельбант
    "если на момент разработки самолёта пушки как противотанковое вооружение потеряли всякий смыл по причине появления ПТУР."
    танковую колонну противника в его тылу, или даже пехотную, или аэродром тоже будете птуром уничтожать?
    "беда в том, что для этого нужно заходить в зону действия МЗА, не говоря уже о ЗРК."
    у них не 100% гарантия сбития. полторы тыщи 30мм снарядов больше каки сделают, чем десяток ракет, правда, и риска больше, для самолёта


    Я так понимаю вы большой специалист по борьбе с танками. Тогда поведайте мне, как это вы будете в тыл противника штурмовики посылать. Только вариантов что противник глуп и не прикрывает тылы МЗА, ЗРК и ИА. Об уничтожении аэродромов из пушек даже не спрашиваю.
    1. -2
      26 июля 2022 18:52
      "Тогда поведайте мне, как это вы будете в тыл противника штурмовики посылать."
      да легко, дальность позволяет, 50-100 км, чем не тыл?
      " Только вариантов что противник глуп и не прикрывает тылы МЗА, ЗРК и ИА"
      а для этого другие самолёты есть, типа су34, чуток побыстрей
      " Об уничтожении аэродромов из пушек даже не спрашиваю."
      а почему нет? самолёты на земле, склады горючки, вооружения, всё это прекрасно горит и взрывается.1300 снарядов с одного самолётика- это сила, а если их два, или 10?
      1. 0
        26 июля 2022 23:49
        да легко, дальность позволяет, 50-100 км, чем не тыл?

        Послать-то можно, только ПВО и ИА вынесут их куда раньше.
        а для этого другие самолёты есть, типа су34, чуток побыстрей

        Вы А-10 хотите Су-34 прикрыть? Однако. lol
        а почему нет? самолёты на земле, склады горючки, вооружения, всё это прекрасно горит и взрывается.1300 снарядов с одного самолётика- это сила, а если их два, или 10?

        Вы военный аэродром хоть раз видели? Вынужден вас разочаровать, техника там рассредоточена, укрыта в большинстве случаев. Склады ГСМ и вооружения находятся в другом месте. А то что такие объекты прикрываются ПВО, вы слышали?
        И на досуге полюбопытствуйте на каком удалении от линии фронта располагаются аэродромы фронтовой авиации.
        1. -2
          27 июля 2022 08:04
          " Склады ГСМ и вооружения находятся в другом месте. А то что такие объекты прикрываются ПВО, вы слышали?"
          а что мешает прилететь в другое место? а для пво есть другая техника, как вы наверное знаете. да и кроме аэродромов штурмовику есть чем заняться, в ближнем тылу, хоть той же мза, или мостами, или пехотой
          1. 0
            27 июля 2022 08:49
            Простите, но у вас какие-то подростковые представления о работе ША. Её удел передний край, а ближний тыл головная боль ИБА и фронтовых бомбардировщиков.
            Кроме того, у вас полностью отсутствует представление об организации работы ПВО. МЗА они не сами по себе, а только один из элементов прикрытия ближней зоны.
            1. -2
              27 июля 2022 09:37
              "Простите, но у вас какие-то подростковые представления о работе ША. Её удел передний край,"
              ну да, есть два мнения, моё и неправильное. штурмовики только над окопами вьются, по-вашему? да и где те окопы сейчас взять? всё, в пределах досягаемости- это их цели. отличие их от фронтовой бомбардировочной- высота, с которой они работают, и меньшая дальность. может, вы в курсе, что в отечественную войну ил-2 выполняли чисто бомбардировочные функции- бомбили бомбами и склады, и мосты, а не только окопы
              1. -1
                27 июля 2022 16:05
                Если из двух мнений одно подкреплено ВУС 061800, а второе просто любительское, то какое правильное? Особенно, если обладатель любительского мнения представляет передний край исключительно окопами. lol
                1. -3
                  27 июля 2022 18:24
                  " обладатель любительского мнения представляет передний край исключительно окопами. "
                  а почему нет? окопы и сейчас есть на украине, мало только
                  1. 0
                    27 июля 2022 18:57
                    Да, некоторые ваши сообщения комментировать, только портить. lol
                2. -2
                  27 июля 2022 18:27
                  "Если из двух мнений одно подкреплено ВУС 061800"
                  я что, должен сделать "ку", увидев этот набор цифр? laughing
                  1. 0
                    27 июля 2022 19:30
                    Если для вас ВУС просто набор цифр, то что вы здесь делаете?
            2. -2
              27 июля 2022 09:43
              "МЗА они не сами по себе, а только один из элементов прикрытия ближней зоны."
              да не может быть! ведь знают же люди! мза прикрывает окопы, колонны и объекты в ближнем тылу, есть и другие устройства, ну вы про них знаете, которые прикрывают тылы, уже не доступные для штурмовиков по дальности. а для штурмовиков не мза главный враг, и не бук или тор, а пзрк, который под каждым кустом
              1. 0
                27 июля 2022 16:06
                Вы вознамерились меня просвещать об организации ПВО? lol
                1. -5
                  27 июля 2022 18:22
                  "Вы вознамерились меня просвещать об организации ПВО? "
                  а вы что, 25 лет шило пили под крылом? или маршал пво?
                  1. 0
                    27 июля 2022 19:31
                    Какое "шило", у нас был чистый спирт. wink
  29. -2
    26 июля 2022 16:51
    Это первая ласточка. Ели все пойдет успешно, будут переданы и F-16. Надо сразу давить.
  30. -1
    26 июля 2022 17:18
    Вот и замечательно! Будет возможность проверить в деле СУ-57.
    1. -6
      26 июля 2022 18:53
      "Будет возможность проверить в деле СУ-57"
      что, все два?
      1. -2
        26 июля 2022 18:59
        Цитата: аксельбант
        что, все два?

        А что, есть больше?
        1. 0
          26 июля 2022 22:34
          К концу прошлого года в войска было поставлено 17 ед. Су-57
          1. -2
            27 июля 2022 00:02
            Цитата: Пипа Суринамская
            К концу прошлого года в войска было поставлено 17 ед. Су-57

            Замечательно! Все войсковые на войсковые испытания на Украину. И это не шутка. Вспомните Германию в Испании. Да и СССР в Испании тоже вынес хорошие уроки. Военные машины поверяются войной. Результаты войсковых испытаний покажут, что надо изменить. Либо выяснится, что на эту машину более не имеет смысла тратить ресурсы, а направить их на разработку новой машины.
          2. -2
            27 июля 2022 09:51
            "было поставлено 17 ед. Су-57"
            и сколько их на украине воюет постоянно? или тоже стингеры летать не дают?
  31. 0
    26 июля 2022 19:08
    После победы арабы с азиатами расталкивать будут друг друга в очереди на поставки наших систем ПВО, в то время как полосатый пэтриот накроется железным кумполом, как медным тазом!
  32. 0
    26 июля 2022 21:58
    Всем он хорош, но результат Су25 украинских и в 2014 году и сейчас все показал в небе Украины. От А10, как и от Апачей толку там не будет. Нужно плотная крыша из авиации НАТО в небе и удары по нашим ПВО и Аэродромам…. Но, в ответ, полетят БРСД и КР по их аэродромам
  33. -1
    26 июля 2022 22:32
    Штурмовая авиация несколько устарела по современным понятиям, да и обладают ею только США и Россия с бывшими республиками СССР, а ныне суверенными обезьянниками и некоторыми "варшавянами", где советские "Грачи" доживают свой срок. Новых-то и у нас не делают, полностью стараются заместить их на С-34.
    1. -2
      27 июля 2022 09:54
      "Штурмовая авиация несколько устарела по современным понятиям"
      в связи широким развитием пзрк, вся маловысотная авиация несколько устарела, в том числе и вертолёты
      1. 0
        27 июля 2022 13:11
        И тем не менее, Вертолеты и Су25 вполне работают на Украине. Вопросы к тактике и ЦУ для таких аппаратов .
  34. -1
    26 июля 2022 23:05
    Роман, почему в Украине?!
  35. 0
    27 июля 2022 15:52
    И его утилизируют, Не он первый, не он последний продукт западного ВПК.
  36. -1
    27 июля 2022 18:13
    Скоро первые Ф35 будут списывать .....
  37. -1
    28 июля 2022 18:11
    А10, F16 все это мишени в войне с Россией..
  38. 0
    31 июля 2022 20:24
    А-10 однозначно лучше имеющихся на вооружении ВСУ Су-25. Вариант А-10С - превосходит самые последние модификации штурмовика КБ Сухого, являясь (ИМХО) лучшим в мире по совокупности характеристик, систем и вооружения. Хотя вряд ли именно «С» будут поставляться.
    Из опасного вооружения - 305мм ракеты Maverick с ТГСН самонаведения (пустил - забыл), с дальностью 10-20 км, 178мм ПТУР Hellfire/Brimstone, 70мм ракеты APKWS с лазерным наведением, управляемые авиабомбы.
    Самолёт весьма прост в пилотировании, переучить пилота Су-25 можно довольно быстро.
    Имеет отличную маневренность и хорошую дальность полёта (больше, чем у Су-25).
    Эти «подарки» определенно доставят проблем и приведут к новым потерям, в том числе, бронетехники.
  39. 0
    1 августа 2022 04:26
    Правда, в случае не западного исхода СВО, ВВС Украины будут иметь на вооружении самолеты все-таки российского производства.

    В этом случае вообще не будет Украины, а просто западные обрасти РФ.
  40. 0
    11 сентября 2022 19:50
    Думаю, что в США найдется 23 пилота для А-10
    И без всякого нытья со стороны всезнающих российских патриотов
    И руководство страны (не будем называть её название) будет согласно
    Чтобы на Украине были аэродромы для А-10
    То есть аэродромы НАТО
    Защищенные дивизиями НАТО
    Такова и была цель этого правительства ... начиная с 1999 или даже с 199х года
    Лишь бы не воссоздался союз
  41. 0
    19 сентября 2022 12:45
    Будет новый экземпляр в музее ВВС в Монино!?!