Но ведь дело же не в зерне... О подписании зернового соглашения с украинскими «напёрсточниками» в Стамбуле

134

Подтвердилась информация о подписании многостороннего документа, который в международной прессе называют зерновым или продовольственным соглашением (пактом). Подписание проходило в два этапа. Сначала договорённости достигались в присутствии представителей Турции, Украины и ООН, затем свою подпись на отдельных документах поставил министр обороны России Сергей Шойгу.

Основные тезисы «зернового пакта» выглядят следующим образом: разблокируются три черноморских порта на юге Украины для вывоза украинской сельскохозяйственной продукции, одновременно, что немаловажно, снимаются все ограничения в отношении российского экспорта продовольствия и удобрений на мировой рынок. При этом подчёркивается, что ответственность за безопасность морских подходов к Одессе и другим портам лежит на плечах официального Киева. На плечах безответственного Киева... А разминирования Киев производить не будет. Как вам такое... Говорит: суда пройдут по безопасным фарватерам. А чего ж в таком случае не проходили по ним ранее?..



Также в соглашении предусматривается норма по отслеживанию грузов, которые будут находиться на борту судов, входящих в украинские порты и выходящие из них. Это была принципиальная позиция российской стороны. Причина понятна. Запад может использовать зерновозы для поставок на Украину оружия и боеприпасов. Также и вывозить помимо украинской сельхозпродукции вполне могут повреждённую военную технику для её ремонта, например, в Болгарии, Румынии, Греции и других странах НАТО.

Сергей Шойгу, который провёл переговоры с главой МИД Турции Мевлютом Чавушоглу, министром обороны Турции Хулуси Акаром и генсеком ООН Антониу Гуттеришем назвал сами переговоры конструктивными и отметил, что теперь важной составляющей успеха станет соблюдение сторонами взятых на себя обязательств. Прозрачный намёк на то, что целый ряд ранее достигнутых договорённостей (если не все 100%) украинская сторона попросту саботировала.

В этой ситуации стоит говорить о том, что украинская сторона и в данном случае может осуществить провокацию. В частности, нанести удар из противокорабельного ракетного комплекса по одному из морских зерновозов, чтобы потом обвинить Россию и вызвать крупный международный скандал. В любом случае, доверие к украинской стороне близко к нулю. И даже гарантии от Турции и ООН вряд ли можно расценивать «железобетонно», особенно учитывая тот факт, что ранее гарантами соблюдения Киевом тех или иных договорённостей выступали разные страны, включая Польшу, Францию, Германию, но в итоге Киеву это не мешало идти на саботаж договорённостей и последующие провокационные действия, так как всеми его действиями рулят из-за океана. А заокеанские партнёры - знатные мастера и нарушения договорённостей и провокационных выпадов.

В этой связи возникает вопрос: через какое время после подписания зерновых соглашений Украина их сама и нарушит?.. Ведь вполне же очевидно, что для киевского режима дело не в зерне. Свою сельскохозяйственную продукцию украинцы могли вывозить и по другим маршрутам, включая Дунай и железнодорожные сети. Но напёрсточникам из Вашингтона и Киева было важно добиться именно возможности входить в тот же Одесский порт крупнотоннажных судов. Де-юре - добились. И в этом случае, хочется надеяться на то, чтобы с нашей стороны всё-таки обошлись без «жестов доброй воли», если те самые напёрсточники вновь начнут свои манипуляции.
134 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    22 июля 2022 19:08
    напёрсточникам из Вашингтона и Киева было важно добиться именно возможности входить в тот же Одесский порт крупнотоннажных судов. Де-юре - добились. И в этом случае, хочется надеяться на то, чтобы с нашей стороны всё-таки обошлись без «жестов доброй воли», если те самые напёрсточники вновь начнут свои манипуляции.

    Интересно, и что в этом случае может сделать Россия, кроме "жеста доброй воли"?
    1. +5
      22 июля 2022 19:22
      Согласно этого "зернового договора" Россия должна досматривать суда идущие НА "украину" и из нее.
      А это сразу ставит "точку" на махинациях "киева".
      1. +24
        22 июля 2022 19:26
        Досмотр осуществляется в Босфорском проливе.
        Что мешает нагружать вооружением суда в Констанце и посылать их в Одессу?
        Шойгу открыл новые маршруты для накачки украины натовскими ништяками.
        1. +24
          22 июля 2022 19:44
          Цитата: РусскийПатриот
          Досмотр осуществляется в Босфорском проливе.

          Это просто смеху подобно!
          Проверять суда для вывоза зерна с Украины надо непосредственно перед входом их в украинские воды и сразу после выхода их из украинских вод. - и никак не иначе!
          А проверке судов в Босфорском проливе я даже на Турцию не надеюсь!
          1. +17
            22 июля 2022 20:08
            Цитата: РусскийПатриот
            Шойгу открыл новые маршруты для накачки украины натовскими ништяками.

            Увы, именно так!
        2. +2
          22 июля 2022 19:45
          С чего вы взали, что досмотр проводится в Босфоре? У нас там что, таможенный пост есть? Чушь не порите, ей таки больно...
          1. Комментарий был удален.
          2. +5
            22 июля 2022 19:57
            С ТГ-канала "Военного Обозрения".
            Досмотры проводятся в Босфоре.
            1. 0
              24 июля 2022 20:47
              На самом деле по международному договору суда следующие в Черное Море досматриваются Турцией в Дарланеллах
        3. Комментарий был удален.
        4. +3
          22 июля 2022 21:19
          Что мешает нагружать вооружением суда в Констанце и посылать их в Одессу?

          Маршрут, по которому Констанца не предусмотрена....
          1. +2
            23 июля 2022 00:05
            Я не вижу причин приостановки СВО в районе Чёрного моря.
            Мы явно не самоубийцы силами семи БДК высаживать десанты на побережье. hi
            1. +8
              23 июля 2022 00:22
              Мы явно не самоубийцы силами семи БДК высаживать десанты на побережье.
              Но Украина держала там войска, видимо теперь достигнута договоренность о том, что десанта не будет. Иначе украинцы не согласились бы на разминирование. А значит и войска можно отправить на фронт, убивать наших солдат.
              1. 0
                23 июля 2022 00:31
                Ни куда они войска не уберут из Одесской области,чтобы их перемололи на других участках .Резервы не резиновые.Надо смотреть соглашения ,когда ,что и на каком расстоянии от портов мы можем делать в наших российских интересах.Явно соглашения не на двух листах,и не очень хорошие для запада.Нас уже пытаются назначить будущими виновником срыва соглашений,а нам на это фиолетово.Военный контроль вести будет Турция,а Турции тоже фиолетово.Роль миротворца она успешно выполнила,обойдя своего "друга" Макорона.
              2. +1
                23 июля 2022 01:50
                Иначе украинцы не согласились бы на разминирование

                Разминирования и не будет: будут искать команды смертников, которые будут идти под водительством украинских лоцманов...
          2. -1
            24 июля 2022 16:25
            Цитата: Дом 25 Кв. 380
            Маршрут, по которому Констанца не предусмотрена....

            Перегрузку в море с судна с выключенным транспондером никто не отменял...
            1. 0
              25 июля 2022 15:49
              Перегрузку в море с судна с выключенным транспондером никто не отменял...

              Какого судна?
              hi
              1. 0
                25 июля 2022 15:54
                Цитата: Дом 25 Кв. 380
                Какого судна?

                Ну не утки же! Констанца рядом...
                1. 0
                  25 июля 2022 18:29
                  Ну не утки же! Констанца рядом...

                  Не очень понятно, о чём Вы, - честно говорю...
                  hi
                  1. 0
                    26 июля 2022 11:47
                    Цитата: Дом 25 Кв. 380
                    Не очень понятно, о чём Вы, - честно говорю...

                    У ботов ограниченное мышление, вот и не понять. Для задачи "достать и вынудить" мозгов не надо...
                    1. 0
                      26 июля 2022 14:20
                      У ботов ограниченное мышление, вот и не понять. Для задачи "достать и вынудить" мозгов не надо

                      Если Вы о своей попытке третий день что-то из себя выдавить по теме, то, на мой взгляд, излишне самокритично...
                      hi
        5. -1
          23 июля 2022 00:33
          Досмотр можно делать в присутствии наших офицеров флота или досматривать за 200 км от Одессы,
          в ограниченной 200 мильной зоне.
          1. +1
            23 июля 2022 01:24
            Досмотр в Босфоре проводят российские,турецкие,украинские офицеры ,ООН с вскрытием всех трюмов ,если всё нормально (дивизия морских котиков в трюмах не обнаружена),тогда в путь на Украину.И не шага в сторону с гуманитарного коридора,транспортёры включены всегда.Нельзя чтобы параллельно шёл российский военный корабль, значит рядом будет идти российское гражданское судно,та же яхта,с журналистами и ТВ.Деньги просто так на дороге не валяются.Жаль у меня нет яхты.
        6. +1
          23 июля 2022 01:17
          В соглашении присутствует понятие "гуманитарный каридор" для движения балкеров.Выход балкера из этого коридора,приведёт к необратимым последствиям для хозяина судна или фрахтователя.Топить не будут,но развернут обратно.Деньги они терять не будут,так что курс будет или 0 или 180и ни каких перекладок руля на 90 градусов.
        7. +2
          23 июля 2022 14:29
          "Что мешает нагружать вооружением суда в Констанце и посылать их в Одессу?"
          что мешает нагружать паровоз в бухаресте вооружением и гнать его на киев? тем более, если наши присягу давали, по паровозам не стрелять?
      2. -9
        22 июля 2022 20:21
        Цитата: valentin light
        Россия должна досматривать суда идущие НА "украину" и из нее.

        Прочитайте внимательно! Досматривать суда, идущие НА Украину - да. А вот из Украины - НЕТ! Вместе с зерном вывозить можно на ремонт много чего.
        1. +3
          22 июля 2022 21:24
          Цитата: Егоза
          Досматривать суда, идущие НА Украину - да. А вот из Украины - НЕТ!

          Читаем внимательнее
          Представители этого центра будут проводить досмотр судов, вывозящих украинские продукты. Цель-не допустить провоза вооружения и боеприпасов, а также исключить провокации.
          При этом, как отметил министр обороны России, досмотр будет проводиться как на выходе, так и на входе в Черное море.
        2. +1
          25 июля 2022 17:00
          Конечно если "туда" , то и "обратно" Будут.

          Прям приключение укро-хоббитов на Черном море - "Туда и Обратно"
          :))
      3. +7
        22 июля 2022 20:35
        Цитата: valentin light
        А это сразу ставит "точку" на махинациях "киева".

        Цель этой махинации в том , что указанные порты не будут атакованы ВС союзных войск , а если учесть , что зерно хранится не в портах , то - СВО затягивается минимум на 4 месяца ( до выборов в США ) , поэтому и подписывал Шойгу . А на вывоз зерна и удобрений санкции и так сняты ! hi
        1. Комментарий был удален.
      4. nnm
        +22
        22 июля 2022 20:52
        А с какой радости, мы вообще должны выпускать суда с зерном?
        Голодающих африканцев жалко?
        А то, что большинство европейских стран и компаний, в том числе продовольственных ушли из России, пофиг? Негры важнее что ли?
        Я бы ещё понял, если бы часть санкций сняли, а так....вечный жест доброй воли, напоминающий колено- преклоненную позу.
      5. +3
        22 июля 2022 21:25
        Хотелось бы чтоб зерновоз напоролся на древнюю советскую мину, поставленную, ессно, yкpaми.
        1. +1
          24 июля 2022 09:26
          А вполне вероятно. Сколько их сорвало с якорей, даже турки их отстреливали...

          Вот, например (снимок сделан у побережья Болгарии корреспондентом агенства Рейтер).
      6. -3
        22 июля 2022 23:57
        hi Представляю как нашим руки выкручивали ,требуя внести четвёртым зерновым портом Николаев.
      7. +2
        23 июля 2022 12:19
        Сложно всё жосмотреть, ничего не пропустить. Тем более, досмотр, вероятно, будет проводиться в открытом море.
        1. 0
          27 июля 2022 07:21
          Цитата: VicVic
          Сложно всё жосмотреть, ничего не пропустить. Тем более, досмотр, вероятно, будет проводиться в открытом море.

          Это не кило героина- а гора железа.Любой глубинный металлодетектор возьмет под зерном- хоть танк хоть орудие хоть самолет хоть Химарс
    2. +3
      22 июля 2022 19:31
      опять Россию нагнули....
      1. -14
        22 июля 2022 19:50
        Цитата: SaLaR
        опять Россию нагнули....

        Если вас нагнули,то это не повод говорить за всю Россию hi
        1. Комментарий был удален.
          1. -1
            22 июля 2022 20:27
            Цитата: SaLaR
            Не обижайтесь терпила

            Вообще то это вас нагнули...Так что это вы..А Россию нагибать у них нагибатор сломается!
            1. -3
              22 июля 2022 20:29
              Прими правду....
              1. -2
                22 июля 2022 20:33
                Цитата: SaLaR
                Прими правду....

                Какую?Кроме вот этого произведения вы не чего больше не навалили.
                Цитата: SaLaR
                опять Россию нагнули....
                1. -1
                  22 июля 2022 20:37
                  Вот эту....
                  Цель этой махинации в том , что указанные порты не будут атакованы ВС союзных войск , а если учесть , что зерно хранится не в портах , то - СВО затягивается минимум на 4 месяца ( до выборов в США ) ,
                  1. -2
                    22 июля 2022 20:52
                    Цитата: SaLaR
                    , то - СВО затягивается минимум на 4 месяца ( до выборов в США ) ,

                    От куда взял сроки вывоза зерна,сам придумал или подсказал кто?
                    1. +3
                      22 июля 2022 20:56
                      читать ВО не пробовал
                      Соглашение будет действовать 120 дней с возможностью продления. Россия, как следует из соглашения, не препятствует вывозу зерна и не атакует эти три порта, это отражено в соглашении. К судам, вывозящим зерно, вообще будет запрещено приближаться каким-либо боевым кораблям, самолетам и беспилотникам.
                      1. 0
                        22 июля 2022 21:11
                        Принято.Теперь объясните мне как это может задержать СВО на четыре месяца,если она бессрочная?Нам что при желании не куда пойти в наступление или как?
    3. -1
      22 июля 2022 19:48
      что в этом случае может сделать Россия, кроме "жеста доброй воли"

      Может сделать жест доброй силы и прекратить эту клоунаду. Только в этом случае кроме нас там будут ещё два постоянных наблюдателя, от Турции и ООН. И никаких инсинуаций у укров не пройдёт.
      1. +5
        22 июля 2022 20:07
        Цитата: Paladin
        кроме нас там будут ещё два постоянных наблюдателя, от Турции и ООН.

        А какие именно страны ООН, кроме России и Турции, будут представлять наблюдателя от ООН? Может быть Британия, или США, или какая-нибудь другая недружественная России страна?
        1. +3
          22 июля 2022 20:29
          Сложно сказать, но всё возможно. Могут быть и французы, и египтяне и индийцы. Но кто бы там ни был, открутиться от фиксации, если там будет оружие, будет крайне сложно, если не невозможно. Турция нам тоже условно дружественная.
      2. +2
        23 июля 2022 22:50
        Цитата: Paladin

        Может сделать жест доброй силы и прекратить эту клоунаду. Только в этом случае кроме нас там будут ещё два постоянных наблюдателя, от Турции и ООН. И никаких инсинуаций у укров не пройдёт.

        Как в миссии ОБСЕ на Донбассе?
    4. 0
      24 июля 2022 08:43
      ...Выразить озабоченность...
  2. +5
    22 июля 2022 19:13
    В этой связи возникает вопрос: через какое время после подписания зерновых соглашений Украина их сама и нарушит?

    Сегодня подписали соглашение, а завтра Кукуевские власти их нарушат, они на это заточены "Вашингтонским старцем".
    1. +6
      22 июля 2022 19:23
      Нарушат- это бесспорно.
      1. +2
        22 июля 2022 19:51
        Цитата: valentin light
        Нарушат- это бесспорно.
        Известный, в общем-то, приём: подписать со стороной договор, который она заведомо нарушит. И данное нарушение данный договор аннулирует. Применяется, когда нужно сделать вид, что ты, «демонстрируя добрую волю», готов пойти на компромисс, понимая, что этот компромисс просуществует один день.
        Я помню, мы так в строяке в 80-х подписывались, когда строячное начальство навязывало нам невыгодные работы, от которых все отказывались. Мы, такие, ну да, беремся, но при условии, что если задержки с подвозом раствора превысят 1 час, то договор аннулируется. Дольше одного дня такие договора не жили.
  3. +15
    22 июля 2022 19:15
    И, да - на территории портов "с иммунитетом" 404-я сможет размещать запасы, полученные от запада...
    1. 0
      22 июля 2022 19:35
      Политика-дело грязное..Мать их..
      1. +5
        22 июля 2022 19:52
        Политика-дело грязное..

        Конечно, но что мешало нам упереться по условиям соглашения?
        1. 0
          22 июля 2022 20:33
          Ну,наверное Заратустра не позволил...
  4. +28
    22 июля 2022 19:15
    Да всё тут предельно ясно. Теперь Одесский порт превращается в огромный склад натовских вооружений и боеприпасов. И мы по нему не можем ударить!
    Что тут ещё обсуждать?
    Договор абсолютно невыгодный для России. А послали подписывать Шойгу, потому что он обладает хоть какой-то репутацией. Если бы поехал Мединский или Медведев, например, их бы у нас заклеймили предателями.
    Почему заключили? Видимо, в обмен на разблокировку Калининграда.
    1. +5
      22 июля 2022 19:34
      Цитата: РусскийПатриот
      Да всё тут предельно ясно. Теперь Одесский порт превращается в огромный склад натовских вооружений и боеприпасов. И мы по нему не можем ударить!
      Что тут ещё обсуждать?
      Договор абсолютно невыгодный для России. А послали подписывать Шойгу, потому что он обладает хоть какой-то репутацией.
      Почему заключили? Видимо, в обмен на разблокировку Калининграда.

      Никакой разблокировки Калинграда в обмен на Одессу Западом однозначно не будет и даже не Западом абсолютно не предполагается!
      Я даже думаю, что вообще вопрос о разблокировке Калининградской области Западом в Стамбуле даже никем и не поднимался! С этим и без Одессы всем всё ясно.
    2. -1
      22 июля 2022 20:19
      Цитата: РусскийПатриот
      Да всё тут предельно ясно. Теперь Одесский порт превращается в огромный склад натовских вооружений и боеприпасов.

      Илья как оно там окажется?
      1. +1
        23 июля 2022 03:41
        У многих с географией плохо.Не обращайте внимание,да и с идентификацией пароходов по типам,тоже проблема.
        1. +2
          23 июля 2022 04:16
          Цитата: tralflot1832
          Не обращайте внимание

          Здравствуйте!Как же не обращать если мне интересен ход мыслей данных человеков wink
          1. +1
            23 июля 2022 04:38
            Здравствуйте,сейчас мониторю американцев их прессу.Интересно что они говорят о зерновой сделке.Зрада или перемога.Пока тишина,спят гады.О Лиз Трасс накопал.Коменты американцев в Ньюсуике.Для поднятия настроения.[center]


            1. 0
              23 июля 2022 05:10
              Покурите и подумайте дойдёт ли это зерно до запада...
              https://octagon.media/ekonomika/zemlyu_ukrainy_vykupili_amerikanskie_i_nemeckie_ofshory.html

              Я очень сильно сомневаюсь что Украина его отдаст yesЯ думаю львиная доля зерна вывозимая из Украины давно не принадлежит украинцам.
              https://riafan.ru/23462915-tak_ch_ya_zhe_eto_pshenitsa_vasilets_raskril_istinnuyu_prichinu_dikogo_azhiotazha_vokrug_ukrainskogo_zerna
              1. +2
                23 июля 2022 05:23
                Вот и я того же мнения,сколько этого зерна на Украине осталось,в Европе очень урожайность из за жары подкоректирована,Франция уже корректирует свой урожай на уменьшение.Заметку прочитал,но я больше доверяю специалистам,которые работают с зерном.Есть профильные сайты.Вот вопрос почему китайцы не бузят.Маринтрафик покажет что и куда пошло.Пишут в портах уже 80 балкеров с зерном стоят.Вполне возможно,чтобы исчезнуть с карты достаточно выключить транспордер lol Не долго осталось,чтобы уталить наше любопытство .
                1. +1
                  23 июля 2022 05:40
                  Всё будет зависеть от того на сколь жестком поводке сидят два брата акробата Коломойский и Зеленский.Хватит ли у них духу водить за нос своих кураторов?
                  1. +2
                    23 июля 2022 06:13
                    Коломоец по прожённее будет,чем породил своего "сына" тем и убьёт. wassat
      2. +1
        27 июля 2022 07:26
        Цитата: Эдик
        Цитата: РусскийПатриот
        Да всё тут предельно ясно. Теперь Одесский порт превращается в огромный склад натовских вооружений и боеприпасов.

        Илья как оно там окажется?

        В ПУСТОМ зерновозе приплывет, ага..
  5. +7
    22 июля 2022 19:18
    Досмотр любого судна нашими парнями должен осуществляться под прикрытием сил ВМФ. Обнаружили на зерновозе танк, систему РСЗО, не важно, хоть партию бронежилетов для ВСУ - не вопрос. Экипаж снимают с корабля, и - на дознание, а сам корабль - на дно. Вот такой пункт в этом договоре необходим.
  6. Комментарий был удален.
  7. +13
    22 июля 2022 19:20
    через какое время после подписания зерновых соглашений Украина их сама и нарушит

    А без разницы. Я думаю целью было не вывоз зерна на срок 120 дней с продлением... Целью было остановить наступление на Николаев и Одессу. Заодно уменьшение или прекращение ударов по целям в этих городах. Что позволит сосредоточить там склады боеприпасов и техники. Ну и конечно провокации.. непаханное поле. Что если какой-то танкер наткнется на мину? Или подложат туда чего, а потом на рейде взорвут?
    1. 0
      22 июля 2022 20:28
      Заодно уменьшение или прекращение ударов по целям в этих городах
      А с чего это вдруг? Если цели будут, то и бить по ним то же надо.
      Что если какой-то танкер наткнется на мину? Или подложат туда чего, а потом на рейде взорвут?
      А тут еще проще. Все притензии к украине. Это она должна обеспечивать безопасность. Ее и проблемы. И там уже не важно, кто ударил, чем. Украина безопасность не обеспечила, значит договор расторгается и все возвращается к тому что было.
      1. +1
        22 июля 2022 22:27
        А с чего это вдруг? Если цели будут, то и бить по ним то же надо.

        Ну, а как вы представляете работу гражданских танкеров(или как их правильно там), под пролетами КР и удары по целям недалеко от порта? А то и по порту. Стопудово ВСУ там разместят РСЗО и Точки-у. И оставшиеся ПКР. И попробуй докажи, что били по Химарсу, а не по зерновозу. Если они рядом будут стоять.
        Все притензии к украине.

        А то вы не видели как преподносят и изворачивают факты Украина и западные СМИ. Там даже особо не надо будет напрягаться.
        1. 0
          22 июля 2022 22:53
          Так вопрос то не в этом, будут или нет. По договору за все это отвечает украина. Если они станут нарушать договор, то мы из него просто выфдем и продолжим как и до этого. Да и там указано отдельно, все что не касается данного зерна, к этому договору ни как не относиться. Не нравсится что рядом летают ракеты, так и не возите тогда. Или вон с укров требуйте защиты которую по договору они должны обеспечить. Хотя, это ведь даже не договор. Так, пакт какой то. При чем временный. Он будет существовать ровно до той поры пока его все будут хотеть соблюдать. Так что мне кажется очень не долго.
    2. +3
      22 июля 2022 20:29
      Цитата: Wedmak
      вывоз зерна на срок 120 дней с продлением...

      А сколько того зерна планировали вывезти? 25 тонн? И это с трех портов 120 дней вывозить будут? да еще с пролонгацией? Это даже не смешно!!!
      Целью было остановить наступление на Николаев и Одессу. Заодно уменьшение или прекращение ударов по целям в этих городах. Что позволит сосредоточить там склады боеприпасов и техники. Ну и конечно провокации.. непаханное поле

      100% Я только надеюсь, что раз уж нельзя в этом районе наступать, может пока будут "мирно вывозить зерно", по Запорожью, Днепропетровску и Киеву ударят? Чтоб не думали, что объегорили Россию.
      1. +5
        22 июля 2022 21:57
        Цитата: Егоза
        Чтоб не думали, что объегорили Россию.

        Судя по всему, наше начальство и само обманываться рада...
      2. -1
        22 июля 2022 22:31
        Это даже не смешно!!!

        Ну почему... Одно судно - это несколько десятков тысяч тонн насыпью. Я конечно тоже сомневаюсь, что ввезут прям миллионы тонн. Да и самим надо как бы оставить, кушать тоже надо что-то. Но ограбят украинцев по полной.
        1. +2
          22 июля 2022 23:02
          Да и самим надо как бы оставить, кушать тоже надо что-то.
          Да кого это волнует? Ни украинскую власть, ни европу, ни сша уж точно. Так что выгребут если срастется все под чистую. Причем практически даром. Ни кто за это зерно ни копейки не заплатит. В лучшем случае часть долгов за поставленное оружие спишут, на этом и все.
    3. +1
      23 июля 2022 00:51
      Николаев в соглашении - четвёртый порт по вывозу зерна?
    4. 0
      24 июля 2022 15:09
      Остановить наступление? Этот зерновой коридор никак не мешает продолжать наступление, никоим образом договоренности это не обуславливают, ни прямо, ни косвенно, может в чьих=то фантазиях только. Чтобы долго никто не фантазировал, вчера калибры в одесский порт прислали. И взятие Одессы никак принципиально не повлияет на вывоз зерна, просто ВМФ Украины из обеспечения безопасности проводки судов будет вычеркнут.
    5. 0
      27 июля 2022 07:31
      Цитата: Wedmak
      танкер

      Вы прежде чем писать- думайте хоть секунду....
      Речь шла о ЗЕРНЕ, исключительно о ЗЕРНЕ...
  8. +2
    22 июля 2022 19:22
    Но ведь дело же не в зерне... О подписании зернового соглашения с украинскими «напёрсточниками» в Стамбуле
    . Все крутят - мутят, вопрос в том, кто кого переиграть, в конце концов.
  9. +5
    22 июля 2022 19:25
    Всех инструкторов оттуда вывезут. И "особо приближенных к императору". А санкции на нас зачем отменили на продукты и удорения. Пусть европа сдохнет сначала без них. Это нас дважды наказали получается. angry Можно подумать их Китай бы не купил. А этим досмотрщикам сотку в трусы сунул и вези чего хочешь. И ведь если потонут даже, то мы виноваты будем angry
    Нее... Так не договариваются. Надо как "древним украм" поступить. Подписать и не выполнить. И мин своих набросать.
    И ведь укров тоже нагнули. Они вывозить не хотят. Просто их за причиндалы крепко держат. А нам то это зачем?!!!
    1. +6
      22 июля 2022 19:37
      А что,через Польшу инструкторов вывозить уже никак?И "особо приближенных"?
      1. +1
        22 июля 2022 19:59
        Да пёс их знает. Сомневаюсь, что одно зерно уплывет. Чего они его в Румынию тогда не увезут
        1. +1
          23 июля 2022 03:44
          Через Румынию ,скорость не та.Откройте маринтрафик и посмотрите тоннаж балкеров у Констанцы.
    2. +2
      22 июля 2022 20:31
      Цитата: igorbrsv
      А санкции на нас зачем отменили на продукты и удорения. Пусть европа сдохнет сначала без них

      Верно. Санкции они отменили, но это ж не значит, что Россия обязана им теперь продавать. вот так и сказать: "Поезд ушел. У нас уже все купили" )))
  10. +4
    22 июля 2022 19:26
    Переговоры всегда конструктивные, только с выполнением договоренностей будет туго.
  11. +1
    22 июля 2022 19:47
    И в этом случае, хочется надеяться на то, чтобы с нашей стороны всё-таки обошлись без «жестов доброй воли», если те самые напёрсточники вновь начнут свои манипуляции.

    Только видеофиксация и сразу же немедленное прекращение напёрсточного беспредела.
  12. +6
    22 июля 2022 20:06
    Печенкой чую, что вылезут нам боком эти договоренности
  13. 0
    22 июля 2022 20:12
    Это для нас то зачем?
  14. -3
    22 июля 2022 20:14
    Ну при чём тут напёрсточники, нам в общем без разницы, подорвутся ль зерновозы из УГ на минах и на смехотворные обвинения. Соль в том, что под эгидой ООН мы поставим наш продукт куда надо, в обход санкций и прочего вздора.
    1. +1
      22 июля 2022 20:28
      А то есть мы должны что-то дать чтобы санкции обойти? Я х3 может это и выгодно кому-то, но по-моему в основном нашим зерновым владельцам. то ли я в глаза долблюсь то ли выгоды от этого нет а это прогиб с последующим коварным предательством и подлогом
      1. +2
        23 июля 2022 02:12
        Либо излишки гниют и мы ни черта не имеем, либо ООН двигает наши интересы, так понятнее?
        1. +3
          23 июля 2022 03:22
          ООН двигает наши интересы? Хотел бы я это посмотреть
          Прошлый раз ООН вписался за Азов в Мариуполе когда их прижали к стене
  15. +4
    22 июля 2022 22:13
    Пролог «Минска-3»
    1. +1
      23 июля 2022 06:57
      Цитата: GRIGORIY76
      Пролог «Минска-3»

      Минск 3 уже был в марте , с Мединским , Арахамией и Абрамовичем. Когда убрали наши войска с северных областей Украины. Сейчас уже Хасавюрт. Одесский порт
      теперь трогать - калибровать не будут , запрещено этими соглашениями . Всё оружие прибывшее на Украину , можно безопасно складировать там. Слов нет.
      1. 0
        27 июля 2022 07:37
        Цитата: Третий район
        теперь трогать - калибровать не будут , запрещено этими соглашениями . Всё оружие прибывшее на Украину , можно безопасно складировать там. Слов нет.

        В 1917 в Мурманске были ГОРЫ оружия и аммуниции.
        Сильно помогло это Белому движению???
        1. 0
          27 июля 2022 10:26
          Цитата: свой1970
          В 1917 в Мурманске были ГОРЫ оружия и аммуниции.

          Если бы не западные поставки всех видов оружия , амуниции , продовольствия и топлива для ВСУ , то уже СВО давно бы закончилось. И наши потери были бы гораздо меньше , как среди военных , так и мирного населения. Часто смотрю ролики , которые снимают бойцы ЛДНР и Чеченские подразделения . На бывших позициях ВСУ остаются подарки от западных кураторов. Начиная от сухпайков и бронежилетов и заканчивая гранатомётами и бронетранспортёрами. Война не закончится , пока наше начальство не проявит волю и не перекроет дыхалку украине. Если уничтожить негодяев засевших в Киеве , то это был бы очень сильный удар по моральному состоянию , как армии так и населения , которое слушает радостно бравурные сводки с фронтов. Один такой слушатель с украины рассказывал , что служил в Ленинградской области в советское время . А сейчас его бывшую армию , якобы полностью разбили под Киевом , их доблестные укровоины.
  16. +5
    22 июля 2022 22:42
    Это абсурдно, смешно. Вот пятая колонка. Мы не знаем, как далеко простираются щупальца пятой колонны.
  17. +8
    22 июля 2022 22:51
    Не понятно все от начала и до договора.Почему та же ООН не договорилась с Киевом о других маршрутах вывоза зерна.С участием тех же стран.Почему досмотровые команды совместные,а не наши.Почему 120 суток с последующем продлением.И самое главное ,какие гарантии всей этой аферы.Странно или мне только показалось ООН,Россия ,Турция подписывают договор зная ,что существует серьезная угроза судоходства ,мины и эти мины Украине не чем тралить или все таки есть тральщики.Дальше интересное и другие суда,что за "другие".Может это и есть тральщики из Турции.Какие из стран войдут в контингент досмотровых команд.Почему в договоре не оговоренно.Почему не указанно от украинской стороны обьязательства не размещать на территории порта и портовых сооружений вооружения и В/Ч.Почему наши ВМС не могут выборочно дополнительно досмотреть любое судно как на вход,так и на выход.Кто вообще руководит этой операцией,состав сторон от каждого государства.
    1. +4
      22 июля 2022 23:55
      Бывшему солдату. Все в точку. Похоже на капитуляцию. Со стороны победителей!!! Жесть. Кто выиграл? Все! Кто в заднице?
      Россия...
  18. -1
    22 июля 2022 22:57
    Ситуация с "вывозом зерна" усложнит ситуацию из-за увеличения числа непосредственных участников событий- военных , гражданских разных сторон с разной степенью понимания соглашения и ответственностью. Вероятность эскалации повышается с первым пропущенным через Босфор без досмотра "по недоразумению" судна и его задержания в нейтральных водах Черноморским Флотом РФ.
  19. +1
    22 июля 2022 23:03
    Цитата: valentin light
    Согласно этого "зернового договора" Россия должна досматривать суда идущие НА "украину" и из нее.
    А это сразу ставит "точку" на махинациях "киева".

    Пароходов хватит, для досмотра? А если сухогрузы пойдут в укропорты под определёнными флагами - Шойгу что будет делать? sad
    1. 0
      22 июля 2022 23:52
      Сможете отличить балкер,ролкер и транспорт вооружений.И на чём можно перевозить зерно.Сколько в этих трёх украинских портах причалов под погрузку зерна?[center]

  20. +5
    22 июля 2022 23:24
    Нда. Теперь можно складировать прибывающие сухопутным путем вооружения на причалах 4-х портов. "Калибр"овать-то их "низ-зя" ибо зерно гореть начнет. (
  21. +3
    22 июля 2022 23:47
    Мы это продали за Калининградский транзит? Дёшево сработали. Это и так было у нас под контролем. Очередная Российская перемога.
    Наши дипломаты . И те, кто им отдают приказы, котлы и предатели
    1. 0
      23 июля 2022 02:00
      Мы это продали за Калининградский транзит?

      Американцы заявили, что поставлять атакамс ВСУ не будут...

      Калининградский транзит - сам по себе...
  22. +4
    23 июля 2022 00:00
    Цусима, Порт-Артур... и далее со всеми остановками.
    Масло придётся намазывать прямо на колбасу.
  23. +1
    23 июля 2022 00:20
    Цитата: tralflot1832
    Сможете отличить балкер,ролкер и транспорт вооружений.И на чём можно перевозить зерно.Сколько в этих трёх украинских портах причалов под погрузку зерна?[center]


    Слушай, "специалист" - сколько боевой техники можно погрузить в пароходы, что на первых двух снимках? А вообще ты Шойгу вопросы задай. А ещё вспомни нашу, советскую операцию " Анадырь". в которой был задействован наш торговый флот! Специалист...тралового флота, блин! sad
  24. +1
    23 июля 2022 00:27
    Теперь можно ждать уничтожения транспортного судна с зерном под каким-либо европейским или американским флагом. Обвинять будут Россию. Как в деле с Боингом. Этот договор - ловушка.
  25. +3
    23 июля 2022 01:40
    120 дней нетрайльного статуса Одессы и еще двух портов с неограниченным автоматическим продлением. Это фактически завуалированный отказ от взятия Одессы, причем заодно с явным ограничением по поражению военных объектов в Одессе.
    Пишут, что это типа сделка по снятию ограничений на транзит в Калининград. Видимо еще России облегчат экспорт удобрений (в чем и так заинтересованы США) еще какие то подарочки. То есть дожали. Назвать это дипломатической победой не получается.
    1. -3
      23 июля 2022 01:55
      Не Одессы, а площади порта...
  26. +1
    23 июля 2022 03:27
    Может просто запретить нашим дипломатам работать от них только вред или это сверху приказ.

    Здесь пять вариантов обосраться и один маловероятный сохранить статус кво
    1. Комментарий был удален.
  27. +2
    23 июля 2022 06:33
    А зачем на этом празднике жизни шойгу то? Только если капитуляцию подписывал.
  28. 0
    23 июля 2022 09:06
    Главное, что бы в процессе исполнения этих договоренностей станут известны безопасные фарватеры движения к портам.
  29. 0
    23 июля 2022 11:09
    То есть руководство России договаривается о помощи государству, которое является "противником" и которое обстреливает российские города (не говоря о визге патриотов о "восьми годах...") в том, чтобы его национальная буржуазия (производители зерна) могли вывезти зерно и снабдить европейскую буржуазию (производителей продуктов питания) бесплатным сырьем для производства продовольствия для населения европы, чтобы оно не оголодало и свою национальную буржуазию не прижало к ногтю.
    Осталось найти - где в этом соглашении "выгода" для населения России?
    Я лично не нашел никаких упоминаний о выгоде для нас, населения России. Вообще.
    Особый "привет" хочется передать "патриотическим русским мирянам" - наверное, им стоит поехать в войска и объяснить, как министр обороны России договорился о том, что силы "националистов" и "бандеровцев" усилятся на 15000 ...не знаю как назвать, наверное "нацбатовцев", которые сейчас дислоцированы в Одесской и Николаевской областях, и будут сейчас переброшены против войск ДНР и ЛНР. Наверное, в этом и состоит помощь министра обороны возглавляемым им ...не знаю как назвать тех, кто проводит "специальную военную операцию". Ведт нелья же назвать "вооруженными силами" то, что не ведет войны? Я честное слово затрудняюсь.
    Это примерно как товарищ Сталин договорился бы с Гитлером, что партизаны в Белоруссии на 120 дней перестают воевать с фашистами и высвобожденные немецкие войска перебрасываются на фронт, ну и что можно свободно вывезти зерно с украины в германию под присмотром турок. Так, что ли?
    Вспомнил. "Выгода" для России в том, что российские производители удобрений смогут снова снабжать иностранных сельхозпроизводителей удобрениями. Типа "Россия вернется на мировой рынок удобрений". Российская буржуазия продолжит снабжать иностранную буржуазию сырьем. Точно, вот она выгода!
    Как видно, выгода России оплачивается кровью россиян? Или те, кто участвует в специальной операции, уже не россияне? Или не имеют права жить?
    Или ...а меня-то кто спросил? Наверное, последее....
    1. 0
      23 июля 2022 16:31
      Россия с украиной ни о чём не договаривалась. У РФ договорённости с ООН и Турцией.
      Официальная версия такая- голодающие страны говорят, что хотят есть. ООН готова их накормить, в т.ч. украинским зерном. Мы не препятствуем ООН накормить голодающих. За это разблокировали санкции на наше зерно и удобрения. Как-то, так ...
      1. 0
        23 июля 2022 21:47
        Да-да, все буквы правильные
        Кстати, а кто это "мы" которые хотят "накормить" голодающих?
        Голодающих хрюшек в Баварии? Чтобы бюргерам рульки хватало, чтобы канцлер мог выиграть выборы? Наши буржуа стали уже "мы"? Или украинские, которые туда везут пшеницу - они уже стали "мы"? Или я перестал уже быть "мы"? Так?
        Как-то, так...
        У России "договоренности" с Турцией о том, что Россия делает на Украине? Интересная идея. Интересно, зачем? Может посоветоваться с ...какой-нибудь страной насчет что делать и внутри России? А чего, логичная мысль.
        Как-то так.
        Вполне в духе нашего правительства. Которое со мной ни разу не советовалось. С правительством США, или "Евросоюза" или Израиля, даже с Правительством Ичкерии. Но не со мной.
        Как-то ...не так это. Не так...
    2. 0
      27 июля 2022 07:49
      Цитата: yakisam
      Это примерно как товарищ Сталин договорился бы с Гитлером, что партизаны в Белоруссии на 120 дней перестают воевать с фашистами и высвобожденные немецкие войска перебрасываются на фронт,

      Слово -"территорий портов" не увидели? Не?
      Много там войск сидело?
      А по всей остальной территории Одессы и прочего - как прилетало так и будет прилетать.
      И да - экспорт чего либо куда либо из РФ- это деньги в бюджет из экспортных пошлин и налогов, а также зарплаты рабочим.
      Любая война жрет деньги- и мы не можем обойтись без них
      1. 0
        28 июля 2022 17:26
        Деньги? Не можем обойтись? Кто это "мы"? Без тех что отвезли "на хранение" в ...недружественные государства? Где смеяться?
        Деньги в бюджет? Так там 20+ триллионов валяется, нельзя тратить :) зарплаты рабочим :) я блин сейчас умру от умиления, МНЕ повысили зарплату? После принятия закона об отмене 8-часового дня для ...важных работ. Вы серьезно?
        Войск там сидело около 12000 по данным НАШЕГО специалиста по брифингам, который за брифинги за год из полковников стал генерал-лейтенантом.
        1. 0
          28 июля 2022 22:39
          Цитата: yakisam
          Где смеяться?
          Деньги в бюджет? Так там 20+ триллионов валяется, нельзя тратить :)
          -
          в 1988 стоимость выстрела 152 мм ОФ из 2СЗ составляла 120 рублей, стоимость ПТУРа(не помню модель) 11 000 - 2 Жигулей 2106 теми деньгами
          я глубоко сомневаюсь - что вооружения и техника дико подешевели с тех времен.

          Патрон 5,45*39- охотничий - сейчас стоит 20 рублей в ормагах. Цинк 20 000, ящик в 2 цинка - 40 000 рублей
          Дать роте в 100 человек всего по 4 магазина - 240 000 рублей
          Полк в 1000 человек - 2,4 млн рублей
          Для 100 000 человек - 240 млн
          и это мизер для боя в 15-20 минут- по факту патроны на 1 день без боевых действий
          И это дешевейший расходник - это НЕ вылеты вертолетов/самолетов, не танки, не ПТУРы и уж тем более не Калибры и подобные им

          Можете начинать смеяться, ага...
          помирает он от умиления
          1. 0
            29 июля 2022 01:23
            Я и продолжаю смеяться (пока еще могу) над этими "аргументами"
            понятие "цены" на любую военную технику - это вопрос жонглирования цифрами
            в СССР 50-х (не 70-х и тем более не 80-х) понятие "цены" имело какой-то смысл, но сейчас ...
            сейчас один и тот же объект (любой) может стоить СКОЛЬКО УГОДНО
            причем узнать цену производства нереально - хотя для военной техники это было бы обязательно, но...
            патрон в магазине стОит 20 рублей, но 25 лет назад он стоил 1,4 рубля
            ТОТ же патрон. у меня есть пачка патронов 12 калибра 1988 года, цена 2р.75коп., т.е. 27,5 копейки штука в ПРОДАЖЕ (не себестоимость)
            Сегодня такой же патрон стоит от 52 до 120 рублей - сам разброс цен показателен, но ведь за 40 лет НИЧЕГО в производстве этого патрона не изменилось!
            Так что не жонглируйте "ценами" на вооружение, пока оно производится внутри страны, "цены" ничего не значат - кроме прибыли собственников заводов и, конечно, поставщиков.
            Для войны, которая снабжается национальным ВПК, деньги не нужны, особенно если их печатает то же самое государство, которое собственник этого же ВПК
            Так что да, я продолжаю смеяться наивности тех, кто об экономике судит по "Экономиксу" и по статьям "авторов" и "специалистов" (я - просто обычный дилетант).
            Так что дело не в сумме 240 (или сколько там) миллионов рублей, проблема в количестве ПАТРОНОВ, а не денег. Ваше жонглирование умиляет, если знаешь нормативы обеспечения боеприпасами (носимый, хранимый, резервный БК) на активную и пассивную единицу, а не арифметический "полк". Или снабжения ВОЙСК, а не "полка". Например, суммарно в РФ есть мощности ПРОИЗВОДСТВА до 3 млрд.шт. патронов 5.45*39 в год, из них введены в эксплуатацию (2018) на 1.75, остальные не работают. Опыта расхода боеприпасов после 45-го нет. ОКСВ в Афганистане расходовал 3,6 млрд.шт. в год, имея личный состав до 108.000 чел (73.000 боевого), но ЛБС (линия боевого соприкосновения) на Украине сейчас 845 км. - такого опыта нет вообще с 1945г. Вот так выглядят в примитивном изложении вопросы снабжения - не в "ценах", а в натуральных измерителях, и они показывают что есть проблема снабжения НОВЫМИ боеприпасами. Без жонглирования "ценами".
            И это я еще смеяюсь про "откаты" и ...ну, прибыль, назовем ее так.
            Пока я еще могу смеяться....
            Но вот насчет повышения зарплаты рабочим ВЫ как-то не особо отреагировали? Интересно - наверное у Вас есть аргументы, которые мне не понять?
            1. 0
              30 июля 2022 01:29
              Цитата: yakisam
              Пока я еще могу смеяться....
              Но вот насчет повышения зарплаты рабочим ВЫ как-то не особо отреагировали? Интересно - наверное у Вас есть аргументы, которые мне не понять?

              Вы приводите цифры расхода патронов (3,6 млрд) - но не понимаете их?
              Не понимаете затрат на производство новых Калибров?

              Цитата: yakisam
              ЛБС (линия боевого соприкосновения) на Украине сейчас 845 км. - такого опыта нет вообще с 1945г. ,
              исходя из опыта 1945г.- никаких повышений зарплат рабочим не предвидится.
              Радуйтесь - что не карточки по довоенным ценам
              Цитата: yakisam
              патрон в магазине стОит 20 рублей, но 25 лет назад он стоил 1,4 рубля
              - у вас есть ценник на 5,45*39 времен СССР?если нет - то ценник 1997 не интересен....
              1. 0
                30 июля 2022 18:12
                я и говорю - "жонглируете" цифрами
                сравнение цен ничего не дает - при СССР не было "цен" на вооружение
                была "стоимость" и "себестоимость"
                в рублях, естественно
                с которыми сегодня сравнить... что? "цены"? Какие? и в чем эти "цены" - в рублях? в "валюте"? при каком "масштабе" цен?
                могу привести пример из своего опыта (реального) - в 1987 году при хищении автомата АКМ (6П1 по ГРАУ) его стоимость была исчислена в 25 рублей 70 копеек, каковая и была взыскана с виновного, который его уничтожил (утопил). это его нормативная цена НОВОГО, никакие "износы" не начисляются. Но экземпляр был 1961 года выпуска, поэтому цена рассчитывалсь через коэффициенты, которые точно не помню, но исходная была около 18 рублей. Вот так. В том же году мой отец (токарь 8 разряда) в лучшие месяцы зарабатывал 830 рублей (храню расчетную книжку), при этом оклад директора завода был 375 рублей. Завод, кстати, существует и сегдня - Красноярский механический завох Горно-химического комбината. Только называется по-другому.
                А теперь давайте играйтесь с "ценами". В СССР производсво АКМ стоило чуть больше стоимости стали, истраченной на него - потому это это советское серийное производство - плановая экономика. Сейчас это невозможно вообще, потому что при капитатализме "серийное" производство это просто вопрос количества, но до плановости как до Венеры.
                поэтому в СССР возможно было выпустить сколько угодно продукции, если она освоена - в пределах мощности оборудования и наличия материалов/запасов. "Цены" тут никакого значения не имеют, тем более что в СССР понятие "цены" до 1970-х вообще не использовалось. потому что прибыль очевидно является концом производства.
                но убежден, Вы сможете еще поиграться с "ценами" и доказать, что при отсутствии производства - можно произвести столько, на сколько выделено денег.
                насчет затрат на производство новых калибров - я не знаю этих затрат, как и Вы. но при серийном производстве стоимость любого оборудования приходит к стоимости материалов, стоимости истраченной энергии и зарплаты. то есть постоянно уменьшается. Приведу пример из упомянутого Вами 1945г. - в 1940-1945 танк Т-34 постоянно совершенствовался и усложнялся, но его нормативная стоимость от 317т.р. в 1940 снизилась до 135т.р. в 1945г., гаубица М-30 соответственно 94 и 35 т.р., очень показательно - стоимость 25 тонн стали в танке почти обнулилась.
                3М54 (Калибр) за единицу (по оценкам экспертов) стоила примерно 50 млн.руб., то есть при серийном производстве может стоить и 20, и 10 и 5 млн. рублей, на зарплату министра можно купить 17 штук в месяц (Мантуров). Причина простая из материалов на её производство нужно очень немного. 82 кг. приходится на двигатель, 400 на топливо, 200 кг. на БЧ, то есть на планер около 900 кг. Элеткроника, хоть и сложная - она вся делается поточно, и практически ничего не "стоит".
                Все "цены" появляются только тогда, когда появляется буржуазия с претензией на "прибыль". Тогда русский мужик идет в бой с голыми руками.
                1. 0
                  31 июля 2022 11:10
                  Цитата: yakisam
                  но при серийном производстве стоимость любого оборудования приходит к стоимости материалов, стоимости истраченной энергии и зарплаты. то есть постоянно уменьшается

                  Вы всерьез это пишите?
                  Тогда отчего в вашем примере с АК - стоимость серийного клепаемого на конвеере АК внезапно выросла?
                  Цитата: yakisam
                  в 1987 году при хищении автомата АКМ (6П1 по ГРАУ) его стоимость была исчислена в 25 рублей 70 копеек,

                  Цитата: yakisam
                  Но экземпляр был 1961 года выпуска, поэтому цена рассчитывалсь через коэффициенты, которые точно не помню, но исходная была около 18 рублей

                  Согласно вашему посту ( и примерам с Т- 34 и прочим)- цена должна была падать, а она внезапно .....выросла на 1/3!!!!
                  Буржуазии-то еще не было.....
                  1. 0
                    1 августа 2022 00:44
                    Вижу, мне надо извиниться, я ошибся - моя информация Вам не нужна
                    Вам нужно что-то другое, чего нет.
                    В этой мистике я не специалист. Простите, желаю Вам удачи
                    Убежден, что желаемое всегда найдется, независимо от наличия
                  2. 0
                    1 августа 2022 00:52
                    попробую объяснить
                    стоимость АКМ (не АК!) выросла потому, что после 1950-х правительство СССР отказалось от социализма и фактически рассматривало экономику СССР как "временно-не-капиталистическую" и начало инфляционное уничтожение промышленности. В это трудно поверить, но ..это факт. Поэтому был "пересчет" стоимости ДАВНО выпущенных продуктов, а система коэффициентов позволяла демонстрировать рост даже там, где его не просто не было, а и не могло быть. Вот и получалось, что хранение оружия даже стало "прибыльным". Затраты на хранение меньше, чем рост цены хранимого - "прибыль". Как ни смешно. Орден тем, кто хранит...
                    Т-34 производился при сталинской плановой СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике, а не при сменившей её уже в середине 1950-х системе, которая планово двигалась к возрождению буржуазии.
                    Насчет "буржуазии не было" вы наверное тупой
                    Буржуазия была в СССР - ВСЕГДА! Если бы ее не было, то никакой цели существования коммунистов не было бы. Буржуазия никуда не делась, просто коммунисты так построили экономику, что для буржуазии не было возможности занять в ней эксплуататорскую роль - подмять под себя производственные отношения, завладев средствами производства и средствами обращения. Но буржуазия никуда не делась, ведь быть буржуа - это ведь не "должность", а классовая принадлежность в силу убеждений и классового сознания. Если бы не было.... То УЖЕ было бы "прекрасное далеко".
                    Задача коммунистов была - не подпускать буржуазию в органы Советской власти. Отрицание существования буржуазии произошло только при Хрущеве, который и начал уничтожать Советскую власть, передавая её буржуазии.
                    Извините за "тупой". Вы просто научились жонглировать терминами, не зная их содержания. Или игнорируя? Тогда я тоже бессилен.
                    Как и жонглировать цифрами.
  30. -2
    23 июля 2022 12:25
    И да, как было отмечено в комментарии выше, теперь порт может стать крупным складом вооружений. Непосредственно к вывозу зерна это отношения иметь не будет. Оружие на кораблях возить не станут, но на территории порта, рядом с зерном будут безопасно складировать вооружение, полученное другими путями, а мы можем не решиться ударить по складам с оружием, т.к. скажут что бьём по зерну...
    1. -1
      23 июля 2022 16:25
      Вот кто-то заминусил пост. По какой причине? Не согласны, что в порту м.б. склады с оружием, а у нас могут возникнуть политические сложности пои его уничтожении?
      Вот цитата из последних новостей:
      "Генеральный секретарь ООН Антониу Гуттериш «однозначно осуждает» ракетные удары по одесскому порту, заявил представитель генсека Фархан Хак, передает Reuters.

      По словам Хака, атака ставит под угрозу достигнутые днем ранее договоренности по вывозу зерна из украинских портов..."
      Или это минусуют подписчики из незалежной?
  31. Комментарий был удален.
  32. 0
    23 июля 2022 22:10
    Друзья эту новость про Одесские порты и зерно надо читать вместе с новостью о создании в составе российской группировки в Херсоне добровольческой Одесской бригады. Буду рад созданию на обломках бандеровского нацизма новой народной республики. Хотя и никогда не был и не буду в Одессе, но не зря же стояли одесситы перед привезёнными бандитами 2 мая.
  33. -2
    23 июля 2022 22:34
    Это движение пятой колонны. Российские военные должны игнорировать эту нелепую сделку. К счастью, сегодня Одессу уже бомбили.
    1. 0
      23 июля 2022 23:08
      Цитата: Carlos Sala
      Это движение пятой колонны. Российские военные должны игнорировать эту нелепую сделку. К счастью, сегодня Одессу уже бомбили.


      Игнорировать, говорите?

      Ага

      Военные игнорируют договор подписанный самим министром обороны!

      Как Вы себе это представляетепредставляете?
      1. 0
        24 июля 2022 01:28
        Ну, оставив это как формальный акт для галереи.Шойгу подписывает и тогда военные на местах будут действовать в интересах войны. Это не неуважение, а причина непреодолимой силы
    2. 0
      27 июля 2022 07:52
      Цитата: Carlos Sala
      Это движение пятой колонны. Российские военные должны игнорировать эту нелепую сделку. К счастью, сегодня Одессу уже бомбили.

      Персонально для вас- бомбить нельзя только территорию порта.Все остальное в Одессе по этому договору - МОЖНО
  34. -1
    24 июля 2022 00:18
    Как можно договариваться с теми, кто никакие договоренности никогда не исполнял, а это Украина и ОООН и НАТО, потом наши договорщики будут чесать репы и высказывать озобоченности. Зерно уже давно вывезли по железной дороге. А порты нужны для ввоза вооружений. А то забыли как с 14-го года высказывали озобоченности вместо того чтобы придушить после котлов цацисткую гадину. Почему все решения принимаемые нашими управленцами всегда на руку нашим врагам и противникам, что это ? Глупость, недальновидность, неумение анализировать, почему в районе боевых действий имеется связь, железные дороги, мосты, аэродромы, почему такие страшные потери - в 2 раза больше чем в Афгане за 10 лет. Почему никто не ответил за оставленные районы после их освобождения. Слишком много почему, а ответов нет, печально все это, сколько же ещё наших солдат погибнет от оружия поставляемого ВСУ, потому что для этого нет никаких преград и ограничений, почему?????
    1. -1
      27 июля 2022 08:02
      Цитата: неприкаянный
      Почему все решения принимаемые нашими управленцами всегда на руку нашим врагам и противникам, что это ? Глупость, недальновидность, неумение анализировать, почему в районе боевых действий имеется связь, железные дороги, мосты, аэродромы, почему такие страшные потери

      1941...
      Почему через 6 месяцев Вермахт был под Москвой?
      #Стален слил, #Жуков бездарь,#У Василевского дети в Лондоне?
      ИХ глупость , недальновидность, неумение анализировать?
      Почему такие страшные потери под Киевом (600 000) - в 40 раз больше чем в Афгане за 9 лет?
      Почему никто не ответил(кроме Павлова) за оставленные районы немцам- надо было до ротного включительно расстрелять...
      Не?
      Цитата: неприкаянный
      потому что для этого нет никаких преград и ограничений,
      - нельзя обстреливать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО территорию портов
  35. 0
    25 июля 2022 10:49
    Очередной развод просто как лохов.