Военное обозрение

Турция против Сирии: соотношение сил

234
Первые дни октября принесли невеселые новости с Ближнего Востока. Все началось с того, что на территории Турции упали артиллерийские снаряды, якобы выпущенные со стороны Сирии. На это турки ответили полноценным обстрелом. В течение следующих дней ситуация несколько раз повторилась: кто-то с сирийской территории выпускает несколько снарядов, после чего Турция наносит огневой удар по позициям сирийских войск. Такой выбор цели турки мотивируют тем, что покушаться на них могут исключительно вооруженные силы Сирии. Почему виноваты или назначены виноватыми именно военные, а не повстанцы? Официального ответа нет, но есть некоторые предположения политического характера. Сразу же после начала артиллерийских «дуэлей» турецкое руководство разразилось воинственной риторикой в сторону Дамаска. Оно стало угрожать полномасштабной войной, если сирийские военные не прекратят обстреливать Турцию.


Немало людей считают, что все эти события с обстрелами слишком напоминают провокацию со стороны сирийских инсургентов, проведенную при непосредственной поддержке Анкары. В пользу этой версии приводятся многочисленные заявления Дамаска о караванах с оружием и боеприпасами, идущими через турецко-сирийскую границу. Кроме того, стоит учесть один вполне очевидный факт: администрация Башара Асада, несмотря на все обвинения в подавлении «гражданских свобод», все же не сошла с ума для того, чтобы напрашиваться на полномасштабный конфликт с одной из сильнейших стран региона. И все-таки, похоже, обстрел турецких территорий в ближайшее время не прекратится: если версия о провокации мятежников является верной, то им выгодно продолжать огонь по Турции до тех пор, пока она не объявит Сирии войну и не поможет свергнуть ненавистного Асада. Турция, в свою очередь, не прекращает высказывать гневные заявления в адрес Дамаска и уже требует от НАТО помочь ей ввиду «регулярных нападений». Альянс, правда, не спешит организовывать вторжение в Сирию, мотивируя это целым рядом сложных причин, за которыми видится нежелание содействовать Анкаре в ее политических играх. Тем не менее, риск начала войны, пусть даже и без участия войск государств НАТО, остается. Попробуем сравнить силы Турции и Сирии и предугадать возможный ход и последствия такого конфликта.

(http://ru.salamnews.org)


Турция

Общее количество людей в турецких вооруженных силах превышает полмиллиона. Из них примерно 150 000 человек – вольнонаемные гражданские работники. Тем не менее, большое количество личного состава при необходимости может быть отмобилизовано, в резерве порядка 90 тыс. человек. Около 38 тыс. из них – резерв первой очереди, который может войти в строй в течение нескольких дней после соответствующего приказа. Наиболее многочисленной частью турецких вооруженных сил являются сухопутные войска (СВ). В них служит почти четыреста тысяч человек. В структуре СВ имеется четыре полевые армии и отдельная кипрская группировка. Базы сухопутных войск равномерно распределены по территории Турции, при этом ближе всего к сирийской границе располагаются корпуса, относящиеся ко второй полевой армии. В трех корпусах каждой армии, за исключением 4-й, имеются бронетанковые, мотострелковые, артиллерийские и т.п. бригады.

Вооружение СВ Турции достаточно разнородно, как по стране производства, так и по возрасту. К примеру, бойцы разных частей могут использовать немецкие автоматические винтовки G3, произведенные по лицензии, а другие – «родные» американские M4A1. В то же время, более новое вооружение обычно уходит в спецподразделения. Та же ситуация наблюдается и с бронетехникой. В частях турецкой армии до сих пор имеется более полутора тысяч американских танков M60 в различных модификациях, в том числе и самостоятельно доработанные машины. Самыми новыми танками турецких сухопутных войск являются немецкие Leopard 2A4, количество которых приближается к трем с половиной сотням. Для перемещения мотострелков и непосредственной огневой поддержки в бою турецкая армия располагает большим количеством бронетранспортеров и БМП. К примеру, одних только БТР M113 насчитывается почти 3300 штук, часть этих машин оборудована как ракетные истребители танков. Следующей по численности является бронетехника семейства ACV-300, созданная и строящаяся в самой Турции. Бронетранспортеры и боевые машины пехоты этого семейства имеются в войсках в солидном количестве – около двух тысяч единиц. Наконец, в последние годы сухопутные войска получили порядка полутора тысяч бронеавтомобилей моделей Akrep, Cobra, Kirpi и т.д. Приведенная информация о состоянии стрелкового оружия и легкой бронетехники также справедлива и в отношении жандармерии – отдельного вида вооруженных сил, фактически являющегося неким подобием внутренних войск.

Стоит отметить широкую номенклатуру ракетного и реактивного вооружения, предназначенного использования в сухопутных войсках. Помимо трофейных или купленных советских гранатометов РПГ-7 (по разным оценкам, не менее пяти тысяч штук) турецкие солдаты располагают противотанковыми ракетными комплексами TOW, ERIX, MILAN, «Корнет-Э», «Конкурс» и т.д. Количество всех этих ПТРК равняется нескольким сотням и колеблется в зависимости от типа. Наиболее массовым противотанковым средством в турецкой армии является одноразовый гранатомет HAR-66 – лицензионная версия американского M72 LAW. Для защиты от атак с воздуха мотострелки и пехота имеют переносные ракетные комплексы FIM-92 Stinger, в том числе и последних модификаций. До недавнего времени у турецкой армии было некоторое количество советских ПЗРК «Игла», однако недавно их полностью сняли с вооружения.

Общая численность полевой артиллерии в вооруженных силах Турции превышает 6100 единиц, среди которых имеются орудия различных типов и калибров. Последние колеблются в пределах 60-107 мм в случае с минометами и от 76 мм до 203 для пушек и гаубиц. Наиболее мощным ствольным вооружением турецкой армии являются гаубицы M116, купленные у США. Их калибр равен 203 миллиметрам, общее количество таких орудий – около полутора сотен. Самоходная артиллерия представлена полутора тысячами установок, несущими орудия калибра от 81 миллиметра (самоходный миномет M125A1) до 203 мм (самоходная гаубица M110A2). Что касается реактивной артиллерии, то в этом направлении Турция заметно преуспела. Большая часть ее РСЗО, как то установки T-22 или TOROS 230A, создана самостоятельно. Тем не менее, в войсках имеется и некоторое количество американских и китайских систем залпового огня.

Большая часть зенитных средств – около 2800 единиц – представляет собой ствольные системы. Зенитные орудия различных калибров в основном имеют импортное происхождение: это американские установки M55, немецкие Mk.20 Rh202 и шведские пушки фирмы Bofors. Оставшаяся часть зенитной артиллерии производилась в Швейцарии на фирме Oerlikon, либо в Турции по швейцарской лицензии. Помимо ствольных зенитных систем турецкие СВ располагают примерно 250-ю самоходными зенитными ракетными комплексами Atilgan и Zipkin, несущими ракеты Stinger.

Наконец, сухопутные войска владеют собственной авиацией в виде четырех сотен вертолетов. Основная их масса – транспортные и пассажирские – представлена американскими UH-60 и UH-1H, а также лицензионными вариантами Eurocopter Cougar. Примечательно, что в настоящее время турецкая армия располагает всего 30-35 ударными вертолетами. Это AH-1P Cobra и AH-1W Super Cobra, производимые компанией Bell. Для разведывательных и других подобных нужд в турецкой армии есть порядка полутора сотен беспилотных летательных аппаратов собственного производства.

Следующий род войск – военно-воздушные силы. Согласно взглядам последних лет, именно на ВВС возлагаются основные ударные функции. Скорее всего, именно самолеты Турции нанесут первый удар по сирийским объектам в случае полномасштабного конфликта. Среди прочего эта версия подтверждается составом авиационной техники, имеющейся у турецких ВВС. Около шестидесяти тысяч человек личного состава обслуживают и эксплуатируют 800 летательных аппаратов различного назначения. В структуре турецких военно-воздушных сил имеется четыре крупных формирования – авиационные командования. Два из них имеют своей целью непосредственную эксплуатацию боевых самолетов, а оставшиеся два отвечают за подготовку личного состава (Учебное командование в Измире) и обеспечение снабжения (Командование тыла в Анкаре). Кроме того, в непосредственном подчинении штабу ВВС находятся отдельные бригады заправщиков и транспортных самолетов.

Основой ударной мощи ВВС Турции являются американские истребители-бомбардировщики F-16C и F-16D. В общей сложности их насчитывается около 250 штук. Вторым ударным самолетом является тоже американский F-4 Fantom II поздних модификаций. Стоит отметить, что число этих самолетов в конфигурации истребителей-бомбардировщиков постоянно уменьшается. В настоящее время почти все из имеющихся 50-60 «Фантомов» переоборудованы в разведывательный вариант. В ближайшее время в составе ВВС будет оставлено примерно такое же количество истребителей F-5. Специальной бомбардировочной авиации в ВВС Турции нет. Функции дальнего радиолокационного обнаружения в настоящее время обеспечиваются небольшим количеством специально доработанных самолетов CN-235 испанского производства, которые также стали основой для разведывательных и транспортных машин.

Примечательно, что транспортная авиация ВВС Турции располагает примерно таким же «разнообразием» типов, как и боевая, однако проигрывает в общей численности. Для перевозки грузов и пассажиров имеется около 80 самолетов следующих типов: уже упомянутый CN-235, C-130 и C-160. Кроме того, для транспортных задач ВВС располагают 80-ю вертолетами Cougar и UH-1U.

Основным способом воздушной разведки в турецких военно-воздушных силах является использование беспилотных летательных аппаратов. Около 30-40 бортов пяти типов закуплены за рубежом, у Израиля и Соединенных Штатов. Кроме того, в ближайшие годы будет произведено некоторое количество БПЛА TAI Anka собственной разработки.

Военно-морские силы. Несколько веков назад турецкий флот считался одним из самых мощных в мире, но теперь его нельзя назвать таким. Кроме того, далеко не всю технику турецких ВМС можно назвать в достаточной мере новой и современной. К примеру, самая новая из шести турецких дизель-электрических подлодок, построенных в Германии по проекту 209, начала службу еще в конце восьмидесятых годов. При этом она вооружена только торпедами и/или минами. Восемь более новых лодок, последняя из которых вошла в строй в 2007 году, являются дальнейшим развитием все того же немецкого проекта.

Похожим образом дело обстоит с фрегатами и корветами. Так, фрегаты проектов «Явуз» и «Барбарос» являются соответствующей доработкой немецкого типа MEKO-200 и построены в количестве восьми штук. Турецкие типы «Тепе» и «G» фактически являются американскими «Нокс» и «Оливер Хазард Перри». Три и восемь подержанных кораблей этих проектов были куплены у США. В свою очередь, шесть корветов типа «B» являются купленными у Франции кораблями проекта D’Estienne d’Orves. Стоит признать, Турция пытается восстановить собственное производство крупных боевых кораблей. Так, прошлой осенью в строй вошел первый корвет проекта MILGEM. В ближайшее время будет построено еще несколько подобных кораблей.

Помимо крупных кораблей ВМС Турции имеют большое количество катеров различного назначения. Это около сотни ракетных катеров проектов Kartal, Yildiz и т.д., а также 13 патрульных катеров четырех типов. Наконец, турецкий флот располагает двумя десятками минных тральщиков, 45 катерами на воздушной подушке и несколькими десятками вспомогательных судов.

Морская авиация Турции малочисленна. Это шесть патрульных самолетов CN-235M итальянской разработки и турецкой сборки, а также 26 вертолетов. Последние используются для противолодочной и спасательной работ. Парк противолодочных винтокрылых машин состоит из американских вертолетов итальянского производства Agusta AB-204 и AB-212 (лицензионные Bell 204 и Bell 212 соответственно), а также собранных в США Sikorsky S-70B2. Боевые самолеты или вертолеты в ВВС Турции отсутствуют.

Наконец, стоит сказать пару слов о жандармерии и береговой охране. Формально эти организации относятся к вооруженным силам, но по меркам других стран они представляют собой внутренние войска и морскую погранохрану соответственно. Вооружение жандармерии в целом аналогично используемому в мотострелковых войсках. В то же время, на ее базах до сих пор можно найти, к примеру, модернизированные трофейные БТР-60 советского производства. Береговая охрана располагает сотней с лишним патрульных катеров и кораблей 14 типов, водоизмещение которых колеблется от 20 до 1700 тонн.

Сирия

Сирийская армия, на первый взгляд, смотрится слабее турецкой. В первую очередь в глаза бросается разница в численности. Общее число военнослужащих в Сирии немного превышает 320 тыс. человек. Еще примерно столько же находится в резерве и может быть призвано в течение нескольких недель. Как и в Турции, наибольшая часть личного состава относится к сухопутным войскам – порядка 220 тысяч человек. В то же время, не стоит забывать про результаты идущей в Сирии гражданской войны. Часть военнослужащих перешла на сторону мятежников, взяв с собой некоторое вооружение. Также некоторое количество вооружений и военной техники было уничтожено в ходе боев. Поэтому приведенные цифры относятся к моменту начала первых столкновений в прошлом году. Точный подсчет текущего состояния сирийских вооруженных сил по понятным причинам невозможен.

Сухопутные войска Сирии организационно делятся на три армейских корпуса, в составе которых имеются мотострелковые, бронетанковые и артиллерийские дивизии. Кроме того, существует несколько отдельных бригад, на вооружении которых состоит «специальное» оружие. Прежде всего нужно отметить отдельные бригады, вооруженные баллистическими ракетами малого радиуса действия, а также противокорабельными ракетами. Также несколько отдельных бригад выделено для выполнения специальных задач силами артиллерии, противотанковых ракет и воздушного десанта. Наконец, пограничные войска Сирии также выделены в отдельную бригаду.

Основной ударной силой сирийских бронетанковых войск являются боевые машины советского производства Т-55, Т-62 и Т-72. Общая их численность – почти пять тысяч единиц, более тысячи из которых находится на хранении. Эти танки нельзя назвать в полной мере современными, однако при должном подходе к взаимодействию войск даже устаревшие типы могут представлять определенную угрозу для противника. Кроме того необходимо заметить, что почти все наиболее старые Т-55 давно находятся на хранении, а самыми массовыми танками в сирийской армии являются Т-72, коих насчитывается более полутора тысяч. Количество прочей бронетехники в сирийских вооруженных силах почти равно числу танков. При этом боевые машины пехоты, бронетранспортеры и т.д. отличаются немного большим разнообразием типов. К примеру, в соседних частях одновременно могут служить и старые БТР-152, и новые БМП-3. Общее количество боевых машин пехоты трех моделей (советские/российские БМП-1, БМП-2 и БМП3) достигает двух с половиной тысяч, а для бронетранспортеров этот показатель составляет полторы тысячи. Самыми новыми бронетранспортерами в сирийских сухопутных войсках являются БТР-70, что в сочетании с количеством бронетехники для пехоты наталкивает на определенные мысли относительно подбора боевых машин. Похоже, колесной технике сирийцы предпочитают гусеничную с большей огневой мощью.

Полевая артиллерия Сирии укомплектована советскими системами различных типов и калибров в количестве 2500 стволов. Примерно пятая часть от всех орудий является самоходной и представлена машинами 2С1 «Гвоздика», 2С3 «Акация», а также САУ калибра 122 мм на базе танка Т-34-85 и орудия Д-30, отдаленно напоминающими старую советскую СУ-122. Остальная артиллерия является буксируемой. Самое массовое орудие в сирийской армии – 130-миллиметровая гаубица М-46 – имеется в количестве не менее 700 единиц. Вторая по численности артиллерийская система – пушка-гаубица Д-30. Самоходные и буксируемые орудия этого типа имеются в количестве 550-600 штук. Реактивная артиллерия Сирии располагает только двумя типами систем залпового огня. Это советская БМ-21 «Град» (порядка трех сотен боевых машин) и китайская «Тип 63» (около 200 буксируемых пусковых установок).

Защита войск на марше и на позициях возлагается на войсковую ПВО. В ее составе имеется более полутора тысяч ствольных систем, в том числе и самоходные ЗСУ-23-4 «Шилка». Кроме того, подразделениям войсковой противовоздушной обороны придано небольшое количество зенитных ракетных комплексов малой дальности, таких как «Оса-АК», «Стрела-1» или «Стрела-10». При этом общее количество ЗРК в войсковой обороне заметно меньше, чем в отдельных войсках ПВО (о них немного позже).

Для борьбы с бронированными целями противника сирийские солдаты имеют достаточно широкий спектр реактивного и ракетного вооружения. Самое просто из них – реактивные гранатометы РПГ-7 и РПГ-29 «Вампир» советского производства. Точное количество этих систем неизвестно, однако, по-видимому, счет идет, как минимум, на сотни. При этом, как показывает практика, немалое количество противотанковых гранатометов оказалось в руках инсургентов. Помимо сравнительно простых и дешевых реактивных гранатометов Сирия в свое время покупала массу советских противотанковых ракетных комплексов, от «Малютки» до «Корнета». Количество комплексов значительно разнится: «Малюток» в настоящее время насчитывается не более пары сотен, «Корнетов» – около тысячи. Несколько лет назад Сирия приобрела у Франции двести ПТРК MILAN, однако в силу политических и экономических причин дальнейшие закупки европейского вооружения не осуществлялись.

Отдельные ракетные бригады вооружены оперативно-тактическими ракетными комплексами 9К72 «Эльбрус» в его экспортной модификации R-300, 9К52 «Луна-М» и 9К79 «Точка». Общее количество пусковых установок всех трех комплексов превышает 50 единиц. Кроме того, по неподтвержденным данным, на хранении находится от 25 до 50 комплексов R-300 и «Луна-М».

Военно-воздушные силы Сирии разделены на несколько десятков эскадрилий, подчиняющихся командованию рода войск. Это 20 подразделений, оснащенных истребителями, перехватчиками, истребителями-бомбардировщиками и разведчиками; семь ударных эскадрилий с фронтовыми бомбардировщиками; семь смешанных вертолетных (выполняют транспортные и ударные задачи); пять чисто ударных вертолетных; четыре транспортных; а также одна тренировочная, одна эскадрилья РЭБ и одно специальное вертолетное соединение для перевозки командования. Общая численность личного состава ВВС Сирии равняется 60 тысячам человек. Еще 20 тыс. могут быть отмобилизованы в течение нескольких недель. Количество летательных аппаратов оценивается в 900-1000 единиц.

Характерным отличием ВВС Сирии от турецкой военной авиации является наличие большого количества специализированных фронтовых ударных самолетов. В настоящее время сирийские летчики используют около 90-110 Су-22М4 и Су-24МК. Кроме того, свыше сотни самолетов МиГ-23, в том числе и модификации «БН», находится в резерве либо проходит модернизацию. Истребительная авиация Сирии представлена старыми советскими самолетами МиГ-21 в истребительной и разведывательной конфигурации (не менее 150 машин, часть в резерве); уже упомянутыми МиГ-23; МиГ-25 и МиГ-25Р (до 40 единиц); а также относительно новыми МиГ-29, общее число которых оценивается в 70-80 машин.

Вертолетный парк сирийских ВВС представлен пятью типами вертолетов. Самые массовые из них – Ми-8 и его дальнейшее развитие Ми-17. Более сотни таких вертолетов используются для транспортных задач, еще около десяти оснащены аппаратурой радиоэлектронной борьбы. Ударная функция возложена на советские/российские вертолеты Ми-24, Ми-2 и французские SA-342 Gazelle. Число доработанных Ми-2 не превышает полутора-двух десятков, остальные имеются в количестве 35-40 штук каждый.

Транспортная авиация Сирии использует самолеты семи типов, причем часть из них (около десяти машин) эксплуатируется только для перевозки командования. Войсковые перевозки, в свою очередь, осуществляются одним самолетом Ан-24, шестью Ан-26 и четырьмя Ил-76М. В качестве пассажирских бортов для перевозки высшего командования используются Ту-134, Як-40, Dassault Falcon 20 и Dassault Falcon 900.

В свете способов ведения войны в последние десятилетия особое значение придается противовоздушной обороне, которая призвана защищать подразделения на марше и на позициях, а также важные объекты войск и страны. Сирия поняла это еще в конце семидесятых годов и стала строить новую систему ПВО. Войска ПВО являются отдельным родом войск в составе сирийских вооруженных сил. Общая численность личного состава войск ПВО превышает 40 тысяч человек. Войска разделены на две дивизии. Кроме них в составе войск ПВО имеется два отдельных полка, вооруженных ракетными комплексами «Оса-АК» и С-300В. Остальные подразделения оснащены ЗРК советского производства, в том числе и старыми С-75 и С-200. Стоит отметить, что самым массовым комплексом в сирийских войсках ПВО до сих пор является С-75 (не менее 300 единиц). Вторые по количеству – 2К12 «Куб» малой дальности, коих насчитывается около двух сотен. Наиболее новой техникой в войсках ПВО являются комплексы семейств С-300В и С-300П, а также 9К37 «Бук» и «Панцирь-С1». Стоит отметить, что последний, согласно некоторым источникам, уже успел показать свою эффективность на практике, когда в июне этого года турецкий разведчик RF-4E вторгся в сирийское воздушное пространство и был сбит.

Наконец, военно-морские силы Сирии. По сравнению с турецкими они малочисленны и достаточно слабо оснащены. Так, в ВМС Сирии служит всего четыре тысячи человек. Еще две с половиной находятся в резерве. До недавнего времени в составе сирийского военного флота было две подлодки проекта 633, купленные у СССР, сейчас они выведены из состава ВМС. Самыми крупными надводными боевыми кораблями Сирии являются два фрегата/сторожевика проекта 159, так же приобретенных у Советского Союза. Корабли с полным водоизмещением более тысячи тонн несут противолодочные бомбометы РБУ-250 и 400-мм торпедные аппараты. Какое-либо встроенное ракетное вооружение отсутствует, противовоздушная оборона осуществляется только за счет взятых на борт ПЗРК. Также ВМС Сирии располагают тремя десятками ракетных катеров. Это советские катера проекта 205 «Москит», вооруженные ракетами П-15У «Термит» (20 единиц), а также иранские Tir, доработанные для использования аналогичного вооружения. Список боевых катеров замыкают патрульные плавсредства советского проекта 1400МЭ (не более восьми) и не более шести иранских MIG-S-1800. Примечательно, что в составе сирийского флота имеется сравнительно немало минных тральщиков. Семь кораблей этого класса были куплены у СССР и принадлежат проектам 1258, 1265 и 266М.

Несмотря на небольшие размеры, сирийские ВМС располагают эскадрильей морской авиации. В ее составе насчитывается более десятка противолодочных вертолетов Ми-14ПЛ и пять Ка-27ПЛ аналогичного назначения. Кроме того, в качестве многоцелевых машин используются полдесятка вертолетов Ка-25.

Выводы

Как видим, вооруженные силы Турции и Сирии значительно отличаются как в качественном, так и в количественном отношении. Более того, в ряде случаев различаются даже концепции состава того или иного рода войск. К примеру, в сирийских ВВС, в отличие от турецких, до сих пор имеются специальные фронтовые бомбардировщики. Турция, в свою очередь, приняла тактические стандарты НАТО и отказалась от этого вида крылатой техники. Трудно сказать, было ли это решение правильным или нет.

Стоит обратить особое внимание на турецкие истребители-бомбардировщики F-16. Турция имеет 250 таких машин и вполне очевидно, что именно они станут главной ударной силой в случае полномасштабного конфликта. Страны НАТО давно уже предпочитают воевать с воздуха и «опускаться» до наземных операций только тогда, когда риск потерь сухопутных войск будет снижен до минимума или когда возникает необходимость в этом. Исходя из таких взглядов на ведение войны, можно понять стремление Сирии закупать новые зенитные системы: при наличии современных ЗРК война вряд ли закончится полным и безоговорочным успехом напавшей стороны. Правильное использование систем противовоздушной обороны сирийскими военными может сильно усложнить жизнь пилотам Турции, вплоть до почти полной невозможности совершать вылеты на бомбардировку. Конечно, такое развитие событий выглядит маловероятным ввиду устаревания большей части сирийских ЗРК. В то же время, турецкие ВВС тоже нельзя назвать сверхсовременными. Стоит отметить, ВВС Сирии в случае конфликта, скорее всего, будут только обороняться. Вряд ли стоит ждать ударов по административным центрам Турции: прорыв к крупным объектам противника будет связан со слишком большим риском для сирийских пилотов.

Что касается военно-морских сил, то сирийскому флоту вряд ли удастся потягаться с турецким. ВМС Турции значительно отстают от флотов ведущих государств, однако Сирия в этом отношении не догоняет даже Турцию. Поэтому турецкие военно-морские силы при необходимости способны уничтожить сирийские корабли и катера прямо на их базах, в том числе и без поддержки с воздуха. К сожалению, по этому пункту Сирии противопоставить почти нечего, кроме уже устаревших противокорабельных ракет «Термит».

Самый большой интерес для анализа представляет сухопутная операция. Возможно, турки, посмотрев на европейский опыт в Ливии, не станут посылать в Сирию свою пехоту и доверят наземную часть войны местным мятежникам. Однако в таком случае даже регулярные удары авиации и артиллерии могут не оказать должного эффекта, как минимум, в первое время. Последние месяцы наглядно показали, что силы Дамаска ничуть не уступают инсургентам, а в ряде случаев даже выигрывают. Поэтому передача ответственности за наземную операцию в руки так называемой вооруженной оппозиции грозит изменением характера войны в сторону его затягивания. Естественно, поддержка с воздуха может оказать достаточную помощь, но структура ПВО Сирии значительно усложнит ее. Если же турки все-таки решатся самостоятельно выдвинуться на сирийскую территорию, то там их ожидает серьезное противодействие. В таком случае, как очень часто бывает, залогом победы станет опыт солдат и командиров, а также координация действий войск.

Касаемо опыта стоит вспомнить историю вооруженных сил Сирии и Турции. Так, сирийская армия, начиная с самого своего формирования в сороковых годах прошлого века, регулярно участвовала в войнах. Последний крупный конфликт с участием Сирии – Война в Персидском заливе. Турция же последний раз активно воевала в 1974 году, во время боевых действий на Кипре. Вполне справедливо будет предположить, что сирийские военные в таких условиях подготовлены лучше, а высшее командование не просто имеет опыт боев, но даже успело поучаствовать сразу в нескольких войнах. Соответственно, в отношении боевого опыта Турция, скорее всего, заметно проигрывает Сирии.

Подводя итог, необходимо сказать следующее: сирийская и турецкая армия значительно различаются, причем по отдельным пунктам «выигрывает» то одна страна, то другая. Это мешает составлять точные прогнозы развития событий. Однако прогнозирование затруднено только в случае отказа стран НАТО поддержать Турцию в интервенции. Если же США, Великобритания, Германия и другие участники Альянса примут решение помочь Анкаре в ее «борьбе за свободу сирийского народа», то результат военного конфликта с большой долей вероятности будет печальным как для нынешнего сирийского руководства, так и для всей страны в целом.


По материалам сайтов:
http://sipri.org/
http://globalsecurity.com/
http://tsk.tr/
http://flightglobal.com/
http://turkeyswar.com/
http://turkishnavy.net/
http://milaviapress.com/
http://globalfirepower.com/
http://geopoliticalmonitor.com/
http://belvpo.com/
http://lenta.ru/
Автор:
234 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пупырчатый
    Пупырчатый 15 октября 2012 07:39 Новый
    +19
    Кирилл, как бы турки активно воюют с курдами, у которых вполне приличное вооружение встречается, да и подготовка не на нуле
    1. Yarbay
      Yarbay 15 октября 2012 08:53 Новый
      -22
      Цитата: Пупырчатый
      Кирилл, как бы турки активно воюют с курдами, у которых вполне приличное вооружение встречается, да и подготовка не на нуле

      Вы правы!
      Плюс как участвовала в Ираке Сирия?
      и мне кажеться дух и традиции выше и больше у турков!
      Намного лучше подготовлены!
      Вообще при сравнении небо и земля!!
      1. Пупырчатый
        Пупырчатый 15 октября 2012 09:25 Новый
        +9
        Офф-топ небольшой, Алибек.
        А что, Израиль Азербайджану поставил Storm?



        1. Yarbay
          Yarbay 15 октября 2012 09:42 Новый
          +3
          Цитата: Пупырчатый
          А что, Израиль Азербайджану поставил Storm?

          об этом не говорят официально,но мне кажеться было закупленно много чего!!
          По крайнее мере я давно видел израильское оружие,а писать начали о нем только в позопрошлом году после парада!!
          Даже беспилотники судя по всему были давно и самые передовые по тем временам,в смысле годам!!
          Я думаю Алиев неспроста говорил что наши отношения напоминают айсберг,9 десятых которого никто не видит!!
          по беретам-это спецназ ВВ,вполне возможно!
          1. nycsson
            nycsson 15 октября 2012 09:59 Новый
            0
            Цитата: Yarbay
            Я думаю Алиев неспроста говорил что наши отношения напоминают айсберг,9 десятых которого никто не видит!!

            К чему бы это.............? bully
            1. Yarbay
              Yarbay 15 октября 2012 10:07 Новый
              +2
              Цитата: nycsson
              К чему бы это.............?

              в смысле??
              сотрудничество,союзничество и что??
              1. nycsson
                nycsson 15 октября 2012 10:14 Новый
                +2
                Цитата: Yarbay
                в смысле??
                сотрудничество,союзничество и что??

                С кем поведешься, от того и наберешься.......... hi
                1. Yarbay
                  Yarbay 15 октября 2012 10:27 Новый
                  +3
                  Цитата: nycsson
                  С кем поведешься, от того и наберешься...

                  Буду очень рад от них набраться в военном смысле!!
                  1. Мэт
                    Мэт 15 октября 2012 10:38 Новый
                    0
                    Цитата: Yarbay
                    Буду очень рад от них набраться в военном смысле!!

                    Я тоже!!!)))
                    Постараюсь не флудить, но вот хотелось бы понять, а Вы за кого товарищ Алибек!!!)))
                    1. Yarbay
                      Yarbay 15 октября 2012 10:43 Новый
                      -1
                      Цитата: Мэт
                      Постараюсь не флудить, но вот хотелось бы понять, а Вы за кого товарищ Алибек!!!)))

                      В смысле??
                      Я за свою страну!!
                      Потом против несправедливости, армении и Америки!!
                      Потом уже ниже рангом идут))
                      Рад Вашему возвращению!
                      чистые погоны-чистая совесть!!
                      1. Мэт
                        Мэт 15 октября 2012 10:48 Новый
                        +4
                        Цитата: Yarbay
                        Рад Вашему возвращению!

                        СПАСИБО hi
                        На полном серьёзе!!!!))

                        Цитата: Yarbay
                        чистые погоны-чистая совесть!!

                        И пустая Голова-я так постоянно подчинённым говорил!!!)))
                      2. dimanf
                        dimanf 15 октября 2012 11:59 Новый
                        +5
                        Цитата: Yarbay
                        Потом против несправедливости, армении и Америки!!


                        Армения-с маленькой буквы. А Америка с большой.
                        Это случайно или нет?
                        А если Америка в составе НАТО влезет в в Сирийско-Турецкий конфликт, за кого вы будете?
                      3. Yarbay
                        Yarbay 15 октября 2012 12:15 Новый
                        -7
                        Цитата: dimanf
                        Армения-с маленькой буквы. А Америка с большой.

                        я в личику Вам напишу,если Вам действительно интересно!
                        Здесь не хочу обсуждать это!
                        Цитата: dimanf
                        А если Америка в составе НАТО влезет в в Сирийско-Турецкий конфликт, за кого вы будете?

                        Мою позицию форумчане знают,я против вмешательства во внутренние дела любой страны!
                        Мне симпотично мужество Асада,хотя считаю его обреченным!
                        Переживаю и восхищаюсь турецкой армией !
                      4. dimanf
                        dimanf 15 октября 2012 12:27 Новый
                        +10
                        Цитата: Yarbay
                        Мою позицию форумчане знают,я против вмешательства во внутренние дела любой страны!
                        Мне симпотично мужество Асада,хотя считаю его обреченным!
                        Переживаю и восхищаюсь турецкой армией !


                        Значит вы против вмешательства Турции в Сирийскую заварушку?
                        Ведь Турция помогает откровенным бандитам!
                      5. Yarbay
                        Yarbay 15 октября 2012 12:34 Новый
                        +5
                        Цитата: dimanf
                        Значит вы против вмешательства Турции в Сирийскую заварушку?
                        Ведь Турция помогает откровенным бандитам!

                        Вы меня правильно поняли!
                      6. Мэт
                        Мэт 15 октября 2012 13:26 Новый
                        +7
                        Цитата: Yarbay
                        Вы меня правильно поняли!


                        Будем жить пехота!!!)))

                  2. Мэт
                    Мэт 15 октября 2012 13:23 Новый
                    +23
                    Цитата: Yarbay
                    Переживаю и восхищаюсь турецкой армией !

                    Алибек, а я вот больше армией РФ восхищаюсь!!!

                  3. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 13:47 Новый
                    +1
                    Цитата: Мэт
                    Алибек, а я вот больше армией РФ восхищаюсь!!!

                    За это я и восхищаюсь Вами!!!
                  4. Мэт
                    Мэт 15 октября 2012 14:06 Новый
                    +3
                    Цитата: Yarbay
                    За это я и восхищаюсь Вами!!!

                    Не вводите меня в краску, Я всего лишь скромный клерк (выражаясь вашим языком) good
                    А вот Вами можно восхитится---находясь на "вражеском" сайте найти здесь столько друзей!!!)))
                    Ну и "врагов" конечно--умудрится стать Маршалом и при этом потом просить за друзей у админа!!!))



                    Ой блин......чес.слово -я так мысли свои выражаю!!!)))
                    Я же не с кем не ругаюсь???)))
                    Обещаю за этот пост--выложить ещё несколько постов про Тулу и её заводы!!!!)))
                  5. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 14:21 Новый
                    +3
                    Цитата: Мэт
                    Не вводите меня в краску, Я всего лишь скромный клерк

                    Человек может и должен любить Родину независимо от своего положения и статуса в обществе!
                    Цитата: Мэт
                    Обещаю за этот пост--выложить ещё несколько постов про Тулу и её заводы

                    Ждем с нетерпеньем!
                    Цитата: Мэт
                    находясь на "вражеском" сайте найти здесь столько друзей!!!
                    этот сайт и страна даже в скобках не *вражеская*!
                    Политика для меня неприемлемая в отношении моей страны!!
                  6. Мэт
                    Мэт 15 октября 2012 14:31 Новый
                    +3
                    Цитата: Yarbay
                    Человек может и должен любить Родину независимо от своего положения и статуса в обществе!

                    Согласен!!!
                    Цитата: Yarbay
                    Ждем с нетерпеньем!

                    Чуть позже, когда увижу подходящую тему!!!
                    Хотя тема всегда подойдёт,главное ... правильно выразить свою мысль!!!



                    Цитата: Yarbay
                    этот сайт и страна даже в скобках не *вражеская*!

                    100% или даже 146%!!)))

                    Цитата: Yarbay
                    Политика для меня неприемлемая в отношении моей страны!!

                    Ну тут Алибек, не надо ....Вашу страну никто не убивает, но вот если мозгов у Ваших правителей не хватит, то может закончится плохо и Турция не поможет!!
                    Кому как ни Вам знать мощь РФ!!!!))) soldier
                  7. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 14:39 Новый
                    -2
                    Цитата: Мэт
                    у тут Алибек, не надо

                    Тут Мет не согласен)))))))будем по прежнему но* ножах*))
                    Цитата: Мэт
                    Вашу страну никто не убивает, но вот если мозгов у Ваших правителей не хватит, то может закончится плохо и Турция не поможет!

                    Куда уж дальше убивать!??!
                    Цитата: Мэт
                    Кому как ни Вам знать мощь РФ!!!!)))

                    Ну с этим никто в здравом уме не поспорит!!))
                  8. Мэт
                    Мэт 15 октября 2012 14:57 Новый
                    +4
                    Цитата: Yarbay
                    Тут Мет не согласен)))))))будем по прежнему но* ножах*))

                    На "ножах" так на ножах!!!))
                    так и хочется анекдот применить, но из Уважения к Вам тебе не буду!!"!

                    Цитата: Yarbay
                    Куда уж дальше убивать!??!

                    А как ты хотел????
                    Откройте свои границы и будет Вам счастье и грузин научите дружить!!
                    Нельзя надеяться на турок, хоть ты турок (упёртый ты Алибек)!!! hi
                    Ты же знаешь, чем это заканчивается!!!
                  9. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 15:20 Новый
                    -1
                    Цитата: Мэт
                    Откройте свои границы и будет Вам счастье и грузин научите дружить!!

                    С какой стати???
                    Давайте Япония у Вас захватит Дальний Восток,устроит резню в Находке,и миллионов 10 изгонит из этих мест,а вы продолжайте дружить и торговать!!!????
                    Цитата: Мэт
                    Нельзя надеяться на турок, хоть ты турок (упёртый ты Алибек)!!

                    я не надеюсь ни на кого!!
                    Цитата: Мэт
                    Ты же знаешь, чем это заканчивается!!!
                    На все воля Всевышнего!
                    Победу или поражение дает только Он!
                    я свой выбор уже сделал и давно!!
                  10. Мэт
                    Мэт 15 октября 2012 15:53 Новый
                    +1
                    Цитата: Yarbay
                    С какой стати???

                    В смысле Вы до сих думаете, что Вы НЕЗАВИСИМЫ??)))

                    Цитата: Yarbay
                    Давайте Япония у Вас захватит Дальний Восток,устроит резню в Находке,и миллионов 10 изгонит из этих мест,а вы продолжайте дружить и торговать!!!????

                    С каких пор турок интересует ДВ???
                    Вроде Вы не англичане мелкобриты???)))
                    Или Вам адмирала Макарова напомнить-жаль погиб на мине-хороший мужик был!!!

                    Цитата: Yarbay
                    На все воля Всевышнего!

                    Может быть, но Вы же знаете Я язычник!!!)))
                    Цитата: Yarbay
                    Победу или поражение дает только Он!

                    Спорный вопрос и даже очень!!!
                    Давайте уйдем на флуд, а то я смотрю у Вас тоже много предупреждений!!))



                    Опять я не сдержался!!!! am
                    Саша и Алибек ПРОСТИТЕ-постараюсь больше не делать этого-если конечно и Вадим простит!!!))) hi
                  11. Ruslan67
                    Ruslan67 15 октября 2012 15:57 Новый
                    +1
                    Привет Алибек! на западном фронте без перемен?
                  12. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 16:10 Новый
                    +2
                    Цитата: Ruslan67
                    Привет Алибек! на западном фронте без перемен?

                    Привет Руслан!!
                    Перемены есть)))))
                    Мета вернули))))
                  13. Мэт
                    Мэт 15 октября 2012 17:36 Новый
                    +1
                    Цитата: Yarbay

                    Привет Руслан!!
                    Перемены есть)))))
                    Мета вернули))))

                    ДА уж..., благодаря ВАМ , тебе и Саши!!!
                    СПАСИБО Пацаны!!!!
                    А то я уже, если честно, то как то так, забоялСЯ!!!))) drinks hi
                  14. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 17:43 Новый
                    0
                    Цитата: Мэт
                    ДА уж..., благодаря ВАМ , тебе и Саши!!!

                    Нет исключительно блогодаря Саше-это я без ложной скромности говорю!!
                    Я уже писал,что мое участие было только в переживаниях и в разделении ответственности с Сашей!!
                    а Вот Саша-ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!
                  15. Ruslan67
                    Ruslan67 15 октября 2012 21:07 Новый
                    +1
                    Алибек! а что Мет опять забанен?
          2. Bekzat
            Bekzat 15 октября 2012 23:56 Новый
            0
            Приветствую всех, для Алибека. На все Воля Аллаха, я надесь (очень), что все это решится мирным путем. Я Уважаю Вас Алибек. Мудрость Восточного Человека в Вас проявляется.
        2. Ruslan67
          Ruslan67 15 октября 2012 15:55 Новый
          +3
          С возвращением! и сразу в бой покой нам только снится?
        3. Yarbay
          Yarbay 15 октября 2012 16:13 Новый
          +1
          Цитата: Ruslan67
          возвращением! и сразу в бой покой нам только снится?

          это не бой!
          Обмен мнениями!))))
        4. Ruslan67
          Ruslan67 15 октября 2012 16:25 Новый
          +2
          Алибек! я же шутя!
        5. Yarbay
          Yarbay 15 октября 2012 16:33 Новый
          +1
          Цитата: Ruslan67
          Алибек! я же шутя!

          Я понимаю))))
          Я даже там скобки поставил имитирующие мою улыбку)))
  2. Ruslan67
    Ruslan67 15 октября 2012 16:28 Новый
    +3
    Мэт! а где же муха? без неё скучно особенно в понедельник
  3. Мэт
    Мэт 15 октября 2012 17:19 Новый
    +2
    Цитата: Ruslan67
    Мэт! а где же муха? без неё скучно особенно в понедельник



    Руслан, а откуда Вы???
    Имя, что то очень знакомоЁ!!!))

  4. kos
    kos 16 октября 2012 17:20 Новый
    0
    Мэт,
    Круто! Вот такие ролики надо по телеку крутить для воспитания патриотического духа в подрастающем поколении.
  5. шотя
    шотя 15 октября 2012 21:27 Новый
    +1
    Цитата: Yarbay
    Переживаю и восхищаюсь турецкой армией !

    ты бы восхищался своей армией.... smile ....вам хоть атомную бому дай...вы вспе равно не вояки.... hi
  6. Yarbay
    Yarbay 15 октября 2012 21:56 Новый
    +1
    Цитата: шотя
    ты бы восхищался своей армией..

    Конечно восхищаюсь!!
    Ты узнаеш голову вашего террориста Мелконяна?)))
    Ашот Мирзоян пишет об этом:
    «Перестаньте спекулировать вокруг темы смерти АВО! Он не был убитпришельцами из космоса. Он погиб от рук наших врагов.Но он не смог бы просить пощады у какого-то юного азербайджанского разведчика. Я очевидец того события. 12-ое июня 1993-го года примерно в три часа днем нас подняли по тревоге. Мы окружили село Муганлы. Мы искали АВО.Не смотря на наши усилия, нам не удалось найти его.Он был найден через три дня, без головы. Он был убит совсем рядом, где нашли его тело. Мы не знаем, сколько их было. Мы нашли следы о прибытии здесь азербайджанского спецназа. Они хорошо замаскировали следы. Но как они вышли из окружения, до сих пор нам остается тайной»

    «Я воевал в Мартунинском направлении. Были тяжелые времена. Судьба армян Мартунинского района, да и всех армян зависла от волоска, пока Монте Мелконян не появлялся в Артцахе. Блогадарья Аво мы выстояли, изгнали всех турков, нами разгромлены элитные воинские подразделения азербайджанской армии. Он был крайне беспощаден к трусам-предателям армянской идеи. А сам он всегда находился в передовом. Часто один, без сопровождения ходил по освобожденным селениям, и что привело его гибели.
    Он погиб в 1993-го года 12-ое июня ранее освобожденном селе Муганлы.Без сопровождения, разгуливая среди руин селения убит весьма в загадочных обстоятельствах. Тело его было найдено спустя три дня и тут же было отправлено в Ереван».
    «Три дня – днем и ночью мы искали АВО», - пишет другой армянский наемникАсканаз Абрамян, при этом не может понять, как удалось отряду Ибада Гусейнова из 14 бойцов проникнуть на территорию захваченного армянами села Муганлы, ликвидировать Аво и также незаметно выйти из армянского окружения. «Настолько мы были глупыми, что не заметили…если даже это удалось им, куда они испарились?
    http://www.rizvanhuseynov.com/2011/02/blog-post_156.html

    КОНЕЧНО ВОСХИЩАЮСЬ СВОЕЙ АРМИЕЙ,КОТОРАЯ УНИЧТОЖАЛА ТАКИХ КРЫС ,КОТОРЫЕ УБИВАЛИ ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ!!
  7. Пупырчатый
    Пупырчатый 15 октября 2012 22:09 Новый
    0
    Алибек. Не переходи границы. Получишь еще бан - особенно с такими-то фотками. Провоцируют - сообщи администрации, только в срач не уходи.
  8. Yarbay
    Yarbay 15 октября 2012 22:12 Новый
    +2
    [quote=Пупырчатый]Алибек. Не переходи границы. Получишь еще бан - особенно с такими-то фотками. Провоцируют - сообщи администрации, только в срач не уходи.


    ЖЕНЯ Я НЕПЕРЕХОЖУ НИКАКИЕ ГРАНИЦЫ!
    Этот шакал Мелконян был международным террористом,пожалуйста откройте инет и читайте,взрывал бомбу в аэропорту Орли,были убиты и ранены 56 человек!!
    В Ходжалы он и его отряд убивали с особой жестокостью женщин и детей,об этом пишет его брат в книге*Путь моего брата*!
    Я горжусь тем ,что и мой труд есть в его уничтожении!!
  9. Пупырчатый
    Пупырчатый 15 октября 2012 22:16 Новый
    +3
    Понимаю. Алибек, просто напоминаю: ты - человек взрослый. Не ведись на детские разводы. Поступай по-умному.
  10. Ratibor12
    Ratibor12 15 октября 2012 22:45 Новый
    +1
    Цитата: Yarbay
    жЕНЯ Я НЕПЕРЕХОЖУ НИКАКИЕ ГРАНИЦЫ!
    Этот шакал Мелкрнян был международным террористом,пожалуйста откройте инет и читайте,взрывал бомбу в аэропорту Орли,были убиты и ранены 56 человек!!
    В Ходжалы он и его отряд убивали с особой жестокостью женщин и детей!
    Я горжусь тем ,что и мой труд есть в его уничтожении!!


    Фашисты должны получать по заслугам независимо от национальности. Но мне кажется это тот случай, когда обе стороны стоят друг друга. Они режут вас - вы их. Быстро же с людей слетает налет цивилизации.
    Не дело - глумиться над трупами. Не представляю себе советского солдата фотографирующегося с головой эсесовца.
    Что же касается пламенной любви азербайджанцев к Турции... Ну, как говорится, "бывайте здоровы, живите богато". Может чего хорошее и выйдет. Хотя браки между близкими родственниками нередко приводят к... Ну да ладно.
  11. Странник1980
    Странник1980 16 октября 2012 00:00 Новый
    +1
    Ты узнаеш голову вашего террориста Мелконяна?


    Фотография этого аскера с отрубленной головой не имеет к Мелконяну никакого отношения.

    Похороны Монте в Ереване

  12. Странник1980
    Странник1980 16 октября 2012 00:18 Новый
    0
    12 июня 1993 года, узнав о тяжелой ситуации в селе Марзили, Монте Мелконян вместе со своим заместителем и солдатами выехал на своем УАЗе в указанное село, где было трудно разобрать где свои, а где противник. В этот момент с 40 метров по их машине выстрелили из пушки азербайджанской БМП. Находившиеся в УАЗе успели выскочить, однако второй снаряд разнес стену дома, за которым укрывался Монте Мелконян. Он погиб от ранения в голову.

    Подобный ход событий подтвердил бывший командир 2-го мотострелкового батальона 708-й бригады Азербайджанской армии Хатаи Бахышев. Монте Мелконян был похоронен на государственном уровне на кладбище героев "Ераблур" в Ереване. Вопреки утверждениям азербайджанской пропаганды, все части его тела были на месте.

    Можно конечно продолжать верить в сказки, почти "и я там был, мёд, пиво пил, по усам текло - да в рот не попало ..."
    А можно найти одного из немногих не струсивших аскеров командира 2-го мотострелкового батальона 708-й бригады Азербайджанской армии Хатаи Бахышева, который, в отличии от тебя, Ризвана Гусейнова и прочих храбрых интернет-аскеров, имел честь воевать против этого храброго воина, и спросить у него.
    И чтобы ты понимал ситуацию еще лучше, в то самой книге "Путь моего брата", которую написал брат Мелконяна написано, что Аво не было в селе Иванян (бывший Ходжалы), когда там проходила операция по подавлению огневых точек азербайджанской, с позволения сказать, армии.
  13. potterz
    potterz 16 октября 2012 09:29 Новый
    0
    Переживаю и восхищаюсь турецкой армией !
    ................................................................................
    .......

    Извините, но чем там восхищаться!?
  • Шибко умный
    Шибко умный 15 октября 2012 12:47 Новый
    +3
    Ребята, цитата ошибочная! Правильно:
    "С КЕМ ПОВЕДЕШЬСЯ - С ТЕМ И НАБЕРЕШЬСЯ!"
  • Инсургент
    Инсургент 15 октября 2012 23:15 Новый
    0
    Да и поставленны птрк скиф украино-белоруские
  • olo-olo
    olo-olo 15 октября 2012 22:54 Новый
    0
    УАЗ лучше этих машин. не стоило на них тратится. все равно любая машина от гранатомета превратится в металлом. Показуха
  • nnz226
    nnz226 15 октября 2012 12:16 Новый
    +12
    В 1991 году сирийская танковая дивизия (Т-72) СВОИМ ХОДОМ прошла через пустыню на соединение с антисаддамовской коалицией, как она участвовала в боевых действиях не скажу. При переходе отстал только 1 (!!!) танк. в отличие от всяких хвалёных Абрамсов и Челленджеров, кои после 50 км пыльного пути вставали с наглухо забитыми воздушными фильтрами.
  • Странник1980
    Странник1980 15 октября 2012 18:21 Новый
    0
    Видеозапись захвата турками самолета Москва-Дамаск

    1. PSih2097
      PSih2097 16 октября 2012 04:24 Новый
      0
      Видеозапись захвата турками самолета Москва-Дамаск

      Надо было пару наших спецов и какого нибудь дип.работника в самолет посадить и все, реверс турецких ВВС, по всем конвенциям, не согласны -- casus belli...
      1. kirieeleyson
        kirieeleyson 16 октября 2012 12:16 Новый
        0
        Цитата: PSih2097
        Надо было пару наших спецов и какого нибудь дип.работника в самолет посадить и все, реверс турецких ВВС, по всем конвенциям, не согласны -- casus belli..

        По моему мнению, нам нужно было использовать этот термин еще раньше, когда нашего дипломата атаковали в Катаре. А если честно, по большему счету нам нужна "маленькая победоносная война". Страны НАТО не поддержат страну, по которой РФ ударит мощно и внезапно. За месяц активных действий можно "втоптать в каменный век" страну, масштабов Турции вобщем то (не в обиду будет сказано патриотам Турции, это факт, ничего более.) Французы с Германией очень заняты Мали, остальные под бременем кризиса даже не дернуться. США тем более. Не говорю, что нужно "топтать" именно Турцию, но к примеру, Можно красиво срезать с карты мира страну, типа ОАЭ (американцам привет))
        1. kos
          kos 16 октября 2012 17:22 Новый
          +1
          Цитата: kirieeleyson
          Можно красиво срезать с карты мира страну, типа ОАЭ (американцам привет))

          Катар для этого подходит как нельзя лучше.
      2. Пупырчатый
        Пупырчатый 16 октября 2012 15:17 Новый
        -1
        Да как бы нет
  • jimm
    jimm 15 октября 2012 19:03 Новый
    +1
    "и мне кажеться дух и традиции выше и больше у турков!"-- с чего это вдруг? А мне кажется наоборот! Кому еще что кажется?
  • Инсургент
    Инсургент 15 октября 2012 23:14 Новый
    +2
    Что вы ровняете в Сирии идет счяс гражданская война народ не сплочен,да и курдский фактор ненадо сбрасывать со считов ,тут пупырчятый говорит что мол турки хорошо воюют .Что то верится с трудом то 20 человек то 10 погипают от курдов ,так что выводы делать рано
    1. tekinoral
      tekinoral 15 октября 2012 23:27 Новый
      -2
      основном погибают от взрывов или в засаду попадают ,а на сражениях таких цифры погибших нет.А на счет Сирии если они такие хорошие воины почему под нами 500 лет стояли ?
  • vikontas56
    vikontas56 15 октября 2012 23:43 Новый
    0
    Какие традиции у турков выше?Бакшиш в карман?С курдами они дерутся контрпартизанскими методами,для фронтовых операций неподходящими!А у Сирии есть хороший опыт "взаимоотношений" с Израилем,так что накидать Турции хороших звездюлей есть все возможности!Другое дело если навалится все НАТО,"крышуя" своей авиацией турецкую!Тогда будет сирийцам трудновато,особенно,если ы закидают своими ракетами сирийскую ПВО!
  • Taratut
    Taratut 21 октября 2012 18:49 Новый
    0
    Цитата: Yarbay
    мне кажеться дух и традиции выше и больше у турков!
    Намного лучше подготовлены!
    Вообще при сравнении небо и земля!!

    Нечего и сравнивать. Турция несравнимо сильнее.
  • Turkfucker
    Turkfucker 29 января 2018 23:02 Новый
    0
    Ала вах вах вах вах, ну пускай вам в Карабахе помогут. Бизимдирик, анову сиким.
  • vague
    vague 15 октября 2012 09:21 Новый
    0
    Пупырчатый, то что турки воюют с курдами - это как бы не показатель. Это можно сравнить для примера с нашими силовиками, которые подавляют высунувшихся из банд подполья на Кавказе.
    Кириллу спасибо за труд и сведения!
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 15 октября 2012 09:24 Новый
      +7
      Боевые действия всегда в счет. Война есть война. Форму она может принимать разную. Если исходить из таких критериев как война против конвенциональной армии, у российской армии был только один военный опыт - война в Грузии.
      1. Lesorub
        Lesorub 20 октября 2012 11:40 Новый
        +1
        у российской армии военный опыт накоплен в Чечне а в Грузии лишь проверен
    2. Yeraz
      Yeraz 15 октября 2012 10:47 Новый
      0
      Цитата: vague
      Пупырчатый, то что турки воюют с курдами - это как бы не показатель. Это можно сравнить для примера с нашими силовиками, которые подавляют высунувшихся из банд подполья на Кавказе.

      не совсем.реально у банполья малочисленны и нападают в основном на ментов.Курдов количественно больше и нападают они в основном на крупные конвои или же военные части турецкой армии.Плюс не надо забывать рядом Ирвкский Курдистан де-юре независимое,которое поддерживает КРП.Турки часто проводили военные операции противСевера Ирака и опыта у них хоть отбавляй.
  • Владыка Ситх
    Владыка Ситх 15 октября 2012 14:03 Новый
    +4
    А можно я тоже схемку кину и сравним
    Откуда по вашей схеме или схеме источника где вы ее брали у Турции 1940 самолетов???
    1. Владыка Ситх
      Владыка Ситх 15 октября 2012 14:38 Новый
      +7
      Боевой состав ВВС Турции
      Численность личного состава - 60 тыс. чел.

      Боевая авиация - 21 эскадрилья:
      истребительно-бомбардировочных - 8
      истребительные ПВО - 7
      разведывательные - 2
      учебно-боевые - 4.

      Вспомогательная авиация - 11 эскадрилий:
      транспортные - 5
      учебные - 5
      транспортно-заправочные - 1.

      Боевые самолёты
      Canadair NF-5A 26
      Canadair NF-5B 15
      McDonnell Douglas F-4E 124
      McDonnell Douglas RF-4E 38
      Tusas F-16C 158
      Tusas F-16D 40
      Это все, что боевое из них 203 единицы сильно устаревших моделей и 198 единиц F16 тоже не новейших образцов.

      Транспортные самолёты
      Boeing 737—700 1
      Boeing 737-700BBJ 1
      Boeing KC-135R самолёт-топливозаправщик 7
      CASA CN-235 2
      Tusas CN-235M 48
      Cessna 650 Citation VII 2
      Cessna Citation II 2
      Gulfstream IV 3
      Lockheed C-130B 6
      Lockheed C-130E 7
      Raytheon 200 6
      Transall C-160D 18

      Учебные самолёты
      Cessna T-37B 20
      Cessna T-37C 35
      Cessna T-41D 24
      Northrop T-38 68
      SIAI-Marchetti SF.260D 38
      Socata TB.20 7
      1. Мэт
        Мэт 15 октября 2012 14:46 Новый
        +1
        Цитата: Владыка Ситх
        Учебные самолёты
        Cessna T-37B 20
        Cessna T-37C 35
        Cessna T-41D 24
        Northrop T-38 68
        SIAI-Marchetti SF.260D 38
        Socata TB.20 7

        Ну ВСЁ сливай воду!!!)))
        Опять аббревиатурой замучают!!!!(((

      2. tekinoral
        tekinoral 15 октября 2012 15:04 Новый
        -4
        F-16 C/D Blok 50 M 30 единицы
        F-16 C/D Blok 50 72 единицы
        F-16 C/D Blok 40 101 единицы
        F-16 C/D Blok 30 37 единицы

        это только f16 на 2012 год
        1. Владыка Ситх
          Владыка Ситх 15 октября 2012 15:44 Новый
          +2
          Источник Ваш укажите пожалкуйста.
          1. tekinoral
            tekinoral 15 октября 2012 15:58 Новый
            -1
            TÜRK HAVA KUVVETLERİ 2012 ENVANTERİ (S&H 25. yıl özel sayı)
            Muharip Uçaklar
            F-16 C/D Blok 50 M 30 ед
            F-16 C/D Blok 50 72 ед
            F-16 C/D Blok 40 101 ед
            F-16 C/D Blok 30 37 ед(+1 adet Milli Aviyonik Modernizasyonlu)
            F-4E 2020 46 ед
            F-4E PhantomII 30 ед
            F-4E TM 16 adet
            RF-4E PhantomII 10 ед
            RF-4E/TM 5 ед
            RF-4E/TMG 12-1=11 ед(1 ед сбита Сирией )
            F-5 A/B 2000 43 ед

            источник tr militariy
            1. Владыка Ситх
              Владыка Ситх 15 октября 2012 16:27 Новый
              +2
              Спасибо большое! У меня F16C/D указанно 198 единиц на 2009 год, у Вас более свежие данные 241 единица на 2012 год.

              Но согласитесь не 1940 как с Азербайджанского сайта?
              1. tekinoral
                tekinoral 15 октября 2012 16:41 Новый
                -3
                1940 ед это все вместе имеется виду ,цифра правильная ,а истребители около 400 ед. вообщем
                1. Владыка Ситх
                  Владыка Ситх 15 октября 2012 17:11 Новый
                  +1
                  Мы расматриваем боевые машины истребители, штурмовики, бомбардировщики. Вот и вышли на цифру общими усилиями 400 самолетов. Половина F4 разных модификаций неизвестно в каком состоянии.

                  Кстати в статье на таблице есть такое"Наземные вооруженные системы" - это что? Артиллерийские системы имеется наверно ввиду артиллерия САУ, буксируемая, РСЗО. А что такое "Наземные вооруженные системы"?
                  1. tekinoral
                    tekinoral 15 октября 2012 17:17 Новый
                    -1
                    около 100 f4 в хорошем боеспособном состояние.

                    А что такое "Наземные вооруженные системы"? наступательные и оборонительные системы
                    1. Дон
                      Дон 23 октября 2012 17:47 Новый
                      0
                      Цитата: tekinoral
                      около 100 f4 в хорошем боеспособном состояние.

                      Ну насколько они в хорошем и боеспособном состоянии мы можем только догадываться. Лично на их авиабазах не были и лично не проверяли.
              2. Yarbay
                Yarbay 15 октября 2012 16:48 Новый
                0
                Цитата: Владыка Ситх
                Но согласитесь не 1940 как с Азербайджанского сайта?

                Извените ,а какой сайт вы имеете ввиду,никак не могу найти!??
                1. Владыка Ситх
                  Владыка Ситх 15 октября 2012 17:06 Новый
                  +1
                  В основном таблицы все связанные с Ираном или Азербайджаном берутся с одного и того же сайта. Ниже картинки к статье http://ru.salamnews.org/

                  Там кстати есть довольно интересные таблички.
                  1. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 17:13 Новый
                    -2
                    Цитата: Владыка Ситх

                    В основном таблицы все связанные с Ираном или Азербайджаном берутся с одного и того же сайта. Ниже картинки к статье http://ru.salamnews.org/

                    Там кстати есть довольно интересные таблички.

                    Спасибо,а какие по Вашему интересные??
                    Хотелось бы взглянуть!
                    1. Владыка Ситх
                      Владыка Ситх 15 октября 2012 17:24 Новый
                      +1
                      Это провакационный вопрос, я буду жаловаться в ООН! bully

                      Навскидку, что быстро нашел




                      Еще бывает этим пользуюсь http://defence.az/
                    2. Yarbay
                      Yarbay 15 октября 2012 17:34 Новый
                      +2
                      Цитата: Владыка Ситх

                      Это провакационный вопрос, я буду жаловаться в ООН!

                      Навскидку, что быстро нашел

                      Спасибо!
                      Извените Вы автор статьи??
                      Цитата: Владыка Ситх
                      Еще бывает этим пользуюсь http://defence.az/
                      Этот давно уже закрыт!!
                    3. Владыка Ситх
                      Владыка Ситх 15 октября 2012 18:22 Новый
                      0
                      Как я могу быть автором, если привел таблицу другую. И спорю по поводу указаных в таблице 1940 самолетов...
                  2. PSih2097
                    PSih2097 16 октября 2012 02:21 Новый
                    +1
                    Навскидку, что быстро нашел

                    Ну тогда к Ирану приплюсуйте армию РФ и ее моб. ресурс...Договор то до сих пор жив, его никто не отменял...
            2. tekinoral
              tekinoral 15 октября 2012 22:41 Новый
              -2
              Извените ,а какой сайт вы имеете ввиду,никак не могу найти!??
              она и в турецких сайтах 1940 но это имеется виду всю авиацию
  • tekinoral
    tekinoral 15 октября 2012 15:28 Новый
    -1
    она не правильная таблица
  • Serjant
    Serjant 15 октября 2012 18:43 Новый
    +2
    Я бы еще уточнил, откуда данные по мобилизации?
    Как может Турция отмобилизовать 41 млн, а Сирия 11 млн, если население стран 75 и 21 млн соответственно?
    Или предполагается, что под ружье поставят все взрослое население?
  • vanya
    vanya 15 октября 2012 15:45 Новый
    0
    Регулярная армия воюет или спецназ?
  • Анти
    Анти 15 октября 2012 17:55 Новый
    +9
    Хочу огорчить Фан-клуб Турции. Приведу банальный пример, вот культурист качает свои мышцы, глядится постоянно в зеркало и кажется ему, что порвет любого, или его накаченных бицепсов будут просто бояться. Так он считает? Но, в реале все гораздо проще, худеньки, маленький, но жилистый рвет его, как тузик грелку. Разве не так? Так и Турция, подкачала бицепсы и считает, что порвет. Не меч управляет воином, а воин мечом. Главное, в чьих он руках. Или как у предков Руссичей, главное не меч, а воин!!!!! На раненного зверя и шакал пырхнется.
    1. tekinoral
      tekinoral 15 октября 2012 18:10 Новый
      -3
      вы исходя от отношения на данный момент Израиля и Турции смотрите и пишете так ,но вы забываете власти приходят и уходят а народы остаются
      1. Анти
        Анти 15 октября 2012 18:23 Новый
        +1
        Разве не народы избирают власть над собой, а потом дают ей вести себя на бойню?
        Мне непонятна эйфория некоторых.

        Причем тут отношения на данный момент Израиля и Турции?
    2. blat
      blat 15 октября 2012 18:21 Новый
      -4
      худенький и жилистый должен быть в очень хорошей форме и обладать очень хорошим ударом,что в реале далеко не так всегда.броню из мышц надо иметь чем пробивать,да и голова получше держиться на накачаной шее.у худенького и жилистого проигрыш по массе,по защите.и культуристы даже стероидные обладают очень большой силой.штангу на сотню слабачок толкать тоже не будет.многое зависит от внутрененего состояния.это только в фильмах красиво деруться.единственный и точный удар может провести человек подготовленный,а большое колличество бестолковых ударов это не значит порвать как тузик грелку.вывод если они равны по духу.то у твоего маленького и худенького какой он-бы жилистый не был шансов нет
      1. Анти
        Анти 15 октября 2012 18:36 Новый
        0
        1.
        Русские охраняли центр связи и стояли всего в нескольких километрах от места дислокации батальона Дениза, поэтому он выехал за полчаса до назначенного времени, взяв лишь сержанта Макнила, чтобы не создавать ажиотажа вокруг предстоящей драки и исключить утечку информации.
        За подобные вещи в Объединенном штабе спрашивали строго, опасаясь больше всего вездесущих журналистов.
        Обычно такие эксцессы приходилось камуфлировать под специальную подготовку миротворческих сил, плановые учения, отработку действий спецподразделений ООН в особых условиях.
        Поехали на бронеавтомобиле, прихватив с собой только трассирующие боеприпасы и осветительные снаряды для салюта.
        Диверсионно-разведывательный взвод еще не прибыл к месту сражения, и потому Дениз с потушенными фарами пробрался поближе к окраине деревни и встал, спрятав машину между кошарами.
        В ночную оптику - а она была превосходной на разведочной бронемашине - он озирал объект охраны русских и отмечал полную их бесшабашность.
        Мерзнущие на ветру патрули уныло хлюпали по грязи на размокшей улице, часовые явно дремали, завернувшись в брезент, мертвыми казались коробки БТРов; полусонное это войско выглядело жалко и вызывало чувство омерзения, как облезлая бродячая собака.
        Эти несчастные парни только назывались десантниками, поскольку Дениз отлично знал уровень подготовки войск в современной России.
        Они парашюты видели раза три, не больше, когда их обучали укладке перед первым и наверняка последним прыжком.
        Недокормленные, они тянулись вверх, и даже неплохой армейский харч, получаемый через ООН, никак не мог добавить им стати и крепости.
        Прежде чем обряжать их в форму и давать оружие, следовало бы отправить этих парней в санаторий с постельным режимом, и только потом на военные полигоны.
        Один совсем тощий и длинный солдатик приблизился к бронеавтомобилю почти вплотную, и Дениз дал команду сержанту быть наготове, чтобы отъехать назад, но парень ничего не заметил, хотя смотрел прямо перед собой.
        Он стоял, ссутулившись, и что-то бормотал, то и дело поддергивая автоматный ремень на узком плече.
        На какой-то миг Джейсону почудилось, будто он молится! И что-то знакомое послышалось в его словах, по крайней мере, в их звучании.
        Осторожно высунувшись из люка, Дениз прислушался к его речи и внезапно понял - солдатик читал стихи.
        В этом было что-то противоестественное, отталкивающее, как и в словах Густава Кальта.
        Разум протестовал, отторгал это странное явление, ибо нельзя и ненужно открывать двери анфилады, ведущей в тупик.
        Джейсон сел и стиснул кулаки, а память предательски вернула еще один эпизод из детства, только более позднего, когда по случаю приезда семьи Денизов бабушка собрала в доме своих подруг, таких же старушек, и они весь вечер играли на рояле и пели русские песни с заунывным, молитвенным мотивом и читали стихи.
        Точно так же, как этот парень...
        - Взвод на подходе, сэр, - доложил Макнил, чем и вывел Дениза из мрака воспоминаний.
        - Отлично, сержант! - мгновенно воспрял Джейсон и приник к прибору: по альпийскому лугу едва заметно мелькали легкие тени, разведчики выдвигались на исходный рубеж по всем правилам военного искусства, заимствованного у легендарных "тюленей" из знаменитой "Красной команды" подполковника Марченко.
        Четверо парней в разных точках вошли в деревню, мгновенно провели разведку и подали сигнал остальным.
        Джейсон решил, что сейчас они станут снимать часовых и патруль, однако вся охрана вдруг куда-то исчезла с улицы и объектов.
        1. Анти
          Анти 15 октября 2012 18:42 Новый
          0
          2.
          Ни одного русского! Или сняли так чисто, что он просто не заметил?..
          И тут увидел, как тощий солдатик, читавший стихи, спрятался за угол кошары неподалеку от бронеавтомобиля и теперь со страхом выглядывает, как зверек из норы.
          Даже сигнала тревоги не подал!
          Тем временем взвод ртутью перетек с луга на окраину селения и стал медленно скапливаться вокруг дома, где располагалась казарма десантников.
          Один выстрел, громкий крик, и поднялась бы тревога, но часовые попрятались, а дневальные, вероятно, спали вместе с солдатами.
          У Джейсона сквозь мстительное чувство и предвкушение хорошей потасовки прорвался слабый протест: все же было нечестно, несправедливо нападать на сонных, и возникала даже мысль самому сыграть тревогу русским, выпустив очередь из пулемета.
          Но он сдержался и решил вообще не вмешиваться в драку, оставшись зрителем и болельщиком.
          А взвод уже приготовился к штурму казармы, рассредоточившись возле каждого окна и дверей.
          Одного парня уже впихнули в аккуратно лишенное стекла окошко - чтобы блокировать оружейную комнату, несколько человек в разных местах деревни контролировали ситуацию на улице, дабы избегнуть всяких неожиданностей во время штурма.
          Все ждали сигнала командира, и Джейсон представлял, как парни сейчас напружинились перед броском и едва сдерживают ликующий воинский клич.
          И вдруг произошло что-то непонятное: все пространство вокруг казармы зашевелилось, побежали неясные полосатые тени, и тишину разорвал многоголосый крик, волной покатившийся по округе - Ура-а-а! Джейсон вспомнил о приборе, но впопыхах дохнул на линзу и затуманил стекло.
          Через секунду дымка растаяла...
          Полосатые человеческие фигуры возникали из ничего, вставали, казалось, из земли, вычленялись из стен и летели с крыш.
          В руках что-то белело, похожее на флажки.
          С ревом и криком эта призрачная полосатая сила хлынула к казарме, молниями растеклась повсюду, и Джейсон понял, что драка уже идет, причем яростная и веселая.
          В воздухе мелькали эти флажки, свист, возгласы и мат сливались со звуками ударов.
          Он видел лишь полосатые сполохи, неясный круговорот теней, рассыпающихся в брызги - прибор все искажал, не давал ясной картины и как бы отдалял, отсекал его линзами от живого дыхания драки.
          Дениз высунулся из люка, и сразу ярче стали все звуки - над полем битвы висел многоглоточный ор, из которого выделялся русский мат, закрученный с именами Бога, Христа и Богородицы.
          И только ощутив сражение вместе с дыханием ветра, Джейсон внезапно осознал, что исход потасовки предрешен! Взвод его разведчиков уже был разбит вдребезги, расчленен на группы в два-три человека, и теперь идет добивание.
          Вся схватка длилась не более минуты, а пехотинцы уже валялись на земле, и только малая часть отступала на луг, но и она была охвачена полосатыми тенями, как ореолом.
          Дениз выскочил на броню, рывком содрал куртку, но прежде, чем спрыгнуть на землю, увидел тощего солдатика, который теперь оказался тоже полосатым, а в руке был флажок.
          И этот глист пытался его контролировать, заступал ему дорогу, вращая в руке свой флажок, будто пропеллер.
          Он наступал! Джейсон спрыгнул, и едва ощутив толчок земли, сделал стремительный прыжок вперед, рассчитывая сходу сбить противника с ног.
          Всплеск боевой злобы мгновенно выпарил остатки жалости к этому недокормленному существу.
          Парень каким-то образом увернулся от удара и перестал вращать свой флажок.
          1. Анти
            Анти 15 октября 2012 18:45 Новый
            +3
            3.
            Встал в какую-то странную стойку, широко расставив ноги и раскинув руки, и замер, словно ожидая, когда его убьют.
            И Дениз понял, что сейчас этот мальчишка умрет.
            До того, как получит удар.
            Кулак сжался сам и начал стремительно наливаться знакомой энергией шаровой молнии.
            Он видел перед собой узкую полосатую грудь, переходящую в длинную шею, на которой держалась большая и тоже длинная голова.
            Мягко двигаясь, Джейсон поднял руку и с одновременным шагом понес кулак вперед, но в этот миг в затылок дохнул сержант Макнил и на мгновение рассредоточил силу движения.
            Полосатая рука неожиданно полетела навстречу, при этом странно удлинняясь, и в последний момент Джейсон увидел, что летит не флажок, а малая саперная лопата на деревянной ручке...
            Земля опрокинулась, спружинила мягко, как пуховая постель, и мир перед глазами, расчертившись в полосы, медленно угас.
            Дениз очнулся и увидел перед собой призрак Густава Кальта.
            Доктор с холодно-каменным лицом махал руками над его головой, а за плечом стояла надгробная статуя сержанта Макнила.
            Видение все еще было исчеркано бегущими полосами, как бывает на экране телевизора.
            - Он открыл глаза! - трагично проговорил сержант, словно издалека.
            Кальт заглянул в лицо, спросил деловито:
            - Вы в порядке, сэр? Сейчас я забинтую голову и все будет в порядке.
            Джейсон махнул рукой в сторону Макнила и будто бы сказал - Уйди! Но тут увидел, что кулак все еще сжат, скован, стянут судорогой и не поддается воле.
            Сержант не ушел, а как бы растворился в воздухе, оставив после себя черное пятно, в точности повторяющее очертания фигуры.
            - Вам повезло, сэр, - сказал Густав, закрепляя повязку специальной сеткой.
            - Удар нанесен плоскостью лезвия лопаты.
            если бы ребром - снесло бы полчерепа.
            Вам известно, сэр, у русских саперные лопаты специально затачиваются как клинок.
            Я видел эти рубленые раны - зрелище ужасное.
            Дениз машинально подался вперед, хотел спросить - где видел?! - Кальт удержал его, уложил голову на спинку кресла.
            - Нет, сэр, во взводе разведки, к счастью, все живы.
            Только ранено двадцать два человека.
            И характер ранений примерно как у вас.
            Есть еще несколько сломанных ребер, но это не в счет... А разрубленные саперными лопатками головы я видел в России.


            Вот так примерно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! smile wink blat MD Сегодня, 18:21

            1. AKuzenka
              AKuzenka 16 октября 2012 11:46 Новый
              0
              Это вы Сергеева начитались, хорошо написал, только ведь это чистая фантастика,к сожалению.
            2. blat
              blat 16 октября 2012 12:37 Новый
              -2
              черепашки ниндзя)))))))))))))))))))))))))))))))))теперь понятно почему и комменты у вас под стать.начитаетесь разной х....ни))))))))))
              1. Анти
                Анти 16 октября 2012 18:22 Новый
                0
                AKuzenka RU Сегодня, 11:46

                blat MD Сегодня, 12:37 ↑


                Вы говорите обидно.(((( Видать не сподобились видеть, в живую, работу Русской десантуры. К вашему счастью. Возникает желание дать вам ссылку, о самой распространённой надписи на заборах.
                Может вам и не известо, что многие идеи создания оружия и не только, действительно почерпнуты из известных фантастических книг, примеров тому множество, если интересно Google вам в помощь.
                1. blat
                  blat 16 октября 2012 18:34 Новый
                  -2
                  иди и читай и дальше такие шедевры.реальность совсем другая.и какое будет твоё недоумение если встретишся с реальностью.наверное пойдёш сразу по адрессу на заборе)))))))))))
                  1. Анти
                    Анти 16 октября 2012 18:41 Новый
                    -1
                    эт какя реальность, молдавская?)))) ты опять говоришь обидно(((

                    не дай бог я-бы промахнулся.он-бы меня подмял под себя.и я это знаю.тот человечек отнюдь не слабачок

                    еслиб у бабушки был партийный билет она была бы членом партии))))
                    ты сам доказал нам что бицепсы х е р н я))) смог же?
                    всеже иди по адрессу на заборе)))))))))))
      2. Bekzat
        Bekzat 16 октября 2012 00:11 Новый
        0
        Для Блата, однажде в драке я порвал на голову выше и тяжелее корейца. Так что учитывайте подвижность малого.
        1. blat
          blat 16 октября 2012 12:30 Новый
          0
          то что ты порвал это ни о чём не говорит.я сам вешу около 85 кг и 130 кг сбил с ног ударом.кстати удар был подготовленный и потом как я впоследствии выяснил это примерно сила моего реального удара 130 кг.но не дай бог я-бы промахнулся.он-бы меня подмял под себя.и я это знаю.тот человечек отнюдь не слабачок
      3. Кшатрий
        Кшатрий 18 октября 2012 16:52 Новый
        +2
        Цитата: blat
        вывод если они равны по духу.то у твоего маленького и худенького какой он-бы жилистый не был шансов нет

        ...угу почитайте воспоминания Чака Нориса(тяжелый вес --выше 100кг):"....у меня было впечатление,что я попал под скорый поезд...."А ведь в Брюсе на тот момент было всего-то 54 кг...(я думаю у Брюса Ли и Чемпиона мира в тяжелом весе, Чаке Норисе, примерно равный был воинский дух и навык?)
    3. Rumata
      Rumata 15 октября 2012 20:56 Новый
      -2
      Цитата: Анти
      худеньки, маленький, но жилистый рвет его, как тузик грелку

      Худенький и маленький, ну ну..
      1. Анти
        Анти 15 октября 2012 21:06 Новый
        0
        Цитата: Rumata
        Худенький и маленький, ну ну..


        http://www.youtube.com/watch?v=I5V29RB1LHg
      2. Анти
        Анти 15 октября 2012 21:07 Новый
        +3
        Цитата: Rumata
        Худенький и маленький, ну ну..

        1. Rumata
          Rumata 15 октября 2012 21:45 Новый
          +1
          Это известный фейк, еще года 4 назад нашли этого "американского солдата" , который по совместительству студент в Институте Дружбы Народов. По поводу всего остального, не относящегося к бесконтактному бреду, нужно всю жизнь тренироваться что-бы так уметь, ито против лома нет приема и боксер на валяет Кадочникову по самое не балуйся.
          Настоящий авторитет для меня это вот

          говорит по настоящему верные вещи, без всякого пафоса и кидания натренированных падать помощников
          1. ДИМС
            ДИМС 15 октября 2012 21:49 Новый
            +1
            Цитата: Rumata
            ротив лома нет приема и боксер на валяет Кадочникову по самое не балуйся.

            Не факт. Попробуйте, после этого скажете.
            1. Rumata
              Rumata 15 октября 2012 22:03 Новый
              +1
              Цитата: ДИМС
              Не факт. Попробуйте, после этого скажете.

              Было много историй о попытках боев с учителями школы Кадочникова, СПАС-а, Славянский Стиль, Русский Стиль и прочего, и не один из них не состоялся. Единственное что есть это заказной бой Старова против какого-то ноу нейма на который без слез не глянеш

              и тот же Старов против Хасикова который его реально пытался не убить

              В зале этот Старов раскидывает людей десятками не хуже Кадочникова
            2. Пупырчатый
              Пупырчатый 15 октября 2012 22:03 Новый
              0
              Ну, как бы в кругу профессиональных бойцов имя Кадочникова - как и большинства тех, кто мелькнул в этом выпуске РЕН-ТВ, произносить просто неприлично
          2. Анти
            Анти 15 октября 2012 22:01 Новый
            -1
            Цитата: Rumata
            Это известный фейк, еще года 4 назад нашли этого "американского солдата" ,


            За пару сотенных зеленных, он те еще не то скажет. wassat

            А этот фильмец самозащиты киндеркака..... С хорошей тренировкой, но без душка, чел просто клоун. А вот наоборот, это ужо другой компот. И вовсе необязательно быть гуливером.Пля, мы от темы ушли..
            1. Rumata
              Rumata 15 октября 2012 22:10 Новый
              0
              Цитата: Анти
              Пля, мы от темы ушли..

              Точно=))
            2. Пупырчатый
              Пупырчатый 15 октября 2012 22:12 Новый
              -1
              Цитата: Анти
              чел просто клоун

              Какой из?
              1. Анти
                Анти 15 октября 2012 22:14 Новый
                -1
                Тот у которого душка нет.
                1. Пупырчатый
                  Пупырчатый 15 октября 2012 22:24 Новый
                  0
                  А какой из них, по-вашему, "с душком"
                  1. Анти
                    Анти 15 октября 2012 22:29 Новый
                    0
                    Я ваще о воинах, а не боксерах.
                    На последних 2х фильмах лысый включил заднюю.
                    1. Пупырчатый
                      Пупырчатый 15 октября 2012 22:33 Новый
                      +2
                      Да, лысый цирку дает. Они все там - бесконтактники перестроечного разлива - ребята очень занятные. Такой дивный цирк. Но смотрится красиво, и бабки.
                    2. Rumata
                      Rumata 15 октября 2012 22:39 Новый
                      +1
                      Цитата: Пупырчатый
                      Да, лысый цирку дает. Они все там - бесконтактники перестроечного разлива - ребята очень занятные. Такой дивный цирк. Но смотрится красиво, и бабки.

                      Вот моя любимая школа боевых искусств, каждый раз смотрю как в первый



                      А название какое - Биомеханика Белого Саморяда..уух аж дух захватывает =)
                    3. Пупырчатый
                      Пупырчатый 15 октября 2012 22:47 Новый
                      +1
                      Биомеханика Белого Саморяда.- это прекрасно. Я в восторге. Думал, что самый сюр - это "Абир". Ан нет.
                    4. Анти
                      Анти 15 октября 2012 22:53 Новый
                      0
                      А бинты гипсовые всегда с собой??? laughing В реальной рукопашке переломы переломы переломы и порезы....очень возможны. Надеюсь не оскарбил чуйства.
                    5. Пупырчатый
                      Пупырчатый 15 октября 2012 22:57 Новый
                      +1
                      Да мы как раз о фейковости и чудесатости всего этого говорим. И вообще: лучший рукопашник - это автоматчик.
                    6. Анти
                      Анти 15 октября 2012 23:09 Новый
                      -1
                      Хто бы сомневался.
                2. Одесситка
                  Одесситка 15 октября 2012 23:05 Новый
                  +4
                  Rumata,
                  Этот тоже умеет,тот же принцип))))))))))))))))))))))))))
                3. Rumata
                  Rumata 15 октября 2012 23:21 Новый
                  0
                  Цитата: Одесситка
                  Этот тоже умеет,тот же принцип))))))))))))))))))))))))))

                  "Вот что крест, животворящий делает" ©


                  Это Школа русского воинского искусства "Любки" , как они говорят пришла она к нам от тех самых богатырей, Добрыня Никитич, Алеша Попович и ко...
                4. Одесситка
                  Одесситка 15 октября 2012 23:26 Новый
                  +2
                  Rumata,
                  "Вот что крест, животворящий делает" ©

                  Не в силе бог,а в правде!И так говорят.
                5. bask
                  bask 15 октября 2012 23:33 Новый
                  +2
                  Не трогай крест морда............Я Уберите Это дерь.... ,а то начну симитеть.Анти. Я твою звезду не животворяую не трогаю
                6. Пупырчатый
                  Пупырчатый 15 октября 2012 23:38 Новый
                  -2
                  Ну, как бы с крестом непотребства дяденька на видео занимается, не находите?
                7. bask
                  bask 15 октября 2012 23:48 Новый
                  +3
                  Ну дяденька ещё бы занимались.Что очередной пуси р .Вы сами всегда призывали не переходить на оскорбления,вот и не надо.Тема по Сирии вот и пишите.Для меня не Русского Крест ,это Святое.Давайте ,я счас всякие гадости начну писать,вам понравиться? НЕ НАДО ПРОВОКАЦИЙ.!!!
                8. Пупырчатый
                  Пупырчатый 16 октября 2012 00:05 Новый
                  -1
                  Уважаемый, ради интереса - где Вы увидели оскорбление креста? Расшифруете?
                9. Анти
                  Анти 16 октября 2012 00:07 Новый
                  -1
                  А ВАМПИРЫ КТО? №%:*()(*_)(*)?))(((о-о+=
                10. Пупырчатый
                  Пупырчатый 16 октября 2012 00:13 Новый
                  0
                  Вампиры же к кресту приблизиться не могут, верно? wink
                11. Анти
                  Анти 16 октября 2012 00:16 Новый
                  0
                  Эт точно!!! не подумал я laughing пардон!!
                12. Пупырчатый
                  Пупырчатый 16 октября 2012 00:24 Новый
                  +1


                  Вот тоже жесть. "Древнее боевое искусство "Абир". laughing
                13. Анти
                  Анти 16 октября 2012 00:32 Новый
                  -1
                  Гомическое кунг фу панда алибаба шалом?
                14. Пупырчатый
                  Пупырчатый 16 октября 2012 00:36 Новый
                  +1
                  Типа "древнее библейское искусство". Он там ручками буковки алфавита показывает 8)
              2. Северянин
                Северянин 16 октября 2012 11:07 Новый
                0
                Боевые Ж.И.Д.(Ы), ну всё Китайцы нервно курят в сторонке со своим ПАНДА КУНГ-КФУ lol
              3. Пупырчатый
                Пупырчатый 16 октября 2012 15:19 Новый
                0
                Ага, сам рыдал 8) Так что не только Россия славна "древними рукопашными искусствами"
        2. PSih2097
          PSih2097 16 октября 2012 02:53 Новый
          0
          Вампиры же к кресту приблизиться не могут, верно?

          на них действует только кол, спросите Цепеша...
        3. Пупырчатый
          Пупырчатый 16 октября 2012 03:15 Новый
          0
          Мифология по ним сильно разница. Например, тема со светом появилась, если не ошибаюсь, только после "Носферату"
  • PSih2097
    PSih2097 16 октября 2012 02:41 Новый
    +1
    Ну дяденька ещё бы занимались.Что очередной пуси р .Вы сами всегда призывали не переходить на оскорбления,вот и не надо.Тема по Сирии вот и пишите.Для меня не Русского Крест ,это Святое.Давайте ,я счас всякие гадости начну писать,вам понравиться? НЕ НАДО ПРОВОКАЦИЙ.!!!

    Да в заповедях, которые "не убий"... Но это про христан... Все гадости написаны задолго до вас, вот только про сериал "шрафбат" не надо (у меня на это отторжение), мой прадед, три боя в штрафбате отвоевал, после трех побегов из концлагерей... не было никаких заград отрядов, а если и были, то в одном окопе воевали.
    Уважаемый, ради интереса - где Вы увидели оскорбление креста? Расшифруете?

    не думаю что сможет, видимо "батюшка" -- бывший военный и ему в кайф просто подержать ствол в руках (т.к. РПЦ заапрещает, кроме как в случаях опасности для паствы, до Косово даже этого не было)...
  • Анти
    Анти 15 октября 2012 23:40 Новый
    0
    Баск, иди ка по эротическому маршруту, мне по х р е н у все эти религиозные причендалы. hi
  • Пупырчатый
    Пупырчатый 15 октября 2012 23:35 Новый
    -1
    Вот вы какие, вампиры о_О
  • Анти
    Анти 15 октября 2012 23:26 Новый
    0
    Всё это детские игры по сравнению с этим.
  • Северянин
    Северянин 16 октября 2012 11:10 Новый
    +1
    + Вам! Техника БОЕВЫХ ИСТЕРИЧЕК РАСКРЫТА!
  • Северянин
    Северянин 16 октября 2012 10:55 Новый
    0
    Цитата: Rumata
    А название какое - Биомеханика Белого Саморяда..уух аж дух захватывает =)

    Ах вот она какая!!! ТЕХНИКА ВОЛШЕБНОГО ПЕНДАЛЯ! Да там, как я посмотрю ребята делом занимаются, у них даже штанина одна закатана, чтобы пендль более волшебным казался, а ещё там есть ТЕХНИКА ВОЛШЕБНОЙ БОТАНСКОЙ ПОЩЁЧИНЫ! В общем это финальная стадия подготовки интернет бойцов! Бойтесь, вот такие к вам придут и наваляют пендяля волшебного если будете минусовать! А ещё вроде, поговаривают, что это скрытая тренировка РАДУЖНОГО СПЕЦНАЗА! Теперь Гей-парад будет под надёжной защитой wink
    P.S. Им бы нашу сборную по футболу тренировать, может научились бы по мячу пинать хотябы боком или коленкой hi
  • Анти
    Анти 15 октября 2012 22:40 Новый
    0
    Не скажите,возможно не хотел калечить, а может понял что не в теме.Но есть и неперестроечного.
  • Анти
    Анти 15 октября 2012 23:16 Новый
    0
    Ну всё. Тушите свет сливайте воду шас всех перепишут wink
  • Одесситка
    Одесситка 15 октября 2012 22:10 Новый
    0
    Rumata,
    Настоящий авторитет для меня это вот

    Для меня кстати тоже.
    Так это Бадюк,он и рассказывает очень интересно.
    Спасибо.+!)
  • Припятчанин
    Припятчанин 15 октября 2012 18:07 Новый
    0
    С курдами воюют жандармы и ВВС(наносят удары).Основная часть СВ не воюет
  • Странник1980
    Странник1980 15 октября 2012 18:19 Новый
    +2
    СМИ: На борту перехваченного самолета в Дамаск летели офицеры ФСБ

    АНКАРА, 14 октября. Турецкое издание "Йенишафак" утверждает, что российские граждане, находившиеся на борту задержанного самолета, работают в спецслужбах РФ. По версии газеты, агенты следовали в Дамаск, чтобы установить личности граждан РФ, сражающихся против режима президента Башара Асада.

    Как пишет "Йенишафак", российские спецслужбы намеревались выяснить личности трехсот чеченских боевиков, выступивших в рядах вооруженных формирований сирийской оппозиции. Для этой цели в Сирию отправились 17 офицеров Федеральной службы безопасности (ФСБ), летевшие самолетом сирийской авиакомпании Syrian Air, который, по официальному заявлению турецких властей, перевозил также боеприпасы и другое военное оборудование.

    Офицеры ФСБ располагали дипломатическими паспортами, поэтому их не досматривали в аэропорту Анкары, отмечает "Today's Zaman".

    12 октября министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сказал, что "никаких вооружений в этом самолете, конечно же, не было и не могло быть". По его словам, на борту находилось электротехническое оборудование для РЛС. Это оборудование двойного назначения, но "не запрещенное никакими международными конвенциями".Самолет совершил посадку, так как знал, что ничего противозаконного не совершает, отмечает Лавров.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/10/14/1046033.html

  • Странник1980
    Странник1980 15 октября 2012 18:39 Новый
    +3
    В Алеппо на вооружение ребелов поступили огромные рогатки, используемые вместо миномётов, для скрытого обстрела из укрытий, позиций бойцов сирийской правительственной армии, гранатами и самодельными взрывными устройствами
    1. tekinoral
      tekinoral 15 октября 2012 22:45 Новый
      -1
      а все говорят что у них оружие современное
      1. Странник1980
        Странник1980 15 октября 2012 23:33 Новый
        0
        «Я вас уверяю: никто не должен беспокоиться о состоянии российско-турецких отношений. Они развиваются на устойчивой и солидной основе», — сказал Лавров, добавив, что груз, находившийся на борту и изъятый турецкими спецслужбами, «принадлежал российской организации, был легальным, легально перевозился и предназначался сирийской стороне», и что «Россия все еще хотела бы получить от турецкой стороны объяснения этого инцидента»...

        Знающие люди не дадут соврать, - у дипломатов свой язык.
        Не всем понятный, но очень четкий и кокретный, отшлифованный веками.

        Скажем, если "встреча прошла в братской, сердечной обстановке", значит,все лучше некуда.
        Если только в "братской" или только "сердечной" - тоже, но с оттенками.
        Если в "товарищеской" - примерно так же, но оттенки сочнее.
        Если в "деловой, конструктивной" - не все хорошо, но диалог получается.
        Если только в "конструктивной", то начинает получаться.
        А если только в "деловой", то повестку дня согласовали.
        И так далее. Вплоть до "в обстановке взаимной напряженности", которое звучало только единожды, в 1979-м, и тогда весь мир ждал войны. Но, к счастью, обошлось.

        По некоторым нюансам можно судить и о политическом весе сторон. Для тех, кто сильнее, одни формулировки, для равных - другие, для слабых и зависимых - третьи. И, как хотите, жалкое, канючащее "все еще хотела бы", насколько я знаю, в истории России прозвучало впервые. Тем паче, в контексте отношений с Турцией. Где даже во времена, когда Порта была еще по-настоящему страшна, российские послы, уводимые в Семибашенный замок, говорили с султанами и великими визирями свысока. И никак иначе. Потому что в дипломатии цена прогиба слишком высока.

        Поневоле задумываюсь: а может быть, прав г-н Эрдоган?
        Может быть, действительно, пришло время переформатировать Совет Безопасности ООН, укрепив его серьезными, солидными, уважающими себя государствами, типа Турции, а всякую надутую, но мало на что способную мелочь выставив прочь. Пусть ждет в прихожей. А если не нравится, пусть выйдет и покурит. Курение, правда, убивает, но при жизни успокаивает...
        1. Одесситка
          Одесситка 16 октября 2012 01:06 Новый
          +2
          Странник1980,
          Пусть ждет в прихожей. А если не нравится, пусть выйдет и покурит. Курение, правда, убивает, но при жизни успокаивает...

          Мелко плаваешь,это Восток! wassat
          Генератор арабской мысли !
          1. ДИМС
            ДИМС 16 октября 2012 01:10 Новый
            0
            Извините пожалуйста, но Вы оскорбляете нацию.
            1. Одесситка
              Одесситка 16 октября 2012 01:13 Новый
              +1
              ДИМС,
              Извините пожалуйста, но Вы оскорбляете нацию.

              Если пишите,то в следующий уточняйте пожалуста к кому обращаитесь.
              Это не оскарбление,это факт.
              1. ДИМС
                ДИМС 16 октября 2012 01:23 Новый
                0
                Цитата: Одесситка
                Если пишите,то в следующий уточняйте пожалуста к кому обращаитесь.

                Дежавю. Извините, но я на нормальном компутере обычно общаюсь, не подумал.

                Насчёт фактов- Вы используете римское написание цифер?
                Генератор арабских мыслей1-2-3-4-5-6-7-8-9-0
                1. Одесситка
                  Одесситка 16 октября 2012 01:33 Новый
                  +1
                  ДИМС
                  И не подумали,и подзабыли,может хватит на сайте сегодня клоунады,тем более на ночь глядя?
                  Генератор арабских мыслей1-2-3-4-5-6-7-8-9-0

                  Пуск! wassat
                  Запритесь в Google,и найдите цифры которыми пишут арабы.А в некоторых арабских странах даже и автомобильные знаки,т.е номера машин,пишутся ими.
                  С уважением! smile
                  1. ДИМС
                    ДИМС 16 октября 2012 01:41 Новый
                    0
                    Клоунада пока израильская.

                    Я не араб, я белорус. Справьтесь у предшественника. Блин, у вас там сегодня особо тупая бригада
                    1. Одесситка
                      Одесситка 16 октября 2012 01:53 Новый
                      +2
                      ДИМС,
                      Клоунада пока израильская.

                      Не,я сегодня клоунский парик не надевала))))))))))))))))
                      Я не араб, я белорус.

                      Отлично,что вам ещё сказать здесь.
                      Справьтесь у предшественника

                      Можно и справиться,но о чем,и у кого именно?
                      Блин, у вас там сегодня особо тупая бригада

                      О чём вообще речь?Это не та бригада,где позывной-Улыбаемся и машем,все уже спят,так что спасибо,что поговорили не о чем.
                      Спокойной ночи!
                    2. ДИМС
                      ДИМС 16 октября 2012 02:10 Новый
                      0
                      Цитата: Одесситка
                      Отлично,что вам ещё сказать здесь.

                      Очень хороший вопрос
              2. Пупырчатый
                Пупырчатый 16 октября 2012 01:52 Новый
                +1
                ٠ ١ ٢ ٣ ٤ ٥ ٦ ٧ ٨ ٩


                Тогда уж так
              3. Кариш
                Кариш 16 октября 2012 14:22 Новый
                +2
                Цитата: ДИМС
                Насчёт фактов- Вы используете римское написание цифер?
                Генератор арабских мыслей1-2-3-4-5-6-7-8-9-0

                Это не арабские цифры ,индийцы придумали запись от 1 до 10-ти и главное 0 , который увеличивает на порядок значение цифры. и.т.д - но главное до них не было нуля . А цифры их выглядят абсолютно по другому.
                Индо-арабские цифры, используемые в арабских странах Азии и в Египте ٠ ١ ٢ ٣ ٤ ٥ ٦ ٧ ٨ ٩
  • Одесситка
    Одесситка 16 октября 2012 00:28 Новый
    +1
    Странник1980,
    В Алеппо на вооружение ребелов поступили огромные рогатки, используемые вместо миномётов, для скрытого обстрела из укрытий, позиций бойцов сирийской правительственной армии, гранатами и самодельными взрывными устройствами

    Ох,мне и нравятся подобные арабские военные разработки,я от них просто в восторге.А антиснайпер по сирийски,до сих пор улыбку вызывает,когда фотки рассматриваю.Хорошо,что ПВО и авиацию не додумались поднять.
    Вот будет прикол,если опозиционер хват ослабит))))))))))))
  • PSih2097
    PSih2097 16 октября 2012 01:54 Новый
    0
    поступили огромные рогатки, используемые вместо миномётов

    наигрались в колду блэк опс 1... миссия побег с зоны.
  • Gluxar
    Gluxar 17 октября 2012 23:08 Новый
    0
    Курды это не регулярная армия с танками и ПВО. Да и с курдами у турков не все гладко ,несмотря на явное огневое превосходство потери сторон соотносимы. В случае войны с Сирией сил Турции на два фронта может и не хватить.
  • nycsson
    nycsson 15 октября 2012 08:08 Новый
    +6
    Сводки боевой активности не радуют! crying Бандиты и их спонсоры делают свои черные дела!
  • semenar
    semenar 15 октября 2012 08:32 Новый
    +4
    Наиболее новой техникой в войсках ПВО являются комплексы семейств С-300В и С-300П,
    Что за бред?
  • Lexx
    Lexx 15 октября 2012 08:33 Новый
    +1
    модернизированные трофейные БТР-60 советского производства.


    Это откуда турки "трофеи" взяли?

    Может быть речь идет о БТР-80, значительное количество которых было продано в 90-х гг.?
    1. Скоробей
      Скоробей 15 октября 2012 08:39 Новый
      +2
      ФРГ активно сплавляли им наследие ГДР....
    2. ramzes1776
      ramzes1776 16 октября 2012 21:57 Новый
      +1
      Цитата: Lexx
      Это откуда турки "трофеи" взяли?

      Удивлён,что у них и у Сирии ПТРК "Корнет" есть.За 19 лет службы в войсках видел его только на картинках и по видео,также как и РПГ29 и ЗРК "БукМ1",а у нас в бригадах ни для кого не секрет до сих пор "Метисы","Фаготы" и РПГ-7 даже без тандемных БЧ идут.
  • ник 1 и 2
    ник 1 и 2 15 октября 2012 08:34 Новый
    +2
    Боеспособность армии и полководцев!
    А , воюют не числом , а умением! angry
  • Login_Off
    Login_Off 15 октября 2012 08:58 Новый
    +10
    Да о каком сравнении можно говорить, если Турурция нападёт на Сирию, то воевать на стороне Турции будет всё НАТО!!!
    В итоге сравнивать надо НАТО и Сирию, а это уже и так бред, т.к. сравнивать комара и слона можно с таким же успехом.
    1. Tirpitz
      Tirpitz 15 октября 2012 09:34 Новый
      +3
      Вот тут вы правы. И если НАТО и не нападет на Сирию, то восполнять турецкие потери будут с неимоверной быстротой. А Сирии кто поможет?
    2. ник 1 и 2
      ник 1 и 2 15 октября 2012 17:14 Новый
      +2
      Login_Off,

      Ошибочка , закралась! Не нападет Турция на Сирию ! и тут им НАТО поможет ! НЕТ! В уставе НАТО записано " ...... оказать помощь в случае если третья страна нападет на члена НАТО!!! "
      А иначе : ЭТО ВОПИЮЩИЙ АГРЕССОР!!!
      1. Sandov
        Sandov 15 октября 2012 20:30 Новый
        +1
        ник 1 и 2,
        Для амеров устав НАТО это пустой звук. Делают то что им выгодно.
      2. Rumata
        Rumata 15 октября 2012 21:02 Новый
        0
        Цитата: ник 1 и 2
        Ошибочка , закралась! Не нападет Турция на Сирию ! и тут им НАТО поможет ! НЕТ! В уставе НАТО записано " ...... оказать помощь в случае если третья страна нападет на члена НАТО!!! "
        А иначе : ЭТО ВОПИЮЩИЙ АГРЕССОР!!!

        Разве обстрелы территории государства "Т" ,с территории государства "С", не считается агрессией? Это самое настоящее нападение, это не так только в случае обстрела Израиля из Газы, там защитники от оккупантов и настоящие патриоты , а в любом другом случае нападение и Турция может потребовать от НАТО помощи...
        1. ДИМС
          ДИМС 15 октября 2012 21:15 Новый
          0
          Извините,но Вам эту тему лучше не поднимать.
          Знаете, кто друг? Это тот, который встрянет за тебя в драке даже когда ты не прав.
          Турецкий самолёт давно уже сбили
        2. ник 1 и 2
          ник 1 и 2 15 октября 2012 22:30 Новый
          0
          Rumata,
          Натянуть можно все на все! ( презерватив на голову)
      3. Бек
        Бек 15 октября 2012 21:13 Новый
        +1
        Цитата: ник 1 и 2
        В уставе НАТО записано " ...... оказать помощь в случае если третья страна нападет на члена НАТО!!! " А иначе : ЭТО ВОПИЮЩИЙ АГРЕССОР!!!


        Записано то так. Но есть ньюанс.

        Или обстрел турецкой территории сделали сдуру сирийские войска. Или это провокация повстанцев. Но НАТО, при желании, не будет разбираться кто это сделал.

        Обстрел Турции есть? - Есть. Значит на Турцию напали. Значит действует устав НАТО так как третья страна (Сирия) напала на члена НАТО.

        Вот в чем червяк толкавания устава при наличии обстрела территории Турции.
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 15 октября 2012 21:15 Новый
          +1
          Цитата: Бек

          Обстрел Турции есть? - Есть. Значит на Турцию напали. Значит действует устав НАТО так как третья страна (Сирия) напала на члена НАТО.


          Упрощаете. Причем сильно
          1. ДИМС
            ДИМС 15 октября 2012 21:17 Новый
            0
            Достаточно вспомнить Фолклендский..
          2. Бек
            Бек 15 октября 2012 21:34 Новый
            +2
            Пупырчатому.

            Ясно дело упрощаю. Но основании, при желании, не только из обстрела, но и из пальца высосать можно.

            Так и войны между Турцией и Сирией может и не быть. Мы, все здесь, обсуждаем возможности развития событий и варианты действий.
            1. Пупырчатый
              Пупырчатый 15 октября 2012 22:04 Новый
              +1
              При желании - да. Устав НАТО тем и хорош, что его можно трактовать по-разному, в зависимости от ситуации, желания и возожностей членов организации.
          3. Инсургент
            Инсургент 15 октября 2012 23:24 Новый
            +1
            Это и провокация может быть терористов
        2. ник 1 и 2
          ник 1 и 2 15 октября 2012 22:35 Новый
          +1
          Бек,
          А как же - адекватный ответ???
          Перочинным ножичком размахивать ... - помните?
          Ужастики....?
  • nycsson
    nycsson 15 октября 2012 09:02 Новый
    +3
    http://warfiles.ru/show-15370-iran-zhizn-ili-smert.html

    Очень хороший фильм! Рекомендую посмотреть!
    1. terminator_163
      terminator_163 15 октября 2012 17:45 Новый
      0
      Цитата: nycsson
      Очень хороший фильм! Рекомендую посмотреть!

      Спасибо за ссылку)))ничего нового не узнал,но по полочкам разложили!
  • Бек
    Бек 15 октября 2012 09:07 Новый
    +2
    При таком, не очень современном вооружении обоих сторон, решающую роль будет играть боевой дух солдат и дисциплина исполнения приказов.

    Боевой дух арабских солдат и дисциплина исполнения ими приказов известны не в лучшую сторону. Это видно из арабо-израильские войн, когда численно превосходящие армии. Египта, Сирии, Иордании, действующие одновременно, не смогли выполнить и половину поставленных перед ними задач. А также 1 и 2 иракские войны когда сдавались целые иракские дивизии, а посланные на задания иракские истребители не приняв боя улетали в Иран и садились на тамошние аэродромы.

    Боевой дух же турецких солдат известен по истории, но не известен в настоящее время. Боевого опыта у турецкой армии не было с окончания первой мировой. Боевые действия на Кипре в 1974 году назвать боевым опытом нельзя. Там скорее всего происходили антипартизанские операции.
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 15 октября 2012 09:21 Новый
      +4
      А можно про отсутвие боевого опыта у турецкой армии еще раз 8) Турки, на минуточку, воевали в Корее, Афгане, активно воюют с курдами. Это слабо можно назвать отсутствием боевого опыта. Тогда уж, получается, что и у российской армии, к примеру, его, кроме пятидневной войны, почти нет.
      1. Бек
        Бек 15 октября 2012 09:54 Новый
        +3
        Пупырчатому.

        Я имел в виду крупномасштабные боевые действия.. В Корее кажется и дивизии то турецкой не было. Афган. Так и казахстанский воинский контингент в составе батальона в Афгане был. Постоял там год, на какой то базе, и вышел. Но это же не боевой опыт.

        К тому же в первом своем коменте я писал не о боевом опыте, а о боевом духе. Это типа менталитете. Так вот боевых столкновений у турецкой армии в последнее время не было чтобы подтвердить наличие или отсутствие боевого духа былого - духа сипахов, янычар. Предвосхищаю. Янычары формировались в основном из славянские мальчиков Балкан обученных и воспитанных в кадетских корпусах. Но боевой дух им прививался турецкий.
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 15 октября 2012 10:04 Новый
          +1
          Про боевой дух - кстати, есть занятная книжка одного французского генерала

          http://david-2.livejournal.com/350310.html
          http://david-2.livejournal.com/350744.html

          Клеман-Гранкура «La tactique au Levant»

          Там еще несколько интересных характеристик есть. Но это так, для общего развития.
          1. Бек
            Бек 15 октября 2012 10:08 Новый
            +4
            Пупырчатому

            Спасибо за ссылки, почитаем.
            1. Пупырчатый
              Пупырчатый 15 октября 2012 10:12 Новый
              +3
              По тому же названию и фамилии через гугл остальное найдешь - там есть интересные характеристики сирийцев, местных армян, друзов и алавитов
              1. Бек
                Бек 15 октября 2012 11:15 Новый
                +2
                Пупырчатому.

                По вашей настойчивости о боевом духе можно предполагать некое затаенное желание. Что боевой дух арабов не так уж слаб и победа над ними не даются так просто. Согласен, но все же высота не та. А почитаем обязательно.
                1. Пупырчатый
                  Пупырчатый 15 октября 2012 17:25 Новый
                  0
                  Арабы всегда неплохо дрались, если Вы об этом, и победы тому же Израилю давались весьма нелегко
                  1. Бек
                    Бек 15 октября 2012 20:28 Новый
                    +1
                    Пупырчатому.

                    Победы Израилю конечно доставались нелегко. Для него каждая война это как последнее сражение. Или. Или.

                    Кстати у древних тюрок примерно такое же было, но в наступлении. Например турки-сельджуки в своей экспансии в Месопатамию двигались всем народом. Впереди войско, сзади обоз с женщинами и детьми.. И каждая битва как последнея. Поражение и конец обозу. Примерно так.
      2. Yarbay
        Yarbay 15 октября 2012 11:07 Новый
        -4
        Цитата: Пупырчатый
        воевали в Корее



        Турецкий контингент на корейской войне прославился мужеством и преданностью. Они никогда не бежали, даже перед лицом сокрушительных северокорейских или китайских массовых атак. Они гордились своим искусством ближнего боя, особенно владением штыком. Помню одно интервью с турецким офицером в Корее, который объяснял, что турецкие штыки самые лучшие, потому что имеют жёлоб, так что кровь и воздух проходят через наносимые ими раны, и потому они не застревают в теле, как американские штыки.

        Турецкие военнопленные стали одним из самых поразительных явлений корейской войны. Как кому-то из вас уже известно, штатовские и британские военнопленные, самый многочисленный контингент, показали себя не лучшим образом. Почти 40% военнопленных умерли, в основном исключительно от апатии и депрессии. Моральное состояние рядовых служащих в лагерях военнопленных было сломлено; бежать было некуда, и десятки пленённых американских солдат становились предателями.

        Турецкие военнопленные отличились совершенно иначе. Ни один из них не умер от естественных причин – их товарищи не давали им умереть. Турки делились друг с другом пайком, ухаживали за больными и хранили гордость.

        В конце концов китайские офицеры-пропагандисты оставили попытки сломить турков.

        Ни один из турецких пленных не стал предателем. Один из них начал было задумываться об этом – но, как объяснили его товарищи в послевоенных интервью, они не могли позволить ему опозорить их и потому «с сожалением» задушили его, прежде чем ему удалось пообщаться с китайскими охранниками.
        http://war-nerd.narod.ru/articles/2005-04-22.htm




        39. Уставши после долгих пеших переходов, турецкий солдат в составе войск ООН сидит на лошади, которую он отобрал у врага в Корее 5 мая 1951 года. Он напал на китайца из засады и захватил его лошадь, чтобы проводить отставших солдат к месту действий. (AP Photo/Robert Schutz)
        http://bigpicture.ru/?p=64344
        1. подводник
          подводник 15 октября 2012 11:45 Новый
          +6
          Yarbay

          Нисколько не хотел Вас обидеть,НО!
          Слишком уж похоже это на ..... сказку(мягко выражаясь).....Голливуд нервно курит в стороне....
          1. Yarbay
            Yarbay 15 октября 2012 12:22 Новый
            +1
            Цитата: подводник
            Нисколько не хотел Вас обидеть,НО!
            Слишком уж похоже это на ..... сказку(мягко выражаясь).....Голливуд нервно курит в стороне...

            Уважаемый Владимир!
            Вы нисколько меня не обидели!
            Дело в том ,что я почти полгода на этом форуме и всегда видел принижение и не знание форумчан ,о турецкой армии!!
            Происходит здесь явная недооценка и поэтому хочу,чтобы многие увидели ,то что есть на самом деле!
            Возможно вам кажеться это субьективным,но я видел турецкого солдата и офицера,делил с ними хлеб и прекрасно знаком с их качествами и уровнем подготовки!
            Я даю Вам мое мнение,Вы имеете возможность сравнить!
            А соглоситься или нет Ваше право!
            вот еще статья
            http://www.bratishka.ru/archiv/2005/9/2005_9_10.php
            1. подводник
              подводник 15 октября 2012 12:33 Новый
              +3
              Считаю Вас человеком повидавшем в жизни многое и знающем всякое.Однако мне не понятно-Вы боготворите Турецкого солдата и офицера,отзываетесь об их способностях и качествах,но с чем Вы их сравниваете:с Российской армией,с Азербайджанской,с Американской либо с чьей бы ещё? Откуда ноги растут?Вы служили?
              1. Yarbay
                Yarbay 15 октября 2012 13:01 Новый
                0
                Цитата: подводник
                с чем Вы их сравниваете:с Российской армией,с Азербайджанской,с Американской либо с чьей бы ещё?

                по подготовке сравнил бы с лучшими армиями мира,по духу с Советской!
                Увы я вижу как разваливают российскую вот уже на протяжении 20 лет!!
                1. подводник
                  подводник 15 октября 2012 13:05 Новый
                  +1
                  Спасибо!Ответ достоин.
                2. thatupac
                  thatupac 15 октября 2012 13:37 Новый
                  -1
                  Было б чё разваливать-то...
                3. terminator_163
                  terminator_163 15 октября 2012 17:53 Новый
                  +4
                  Цитата: Yarbay
                  Увы я вижу как разваливают российскую вот уже на протяжении 20 лет!!

                  20 лет разваливают и развалить не могут. Теперь начался обратный процесс, а моральный дух русских солдат был высоким во все времена, в том числе и последние годы.Чечня тому пример!
              2. thatupac
                thatupac 15 октября 2012 13:13 Новый
                0
                Да для него всё турецкое - супер-пупер. Вот если так всё прекрасно, то почему же Азербайджан до сих пор не влился в качестве автономии в ту же Турцию? Непонятно...
              3. tekinoral
                tekinoral 15 октября 2012 14:10 Новый
                -3
                у нас даже женщины сильнее американских солдат smile
            2. ник 1 и 2
              ник 1 и 2 15 октября 2012 17:38 Новый
              +1
              Yarbay,

              Ну, турок, хороший воин - это истина известна, давно! Однако били ,мы - турок!

              И , это , было - давно! Сейчас не тот русский солдат ( возможно),но и не тот турецкий !!!!
              Да и нельзя говорить тотально оценив! Нет ,такой оценки! Гениальный А, Суворов, доказал это, на вечно! Но при общих, прочих, равных ( выучка, здоровье, подготовка и т.д.) отдавал , даже , Суворов предпочтение , тем или другим! Но это - частные случаи и субъективные!
              1. Yarbay
                Yarbay 15 октября 2012 17:48 Новый
                +3
                Цитата: ник 1 и 2
                Ну, турок, хороший воин - это истина известна, давно!

                я что то здесь на форуме за 6 месяцев этого не читал!!
                Цитата: ник 1 и 2
                Однако били ,мы - турок!

                С этим никто и не спорит!
                Цитата: ник 1 и 2
                Да и нельзя говорить тотально оценив! Нет ,такой оценки!

                я и не оцениваю тотально,я говорю то что видел и вижу!!
                И я выше писал,что многим мой взгляд может показаться субьективным и далеким от истины,но я не с потолка говорю!!
                Ваше право оценить мое мнение так как хотите!
              2. hristoforos
                hristoforos 16 октября 2012 00:43 Новый
                -5
                турок хороший воин, что то мне не верится! может вы что то путаете? маленькая Греция, всегда им противостояла! без помощи других, нас бы ни когда бы не взяли!!! думаю историю все знают.
                1. Бек
                  Бек 16 октября 2012 01:11 Новый
                  +5
                  Цитата: hristoforos
                  маленькая Греция, всегда им противостояла! без помощи других, нас бы ни когда бы не взяли!!! думаю историю все знают.


                  Уважаемый, не обижайте историю. Противостояла конечно, но с 1453 года и по 1830 Греция находилась в составе Османской империи.
                  1. Одесситка
                    Одесситка 16 октября 2012 01:16 Новый
                    +4
                    Бек,
                    Уважаемый, не обижайте историю. Противостояла конечно, но с 1453 года и по 1830 Греция находилась в составе Османской империи.

                    Совершенно верно,у них до сих пор продолжается териториальный спор о острове.
                    1. Бек
                      Бек 16 октября 2012 01:31 Новый
                      +1
                      Цитата: Одесситка
                      Совершенно верно,у них до сих пор продолжается териториальный спор о острове.


                      Без подвоха. Оно конечно событие. Впервые женский маршал заметила младшого лейтенанта.
                      1. Одесситка
                        Одесситка 16 октября 2012 01:37 Новый
                        +2
                        Бек,
                        Без подвоха. Оно конечно событие. Впервые женский маршал заметила младшого лейтенанта.

                        Я твои некоторые комментарии и раньше плюсовала,и погонный рейтинг здесь абсолютно не причем.)))))))))))))))))))))
                      2. Бек
                        Бек 16 октября 2012 01:47 Новый
                        0
                        Цитата: Одесситка
                        Я твои некоторые комментарии и раньше плюсовала,и погонный рейтинг здесь абсолютно не причем.)))))))))))))))))))))


                        Так я погоны в виду и не имел. Я имел в виду женщину.
                2. hristoforos
                  hristoforos 16 октября 2012 19:50 Новый
                  0
                  не знаю кто из нас ее обижает! наверно вы не помните, почему и как упал Византии, просто нам надо лучше выбирать своих друзей!!!
      3. Verde
        Verde 15 октября 2012 12:57 Новый
        +7
        Алибек, где-то видел Ваш же комент, о том что, кого угодно можно сломать. А тут такая наивная уверенность, по поводу "ни одного предателя". Но если серьезно, турецкая арми вероятно после армии США самая боеспособная. Турецкая нация формировалась как нация воинов. С отменными традициями и отменным боевым духом. То что, две войны просрали последнии, (WW1 & WW2) то лишь благодаря исламу. (Потеряли темп научно-технического развития) Увы реальность такова, что некогда передовые в научном отношении нации, давшие миру фундаментальные знания по астрономии, физике, математике, инженерии, арабы и турки законсервировали свое развитие в деструктивной (для 21века) архаичной исламской культуре. Увы сегодняшний не реформированный ислам (при всем уважении) большая палка в колесо.
        1. Бек
          Бек 15 октября 2012 13:16 Новый
          +5
          Цитата: Verde
          Увы реальность такова, что некогда передовые в научном отношении нации, давшие миру фундаментальные знания по астрономии, физике, математике, инженерии, арабы и турки законсервировали свое развитие в деструктивной (для 21века) архаичной исламской культуре.


          Добавлю. С 7 века, образования ислама, и до 13 века Ближний Восток и Европа находились примерно на одном уровне развития. Даже Ближний Восток опережал. Что же позволило Европе в 13-17 века сделать такой большой скачок и опередить Ближний Восток по всем показателям? По моему мнению только одно. Это намного меньшая ортодоксальность и консерватизм христианства чем ислама. Нельзя же предполагать, что в Европе мозги были лучше. Этого добра по всему миру биологией разбросано в принципе одинаково.
          1. Verde
            Verde 15 октября 2012 13:58 Новый
            +4
            Допустите до власти в Израиле пей*тых мракобесов и через десять лет там не будет ни передовых технологий, ни процветания, ни самого Израиля. А по поводу биологии верно. Сейчас арабы воспринимаются как тупое ни на что не способное сборище, а ведь они заложили основу всех научных знаний и подготовили фундамент для Возрождения. Увы, Вы совершенно правы.
          2. Rumata
            Rumata 15 октября 2012 14:05 Новый
            0
            Цитата: Бек
            то намного меньшая ортодоксальность и консерватизм христианства чем ислама

            Более того чем менее консервативным становилось христианство ,тем быстрее развивалась наука, вполне возможно что уже в 14-15 веке могла произойти промышленная революция если бы не торможение науки .

            Для примера Чарльз Дарвин очень долго не публиковал свою книгу из-за того что его жена была очень религиозным человеком и он не хотел оскорблять ее чувства, но можно сказать что в какой-то момент она его уговорила опубликовать работу, вот это изменение в отношении верующих к науке и дало тот самый толчок.
            1. Verde
              Verde 15 октября 2012 14:11 Новый
              +3
              Шалом Голанчик. Религия на 700 лет остановила прогресс в Европе. Но тогда не было ЯО. 6000000 женщин сожгли и запытали, тысячи ученых. Но сегодня мы имеем адский коктейль ЯО+религия. Не лучшее сочетание. Может прав был Ленин, когда в одном ряду приказывал стрелять Попов, раввинов и мул?
              1. Наводлом
                Наводлом 15 октября 2012 17:18 Новый
                0
                Цитата: Verde
                Может прав был Ленин, когда в одном ряду приказывал стрелять Попов, раввинов и мул?

                А может прав был Сталин, когда расстреливали несогласных, инакомыслящих и подвернувшихся под руку? От одного до другого один крохотный шажок.
                Прислушиваться надо в первую очередь к своей совести.
            2. Бек
              Бек 15 октября 2012 16:59 Новый
              +2
              Румате.

              Насчет промышленной революции. Оказывается и в таком деле есть момент удачи и случая.

              Пример. 2000 лет назад в птолемевской Александрии жил древнегреческий механик Герон Александрийский. Величайший механик и математик древнего мира. По современному он был и теоретик и эксперементатор в одном лице. Он и писал фундаментальные научные труды и ставил эксперементы.

              Он отлил сферу. Посадил сферу на ось. В противоположных точках сферы прикрепил две изогнутые в противоположные стороны трубки. В сферу налил воды. Под сферой развел огонь. Вода закипела. Из трубок стал вырываться пар. Сфера закрутилась на оси. Это была игрушка.

              Не хватило гению Герону чуть, чуть. Это прикрепить к оси вращающейся сферы рабочий орган. Тогда бы веком ПАРА был бы не 19 век, а 1. И где бы сейчас было человечество и фантазии не хватит. Ведь этот рабочий орган, его изучение и усовершествование дали бы невобразимый толчок газо гидро динамике и всему прочему.
              1. Rumata
                Rumata 15 октября 2012 21:21 Новый
                +2
                Цитата: Бек

                Насчет промышленной революции. Оказывается и в таком деле есть момент удачи и случая.

                Есть случайности и есть общий вектор развития . Есть такая интересная область как философия науки, в свое время немного углубившись в нее я очень много для себя открыл. Например почему ни китайская ни арабская ни более древние цивилизации не развили науку в нашем ее понимании. За тысячи лет они добились много чего, но они не создали экспериментальную науку, все было методом тыка на угад. Только в Европе сложились подходящие условия что-бы то что создали греки и переняли мусульмане снова прижилось в Европе и дало современный скачок. За 200-300 лет открыли и создали больше чем за 3000 лет до этого , все из-за верной методологии наблюдение---> гипотеза объясняющая то что наблюдают---> эксперимент в попытке подтвердить верность гипотезы и так по кругу.
                1. Бек
                  Бек 16 октября 2012 00:09 Новый
                  +1
                  Цитата: Rumata
                  Только в Европе сложились подходящие условия что-бы то что создали греки


                  Условия и Галилей. Исследования Галилея в 14 веке утвердили в науке приоритет в доказательстве теории - эксперимент. После Галилея не стало слепых ссылок на авторитеты. В частности на авторитет Аристотеля о геоцентрической системе мира. Галилей был стороником гелиоцентрической системы.

                  Своими экспериментами Галилей опроверг умозрительную метафизику Аристотеля, тысячелетие властвовшая над наукой. Доказательством стал не авторитет, а эксперимент.
                  1. Rumata
                    Rumata 16 октября 2012 00:31 Новый
                    0
                    Цитата: Бек
                    Условия и Галилей.

                    Да Галилей очень укрепил само пончятие эксперимент, но в общем на методологию науки очень повлияли работы Декарта, Бэкона и позже Поппера и других, они изменили подход и ученые типа Галилея,Коперника, Кепплера ,Джина , приняли это на вооружение..
                    1. Бек
                      Бек 16 октября 2012 01:03 Новый
                      +2
                      Румату.

                      Не спорю. Великие были люди.
        2. Yarbay
          Yarbay 15 октября 2012 13:20 Новый
          +4
          Цитата: Verde
          А тут такая наивная уверенность, по поводу "ни одного предателя"

          это не моя статья!
          я по прежнему уверен,что можно поломать 90 процентов людей и заставить их делать,то чего бы они не сделали бы никогда!!
          Цитата: Verde
          Увы сегодняшний не реформированный ислам (при всем уважении) большая палка в колесо.

          То о чем Вы говорите -это не ислам,а анти ислам!!
          То есть блогодаря рекламе этих вах-хоббитов показывают всему миру как носителей*чистого* ислама!
          с остальным почти согласен!
      4. Пупырчатый
        Пупырчатый 15 октября 2012 17:27 Новый
        +1
        Цитата: Yarbay
        Почти 40% военнопленных умерли, в основном исключительно от апатии и депрессии.

        Алибек, ты прости, но этот текст серьезно читать нельзя. Это агитка.
        1. Yarbay
          Yarbay 15 октября 2012 17:54 Новый
          0
          Цитата: Пупырчатый
          Алибек, ты прости, но этот текст серьезно читать нельзя. Это агитка.

          Да не извеняйтесь!!
          В чем агитка??
          Я в инете нашел на русском о турецких солдатах,автор иностранец!!
          Сайты не турецкие!
          на русском мало есть,на турецком много,но времени нету переводить!
          И фотку американец вроде бы сделал с надписью!
          Вы вольны делать свои выводы!!
          Вот помню сосед рассказывал,что много лет назад блогодаря чеченцам выжил в лагере в Сибири в 37м!
          Почти та же история!!
          1. Пупырчатый
            Пупырчатый 15 октября 2012 18:45 Новый
            0
            Алибек. Начнем с того, что Гари Брехер, он же Джон Долан, английский профессор литературы, прославившийся своими весьма одиозными статьями, ярый антиамериканист. Ради своих целей - а он их обозначает весьма честно: "надрать Америке задницу" он не пренебрегает ничем. Через эту призму идут все его статьи. Он никогда не имел отношения к армии, не занимался серьезными исследованиями, он просто публикует колонки о войнах "глазами нерда", "война глазами ботаника". К журналистике это имеет такое же отношение, как статья, скажем, о свадьбе Баскова с Киркоровым, а к реальным историческим фактам - вообще минимум.

            Как военный медик тебе скажу "40% военнопленных умерли, в основном исключительно от апатии и депрессии" - это такой бред, какого я давно не читал.

            Я уверен, что можно найти немало более внятных источников о храбрости турецких военнослужащих, чем статьи этого "автора" - они, извини, внимания заслуживают почти ноль
    2. petro
      petro 15 октября 2012 14:45 Новый
      0
      Боевые действия в Чечне сознательно упустил или просто забыл?
  • Yarbay
    Yarbay 15 октября 2012 09:56 Новый
    -3
    Цитата: Бек
    Боевой дух же турецких солдат известен по истории, но не известен в настоящее время.

    Уверяю Вас,очень высок!!Офицерский корпус грамотный ,сплоченный и с высокими моральными качествами!
    с боевым опытом я согласен с Пупырчатым ,у них постояные боевые действия!

    Цитата: Бек
    боевой дух солдат и дисциплина исполнения приказов.

    это называеться*стрельба доверия*!
    командир тут предлогает тем кто не уверен отойти,но никто из солдат не отошел!
    1. Бек
      Бек 15 октября 2012 09:58 Новый
      +2
      Ярбаю.

      Уважаемый. И я надеюсь. Не может ведь боевой дух тюрок исчезнуть совсем. Я вверху писал из-за предостороженности и чтобы не показать предвзятости.
      1. Yarbay
        Yarbay 15 октября 2012 10:14 Новый
        +5
        Цитата: Бек
        Уважаемый. И я надеюсь. Не может ведь боевой дух тюрок исчезнуть совсем. Я вверху писал из-за предостороженности и чтобы не показать предвзятости.

        я так и понял Вас!
        Просто я в свое время имел Честь своими глазами это видеть и поражен на всю жизнь!!
        В смысле восхищен отношением к армии ,к родине и вообще впечатлило отношение к солдатам простыми людьми!!
        я такое видел во времена СССР-это когда любой накормит солдата,уступают в общественном транспорте место и многое другое!!
        1. Verde
          Verde 15 октября 2012 13:03 Новый
          +4
          Жаль только, что все то прогрессивное, что заложил Ататюрк, хочет запороть Эрдоган со своими исламистами. Сейчас Турция сильна, но чем крепче хватка исламистов на шее турецкого народа, там катастрофичнее для Турции будет финал. Сирию конечно раскатают. Но если войдя в Сирию, и заимев общую границу с Израилем, продолжат бессовестную и безответственную политику конфронтации, мои симпатии будут за Израильтянами. Хотя это в любом случае будет огромной бедой и для Турок и для Евреев.
        2. thatupac
          thatupac 15 октября 2012 13:18 Новый
          +4
          Это всё потому, что турки мечтают и грезят о новой Османской Империи. Хотят, чтобы та же грузинская Аджария да Азербайджан стали территориями Турции. А на практике ничего не могут вякнуть без разрешения США. Как придворные собачки у хозяина...
    2. подводник
      подводник 15 октября 2012 11:41 Новый
      +5
      Yarbay
      Уверяю Вас ,очень высок!!..........
      Поживём-увидим....
      Офицерский корпус грамотный,сплоченный и с высокими моральными качествами!....
      Уважаемый прокомментируйте тогда, ради чего и против кого ,часть этого Вами вышеупомянутого корпуса намедни хотела и желала осуществить военный переворот?
      1. Yarbay
        Yarbay 15 октября 2012 11:53 Новый
        0
        Цитата: подводник
        Поживём-увидим....

        в смысле??
        Цитата: подводник
        Уважаемый прокомментируйте тогда, ради чего и против кого ,часть этого Вами вышеупомянутого корпуса намедни хотела и желала осуществить военный переворот?

        Для этого уважаемый надо знать историю этих событий,цели и причины,а также положение армии в стране,его статуса по Канституции!!!
        Турецкая армия по Канституции в случае угрозы изминения строя или угрозы государствености имеет право и обязано предотвратить это!!
        Все перевороты были в тех случаях когда страна катилась в пропасть гражданской войны между левыми силами и правыми!!
        В том что вы говорите о намедни,не доказано и я не верю,захотели бы сделали!!
        Это просто сведение счетов!!
        В свое время военные заставили исламиста премьер-министра Эрбакана подать в отставку!!
        а нынешнее правительство пользуясь поддержкой США за свою позицию в мировых вопросах,решила отомстить и изменить роль военных в обществе!
        Так что моральные качества действительно высоки!
        с уважением!
        1. подводник
          подводник 15 октября 2012 12:19 Новый
          +2
          Поживём-увидим в смысле до предела накалившуюся ситуацию в отношениях Турции и Сирии.Я считаю "развязка" или "завязка" близка.
          А в России цыплят по-осени считают...
          С уважением!
          1. Yarbay
            Yarbay 15 октября 2012 12:41 Новый
            +1
            это похороны погибшего солдата,жаль полная версия не закачиваеться!
            1. подводник
              подводник 15 октября 2012 12:52 Новый
              +4
              Уважаемый мне это ни о чём не говорит.
              В каждой стране есть свой церемониал прощания и похорон солдат .
              В Турции свой,в Америке свой в Сирии свой(намедни показывали похороны высокопоставленного офицера-женщины ему мёртвому аплодировали)
              В каждой стране по-разному....есть свой церемониал
              Только вот в многострадальной России прошедшей через столько бед к этому настолько привыкли ,что это ощущение беды от потери человека настолько притупилось-что трогает за сердце только родных и близких погибшего..
              К большому сожалению!

              Так в чём же выражается по-Вашему превосходство Турецкой армии?
              1. Yarbay
                Yarbay 15 октября 2012 13:13 Новый
                -1
                Цитата: подводник

                Так в чём же выражается по-Вашему превосходство Турецкой армией?

                в дисциплине,в боевом духе и в невероятной,просто восхищающей любви к Родине!!
                Я хотел Вам показать другой клип,не поместился!
                Вы никогда не увидите,чтобы родители погибшего солдата в чем то обвинили командиров после смерти солдата,(один раз я видел в одном клипе),обычно все говорят-*лишь бы Родина жила*,самый первый лозунг турка-это*Onçe Veten*,что в переводе озночает*Сперва Родина*или Все для Родины!
                Солдаты очень серьезно относяться к службе в армии!!
                Вообще об этом я могу говорить часами!
                1. подводник
                  подводник 15 октября 2012 13:18 Новый
                  +1
                  Спасибо!
                  Вопросов больше нет.
                  1. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 13:50 Новый
                    +1
                    Цитата: подводник
                    Спасибо!
                    Вопросов больше нет.

                    Да не за,что!
                    Вам спасибо за нормальную дисскусию!
                    [media=http://youtu.be/5Zq8wBPEfU0]
                    вот это хотел показать!
                    1. Yarbay
                      Yarbay 15 октября 2012 13:54 Новый
                      0
                      http://youtu.be/5Zq8wBPEfU0
                    2. Yarbay
                      Yarbay 15 октября 2012 14:04 Новый
                      0
                      [media=http://youtu.be/5Zq8wBPEfU0]
                    3. Yarbay
                      Yarbay 15 октября 2012 21:36 Новый
                      0
                      [media=media=http://you.tube/5Zq8wBPEfU0]
                    4. Yarbay
                      Yarbay 15 октября 2012 21:43 Новый
                      0
                      [media=http://you.tube/5Zq8wBPEfU0]
                2. thatupac
                  thatupac 15 октября 2012 13:41 Новый
                  +2
                  Чтобы знать, как относятся солдаты к своим офицерам и вообще к службе, надо непосредственно самому служить в армии Турции и знать всю обстановку изнутри, а не вестись на пропаганду.
                  1. Yarbay
                    Yarbay 15 октября 2012 13:58 Новый
                    -1
                    Цитата: thatupac
                    знать всю обстановку изнутри,

                    я знаю всю обстановку изнутри!
              2. thatupac
                thatupac 15 октября 2012 13:20 Новый
                +3
                Для него первосходство Турецкой Армии видется в том, что Турция для Азербайджана - старший брат. Вот и всё.
                1. Yeraz
                  Yeraz 15 октября 2012 14:03 Новый
                  +1
                  Цитата: thatupac
                  Для него первосходство Турецкой Армии видется в том, что Турция для Азербайджана - старший брат. Вот и всё.

                  Поверьте наше мнение не субъективное.Мы просто в силу того что хорошо знакомы с армией России отношением солдат к службе населения к армии и к родине мы можем сравнить.Патриотизм бывших стран союза не идет ни в какой сравнение с турецким.
              3. tekinoral
                tekinoral 15 октября 2012 14:38 Новый
                +1
                [media=http://youtu.be/5Zq8wBPEfU0]

                где еше в армию так своих детей отправляют
                1. Yarbay
                  Yarbay 15 октября 2012 14:52 Новый
                  0
                  [media=http://youtu.be/5Zq8wBPEfU0]
            2. thatupac
              thatupac 15 октября 2012 13:39 Новый
              +1
              Показуха. Похороны использованы для того, чтобы показать милитаристические настроения Турции.
              1. Yeraz
                Yeraz 15 октября 2012 14:08 Новый
                0
                Цитата: thatupac
                Показуха. Похороны использованы для того, чтобы показать милитаристические настроения Турции.

                Ошибаетесь сильно.У них немало шахидов пало в борьбе с террористами и все похороны одинаковы.Для вас это удивительно вы не видели такого.А мы всегда турков такими видели.
              2. tekinoral
                tekinoral 15 октября 2012 14:08 Новый
                -1
                вы где ни будь видели чтоб генерал плакал по своим солдатом ?
                1. thatupac
                  thatupac 15 октября 2012 19:41 Новый
                  -3
                  Путин тоже "плакал", когда вышел перед толпой после объявления о том, что он снова стал президентом РФ... Показуха.
                  1. Rumata
                    Rumata 15 октября 2012 21:26 Новый
                    -3
                    Цитата: thatupac
                    Путин тоже "плакал", когда вышел перед толпой после объявления о том, что он снова стал президентом РФ... Показуха.

                    Он просто реально был удивлен так как не ожидал что победит
    3. Yarbay
      Yarbay 15 октября 2012 21:51 Новый
      +2
      Тут оказываеться не вышел клип!
  • ник 1 и 2
    ник 1 и 2 15 октября 2012 17:22 Новый
    0
    Бек,

    Да, не нападет ни кто ни на кого! Сирия - не самоубийцы! А Турция - ей дадут определение - агрессор! В ООН! И НАТО , если влезут также - АГРЕССОР!

    Только при отражении нападения действует договор НАТО!!!!! fool
    1. Sandov
      Sandov 15 октября 2012 20:44 Новый
      0
      ник 1 и 2,
      Да плевать они хотели на соблюдение формальностей.
  • baltika-18
    baltika-18 15 октября 2012 09:33 Новый
    +6
    Учитывая то,что Турция член НАТО,даже в случае потерь запасы вооружений легко возобновятся,что нельзя будет сказать о Сирии.Так что в случае прямого военного конфликта шансов устоять у Сирии будет не так уж и много.Поэтому допускать военных действий никак нельзя,здесь Россия должна активизировать свои действия любыми путями как дипломатическими,так и попытаться помочь с поставками вооружений.
    1. nycsson
      nycsson 15 октября 2012 09:52 Новый
      +2
      Цитата: baltika-18
      Так что в случае прямого военного конфликта шансов устоять у Сирии будет не так уж и много.

      Да какие там шансы? НАТО во всю глотку заявило, что в случае необходимости поддержат Турцию!!! Шансов вообще никаких!!!
      Цитата: baltika-18
      Поэтому допускать военных действий никак нельзя,здесь Россия должна активизировать свои действия любыми путями как дипломатическими,так и попытаться помочь с поставками вооружений.

      Что касается дипломатии, то они на нее чхать хотели с высокой колокольни! Как бы наши не старались в ООН, ситуация продолжает ухудшаться. Сводки боевой активности об этом красноречиво говорят!
      Что касается поставок вооружений, то это просто не реально! Вспомните вертолеты, которые пытались доставить на судне! Или про последний скандал с принудительной посадкой сирийского самолета! Как эти вооружения туда доставить??? Маршрут только один. По Каспию, через Иран и Ирак. И то, если Ирак согласится!
      1. Бек
        Бек 15 октября 2012 10:33 Новый
        +3
        Мое предположение, мое, а не стратега.

        Поставки могут не сыграть никакой роли. Поставки рассчитаны на длительный военный кофликт. А любая армия, на любой момент имеет одинарный, двойной, тройной... боекомплект. Если сирийская армия не перешла на современную доктрину ведения боевых действий, а осталась на уровне 2МВ. (Линия фронта, окопы. Как воевали Ирак и Иран и Ирак против войск коалиции).

        То Сирия долго не устоит и поставки просто запоздают. Турция как член НАТО наверное придерживается современной доктрины воздушно-наземной операции. Это без окопов, без линии фронта. Это массированные бомбардировки на всю оперативно-тактическую и стратегическую глубину (размер Сирии это позволяет). И пронизывающие удары мобильными сухопутными соединениями по стратегическим направлениям. (Действия войск коалиции в иракских войнах).
        1. thatupac
          thatupac 15 октября 2012 13:24 Новый
          +1
          У Турции, считай НАТО, столько денег, живой силы и техники, что не важно, какой стратегии будут придерживаться ВС Сирии (2 МВ или современной). Всё равно Сирии хана.
          1. Бек
            Бек 15 октября 2012 13:30 Новый
            0
            Цитата: thatupac
            У Турции, считай НАТО, столько денег, живой силы и техники, что не важно, какой стратегии будут придерживаться ВС Сирии (2 МВ или современной). Всё равно Сирии хана.


            Я это приводил к тому. Что говорить о военных поставках Сирии или Турции нет резона. Война закончится ещё до прихода поставок. Но в том случае если Турция придерживается натовской стратегии.
      2. baltika-18
        baltika-18 15 октября 2012 13:33 Новый
        0
        Цитата: nycsson
        nycsson

        Алексей вы правы.Оттянуть то надо пробовать любыми путями.
        1. nycsson
          nycsson 15 октября 2012 13:44 Новый
          0
          Цитата: baltika-18
          Оттянуть то надо пробовать любыми путями.

          Я думаю, что от России это не зависит........
    2. thatupac
      thatupac 15 октября 2012 13:22 Новый
      +1
      Люди Асада в правительстве как-то говорили, что в случае внешнего вторжения в Сирию, готовы применить биологическое оружие. Думаю, что Асаду, если ему придёт откровенная хана, и будет и понятно, что из Сирии сделают очередные сомали-ливии-ираки, нужно будет на прощание разослать свои "посылки с сюрпризом". Погибать - так с музыкой.
  • Karavan
    Karavan 15 октября 2012 09:39 Новый
    0
    Статья хорошая, Спасибо! Касаемо боевого опыта - у сирийцев, думаю, за 2 года сией фиерии уже достаточный боевой опыт накопился, в том числе, и партизанских методов борьбы. Что касается Турции, то у нее хороший опыт участия в боевых операциях в Афгане и в Ираке, ну плюсуйте к этому курдов. Я бы добавил к силам Сирии хотя бы по 10% от каждого рода иранских войск, ибо союзные договора о взаимопомощи никто не отменял, да и в Иране не дураки сидят!
    1. thatupac
      thatupac 15 октября 2012 13:25 Новый
      0
      Весь опыт по сути - просиживание на территории баз с неюольшим количеством боевых выездов. Это не военный опыт, а спецоперации.
    2. Sandov
      Sandov 15 октября 2012 20:48 Новый
      +2
      Karavan,
      Придётся нам нанести ракетные удары по скоплениям войск на границе с Сирией. Будет очень разумным остановить желание повоевать наты.
  • tekinoral
    tekinoral 15 октября 2012 09:44 Новый
    0
    Лавров: инцидент с самолетом не повлияет на отношения с Турцией
    По словам высокопоставленного дипломата, инцидент с сирийским самолетом в Анкаре никак не отразится на перспективах российско-турецких отношений. «Я вас уверяю, никто не должен беспокоиться о состоянии российско-турецких отношений. Они развиваются на устойчивой и солидной основе», — цитирует его слова ИТАР-ТАСС.
    В свою очередь, глава МИД Люксембурга Жан Ассельборн отметил, что «Турция и Россия — давние друзья, и Евросоюз сделает все от него зависящее, чтобы в будущем эти друзья были вместе».
    1. nycsson
      nycsson 15 октября 2012 09:56 Новый
      +1
      Цитата: tekinoral
      что «Турция и Россия — давние друзья

      Улыбнуло!!! Сколько раз Россия воевала с Турцией??? С друзьями так не поступают.........

      Турция отвесила Путину политическую оплеуху
      Хозяин Кремля это заслужил, считает эксперт «НР» 12.10.12 15:56

      http://warfiles.ru/show-15281-turciya-otvesila-kremlyu-zasluzhennuyu-politichesk
      uyu-opleuhu.html
      1. tekinoral
        tekinoral 15 октября 2012 09:59 Новый
        -2
        'это не я написал а ИТАР-ТАСС.
        1. nycsson
          nycsson 15 октября 2012 10:06 Новый
          0
          Цитата: tekinoral
          'это не я написал а ИТАР-ТАСС.

          Я это понял..........
          1. tekinoral
            tekinoral 15 октября 2012 10:34 Новый
            -1
            как бы вы не говорили ,с Турцией чаще встречаются ваши руководители чем с Сирией
      2. tekinoral
        tekinoral 15 октября 2012 10:41 Новый
        0
        а с Ираном сколько раз воевали и нечего друзья?
        1. fktrctqxbr
          fktrctqxbr 21 октября 2012 23:41 Новый
          0
          Мне очень жаль Турецкий народ, на кого запад скажет тяфкать на того и будут и не чего они с этим поделать не могут.
    2. baltika-18
      baltika-18 15 октября 2012 13:35 Новый
      +1
      Цитата: tekinoral
      Турция и Россия — давние друзья, и Евросоюз сделает все от него зависящее, чтобы в будущем эти друзья были вместе».

      Будут друзьями.Цена вопроса-Сирия.
  • Jeen
    Jeen 15 октября 2012 09:53 Новый
    -11
    И к чему было городить эту сизифову гору авгиевых конюшен?
    Йожыку понятно, что Сирия даже против одной лишь Турции - ничто. Но ведь Турция, это НАТО. И, даже если остальные члены альянса ограничатся лишь "лендлизовой" поддержкой, весь сирийский вопрос будет сводиться к дилемме: успеет ли Асад удрать в Кремль, или его, как саддама-каддафи отловят "...где-то под Дамаском, среди бескрайних степей. И поезд пошёл своею дорогой..."
    Гораздо более примечателен фразеологический выверт
    Последние месяцы наглядно показали, что силы Дамаска ничуть не уступают инсургентам, а в ряде случаев даже выигрывают
    Это же просто пестня!
    Оказывается, "регулярная, вооружённая до зубов и отменно вышколенная советскими советниками" сирийская армия "ничуть не уступает" партизанам ,вооружённым обрезами да трофейными стреляками!
    Какое сравнение, с какой Турцией?
    Смешные
    1. nycsson
      nycsson 15 октября 2012 10:11 Новый
      +5
      Цитата: Jeen
      партизанам ,вооружённым обрезами да трофейными стреляками!

      Факты говорят об обратном! Эти партизаны вооружены получше сирийской армии! Не стоит забывать, кто их спонсирует и вооружает......
    2. ДИМС
      ДИМС 15 октября 2012 10:21 Новый
      +3
      Цитата: Jeen
      Но ведь Турция, это НАТО

      Тут есть махонький нюанс: страны альянса обязаны встрять только в случае нападения на одного из членов альянса. Причём встрять не обязательно военными методами. В других случаях остаётся только призывать к солидарности.

      Цитата: Jeen
      отменно вышколенная советскими советниками

      "Партизаны" тоже отменно обучаются и снабжаются. Мало того, воюют они отнюдь не обрезами. И в условиях городских боёв большой разницы между ними и заточенной под противостояние с Израилем армии нет.
  • kov
    kov 15 октября 2012 09:57 Новый
    +4
    А при составлении не учли такие факторы, как то что сейчас уже планомерным ходом идет война в Сирии и естественно идут потери среди живой силы и техники. По многочисленным сводкам, Сирийские повстанцы постоянно захватывают и уничтожают все новую технику Армии.

    как пример
    https://www.youtube.com/watch?v=pKv623f_NH8
    https://www.youtube.com/watch?v=DryW1aq-Juo
    https://www.youtube.com/watch?v=yFq1JMe5-J0
  • nycsson
    nycsson 15 октября 2012 10:27 Новый
    0
    Главы МИД ЕС примут 18-й пакет санкций против Сирии
    europa.eu

    БРЮССЕЛЬ, 15 октября. Главы МИД 27 стран Евросоюза в Люксембурге намерены одобрить очередной, 18-й пакет санкции в отношении Сирии.

    По данным дипломатических источников, меры дальнейшего давления на сирийский режим включают запрет на полеты и посадку в странах ЕС самолетов сирийских авиакомпаний и формальный запрет на страхование воздушных и морских поставок оружия Дамаску через третьи страны. Кроме того, в "черный список" физических и юридических лиц, которым запрещен въезд в страны ЕС и чьи активы в Европе замораживаются, будут добавлены еще 28 сирийских чиновников.

    Главы МИД 27 стран ЕС приняли 23 июля дополнительные меры по обеспечению эмбарго на поставки вооружений в Сирию. Евросоюз ввел досмотр судов и самолетов, заподозренных в поставках в Сирию оружия или другого оборудования. Такой досмотр обязана проводить каждая страна ЕС в случае обоснованного подозрения, что судно, проходящее через ее территориальные воды, доставляет в Сирию запрещенный груз. Аналогичное требование касается грузовых самолетов, прибывающих в аэропорты стран ЕС или вылетающих из них.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/10/15/1046068.html
    1. Sandov
      Sandov 15 октября 2012 20:53 Новый
      +1
      nycsson,
      Эти общечеловеки лучше бы смотрели за бандюками, а не за народом Сирии.
  • Splin
    Splin 15 октября 2012 10:55 Новый
    +1
    Если бы НАТО не бросило официальную мазу за Анкару, ничего бы не было . У турков большая сухопутная граница + еще курды рядом наседать будут. Да и не известно, как поведут себя повстанцы. Во главе их стоят не дети трущоб, а умные дядьки получившие в том числе и образование в СССР. Они тоже любят свою Родину.
  • tekinoral
    tekinoral 15 октября 2012 10:58 Новый
    -9
    На церемонии поднятия флага Тюркского совета (страны, входящие Азербайджан, Казахстан, Кыргызстан и Турция), Глава казахского государства произнес судьбоносную речь, которую можно сравнить другими выступлениями великих политиков, повлиявших на судьбы государств и наций.

    «Как сказал Ататюрк: «Придет время, когда все тюрки объединятся». Поэтому я хочу поприветствовать всех тюркоязычных братьев. Между Алтаем и Средиземным морем свыше 200 млн братьев живет. Если мы все объединимся, то мы будем очень эффективной силой в мире»,- заявил Нурсултан Абишевич на турецко-казахском бизнес-форуме.
    1. Александр романов
      Александр романов 15 октября 2012 11:01 Новый
      +9
      Цитата: tekinoral
      Если мы все объединимся, то мы будем очень эффективной силой в мире»,-

      Мечтай,мечтай-это не вредно laughing
      1. tekinoral
        tekinoral 15 октября 2012 11:07 Новый
        -6
        Мечтай,мечтай-это не вредно :похоже на то что я не один мечтаю laughing
        1. Касым
          Касым 15 октября 2012 21:38 Новый
          +4
          Уважаемые друзья ! Я знаю точку зрения рук-во своей страны , поэтому не могу не прокомментировать Ваши высказывания по поводу союза тюркоязычных народов. Как это ни странно для Вас , но за высказываниями Назарбаева в Турции 11 , 12 окт. стоит именно ... Россия . По крайней мере с ней все согласованно . И вот почему .
          1. Внешняя политика РК никогда не отходила от позиции России . Недаром Назарбаев прежде чем ехать в Турцию побывал в России 8 , 9 окт. .
          2. Речь не идет о каком-либо территориальном образовании тюркских народов - азербайджанцы , народы Алтая , татары , башкиры , калмыки , туркмены , узбеки , киргизы , турки , казахи и т.д. . Большая часть тюркоязычных народов входила в состав Российской империи , а затем в СССР . ДОСТАТОЧНО ПОСМОТРЕТЬ НА КАРТУ МИРА И СТАНЕТ ПОНЯТНО , ЧТО ПРАКТИЧЕСКИ ОБЩЕЙ ГРАНИЦЫ С ТУРЦИЕЙ НЕТ .
          У любого человека , если у него с головой в порядке , на ум никогда не придет , что есть возможность оторвать , например , Татарстан из состава России .
          3. А теперь представьте , что что если нам России и Казахстану удастся притянуть Турцию в свою сферу (зону) влияния . Если мы вместе ( а именно только наши 3 страны имеют территорию как в Европе , так и в Азии ) будем выступать на политической арене мира . Разве России это не выгодно ? Мы ведь смогли вместе с Китаем организовать ШОС , кстати , туда нужно турков и азербайджанцев притянуть - оттащить подальше от НАТО и ЕС .
          Известно , что на Западе всегда вызывал зуд союз славян и тюрков - Российской империи , СССР ( не в обиду будет сказано народам др. национальностей ) . Мы вместе выстояли в самые тяжелые времена - Наполеон , 1ая и 2ая мир. войны , гражданская война и голод . А теперь представьте , если с нами будет Турция . Известно , что она никогда , по понятным соображениям , не попадет в ЕС . А также известно , что Турцию окружают арабские страны и персы . А с ними они союз создавать не собираются , исходя из последних событий в регионе ( в Турции сидят далеко ни дураки - они понимают , что только в интеграции с др. странами они будут жить лучше ( рынки сбыта , сфера влияния , вес на полит. арене мира ) , а иначе будут только марионетками и последние события это показывают ) .
          Поэтому у нас есть шанс . И если мы сможем притянуть Турцию , то на Западе ни то что зуд , а чесотка появится . Отсюда и заявления Назарбаева . (Кстати , он ни раз заявлял о союзе Среднеазиатских стран , но противником всегда выступал Узбекистан . А так глядишь и Таможенный Союз был бы пошире .)
          4 Россия сама заинтересованна в Турции и сделала первые шаги в этом направлении - мощный газопровод по дну Черного моря , курорты Турции уже стали "всесоюзной здравницей" . В наших странах работают много турков , особенно в строительстве . Текстиль .
          Вначале торговля , а затем посмотрим . Заявления Назарбаева носят сугубо экономический характер. "Вначале экономика , а затем политика".
          И еще . Войны между Сирией и Турцией не будет.
      2. Yarbay
        Yarbay 15 октября 2012 11:13 Новый
        +3
        Цитата: Александр романов
        Мечтай,мечтай-это не вредно

        Саня ,а что плохого!!??
        Пусть обьединяються,враги америки будут сильнее,поскольку большая часть населения этих стран, амеров не любят)))
        А потом сами и разоединяться,начнуться интриги,кто старше,кто больше))))))))
        1. Александр романов
          Александр романов 15 октября 2012 14:10 Новый
          +6
          Алибек,карту видел которую он выложил,там часть России еще.
          1. tekinoral
            tekinoral 15 октября 2012 14:19 Новый
            -5
            Александр романов (1) Сегодня, 14:10 ↑ новый 0
            Алибек,карту видел которую он выложил,там часть России еще.

            там показывают где живут тюркоязычные народы и все
          2. Yarbay
            Yarbay 15 октября 2012 14:42 Новый
            +1
            Цитата: Александр романов
            Алибек,карту видел которую он выложил,там часть России еще.

            Сейчас посмотрел!!
            Чем бы дите не тешилось)))))))))
            Это несерьезно!!
            1. Александр романов
              Александр романов 15 октября 2012 15:00 Новый
              +4
              Цитата: Yarbay
              Чем бы дите не тешилось))

              Алибек,я же не выкладываю карт,где Турция в составе России,пусть дитя чешится на турецком саите
              1. Yarbay
                Yarbay 15 октября 2012 15:21 Новый
                +1
                Цитата: Александр романов
                я же не выкладываю карт,пусть дитя чешится на турецком саите,

                Полностью с Вами согласен и поддерживаю!!
                Я бы на Вашем месте стер бы карту как модератор!
      3. мангуст
        мангуст 15 октября 2012 11:33 Новый
        +4
        интересно, вот например якуты! будут рады жить по законам шариата! laughing
        1. Yarbay
          Yarbay 15 октября 2012 11:41 Новый
          -4
          Цитата: мангуст
          будут рады жить по законам шариата!

          А какая тюркская страна живет по законам шариата???
          И Вам надо сперва изучить вопрос ,а потом писать!!
          По законам шариата регулируеться и жизнь тех кто принадлежит к другим религиям,то есть у них меньше ответственности и их судят только за оскарбления и тяжкие преступления,но разрешаеться пить,есть то что нельзя мусульманину и многое другое!
          1. мангуст
            мангуст 15 октября 2012 12:01 Новый
            +2
            гы-гы-гы, что только не придумают, мусульмане, что бы ободрать других людей laughing
    2. И-16М
      И-16М 15 октября 2012 11:51 Новый
      +4
      Карта не точная. Из серии мечта турка
    3. Бек
      Бек 15 октября 2012 11:52 Новый
      +8
      Цитата: tekinoral
      Если мы все объединимся, то мы будем очень эффективной силой в мире»,- заявил Нурсултан Абишевич на турецко-казахском бизнес-форуме.


      Что за очередная ЧУШЬ. То всемирный ХАЛИФАТ. Теперь ПАНТЮРКИЗМ.

      Если Назарбаев и говорил такие слова то чисто из коньюктурных временных соображений. Он ещё тот политик. А скорее всего он имел в виду не политическое, ни экономическое объединение, а культурное взаимодействие на основе бывших исторических процессов. Да и в прошлом никогда не существовало пантюркизма. Все соседние тюркские государства воевали с друг другом как могли и при каждом удобном случае как и славянские народы в славянской среде.

      Да и какой такой столице пантюркизма отдаст Назарбаев свою власть?Никому он её не отдаст.

      Стратегический партнер Казахстана это не Гагаузия, и не Киргизия, и не Туркмения. Стратегический партнер Казахстана это РОССИЯ.
      1. tekinoral
        tekinoral 15 октября 2012 12:01 Новый
        0
        никто и не писал что уберут границы , экономическое объединение не мало важно
        1. Бек
          Бек 15 октября 2012 12:10 Новый
          +5
          Цитата: tekinoral
          экономическое объединение не мало важно


          Экономически сотрудничать надо со всеми.
          1. tekinoral
            tekinoral 15 октября 2012 12:17 Новый
            -3
            Бек
            вы думаете Казахстан не хочет в обход России поставлять газа и нефти в Европу ?,а такая дорога только через Турцию
            1. Бек
              Бек 15 октября 2012 12:30 Новый
              +2
              Цитата: tekinoral
              Беквы думаете Казахстан не хочет в обход России поставлять газа и нефти в Европу ?,а такая дорога только через Турцию


              Хочет. Со всех сторон выгодно иметь два канала сбыта. Но при чем здесь пантюркизм. Здесь взаимовыгодное сотрудничество.
            2. thatupac
              thatupac 15 октября 2012 13:31 Новый
              +1
              А какая разница кому за транзит платить? Или турция за бесплатно обеспечивать это будет? Сильно сомневаюсь.
      2. Yeraz
        Yeraz 15 октября 2012 12:15 Новый
        +6
        почему обьединение тюрков воспринимаете,как что-то негативное вместо того чтобы стремиться к этому????
        И во первых когда говорят об обьединение речь идет не о том,чтобы создать одно государство,а в первую очередь о культурном и экономическом обьединение.благо возможностей полно.
        Мы должны сами стать центром силы.Самая любвиобильная это Казахстан к России из тюрских стран,но это видимость,казахи знают это им выгодно.но это не мешает им потихоньку создавая фон великих друзей Русских и Казах интегрироваться политически и экономически с Турцией и Азербайджаном.
        1. Бек
          Бек 15 октября 2012 12:52 Новый
          +3
          Цитата: Yeraz
          почему обьединение тюрков воспринимаете,как что-то негативное вместо того чтобы стремиться к этому????


          Объединение в культурном, этнографическом аспектах, кто же этому противится. Но обособляться на почве национального в мире глобальных изменений неразумно.

          Современное развитие глобализации экономики, транснациональных компаний, политической открытости подразумевают всесторонее развитие взаимовыгодного сотрудничества по всем аспектам жизнедеятельности, со всеми странами мира. Обособление это пройденный этап развития цивилизации. К тому же такие обособления вызывают негативную реакцию прилегающих стран. А в мире и так негатива хватает.

          Казахстан сейчас более интегрирован с Россией и в то же время развивать взаимовыгодное сотрудничество с Азербайлжаном и Турцией это благо. Если выгодно будет Турции развивать отношения с Бангладеш, то она и должна их равивать вне зависимости того входит или не входит эта страна в орбиту пантюркизма.
          1. Yeraz
            Yeraz 15 октября 2012 13:53 Новый
            +2
            Цитата: Бек
            Но обособляться на почве национального в мире глобальных изменений неразумно.

            почему наше обьединение это автоматически означает обособляться от остального мира??ЕС обьеденилась,но не перестала же со всем миром сотрудничать.
            В мире создаются различные центры силы и у нас есть все для того чтобы стать отдельной мощной силой,чтобы к нам примыкали,а не мы искали кого-то.Ресурсы,демография,научный потенциал все в нас есть.В отличии от арабского мира в нас есть сочетание исламского и светского
            начала(кое-где и больше светского Казахстан например)
            В будущем мы должны действовать с единой позиции во внешной политике и прекратить ващи терки в Средней Азии,ну реально обидно когда тюрки Средней Азии устраивают к пещ друг с другом из-за мелочей.Наша разобщенность выгодно многим,но невыгодно нашим народам.
          2. romb
            romb 15 октября 2012 15:19 Новый
            +1
            Уважаемый Бек! Как раз-таки тюркский союз назвать каким-нибудь обособлением на почве национальной, расовой и религиозный принадлежности ну ни как не получится. Т.к. среди тюркских народов есть представители европеоидной и монголоидной расы, также мы являемся приверженцами различных религии и конфессии. Самое главное, что даже при таких обстоятельствах, мы все равно где-то там продолжаем считать себя фактически одним народом - тюрками. Тут как минимум получается - межконфессиональный интернационал, построенный на этнокультурном родстве и исторической общности.
            1. Бек
              Бек 15 октября 2012 16:05 Новый
              +3
              Текиноралу. Ромбу.

              За культурное, этнографическое сообщество я За. Но нет таких причин и возможностей чтобы создать в современности времени новый центр силы. У нас есть сырьевые, территориальные, людские ресурсы, но нет инфраструктуры которая могла бы использовать имеющееся во всю мощь. Нет передовой науки, без нее нет НИОКР, без него нет технологий а без всего этого новый центр силы не создастся.

              К тому же мы давно, этнографически, отошли от общего корня - когда-то единных тюрков. На этой базе, как правильно говорит Ромб, образовались многие народы, которые сейчас имеет одно общее это язык. Антропологически, конфессионально, ментально, по традициям, по разнообразию культур, по обычаям мы совсем разные народы. Здесь в Средней Азии мы так или сяк, но имеем разногласия. А как тюрку-якуту шаманисту найти общий язык души с тюрком-гагаузом православным по своей вере, преодолев простраство от Лены до Днестра.?

              Не надо строить новую Вавилонскую башню под названием Пантюркизм. Все мы знаем последствия такой первой башни в Месопатамии.
              1. Yarbay
                Yarbay 15 октября 2012 16:12 Новый
                +4
                Цитата: Бек
                За культурное, этнографическое сообщество я За. Но нет таких причин и возможностей чтобы создать в современности времени новый центр силы. У нас есть сырьевые, территориальные, людские ресурсы, но нет инфраструктуры которая могла бы использовать имеющееся во всю мощь

                Согласен с Вами!
              2. tekinoral
                tekinoral 15 октября 2012 16:16 Новый
                -2
                никто и не говорит что нам надо объединится в одну государство это и не надо ,вопрос в экономическом ,арабы хотят объединится экономически ,Россия тоже хочет объединится экономически с славянами , Европа объединена ,чем мы хуже ,не ужели от этого будет плохо если Казахстан построит завод в Турции или на оборот ,вед там люди будут работать ,Турция не мало денег вложила в Татарстан от этого она только выигрывает,налог ,занятость гражданам и т.д
              3. Yeraz
                Yeraz 16 октября 2012 12:10 Новый
                +4
                Цитата: Бек
                но нет инфраструктуры которая могла бы использовать имеющееся во всю мощь.

                Почему это нет?Ну в Средней Азии там есть.Что касается Азербайджана и Турции в Каспии у Азербайджана сама крупная флотилия и они спокойно перевозят товары с другого берега.Энергетически мы тоже соединены Казахстан и Туркменистан экспортируют свою нефть через Баку_Тбилиси_Джейхан.Скоро завершится строительство Ж/Д Баку-Тбилиси -Карс,что еще более привяжет нас.И возможно впереди строительство транскаспийского газопровода.
                Цитата: Бек
                Нет передовой науки, без нее нет НИОКР, без него нет технологий а без всего этого новый центр силы не создастся.

                Нет,но и мы не таки отсталые.Турция была в лагере одной супердрежавы,а мы в другой.И у нас обоих немало ученых видных.Тем более мы все больше развиваемся технологически.Особенно Турция,Казахстан и Азербайджан.ВПК развивается большими темпами потихоньку освавиваем различные технологии.Каазахстан совсестно с Россией,Мы с Израилем,а Турки с Западом.Они уже выпускают вертолеты,скоро будет Танк Алтай и много другого.
                Цитата: Бек
                К тому же мы давно, этнографически, отошли от общего корня - когда-то единных тюрков. На этой базе, как правильно говорит Ромб, образовались многие народы, которые сейчас имеет одно общее это язык. Антропологически, конфессионально, ментально, по традициям, по разнообразию культур, по обычаям мы совсем разные народы. Здесь в Средней Азии мы так или сяк, но имеем разногласия. А как тюрку-якуту шаманисту найти общий язык души с тюрком-гагаузом православным по своей вере, преодолев простраство от Лены до Днестра.?

                Мы все таки достаточно близки и не прям так различны как вы пытаетесь описать.В силу того что мы жили в СССР да и теперь в России мы живем вместе.Мы прекрасно знакомы.Якутов не надо тут вписывать да они тюрки да они очень отличаются,но тут идет разговор об основной части тюрков,а якуты составляют меньшинство.Есть все предпосылки для того чтобы выработать единый тюрский язык.Китайцы же у кторых до фига диалектов и когда живующие в одной стране людей вообще не понимают друг-друга сейчас учат единый язык.
                Да к тому же нам вообще это будет не сложно.Турок,азербайджанец,гагауз и туркмен и так хорошо друг-друга понимают.Узбеков мы понимаем процентов на 60-70.Киргизов и казахов немного меньше.Поэтому выработать новый язык для нас будет не так сложно.кумыки которые ближе географически к нам расположены лучше понимают вас казахов и кыргызов.
                Так что все проблемы решаемы.
      3. ник 1 и 2
        ник 1 и 2 15 октября 2012 18:25 Новый
        -1
        Бек,
        Национал-шовинистическая буржуазная идеология, согласно которой все народы, говорящие на тюркских языках, и прежде всего тюрки-мусульмане, являются якобы одной нацией и должны объединиться под главенством Турции в единое государство. laughing
        1. Бек
          Бек 15 октября 2012 20:39 Новый
          +1
          Никам.

          Вы правильно все описали. Только в конце забыли поставить точку. За или Против. По тону так вы против пантюркизма.
          1. ник 1 и 2
            ник 1 и 2 16 октября 2012 08:57 Новый
            0
            Бек,

            Я , только о том что : во главе с Турцией!
            Если Казахстан это устраивает?
            Цитата: ник 1 и 2
            Национал-шовинистическая буржуазная идеология

            К таким идеологиям отношусь с недоверием!
            Часто к этому относятся как к мелоче...
      4. Bekzat
        Bekzat 16 октября 2012 08:31 Новый
        0
        Приветствую всех. Уважаемый Бек в этом я с Вами согласен. Наш президент имел в виду только культурное объединение. Ну и возможно в экономическом плане, но ни как в военно-политическом. +Вам.
    4. thatupac
      thatupac 15 октября 2012 13:30 Новый
      0
      Тюркская смехота. В то время, когда Турция находится на подс..е у Америки, местные тюрки мечтают о новой Османской Империи laughing ...
    5. Sandov
      Sandov 15 октября 2012 20:57 Новый
      -1
      Это у вас не пройдёт. Это бред сивой кобылы. С какого перепугу население нашей страны перейдёт на вашу сторону. Причём здесь религии и национальности. Это вы так хотите разделить, х-р вам чтоб сухари не мялись.
    6. jimm
      jimm 16 октября 2012 16:00 Новый
      0
      Ататюрк сказал, что воевать если стране не угрожает опасность-самоубийство. Кто сегодня угрожает Турции?
  • Арсен
    Арсен 15 октября 2012 11:05 Новый
    +1
    Тут и дураку понятно Турция даже при таком раскладе не будет одна воевать, впишется НАТО, при таком соотношении сил положение Сирии плачевное. Да еще и внутреннии раздоры.
    1. Splin
      Splin 15 октября 2012 11:11 Новый
      +2
      Есть немало примеров, что гражданская война заканчивается, когда приходит агрессор.
      1. мангуст
        мангуст 15 октября 2012 11:45 Новый
        0
        нет в этом случае, как и у нас во время еврейского переворота, "повстанцы" куплены
        1. Splin
          Splin 15 октября 2012 14:57 Новый
          0
          В том году НАТО дали официально понять в Ливии. Помогаете бомбежками и оружием -гуд, но только начнете сухопутную операцию вдвоем дадим по морде.
  • Rumata
    Rumata 15 октября 2012 11:27 Новый
    -2
    Может кто в курсе и прояснит как все это работает в плане НАТО. На сколько я знаю в случае атаки на страну члена НАТО, остальные должны ей помочь. Может ли страна член НАТО , без одобрения остальных на кого-то напасть?
    Если Турция нападет без разрешения НАТО, то вполне возможно не сможет требовать от них какой либо помощи. С другой стороны если НАТО даст добро , то у Сирии шансов нет, с практические не ограниченными, по сравнению с Сирией. ресурсами НАТО, разбомбят все прежде чем вводить войска
  • Yarbay
    Yarbay 15 октября 2012 11:35 Новый
    +4
    Цитата: Rumata
    Может кто в курсе и прояснит как все это работает в плане НАТО. На сколько я знаю в случае атаки на страну члена НАТО, остальные должны ей помочь

    Ключевой статьёй Договора является его 5-я статья. Вот она без искажений или сокращений:

    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
    1. Rumata
      Rumata 15 октября 2012 11:50 Новый
      -1
      Цитата: Yarbay
      одобное вооруженное нападение будет иметь место

      То есть если Турция воспринимает недавние события на границе как нападение, то НАТО может вступиться?

      Просто в случае помощи со стороны НАТО, все сравнения численности армий не так важны, у Сирии нет шансов. Проиграть Турции НАТО не позволит, то есть будет помогать материально , откроет склады, а в случае осложнения просто раскатает катком Сирию.
      1. Yarbay
        Yarbay 15 октября 2012 12:29 Новый
        +3
        Цитата: Rumata
        То есть если Турция воспринимает недавние события на границе как нападение, то НАТО может вступиться?

        По моему однозначно!!
        Цитата: Rumata
        у Сирии нет шансов

        Даже если Турция одна нападет,то нету шансов у Сирии!
        Цитата: Rumata
        Проиграть Турции НАТО не позволит, то есть будет помогать материально , откроет склады, а в случае осложнения просто раскатает катком Сирию
        Соседи Турции прекрасно знают ее военные возможности!!
        Помню лет 10 назад иранские самолеты стали нагло нарушать наше воздушное пространство и угрожать по поводу нефтяных платформ!
        В Баку прибыла эскадрилья самолетов и выступила с показательным шоу над центральной площадью!
        Так после этого не один самолет до сегодняшнего дня со стороны Ирана не посмел нарушить нашу границу!
        1. thatupac
          thatupac 15 октября 2012 13:34 Новый
          0
          Ну не бомбить же потом Ирану Турцию из-за турецких самолётов в Азербайджане, накликая на себя таким образом войну с НАТО? Тут нестолько Турция пугает, сколько США со своими вассалами.
  • андрей777
    андрей777 15 октября 2012 11:42 Новый
    +2
    Если Турция совместно с НАТО вступит в войну против Сирии то в конфликт придётся вмешаться Ирану,соответственно будут включены хотя бы неофициально силы России и Китая(в поставках вооружения и специалистов) вот вам и начало третьей мировой.В США всё это прекрасно понимают поэтому и не торопятся делать поспешных шагов.
  • Rumata
    Rumata 15 октября 2012 11:46 Новый
    +2
    Цитата: андрей777
    Если Турция совместно с НАТО вступит в войну против Сирии то в конфликт придётся вмешаться Ирану,соответственно будут включены хотя бы неофициально силы России и Китая(в поставках вооружения и специалистов) вот вам и начало третьей мировой.В США всё это прекрасно понимают поэтому и не торопятся делать поспешных шагов.

    Третью мировую пророчат перед каждым конфликтом последнее время. С Ливией тоже говорили что вступит Китай и Россия и наступит шиндец.
    1. thatupac
      thatupac 15 октября 2012 13:35 Новый
      +1
      Ну, так Ливия-то далеко, а Сирия с Иран ближе. Когда война будет у самых границ России или на Кавказе, то тут уже России дистанцироваться не получится.
  • igordok
    igordok 15 октября 2012 11:49 Новый
    +1
    Мне кажется, что одна из причин агрессивного настроения Турции, это гонения на генералитет от нынешней правящей верхушки. Надо военным чем то выпендрится, показать себя, показать что военные это сила.
  • Сарацин
    Сарацин 15 октября 2012 13:06 Новый
    +2
    Все де-марши Турции( перестрелки, стягивание войск, посадка авиалайнера) направлены на расположение сирийской вооруженной оппозиции, что типа Турция является их сторонником и защитником что бы протолкнуть американский план, по смене Асада на нужную им кандидатуру, как это было сделано в Йемене.
    Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу в субботу вечером 07.10.2012г. по телеканалу сказал о том, что вице-президент Сирии Фарук аль-Шара является «благоразумным человеком, который не принимал участия в массовых убийствах в Сирии. Никто не знает лучше этот режим в стране, чем он». Продолжив, он сказал: «Сирийская оппозиция, склоняется к тому, чтобы аш-Шара, возглавил переходный период».

    Отличие событий в Сирии от Туниса, Египта, Ливии и Йемена в том что там Запад смог протолкнуть своих людей под "псевдоисламистскими партиями", в правительство, чего никак не получается в Сирии.

    Ошибаются те кто считает Россию и Америку, соперниками в Сирии. США руками России проводит свои интересы. Так как Башар Асад, как и его отец являются ставленниками США. Но в открытую Америка не может поддержать Асадов, да и неперспективны они, их время вышло. Но пока США ищет подходящую замену асадам, Россия тянет время (типа вето, поддержка народа Сирии и т.д) Но как только кандидат будет найден, Россия сразу же перестанет артачится как это было в Ливии и других странах.
  • thatupac
    thatupac 15 октября 2012 13:07 Новый
    -1
    Глупое какое сравнение. В случае чего надо понимать, что нужно приплюсовывать в ВС Турции военную помощь США. Порадовало число военнослужащих в случае мобилизации. Вы сначала практически столько соберите...
  • Strashila
    Strashila 15 октября 2012 13:19 Новый
    +1
    Автор скормно умолчал о НАТОвской рати на стороне Турции.
  • вакса
    вакса 15 октября 2012 13:25 Новый
    +1
    Едва ли Турция будет впрямую воевать с Сирией. Последующие имиджевые потери, которые потянут за собой экономические, для Турции, на мой взгляд, неприемлемы. Санкции ООН не будет. Сирия может выстоять, но для этого ей придется очень напрячься, чтобы разгромить постоянно восполняемый контингент достаточно хорошо обученных многонациональных, не испытывающих финансовых затруднений, интервентов-наемников.Мне кажется Асаду нужно убрать мирное население с 10-километровой зоны на границе Турции и сделать ее не бесполетной, как хочет Запад, а "мертвой", чтобы ни один наемник, ни один конвой не прошел через эти 10 км.
    1. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 15 октября 2012 21:32 Новый
      0
      хороший вариант +
  • FATEMOGAN
    FATEMOGAN 15 октября 2012 13:29 Новый
    0
    все вот говорят про моральный дух у кого он сильнее, у сирийцев или турок, но помоему не учитывается, что турки будут явными агрессорами, воевать будут за дядю Тома, и умирать за просто так, а сирийцы будут родину защищять, им отступать будет некуда, если военные не предали призидента до сих пор и лапки ввех не подняли, значит стоять будут до конца.в такой ситуации страна только больше сплотится.наверняка и большая часть сунитов, которые не перешли к терористам но и Асада не подерживают до конца, определятся и пойдут защищять Сирию.сирийцам к несчастью, к погибшим уже не привыкать они держатся, а как в случае войны, турки будут обрано эшалонны трупов гнать.... тогда и узнам какие они войны.
  • Химик
    Химик 15 октября 2012 14:00 Новый
    +2
    Турки разбушевались, ещё один пасажиркий самалёт принудительно посадили в Анкаре, на этот раз борт армянских авиалиний назначения Москва-Дамаск.
    Просто все граници переходят, охренели одним словом, управа на них нужна.
    1. Yarbay
      Yarbay 15 октября 2012 14:07 Новый
      +3
      Цитата: Химик

      Турки разбушевались, ещё один пасажиркий самалёт принудительно посадили в Анкаре, на этот раз борт армянских авиалиний назначения Москва-Дамаск.

      Вы забыли,что оба государства запретили самолетам пролетать через их терреторию к друг другу!


      Армянский самолет получил разрешение на пролет над территорией Турции при условии его досмотра в аэропорту города Эрзурум на востоке страны, сообщил телеканал NTV.

      По его данным, армянский самолет запросил разрешение на пролет по официальным каналам. "Если при досмотре не возникнет проблем, самолет продолжит курс", - отмечает NTV.

      В настоящее время проводится досмотр самолета, передает РИА Новости.

      По сведениям телеканала CNN-Turk, который ссылается на источники в турецком МИД, транспортный самолет совершал полет из Еревана в сирийский Алеппо и доставлял туда гуманитарную помощь. Власти Турции были уведомлены о грузе на борту, однако турецкая сторона решила досмотреть его, сообщает телекомпания.

      Посадка в аэропорту турецкого города Эрзрум армянского самолета была плановой, сообщил "Интерфаксу" директор грузовой авиакомпании "Эйр Армения" Арсен Аветисян.

      "По заранее достигнутой договоренности направляющийся из Еревана в сирийский Алеппо грузовой самолет с гуманитарным грузом должен был приземлиться на территории Турции для проведения проверки груза. Ничего сверхъестественного не произошло. В настоящее время службы безопасности Турции проводят проверку груза", - сказал Аветисян.

      В МИД Армении "Интерфаксу" сообщили, что посадка самолета была плановой. "Посадка совершена в соответствии с достигнутой ранее договоренностью", - сказали в МИД Армении.

      1. Химик
        Химик 15 октября 2012 14:18 Новый
        +1
        Пхоже информация сырая ещё, РБК ссылаясь на Reuters пишет что самалёт пасажирский и лете в Дамаск, РСН тоже так говорит, и ничего о плановой посадке нет, CNN-Turk сообщает что самалёт транспортный и летел в Алеппо, РИА тоже.
        Вобщем пока мутно, но факт на лицо.
        Про запрет не знал.
        1. tekinoral
          tekinoral 15 октября 2012 14:43 Новый
          +1
          армяне сами приземлились ,никто их не вынудил .то ест сами попросили о приземление в Турции
        2. Yarbay
          Yarbay 15 октября 2012 14:44 Новый
          +1
          Цитата: Химик
          Про запрет не знал

          армянскому самолету разрешили лететь через терреторию Турции в Сирию на условиях досмотра!!
          То есть его принудительно не сажали!!


          Официальный Дамаск запретил турецким гражданским самолетам пользоваться воздушным пространством Сирии. Эта мера принята на фоне нового кризиса в отношениях между двумя государствами.

          Сирийское информационное агентство SANA опубликовало соответствующее сообщение вечером 13 октября, без дополнительных разъяснений.

          14 октября стало известно, что правительство Турции тоже запретило сирийским гражданским самолетам летать через турецкое воздушное пространство. Причем инициатором выступила именно Анкара – по словам главы МИД Турции Ахмета Давутоглу, турецкие власти закрыли небо для сирийской авиации из-за перевозки военного оборудования на гражданском самолете, и вчера вечером сообщили об этом в Дамаск. Следовательно, сирийские власти немедленно поступили так же.
      2. Бек
        Бек 15 октября 2012 16:36 Новый
        +2
        Ярбаю.

        Хотел ответить Химику. Но у вас получилось лучше . С фактами и ссылками.
  • schapchits
    schapchits 15 октября 2012 14:38 Новый
    0
    А почему фрегаты,корветы и десантные корабли к морским судам не относятся?

    Турки не начнут полномасштабное вторжение в Сирию без помощи США. Да,по количеству людей Турция впереди,но Сирия по большей части вооружена советской техникой,с которой натовская рядом не стояла! А вот посадка в Турции самолета,летевшего из Москвы,повод конкретно испортить отношения,вплоть до ввода вйск(США все равно не помогут Турции,т.к. при этом риск дестабилизации в мире станет слишком велик). Даже ООН-организация,лежащая под западом-осудила задержку самолета.
  • silver_roman
    silver_roman 15 октября 2012 14:41 Новый
    0
    согласен с автором статьи, что армии Турции и Сирии сопоставимы, хоть и различаются своим качественным составом. проблема в другом: в случае войны Сирии против Турции помимо турецких основных сил будут задействованы повстанцы в Сирии. они и так довольно таки успешно противостоят регулярной ЗАКОННОЙ армии Сирии. в случае внешней агрессии эти повстанцы могут мобилизоваться и раздирать страну изнутри более уверенно и яростно. в этой связи сирийской армии будет крайне не просто одновременно противостоять врагу как внешнему, так и внутреннему, подпитываемому теми же турками и остальными "борцами за демократию и свободу мирного сирийского народа"
    1. Nord007hold
      Nord007hold 15 октября 2012 19:59 Новый
      0
      Тут дело в том, что регулярная армия не заточена под противостояние нерегулярным партизанским формированиям. Сирийцам нужно бы оперативно создать мобильные подразделения "волкодавов" - у них был бы шанс оперативно локализировать и уничтожить угрозу.
  • markevo
    markevo 15 октября 2012 15:43 Новый
    0
    Турция ударов Сирии
  • Dema239
    Dema239 15 октября 2012 15:50 Новый
    +3
    Турецкий солдат - возможно и не плохой солдат, не берусь судить, хотя из истории помню что Турция частенько в войнах бита была.. но есть одно "но" - солдат защищающий родину и солдат выступающий в роли агрессора - разные вещи, разница в мотивации понимаете-ли.. Захотят-ли турецкие солдаты на Сирийской территории кровь проливать и землю Сирийскую удобрять во имя интересов дяди Сэма так-же истово, как защищали-бы саму Турцию от вторжения? Эрдоган страну во имя интересов США в дерьмо тащит, а Турки оружием бряцают и готовы свою кровь за чужие интересы проливать.. Может армия их и не плоха.. но мозгов явно не на всех хватает..ИМХО
    1. Горчаков
      Горчаков 15 октября 2012 16:40 Новый
      0
      Абсолютно согласен с Вами... Какие бы прогнозы тут не делались,но турки и НАТО - агрессоры и будут воевать за зарплаты...А сирийцы будут сопротивляться ,что бы выжить...А это разные ситуации...
      1. Nord007hold
        Nord007hold 15 октября 2012 20:04 Новый
        0
        Вопрос интенсивности пропаганды ( мое личное мнение ), ведь даже самую неблаговидную цель можно " красиво завернуть " и преподнести массам в качестве откровения. Так что турки в принципе могут иметь неплохо замотивированные армию и общественность.
  • Yarbay
    Yarbay 15 октября 2012 16:04 Новый
    +2
    Цитата: Dema239
    . но есть одно "но" - солдат защищающий родину и солдат выступающий в роли агрессора - разные вещи, разница в мотивации понимаете-ли

    Уверяю Вас он не будет считать себя агрессором!
    Во первых десятилетиями из Сирии управлялись курдские боевики,я дал там ссылку на братишку.ру ,там можите прочитать,что долгие годы Оджалан жил в Дамасске и оттуда руководил боевиками!
    Цитата: Dema239
    Захотят-ли турецкие солдаты на Сирийской территории кровь проливать и землю

    Захотят,агитация по этому вопросу высока!!
    Цитата: Dema239
    Сирийскую удобрять во имя интересов дяди Сэма так-же истово, как защищали-бы саму Турцию от вторжения?

    Там не ставиться вопрос интересов Дяди Сэма,там говорят,о том что** убивают мирное население и что простых людей надо спасать**!
    1. Dema239
      Dema239 15 октября 2012 16:25 Новый
      +1
      Так вот поэтому я и считаю, что при раздаче мозгов их обделили - раз тупо верят тому что им говорят и за что их агитируют, а нее включают собственные мозговые рудименты.. laughing
      1. tekinoral
        tekinoral 15 октября 2012 16:34 Новый
        +1
        в Сирии около 10% население турки ,мне интересно чтоб предприняла Россия
        такого случись в СНГ где убивают русских ?,вела бы войска или нет? однозначно вела бы
        1. PSih2097
          PSih2097 15 октября 2012 16:38 Новый
          +1
          в Сирии около 10% население турки ,мне интересно чтоб предприняла Россия такого случись в СНГ где убивают русских.

          В Сирии много и наших граждан, интересно, что наши "лидеры" собираются предпринять по этому поводу? Потому как известно Пуля - дура, за снаряды и бомбы - вообще молчу.
      2. Yarbay
        Yarbay 15 октября 2012 16:37 Новый
        +2
        Цитата: Dema239
        раз тупо верят тому что им говорят и за что их агитируют, а нее включают собственные мозговые рудименты

        Тут не согласен,понимаете там не печатаються пропоганда типа Громовой!
        Там всегда на руководство Сирии смотрели как на диктаторский!!
        Беженцы рассказывают ужасы про режим Асада в прямом эфире!
        Даже оппозиционные газеты пишут ужасы о режиме!
        Другой информации нет!!
        Поэтому собственные рудименты выдают тоже самое!
      3. Nord007hold
        Nord007hold 15 октября 2012 20:07 Новый
        -2
        ммм... Чья бы корова мычала) без обид конечно... просто в истории союза и СНГ множество фактов, когда народ тупо верил что ему говорят.
        1. PSih2097
          PSih2097 16 октября 2012 01:57 Новый
          0
          Nord007hold,
          Сейчас не то время...
          Если некоторые думают, что основная оппозиция это болото, то глубоко ошибаются, достаточно собрать и выложить список всех сексуальных рабынь с РФ, при попустительстве правительства, будет бунт похлеще октября 1917 года. Порядка 15 000 - 20 000 человек в год, из них треть в турции...
          Если уж ГОЛЛИВУД выпустил такую картину как Заложница 1 и 2 (Taken 1 and 2), то о чем говорить, албанские террористы в турции пытаются уничтожить бывшего црушника (часть 2), за то, что он не дал им (албанцам) продать свою дочь в катар во франции (часть 1)....
  • Zakon
    Zakon 15 октября 2012 16:09 Новый
    +2
    Турецкая армия как боксёр со здоровыми мышцами и с планом на бой, но как известно план быстро исчезает с первым пропущенным ударом, желаю сирийскому народу и армии как у нас в песне поётся -"Пусть ярость благородная вскипает как волна..."
  • Сарацин
    Сарацин 15 октября 2012 16:36 Новый
    +1
    Сирийский народ и сирийское правительство(алавитское) - это не одно и тоже, не тот монолит, о котором здесь многие воображают.
    Сирийский народ уже несколько десятилетий находится под тиранией алавитского НАЦМЕНЬШИНСТВА(10%), и поэтому народно-освободительная война идет как раз против клана Асадов. Для сирийцев (суннитов -около 70-80 %), Турки намного ближе - чем алавиты. Но кто то намеренно вводит в заблуждение россиян, побуждая к псевдопатриотизму, переворачивая многое с ног на голову.
    1. thatupac
      thatupac 15 октября 2012 19:46 Новый
      0
      Вообще-то достаточнло блоггеров, которые в ЖЖ отписываются из самой Сирии и Дамаска в частности. Им уж куда лучше знать, что им больше по душе.
      1. Сарацин
        Сарацин 15 октября 2012 20:02 Новый
        0
        В нете что хочешь написать можно, и ЖЖ, и ориентацию приписать, это раз. И информационную войну и пропаганду еще никто не отменял, это два.
        Частное видео, ролики и т.д. из Сирии о происходящем на арабском языке, а то что выходит в СМИ или переводится на русский и английский , под влиянием информационного противостояния. это три.
        И в четвертых, мало кто из россиян знает разницу между шиитами и суннитами, и тем более алавитами. А не зная этого не возможно понять сути происходящего.
  • яхонт
    яхонт 15 октября 2012 17:55 Новый
    0
    Слабая и не достоверная статья, вот только на вскидку: у Сирии нет комплексов С300. Да и "Куб" это в общем то ЗРК средней дальности, а не малой как указано в статье и на экспорт они шли как "квадраты". Автор не в курсе, что Сирия недавно приняла на вооружение Бастион - береговой ракетный комплекс с противокорабельной ракетой Яхонт (Оникс.),
    Ну и так далее...
  • Setrac
    Setrac 15 октября 2012 18:33 Новый
    0
    Интересно, какие такие объекты в Турции может достать Сирийская авиация?
  • SIBIR38RUS
    SIBIR38RUS 15 октября 2012 18:49 Новый
    -1
    Доброго времени суток всем. Простите заранее за ниже мной сказанное... Судя по изложению мыслей и психологическому состоянию 30 - 40 процентов посетителей форума однозначно дети... и студенты рассуждающие на взрослые темы, питающиеся. информацией из яндекса и.т.п. Скачивать картинки с таблицами и графиками и я умею, только в этом ли суть? Рассказывать про мощное вооружение набрав предварительно в поиске то чем хочется похвастаться в своих как будто бы "личных знаниях" И.... ОСОБЕННО боевом опыте горячих точек и испытанных образцов оружия" перечитанных из воспоминаний мотострелков и десантников 1-й чеченской студентами второкурсниками юридических факультетов и программистов выдающих себя на данном сайте за действующих либо отставных военных... Уважаемые юноши... сильно светитесь сочиняйте поменьше сказок... Хочется понять остались ли здесь настоящие офицеры патриоты, прапора сержанты солдаты. Постите просто глупости читать противно становится.

    Совсем забыл... По поводу данной темы выложу личное мнение не спертое из интернета... Если в интересах России помочь Сирии то мы поможем, если нет, то это вовсе не значит что мы опять обосрались! Дело в том что это немного не тот регион влияния интересов и не та наживка чтобы поймать крупную рыбу (сша) за жабры... Идёт стратегия рассчитанная на выматывание противника - как и затяжной спаринг... причём выматывание не только физически но и экономически... это нам на руку... хочешь спасти королеву - пожертвуй пешкой. И.... Ударь не замедлительно пока противник в эйфории от микропобеды!

    Совсем забыл... По поводу данной темы выложу личное мнение не спертое из интернета... Если в интересах России помочь Сирии то мы поможем, если нет, то это вовсе не значит что мы опять облажались! Дело в том что это немного не тот регион влияния интересов и не та наживка чтобы поймать крупную рыбу (сша) за жабры... Идёт стратегия рассчитанная на выматывание противника - как и затяжной спаринг... причём выматывание не только физически но и экономически... это нам на руку... хочешь спасти королеву - пожертвуй пешкой. И.... Ударь не замедлительно пока противник в эйфории от микропобеды!
    1. Бек
      Бек 15 октября 2012 21:49 Новый
      +3
      Цитата: SIBIR38RUS
      Судя по изложению мыслей и психологическому состоянию 30 - 40 процентов посетителей форума однозначно дети... и студенты рассуждающие на взрослые темы, питающиеся. информацией из яндекса и.т.п.


      Уважаемый. Здесь не элитный клуб высокомерных, надменных снобов.

      Здесь народ собрался. С разными знаниями, разным менталитетом, разным образованием, разными взглядами, разных возврастов. Собрался поговорить, обменяться мнениями, погутарить по душам, может когда поругаться. Но, что здесь хорошо так это даже в самом раже физически по мордам ну, никак не надавать.

      Если наши обсуждения не по вам, так и в Лондон самолеты летают. Там аристократических клубов, по интересам - прорва. Пруди пруди - не запрудишь.
      1. bask
        bask 15 октября 2012 21:55 Новый
        -1
        Бек вопрос ,а ты из какого джуза? Судя по коментам из высшего.Идея национл-социализма с турецким уклоном у вас сильно развиты.
        1. Бек
          Бек 16 октября 2012 00:32 Новый
          +1
          Цитата: bask
          Бек вопрос ,а ты из какого джуза? Судя по коментам из высшего.Идея национл-социализма с турецким уклоном у вас сильно развиты


          Про жузы как нибудь потом. Вы вообще читали мои коменты размещенные выше или только пробежали глазами. Скорее всего не читали если предъявили мне подобную заяву. Так вот сначала прочтите, вникнете, а потом предъявляйте обоснованое что нибудь.

          Чтобы был интерес к чтению сообщаю. В тех коментах я назвал пантюркизм ЧУШЬЮ. Написал, что стратегическим партнером Казахстана являются даже не страны Средней Азии, а РОССИЯ. И все это как мог обосновал. Может после прочтения вы как нибудь ретушируете свое высказывание насчет моего национал-социализма с турецким уклоном.
          1. Bekzat
            Bekzat 16 октября 2012 00:42 Новый
            0
            для Бека, Вы правы, Уважаемый. для Казахстана как и для России, мы являемся крайне нужными друг другу союзниками, и в экономическом плане так и в военном. Исторически и геополитически так сложилось.
  • tm70-71
    tm70-71 15 октября 2012 20:24 Новый
    +2
    Постаянно встречаю турков у нас в Бишкеки-надутые как шарики своей великостью,по бизнесу встречаюсь-хотят пстоянно всё купить за три копейки и тут же продать за три рубля.Месные наши их не любят,стараются с ними не иметь дела.
    1. Сарацин
      Сарацин 15 октября 2012 21:42 Новый
      0
      Торгаши они и в Африке - торгаши.
      Тем более воспитанные на национализме, и нацпревосходстве. Такая идеология была в Турции в 20 в.
    2. Bekzat
      Bekzat 16 октября 2012 00:47 Новый
      0
      Для Валерия, похожая ситуация и в орде. Турки всегда такие важные надутые приходят, мол мы весь "базар держим." И наши местные их не любят.
  • Бек
    Бек 15 октября 2012 21:18 Новый
    +5
    ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ.

    Или тема такая попалась. Или все мы поумнели. Но крика и брани на этой странице намного меньше.

    Так или иначе, но РАЗВИВАЕМСЯ.
  • UrraletZ1982
    UrraletZ1982 15 октября 2012 21:20 Новый
    +2
    Как СССР распался, кот из дома - мыши впляс!
  • Арон Заави
    Арон Заави 15 октября 2012 21:33 Новый
    +1
    Вставлю свои три копейки. Насчет Турции ничего, кроме прочитаного добавить не могу, а вот против Сирии нас основательно готовили. Имели нас так , что сейчас сидя на диване и по прошедствии 20 лет сам не сомневаюсь, что так служил и вроде не тяжко было.
    Сильные стороны сирийцев, которые нам давали: отличные снайперская школа,ПВО, противотанковый спецназ, глубинная аэромобиильная разведка и артиллерия. Слабые стороны: авиация, флот. Пехотные и танковые кадровые части оценивались неплохо, хотя и отмечали что действуют шаблонно и без инициативы.
    Конечно прошли годы, но то ли нам повышали мотивацию рвать ж... на учениях, то ли сирийская армия и в том числе элитные части изменились к худшему. Просмотр роликов выложенных вполне себе лоялистами приводит в недоумение. При том что еще Гражданской войны в Югославии и Первой Чеченской стал прослеживаться , скажем тенденция по смещению боевых действий в застройку, сирийцы оказались к этому не готовы. Части спецназа , которые светятся на роликах действуют как резервисты попавшие на сборы после трехлетнего перерыва. Совсем не видно применение ПТРК, которые в городе эффективнее артиллерии.
    Только не кидайтесь помидорами. Попытался в данном случае уйти от политики. Просто взгляд сержанта инженерных войск. Не более того.
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 15 октября 2012 22:07 Новый
      +2
      Поддержу. Про артиллерию при нас уже не упоминали. Отмечали уровень батальонов "коммандос" - равнозначный примерно по подготовке израильским пехотным батальонам
    2. bask
      bask 15 октября 2012 22:15 Новый
      0
      Арончик. привет ...Сегодня по коментам полное единодушие.Еврев с Турками и Тюркоговорящими.А ещё НАТО и США.Ну теперь точно,,,конец,,Сирии.А ,я не мог понять ,что так Израиль дружит с исламской Турцией. Всё просто ,обоюдная ,,любовь,,к амерам..
      1. Арон Заави
        Арон Заави 15 октября 2012 22:48 Новый
        +2
        bask
        Я не виноват, что у Израиля нет общей границы с Турцией и меня сначала, как срочника, а потом и резервиста не готовили отражать атаку турецкой армии. Я ведь в данном случае высказал только то что знал и что сегодня вижу, кстати не претендуя на правоту. Сержантский уровень до большой стратегии не дотягивает, но лично я работой сирийцев в застройке удивлен. Особенно с учетом громадного опыта последнего времени уРА могли бы и пригласить инструкторов.
        1. bask
          bask 15 октября 2012 23:07 Новый
          +1
          Естественно Арон .Вас готовили в цахале воевать.А я за 2-а года службы мл сержантом 3-и раза из АК пострелял.В Сирии реально боеспособные части укомплектованные ,христианами и алавитани.При проигрыше их и их семьи ждёт.Турецкая ,,забава,,отзезание башки тупым ножом.Они ,,смертники ...Вот и бьются..
  • alex-defensor
    alex-defensor 15 октября 2012 22:05 Новый
    +1
    Очень жаль, что Турция действует именно таким образом. Действительно, официальной Сирии обстрелы турецкой территории не выгодны со всех сторон. Значит Турция в этих обстрелах сама замешана, а то, что ответный огонь ведется целенаправлено и по позициям сирийских военных, говорит о том, что еще до начала военных действий Турция хочет ослабить будущего противника.

    Метод стар как мир. Так же понятно, что в случае войны и Россия и Китай будут оказывать Сирии поддержку в той, или иной форме. Так что на лицо конфликт интересов с Турцией, а это уже совсем....

    Что скажешь, Yarbay (Alibek)
    1. Yarbay
      Yarbay 15 октября 2012 22:16 Новый
      0
      Цитата: alex-defensor
      Что скажешь, Yarbay (Alibek)

      А что я должен сказать уважаемый??
      1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
        CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 18 октября 2012 11:34 Новый
        +1
        Цитата: Yarbay
        Yarbay (7)

        Здравствуй Алибек! Так для справки- в свое время служил в Молдавии- Юго- Западное направление. Так ВОТ все Юго-Западное направление противостояло толь против одно страны - члена НАТО Турции. Я это к тому, что в СССР прекрасно знали с кем, как и с чем воевать Как говорил наш начштаба Турция в течении 24 часов ставит под ружье всех резервистов и вояки они отменные !
    2. Сарацин
      Сарацин 15 октября 2012 22:32 Новый
      0
      Цитата: alex-defensor
      Так же понятно, что в случае войны и Россия и Китай будут оказывать Сирии поддержку в той, или иной форме.



      А много ли они помогли Ираку, Сербии, Ливии и т.д. ? Хотя было столько заявлений.
      Сдадут(продадут) как это делали раньше.
  • Сарацин
    Сарацин 15 октября 2012 22:30 Новый
    0
    Цитата: alex-defensor
    Так же понятно, что в случае войны и Россия и Китай будут оказывать Сирии поддержку в той, или иной форме.


    А много ли они помогли Ираку, Сербии, Ливии и т.д. ? Хотя было столько заявлений.
    Сдадут(продадут) как это делали раньше.
  • Oleg Rosskiyy
    Oleg Rosskiyy 15 октября 2012 23:07 Новый
    0
    Турецкая власть из себя ничего не представляет без поддержки своих натовских покровителей, а на счёт соотношения её и Сирийской армии, то российский контр-адмирал Фёдор Фёдорович Ушаков и полководец Александр Суворов на личном опыте доказали, что количество, не всегда играет решающую роль в сражении.
    1. Сарацин
      Сарацин 15 октября 2012 23:48 Новый
      0
      Если рассуждать как вы, то раз хан Батый Россию "топтал", то и нынешней Монголии можно Россию затоптать.
      Даа, вспоминала бабка, что девкой была.
      У каждого государства были периоды расцвета, как потом пришло и увядание. И ни Россия, ни США не исключение.
      1. Oleg Rosskiyy
        Oleg Rosskiyy 16 октября 2012 21:39 Новый
        0
        Сарацин
        Вам бы в самую пору о Украине побеспокоиться, уж её бедную топчут до сих пор все кому попало, ну а о России мы россияне сами, как нибудь.Кстати к слову про хана Батыя, топтал он Киевскую Русь.Вам это о чём то говорит?
  • Ratibor12
    Ratibor12 15 октября 2012 23:11 Новый
    +1
    Увы, Турция, как и сотни лет назад, исправно продолжает поставлять пушечное мясо в интересах то Англии, то Франции, теперь США. Ну нельзя ж все время у белого хозяина на побегушках быть! Конечно, говорить при этом о каком то, хотя бы региональном, лидерстве не приходится. Мечты у тюрков есть, а понимания как их добится нет. И даже если Турция забодает своих ближайших соседей, и начнет прирастать землями бывшего СССР, ее теперешние "союзники" и наставники сделают все возможное для ослабления турок.
  • sense
    sense 16 октября 2012 00:53 Новый
    +2
    Уважаемые друзья!
    Я выступаю здесь от наших друзей Алексея (транжира), Омара (ататюрк),(камиллы) и (бачаста).Мой же предыдущий ник-это аполлон. Каждый раз я прошу, от администрации сайта, разбанить моих друзей.Не, за себя, а за друзей.В теме флуд на сайте я неоднократно ставил вопросы перед администрацией сайта пытаясь разобраться в том на каком основании вышеперечисленные товарищи забанены.Администрация форума не ответив на поставленные вопросы забанила и меня.Вывод напрашивается сам собой либо администрация побоялась ответить,либо не нашлось ответов.Третьего не дано.Более того администрация форума настолько запугана что моментально стирают все мои комменты.Я могу завести сотню аккаунтов,но я не делаю этого по причине того. что если и буду допущен на форум то буду выступать только под своим предыдущим аккаунтом.Данный и предыдущий аккаунт используется мною, только для того чтобы довести до Вас правду.правда не бывает половинчатой она либо есть, либо ее нет.А «правда» на форуме заключается в следующем,вольнодумство здесь не поощряется.Более того администрации нельзя высказывать возражения и критиковать.Не дай бог если кто то из Вас начнет дерзить,Вам всыпят не предупреждения,Вы получите ВЕЧНЫЙ БАН.Обратите внимание на правила форума,они размыты и расплывчаты,все это дает администрации форума по своему усмотрению наказывать неугодных товарищей.Что и произошла со мной.Я даже предложил вынести на обсуждение (провести голосование) форумчан, наш бан,администрация не пошла и на этот шаг.Объясню почему, да все потому что,предложение по бану,не нашло бы поддержки у форумчан.Слава богу что на форуме много адекватных. думающих и порядочных людей. Еще раз хочу подчеркнуть, за себя не прошу,только за указанных товарищей.До сих пор я жил без этого форума проживу как нибудь и сейчас.Единственное о чем жалею что не могу как прежде общаться с Вами.Это мое последнее обращение,адресованное не к администрации форума, а к ВАМ.
    Поддержите сообща!!! Разбаньте уважаемых людей!!!
    Благодарю Вас за то,что Вы дочитали до конца мое послание.
    1. PSih2097
      PSih2097 16 октября 2012 03:23 Новый
      0
      Вопрос, за что они забанены? Если за мультю (использованием одного ипа на туеву кучу логов ), то поделом...
  • Северянин
    Северянин 16 октября 2012 10:51 Новый
    0
    Цитата: Rumata
    А название какое - Биомеханика Белого Саморяда..уух аж дух захватывает =)

    Ах вот она какая!!! ТЕХНИКА ВОЛШЕБНОГО ПЕНДАЛЯ! Да там как я посмотрю ребята делом занимаются!!
  • Huseyn
    Huseyn 16 октября 2012 17:58 Новый
    +1
    Цитата: tekinoral
    где еше в армию так своих детей отправляют

    Цитата: thatupac
    Показуха.

    Не совсем так. В Турции армия единственное место, как и во многих небогатых странах, куда призывник идет радуясь, а родня пляшет избавившись от одного рта - армия единственное место где сытно накормят, где будет носить чистую новую одежду, а не с чужого плеча как дома, где неграмотного научат писать и читать(правда служить дольше в этом случае), где есть возможность получить специальность, а если повезет, то еще и остаться служить дальше, для нищей страны армия дает хороший заработок. Риск погибнуть в стычке с курдами на фоне таких благ мизерный. Так что у правоверного в Турции два рая, ближний это служба в армии и дальний, это уже Джаннат(Рай) после смерти.
    Многие форумчане судят о Турции по Анталье и т.п., хотя и там нищета, сразу за центральной улицей убогие малоэтажки с облупившимися фасадами, а проехав в турецкую глубинку увидите много того, после чего даже убогая российская глубинка покажется раем.
    Задумайтесь - дома в Турции стоят много дешевле чем в РФ, но и их там не купить местным...
  • Huseyn
    Huseyn 16 октября 2012 18:15 Новый
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=0sbFYxYabUs