Военное обозрение

«Грубые ухаживания» за малолетней Марией Стюарт

103
«Грубые ухаживания» за малолетней Марией Стюарт

Мария Стюарт на портрете Франсуа Клуэ, 1558 г.



В этой статье мы немного поговорим о знаменитой Марии Стюарт, которая была коронована уже на шестой день после своего рождения и невольно стала причиной войны между Шотландией и Англией, которая продолжалась 7 лет – с 1544 по 1551 год.

Происхождение и первые годы жизни


Мария Стюарт, родившаяся 8 декабря 1542 года, была дочерью шотландского короля Якова (Джеймса) V и Марии Лотарингской.

Яков V по матери был племянником короля Англии Генриха VIII. Его отец погиб в битве с англичанами при Флоддене, когда мальчику не исполнилось и двух лет. С 12 до 16 лет Яков фактически находился на положении пленника у графа Ангуса, но сумел бежать. При помощи шотландских баронов он изгнал его из страны.


Корнель де Лион. Портрет Якова V Стюарта

Мария Лотарингская стала второй женой этого короля. Кстати, и Яков V также был ее вторым мужем. Эта женщина происходила из влиятельной и очень знатной семьи и была дочерью герцога Клода де Гиза.


Мария Лотарингская на портрете, приписываемом Корнелю де Лиону

Ее племянниками были Генрих Гиз (Меченый), герцог Шарль Майеннский, Екатерина-Мария герцогиня де Монпансье, и Луи, кардинал Лотарингский – герои «гугенотской трилогии» А. Дюма (романов «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять»).
До рождения дочери Мария Лотарингская родила от Якова V двух сыновей, которые умерли в младенческом возрасте. Третьим ребенком стала девочка – героиня нашей статьи. Она стала королевой уже на шестой день своей жизни – её отец умер от какого-то кишечного заболевания, сопровождающегося поносом и рвотой через 6 часов после рождения дочери. Говорят, что, умирая, он сказал:

«Эта корона пришла с женщиной и уйдет с женщиной».

Мария Стюарт, действительно, будет казнена по приказу Елизаветы Английской (хоть та потом и сделает вид, что «ничего не знала»), но ее сын Яков (Джеймс) станет королем и Шотландии, и Англии.


Арнольд Бронкхорст. Портрет малолетнего Якова (Джеймса) I Стюарта


Чарльз Тернер. Король Джеймс I и его семья

Помимо прочего, Джеймс I «прославится» трактатами по демонологии и о вреде табака, а также приказом британским колонистам выращивать по 100 кустов конопли (для производства канатов и тканей). Во время его правления труппа Шекспира получила статус королевской, а Френсис Бэкон занимал пост лорд-канцлера. Именно фаворитом Джеймса I был известный всем по роману Дюма герцог Бэкингем, благодаря чему в Англии появилась поговорка:

«Елизавета была королем, а Яков – королевой».

Но сын Марии Стюарт родится в 1566 году и получит корону Англии в 1603. В 1542 году, когда новорожденную Марию провозгласили шотландской королевой, до этого было ещё далеко. И на эту девочку свои планы оказались у могущественного соседа – Генриха VIII Тюдора, который решил женить на ней единственного сына Эдварда. Он сразу же потребовал передать ему Марию для воспитания при английском дворе. Отказ шотландцев, которые вполне справедливо полагали, что это станет первым шагом к утрате их родиной независимости, вызвал многолетнюю войну, которая началась в 1544 году и продолжалась до 1551 года, в историю она вошла под странным названием Rough Wooing – «Грубое сватовство» (или «ухаживание»).

Жених Марии Стюарт


У английского короля Генриха VIII было 6 жён, запоминать которых английским школьникам помогает приведенный ниже стишок:

Boleyn and Howard lost their heads,
Anne of Cleves he would not bed,
Jane Seymour gave him a son – but died before the week was done,
Aragon he did Divorce,
Which just left Catherine Parr, of course!

В переводе на русский язык получается примерно следующее:

«Болейн и Говард потеряли голову,
С Анной Клевской он не ложился в постель,
Джейн Сеймур родила ему сына и умерла через неделю (на самом деле через 12 дней),
с Арагонской (Екатериной) он развелся,
Осталась лишь Кэтрин Парр!»

А последовательность жён Генриха предлагают запоминать с помощью фразы:
Arrogant Boys Seem Clever, Howard Particularly

Буквальный перевод может сбить с толку:

«Высокомерные мальчики кажутся умными, особенно Говард».

На самом деле имеют значения первые буквы каждого слова этой фразы: A – Арагонская, B – Болейн, S – Сеймур, C – Клевская, H – Говард, P – Парр.


Генрих VIII в 1509 (год его восшествия на престол) на портрете, приписываемом Мейннарту Вьюику


Жены Генриха VIII

Всего жены родили Генриху VIII 10 детей, 7 из которых умерли в младенческом возрасте. Выжили Мария, дочь Екатерины Арагонской, Елизавета, дочь Анны Болейн, и Эдвард, рожденный 12 октября 1537 года Джейн Сеймур.


Ганс Гольбейн Младший. Портрет принца Эдварда, около 1538 г.

Эдварда многие знают по роману Марка Твена «Принц и нищий», сюжет которого, естественно, не имеет ничего общего с действительностью. Генрих VIII так боялся потерять наследника, которого он называл «драгоценным камнем всего королевства», что людям, имеющим доступ к мальчику, было запрещено отлучаться в Лондон, а его комнаты служанки мыли каждый день.

Мальчик рос тихим и послушным ребенком, он был в хороших отношениях с последней женой отца Екатериной Парр и старшей сестрой Елизаветой. А вот его отношения с другой сестрой – католичкой Марией, были гораздо менее теплыми. Принцу Эдварду было 6 лет, когда взрослые нашли ему невесту – шотландскую королеву Марию Стюарт, которой не было ещё и года. Девочка была внучкой сестры Генриха VIII Маргариты Тюдор и, следовательно, племянницей предполагаемого жениха. Однако этот брак должен был способствовать объединению двух вечно враждующих королевств – Англии и Шотландии.

Джеймс Гамильтон, который в то время исполнял обязанности регента Шотландии, 1 июля 1543 года подписал Гринвичский договор, согласно которому по достижении возраста 10 лет Мария должна была вступить с Эдуардом в брак по доверенности, а затем отправиться к английскому королевскому двору. Однако шотландцы не желали объединения своей страны с Англией, и 11 декабря 1543 года Гринвичский договор был отвергнут парламентом. После этого Генрих VIII двинул свои войска против Шотландии. Так началась война, которую позже назвали Rough Wooing («Грубое сватовство»), но никто не думал, что этот конфликт продлится целых 7 лет.

«Грубые ухаживания» англичан


Вначале отряды англичан атаковали приграничные области Шотландии, но в мае 1544 года они пошли вглубь страны и даже сожгли Эдинбург. В январе следующего 1545 года один из английских отрядов захватил город Мелроз, ограбив также и местный монастырь, в котором были разорены родовые гробницы графов Ангус. Это было ошибкой, потому что 6-й граф этого рода Арчибальд Дуглас решил отомстить англичанам. Вначале в его отряде насчитывалось всего 300 человек, но к нему стали присоединяться поодиночке и небольшими группами другие шотландцы, желавшие поквитаться с англичанами. А потом к армии Ангуса примкнул и большой отряд Нормана Лесли – 1 200 человек.

В феврале 1545 года шотландцы разгромили в бою при Анкрум-Мур армию англичан и немецких наёмников. Боевые действия то утихали, то возобновлялись и шли с переменным успехом. В составе английской армии тогда воевал и отряд испанских конных стрелков, в котором служил «лучший солдат Испании» Хулиан Ромеро де Ибаррола, позже дослужившийся до командующего Сицилийской терции. О нем мы уже говорили в отдельных статьях. Между тем в январе 1547 года английский король Генрих VIII умер, и трон унаследовал «жених» Марии Стюарт – 9-летний Эдвард VI.

Самостоятельно править он, разумеется, не мог, регентом королевства стал его родственник – Эдвард Сеймур, 1-й герцог Сомерсет. В августе 1547 года Сомерсет активизировал боевые действия, и 10 сентября англичане победили в битве при Пинки, где помощь сухопутным частям оказывали боевые корабли, обстреливавшие неприятельские части из пушек.

Однако шотландцы выдавать Марию Стюарт замуж за короля Эдварда по-прежнему отказывались. Вместо этого в июле 1548 года 5-летняя королева была отправлена в дружественную Шотландии Францию. Ее мать, Мария Лотарингская, осталась в Шотландии местоблюстительницей престола. Французы забирали девочку не просто так, а в качестве невесты для старшего сына и наследника короля Генриха II – Франциска.


Парные портреты Франциска II и Марии Стюарт. Французская школа, 1550-е гг.

Еще до отъезда малолетней королевы в июне 1548 года в Шотландию была отправлена французская армия д’Эссе де Монталамбера, которая осадила город Хаддингтон и разбила английские войска, направленные на помощь гарнизону. Сомерсет бросил в бой новую армию численностью в 20 тысяч человек, вынудив Монталамбера отступить от Хаддингтона.

Получив подкрепление из Франции, Монталамбер вновь перешёл к активным действиям, захватив несколько городов. Затем на посту командующего его заменил Поль де Терм. К 1550 году союзные франко-шотландские войска освободили от англичан всю территорию Шотландского королевства.

В результате 10 июня 1551 года между Англией и Шотландией в замке Норем наконец был заключён мирный договор.

Мария Стюарт во Франции


Итак, Мария Стюарт стала невестой наследника французского престола. Англичане вынуждены были временно отказаться от перспективных планов присоединения Шотландии. Да и не состоявшийся муж Марии Стюарт – юный английский король Эдвард VI умер в 1553 году – в возрасте 16 лет. Своей наследницей он назвал правнучку Генриха VII Джейн Грей – несчастную девушку, которая была свергнута уже через 9 дней. Пришла очередь дочерей Генриха VIII – Марии и Елизаветы. На последней из них династия Тюдоров и пресеклась, и на английский трон был избран сын Марии Стюарт – Джеймс.


Зато возможность присоединения Шотландии в то время всерьез рассматривалась во Франции: согласно секретному пункту брачного договора, в случае смерти бездетной Марии Стюарт корона Шотландии переходила к ее мужу – Франциску.

Надо сказать, что годы, проведенные при французском дворе, вероятно, были самыми счастливыми в жизни Марии Стюарт. Она была не просто невестой дофина, а королевой, и потому по статусу была выше даже детей Генриха II. К тому же умная и лёгкая в общении девочка понравилась всем при дворе (что бывает не так уж и часто). Через 10 лет, 24 апреля 1558 года, Мария Стюарт вышла замуж за дофина Франциска. Считается, что именно она первой надела белое подвенечное платье, положив начало новой традиции (до этого невесты одевались в платья красного цвета).


Антонио Моро. Бракосочетание Франциска II и Марии Стюарт

Между тем далеко не все в Англии признавали законнорожденной Елизавету, которая взошла на престол 17 ноября 1558 года. И кто-то из «старших товарищей» посоветовал находившейся во Франции Марии Стюарт включить в свой герб английскую корону. Елизавете и ее многочисленным сторонникам это очень не понравилось.

В 1559 году в Шотландии восстали протестанты, и на помощь к ним пришли английские войска, а на стороне Марии де Гиз (Лотарингской, матери) выступили французы. 6 июля 1560 года Англия и Франция заключили Эдинбургский договор, по условиям которого французские войска покидали Шотландию, а Елизавета признавалась законной королевой Англии. Шансов на английскую корону у Марии Стюарт теперь не было, однако со своей стороны ратифицировать этот договор она отказалась.

Возвращение Марии Стюарт в Шотландию


Как мы помним, 17 ноября 1558 года состоялась свадьба дофина Франциска и Марии Стюарт. А уже 10 июля 1559 года от раны, полученной на турнире, скончался Генрих II. Королева Шотландии стала также королевой Франции, но слабый и болезненный Франциск II умер уже через полтора года – 5 декабря 1560 года. Бездетная и ставшая никому не нужной Мария Стюарт отправилась на родину – в Шотландию. Впереди у нее были ещё два брака, вынужденное отречение от престола в 1567 году, английский плен, предательство сына-протестанта и казнь, благодаря которой она стала героиней множества стихотворений, романов и пьес.


Роберт Хердман. Казнь Марии Стюарт

Но это уже другая история.
Автор:
103 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. parusnik
    parusnik 26 июля 2022 05:51
    +7
    Тяжела ты доля женская, особенно королевская..
    1. vladcub
      vladcub 26 июля 2022 06:16
      +5
      Лёш, приветствую. Отсюда вывод : упразднить монархии? Глядишь, женская доля станет легче
      1. Морской Кот
        Морской Кот 26 июля 2022 07:19
        +6
        Привет, ребята! smile

        упразднить монархии? Глядишь, женская доля станет легче


        Не станет, из-за врождённой сквалыжности и "своеобразной" логики, именуемой женской. request
        Правда, справедливости ради, замечу, что это не относится к каждой из представительниц прекрасного пола. drinks
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 26 июля 2022 07:46
          +8
          "О, гнусный вы народ, изменчивые бабы!
          Число вам - легион, а имя вам - корысть!" (С) )))
          1. Морской Кот
            Морской Кот 26 июля 2022 08:31
            +8
            „ Женщины вдохновляют мужчин на великие подвиги, но не оставляют времени для их исполнения.“ — Гюстав Флобер
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 26 июля 2022 08:34
              +4
              Это точно. Я бы за руль никогда не сел, если бы за меня не пообещали выйти замуж.)))
              1. Морской Кот
                Морской Кот 26 июля 2022 09:27
                +7
                Охотно верю. laughing

                1. ВлР
                  26 июля 2022 10:19
                  +6
                  Все натуральные блондинки, знакомые мне по школе и институту, были хорошистками и отличницами. И немки, шведки, норвежки отнюдь не дебилки, на соц. пособиях не сидят, в отличие от брюнеток-мигранток. Откуда взялся этот миф - ума не приложу. Разве, что из-за крашеных?
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 26 июля 2022 11:22
                    +3
                    У меня с точностью до наоборот, хотя хватало и всяких, и с любым цветом волос. Всё это из категории анекдотов про евреев, которые сами евреи и придумывают. smile

                  2. Фил77
                    Фил77 26 июля 2022 13:03
                    +3
                    Цитата: ВлР
                    Откуда взялся этот миф - ума не приложу. Разве, что из-за крашеных?

                    Нет, Валерий!Всё проще-происки и зависть брюнеток.А также шатенок. laughing
                  3. Александр Саленко
                    Александр Саленко 26 июля 2022 15:24
                    +3
                    Более чем уверен, и второй момент. это то что их меньшинство, примерно также как тупые, якобы, чукчи. Спасибо за статью. эта история мне вообще не сильно известна, если про Генриха ещё в курсе, остальное как-то осталось за бортом, да, в детстве смотрел фильм Леди Джейн.
                  4. vladcub
                    vladcub 26 июля 2022 16:55
                    +4
                    Эт точно. Они разные бывают. А двуличные.
                    Моя одну стервочку не люби, фиг знает почему, а встречаться и целуются. Потом мне говорит : у Ланки то-то и то-то. Зуб болит, чиряк, фингал, когда успела всё увидит?
                    У нас Людмила Яковлевна не долюбливает Астру, почему?, и не скрывает этого. И мне это больше нравится, а двуручность неет эт не по мне.
                    У нас проще : Гришка послал Ваньку кобыле под хвост, а тот Гришку к лешему и весь разговор. А среди женщин есть шибко зло памятные.
                    У Каневского есть эпизод : две были влюблены в одного, а тот не ревнивую. 12 лет ждала и отомстила:постреляла их.
                    У нас в районе :аул Понежукае семья Сорокиных.
                    В 30-х были 2 подружки:Нина и Валя,обеем нравился комбайнер Сорокин. Всё были уверены, что тот выберет Валю, а он "мышку" Нину.
                    Вроде забылось, кажется 16 лет прошло, ан нет.
                    Декабрь 1942 Сорокин был партизан, под новый год пришёл в аул. Что-то хотел узнать, продуктов взять. Утром послал старшего сына, 12 лет Вовка, к знакомым. К ним зашла, за каким-то фигом, Валя. Сорокин на печи спрятался за занавески, а валенки лежали возле печи. ВАЛЬКА, валенки увидела, и ходу в жандармерии.
                    Полицаи схватили всех Сорокиных, а Вовка спасся. Его сосед, Адыг, перехватил и у себя спрятал.
                    В парке, против больницы, их повесили:Нину, старшую дочь 14л, маленькую, кажется, 10 м, и Сорокина.
                    Под новый год словаки хотели перейти линию фронта сдаться. Надпоручик Шрам(?) пошёл к командиру и типа хочу партизан погонять. Начальство довольно. Он увёл около 350,37 человек с младшим офицером, отстали и не пошли.
                    Под Понежукаем, они наткнулись на Вовку Сорокина. Он после казни близких лазил за аулом
                    Когда Словаки узнали, что случилось, было решено, "поздравить" с новым годом.
                    Сорокин провел мимо часовых, к жандармерии и к палачам. Плачем, был парторг фермы. Палач выскочил, а словаки его назад загнали и там сгорел.
                    В местной школе, была казарма полици, перед входом поставили пулемёт, а казарму зажгли. Они пытались выскочить с торца, в окно. Сорокин их из автомата.
                    В казарме и возле, осталось 47 человек. Сколько патрульных и дома?
                    Когда в 1943 освободили Понежукае, предательница пришла в райком, принесла какие-то партийных документы. Я хорошая и сохранила. Начала делать карьеру, а году в 47м,поймали писаря из жандармерии, ушлый был. Сохранил копии основных документов и списки придателей. Так выяснилось :кто предал Сорокиных.
                    После войны Вовка Сорокин был награждён :партизанской медалью и чехословацкой медалью Сопротивления.
                    Сдание школы и сейчас сохранилось, но вход уже сзади сделан. Там сейчас :Загс, какая-то закупочная контора.
                    Отец моего одноклассеика, был другом Вовки, об этом мне рассказывали старожилы
                  5. sivuch
                    sivuch 26 июля 2022 19:36
                    +1
                    Моей жене поначалу кричали - Ты паркуется , как блондинка . А она была шатенкой
                  6. ROSS 42
                    ROSS 42 27 июля 2022 14:52
                    +1
                    Цитата: ВлР
                    И немки, шведки, норвежки отнюдь не дебилки, на соц. пособиях не сидят, в отличие от брюнеток-мигранток. Откуда взялся этот миф - ума не приложу.

                    Его сочинили мужики-слюнтяи.
                    Тут вот промелькнуло:
                    Цитата: Морской Кот
                    „ Женщины вдохновляют мужчин на великие подвиги, но не оставляют времени для их исполнения.“ — Гюстав Флобер

                    Давайте разберёмся, почему женщина вдохновляет на подвиг, а мужчина - на мелкие козни и пакости и вырабатывает чувство сквалыжности?
                    Вы даже представить не можете, сколько гнили, мерзости, малодушия, подхалимства, желчи скрывается за представителями мужского пола...И как это всё проявляется в стремлении взлететь по карьерной лестнице.
                2. Толстый
                  Толстый 27 июля 2022 21:26
                  +2
                  hi Привет, Константин. Самое смешное - у нее получится "скриншот". Просто часто люди не знают о возможностях сканера "ксерокса".
                  Порой опыт вполне заменяет знания.
                  Эта "крашенная" не простодушна, она категорически многоопытна smile
                3. ANB
                  ANB 27 июля 2022 22:33
                  +2
                  Понятно, что это прикол.
                  Но у меня на работе очень часто вместо скрина присылают фото экрана с телефона. Причём и женщины и мужчины.
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 28 июля 2022 12:15
                    +1
                    Понятно, что это прикол.


                    Конечно прикол! smile Удивляюсь, что кое-кто воспринял это всерьёз.
          2. kor1vet1974
            kor1vet1974 26 июля 2022 12:39
            +6
            О женщины, вам имя – вероломство! Вильям, их , Шекспир..Что кстати , актуально во взаимоотношениях Марии и Елизаветы.
            1. Фил77
              Фил77 26 июля 2022 12:59
              +3
              Интересно,Корнелий,а вот в свете "гендерных",хмм,"реформ".За эту фразу могут привлечь?Где-нибудь там?В "стане победившей демократии"? laughing laughing laughing
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 26 июля 2022 13:29
                +3
                Могут,но еще никто не до думался...пока..Но Гамлета, стараются у них уже не ставить..Выбирают более нейтральное..
                1. Фил77
                  Фил77 26 июля 2022 14:18
                  +1
                  Цитата: kor1vet1974
                  Могут,но еще никто не до думался...пока.

                  Тогда и я тоже...помолчу на эту тему. laughing
                2. Пане Коханку
                  Пане Коханку 26 июля 2022 14:19
                  +3
                  Но Гамлета, стараются у них уже не ставить..Выбирают более нейтральное..

                  А что, датский принц для них сейчас - нетолерантно подчеркнуто-маскулинен? hi
                  1. Фил77
                    Фил77 26 июля 2022 15:05
                    +2
                    Цитата: Пане Коханку
                    нетолерантно подчеркнуто-маскулинен?

                    "Маловато будет!"(с)
                    Вот если бы каммингс-аут? laughing Ха,ха,ха,ха!
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 26 июля 2022 15:16
                      +5
                      Вот если бы каммингс-аут?

                      Нет, можно еще измазать Гамлета ваксой - будет афро-Гамлет, так толерантнее. feel
                      А вообще, Сергей, знаешь, что нам на них глядеть, если у самих рожа в пуху.
                      Вот, например, сцена из спектакля... московского...



                      Ты думаешь, это цирк шизофреников? hi Нет, это "Король Лир" в постановке некоего богомолова... what
                      Интересная аннотация:
                      Театральный провокатор Константин Богомолов, прогремевший недавно премьерой в МХТ «Идеальный муж. Комедия», годом ранее гремел — чуть тише — в Петербурге. Все мужские роли в его «Короле Лире» играют женщины, все женские — мужчины. Действие перенесено в Москву, в 1941–1945 годы. Лиром, который ассоциируется, ясное дело, со Сталиным, выходит на сцену Роза Хайруллина, вместо французского короля к Корделии сватается персонаж, представленный как «господин Заратустра, посол Европы в нашей стороне». И на сцене, эпизод за эпизодом, метафора за метафорой, трюк за трюком, в остро-ироничной и довольно безжалостной форме воскресают наши национальные генетические страхи: тоталитаризм, антисемитизм и все, что с ними связано.
                      Вот ссылка. Заодно почитай не первую заказную аннотацию, а комментарии смотревших сие действо...

                      https://www.afisha.ru/performance/85700/

                      ...Ильфо-Петровский театр Колумба из "Двенадцати стульев" рыдает стоя в полном составе от зависти. Громче всех надрывно блажат Малкин, Галкин, Чалкин и Залкинд... hi
                      1. Фил77
                        Фил77 26 июля 2022 15:23
                        +3
                        Цитата: Пане Коханку
                        смотревших сие действо...

                        Знаешь,единственное,что понимают эти "ниспровергатели устоев"-это деньги!Публике просто нужно не ходить,в упор не видеть эти "шедевры".Хотя,опять таки.Ну,а если кому-то это нравится?Нет уж.Пусть будет.Ну не может быть театр просто классическим!Как и балет.Как и живопись.Пусть будет.Лично моё мнение.
                      2. Пане Коханку
                        Пане Коханку 26 июля 2022 15:26
                        +6
                        Ну не может быть театр просто классическим!Как и балет.Как и живопись.Пусть будет.Лично моё мнение.

                        "Шедевр", указанный мною выше (не пьесу Шекспира, а влажные извращенные фантазии конкретных индивидов!), пусть ставят ГДЕ угодно, кроме страны, в которой мы живем. stop Лично мое мнение. yes drinks
                      3. Фил77
                        Фил77 26 июля 2022 15:38
                        +3
                        Цитата: Пане Коханку
                        ГДЕ угодно, кроме страны, в которой мы живем. Лично мое мнение.

                        Стоп,стоп,стоп.Пусть зритель сам разберётся.Ногами и кошельком.Собственным.И да!Я против участия государства/дай денег,денег дай!/в таких делах.В творческих.Ибо?Это развращает,что мы и имеем неудовольствие видеть.Вот как-то так,дружище. hi
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 26 июля 2022 15:47
                        +3
                        Стоп,стоп,стоп.Пусть зритель сам разберётся.Ногами и кошельком.Собственным.И да!Я против участия государства/дай денег,денег дай!/в таких делах.В творческих.Ибо?Это развращает,что мы и имеем неудовольствие видеть.

                        Я с тобой не соглашусь по конкретно вот этому спектаклю. По иным причинам. Есть вещи, под которые нельзя делать пародии.
                        Предлагаю оставить наш спор. drinks
                      5. Фил77
                        Фил77 26 июля 2022 16:38
                        +3
                        Цитата: Пане Коханку
                        оставить наш спор.

                        Обмен мнениями. good
                      6. Пане Коханку
                        Пане Коханку 26 июля 2022 16:39
                        +3
                        Обмен мнениями.

                        Таки да! good Аминь! drinks
            2. Пане Коханку
              Пане Коханку 26 июля 2022 13:05
              +3
              О женщины, вам имя – вероломство!

              Весь мир - театр. В нём женщины, мужчины - все актёры. У них свои есть выходы, уходы, И каждый не одну играет роль.
              В "Цивилизации-4" эту фразу шикарно читает озвучивавший ее Николай Буров. good
              1. Морской Кот
                Морской Кот 26 июля 2022 13:26
                +3
                Весь мир - театр.


                Весь вопрос как уйти и что оставить.

                "Какой артист погибает"(с)

              2. kor1vet1974
                kor1vet1974 26 июля 2022 13:33
                +3
                В нём женщины, мужчины - все актёры.
                Но щас не только женщины и мужчины, а еще какие то оно, которые на Евровидении призы получают.
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 26 июля 2022 14:04
                  +4
                  Но щас не только женщины и мужчины, а еще какие то оно, которые на Евровидении призы получают.

                  Вы про небритого спидоносца-распространителя с пошлой кличкой? Долбаный стыд. Мы внизу ветки с Сергеем еще упомянули подбор артистов на роль шотландской родовитой знати в современном фильме.
                  А! Есть еще сериал "Великая" - про Екатерину Алексеевну... laughing Это - столбовой русский дворянин!
                  1. Фил77
                    Фил77 26 июля 2022 15:12
                    +2
                    Цитата: Пане Коханку
                    А! Есть еще сериал "Великая" - про Екатерину Алексеевну... Это - столбовой русский дворянин!

                    Необходимо добавить,что данный сериал-комедийный.Но в принципе да,своеобразное понятие о князе Ростове. laughing
                    [center]
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 26 июля 2022 15:20
                      +4
                      Необходимо добавить,что данный сериал-комедийный.Но в принципе да,своеобразное понятие о князе Ростове.

                      Сто пудов, у афро-"князя" ствол и запрещенные вещества. wassat
                      1. Фил77
                        Фил77 26 июля 2022 15:26
                        +2
                        Цитата: Пане Коханку
                        афро-"князя" ствол и запрещенные вещества.

                        А как иначе?Он же князь!В набор также входит "кадиллак" и две блондинки.На заднем сидении. bully
                      2. Пане Коханку
                        Пане Коханку 26 июля 2022 15:32
                        +3
                        В набор также входит "кадиллак" и две блондинки.На заднем сидении.

                        У меня случай был в 2007-м. Перекрывали Невский, был парад оркестров на следующий день после дня города. Подъехал здоровущий "крайслер", из него вышел афророссиянин, в замшевом пиджаке леопардовой расцветки, и с серьгой с большим камнем в ухе. fellow Слезно просил пропустить на ломаном русском. Да, рядом - сидела блондинка... request
                  2. Александр Саленко
                    Александр Саленко 26 июля 2022 15:26
                    +2
                    Так сразу видно что с таким экстерьером только в столбцы и записывать lol
                    Я даже не стал приближаться к такой фигне.
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 26 июля 2022 15:54
                      +4
                      Так сразу видно что с таким экстерьером только в столбцы и записывать

                      Дык, он еще и в "Бархатную книгу" вписан. wink Из костромских дворян, от Гедимина род ведет! laughing
              3. Александр Саленко
                Александр Саленко 26 июля 2022 15:25
                +3
                Как переиначил мой приятель химик: вся жизнь, лаборатория, а люди в ней - реактивы.
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 26 июля 2022 15:28
                  +2
                  Как переиначил мой приятель химик: вся жизнь, лаборатория, а люди в ней - реактивы.

                  Он в лаборатории работает? hi
                  1. Александр Саленко
                    Александр Саленко 26 июля 2022 15:47
                    +3
                    Да вроде как, давно не общаемся, не поссорились а так как-то получилось, студенчество давно закончилось.
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 26 июля 2022 15:52
                      +2
                      Да вроде как, давно не общаемся, не поссорились а так как-то получилось, студенчество давно закончилось.

                      Понятно... what
                      а люди в ней - реактивы.

                      Фраза понравилась. Ну, хоть не наконечники пипеточных дозаторов! laughing
                      С уважением, Николай drinks
                      1. Александр Саленко
                        Александр Саленко 26 июля 2022 16:02
                        +3
                        Взаимно drinks приятно читать Ваши комментарии.
                      2. Пане Коханку
                        Пане Коханку 26 июля 2022 16:14
                        +1
                        Взаимно drinks приятно читать Ваши комментарии.

                        Спасибо, Ваши читать тоже приятно. hi Вот, и раскланялись друг перед другом. yes Есть грешок - больше шучу, чем обсуждаю... request
                      3. Фил77
                        Фил77 26 июля 2022 16:41
                        +2
                        Цитата: Пане Коханку
                        Есть грешок - больше шучу, чем обсуждаю...

                        Хорошо шутить-дано немногим,мой петроградский друг. good hi
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 26 июля 2022 16:48
                        +2
                        Хорошо шутить-дано немногим,мой петроградский друг.

                        Так у нас вся компания хорошо подобралась, друг-москвич! drinks
              4. Толстый
                Толстый 27 июля 2022 21:54
                +1
                Николай. 4-я цива, 2-я - это великолепно. В четвертой есть опция - замена темы музыкального сопровождения. Играл годами. В 5- версии с DLC это напрочь исключено. Поэтому " сопроводительные музыки" от греха отключаю - раздражает, когда время шевелить остатками мозгов...
                Так что там еще зачитывал Николай Буров - "Я - Озимандия..."? В пятой то-же.
                Советника какого-то? "Самое время построить поселенцев, Ваша цивилизация..."
                И в оригинале неплохо ориентируюсь...
                Вообще По концепция Сида Меера - самые роскошные стратегии, начиная с "Колонизации"
                " Я стал смертью...Разрушителем небес..." Не поменялись практически цитаты и озвучка. Однако концепции претерпели изменения. Раньше в 4-й воевал до самое "не хочу" или звездолет строил. Сейчас самый перец - "культурная победа".
                Ну как придется, смотря с кем играть smile
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 27 июля 2022 22:39
                  +2
                  Раньше в 4-й воевал до самое "не хочу" или звездолет строил. Сейчас самый перец - "культурная победа".

                  Только в "четвертую" и играл, Андрей Борисович. hi За Россию и Китай, конечно. Пришел - подавил - завоевал - окончил кампанию. А несогласным с моими действиями папуасам-соседям - трындюлей по самые бакенбарды! angry
                  (я правильно описал принципы имперского государственника?) bully
                  1. Толстый
                    Толстый 27 июля 2022 23:09
                    +1
                    hi О да! Правда полная военная победа в 4-ке - Это событие. Как правило экспансия кончается на "территориальной победе" - три четверти всех... мм.
                    Обидно bully
                    Отчего-то "всех дифференцировать" удавалось редко wassat drinks
        2. lisikat2
          lisikat2 26 июля 2022 08:08
          +5
          Алексей, Влад, Константин, мы, женщины , слабее мужчин, но выносливые. Если мы видим цель то сможем вынести:мужа и корону.
          В юности по ТВ был цикл рекламный :"Банк Империал" Всемирная история,хорошая была реклама-содержательная, там был эпизод: король осадил какой-то город и из милости, предложил:женщины могут покинуть город и взять самое дорогое. Утром из ворот стали выходить женщины и тащить на спине мужчин. Впереди, шла девочка-герцогиня и тащила рыцаря.
          Мне нравилась эта реклама.
          А сейчас, женщины говорит: современной женщине, для счастья, надо: диван, кошка, ребёнок и машина, а мужа оставить идиоткам и богатым.
          Мы слегка Вере завидуем: есть прикольный кот, девочка, любят друг друга , как родные. Машины нет.
          Я не современная: муж есть! Машины тоже нет, моей,
          1. Van 16
            Van 16 26 июля 2022 08:32
            +9
            "там был эпизод"

            Могу ошибаться, но реклама была сделана на основе как раз не то шотландской, не то английской баллады.
            Если коротко, король перед свадьбой пообещал своей будущей жене, что если вдруг развод, она сможет взять из дворца все, что унесет на руках за три раза. Прошло время, ну и .. кончилась любовь. Королева в первый раз вынесла из замка все драгоценности, во второй - детей, король смотрел, скрипел зубами, но молчал. Когда она вернулась в третий раз, он спросил: и что сейчас понесешь? А она ответила: а сейчас, мой дорогой, я понесу тебя!
            smile
            1. kor1vet1974
              kor1vet1974 26 июля 2022 12:51
              +6
              Могу ошибаться, но реклама была сделана на основе как раз не то шотландской, не то английской баллады.
              Это немецкие байки. Первый случай произошел Во время гвельфской и гибеллинской войн, в 1140 году, замок Ваинсберг был осажден императором Конрадом III, ну а дальше известно.Второй,при осаде замка Гельстербург, там жена вынесла мужа в фартуке, как самое ценное и третий осада замка Вайдельбург,случай почти аналогичен второму, с той разницей,что жена вынесла мужа на плечах.
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 26 июля 2022 14:23
                +3
                там жена вынесла мужа в фартуке

                Если бы это было в Питере, то сразу ассоциируется несколько иная картина... what И концы - в Мойку!
                как самое ценное и третий осада замка Вайдельбург,случай почти аналогичен второму, с той разницей,что жена вынесла мужа на плечах.

                "Всемирная история, банк "Империал". yes
                1. Фил77
                  Фил77 26 июля 2022 14:30
                  +2
                  Цитата: Пане Коханку
                  И концы - в Мойку!

                  Суровый народ живёт в северной Пальмире. bully
                  Чуть что не так...в Мойку! angry
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 26 июля 2022 14:56
                    +2
                    Чуть что не так...в Мойку!

                    Заметь - по частям! feel
                  2. lisikat2
                    lisikat2 26 июля 2022 18:18
                    0
                    Цитата: Фил77
                    Цитата: Пане Коханку
                    И концы - в Мойку!

                    Суровый народ живёт в северной Пальмире. bully
                    Чуть что не так...в Мойку! angry

                    Отсюда вывод: лучше жить дома. Там другая "домашняя" Мойках
                    1. Фил77
                      Фил77 26 июля 2022 18:44
                      +1
                      Цитата: lisikat2
                      Отсюда вывод: лучше жить дома. Там другая "домашняя" Мойках

                      Да нет никакого вывода.Шутим мы с Николаем,шутим.Вот такие мы шутники-озорники.А если серьёзно,то такие эпизоды бывают во многих местах.Нет никаких географических привязок.А вот человеческие?Здесь уже пошла конкретика.Кто?Где?Когда?За что?
                      1. Пане Коханку
                        Пане Коханку 27 июля 2022 22:59
                        +1
                        Там другая "домашняя" Мойках

                        Серж, она в домашнюю мойку несогласных смывает. Предварительно растворив в кислоте... bully
                      2. lisikat2
                        lisikat2 29 июля 2022 06:55
                        +1
                        Я не такая кровожаднвя
          2. Александр Саленко
            Александр Саленко 26 июля 2022 15:36
            +3
            Алексей, Влад, Константин, мы, женщины , слабее мужчин, но выносливые. Если мы видим цель то сможем вынести:мужа и корону.

            Ну на предмет выносливости, я бы Катюша поспорил, смотря что относить к выносливости, то что женщина переживает больше инфарктов и инсультов факт, но у Бадырова в ролике про фильм "Солдат Джейн" есть разбор на эту тему.
            https://www.youtube.com/watch?v=GAgj3OARRRE
            Там есть ещё продолжение. Единственное что меня удивляет, женщины оказались более устойчивы к голоду, у нас в крымских лесах больше от него погибло партизан в ВОВ, чем от огня противника, чем мужчины, но списывать это на выносливость, сомнительно.
            А то что машина есть у женщины, моя загорелась и сдала на права, я не против, головняк в том что с машиной придётся возиться мне. Ну да ладно. Вы не хотите машину. Это не старомодность а отсутствие желания, потому как машина стьала обыденностью.
            А на предмет цели. всё верно, когда моя чего-то хочет а я не очень, не мытьём так катанием она добивается. laughing А если не хочет, то двинуть можно, но очень тяжко.
            1. lisikat2
              lisikat2 29 июля 2022 07:01
              0
              Муж смотрел "Джейн", а мне не понравилось: не порнушка, не мелодрама, не детектив, а неведомая зверушка
              1. Александр Саленко
                Александр Саленко 29 июля 2022 10:20
                0
                Я смотрел, мне лет наверное 10 было. честно, особо ни фига не помню. помню красивую девушку и то что ей снесли голову.
              2. Фил77
                Фил77 30 июля 2022 04:06
                0
                Цитата: lisikat2
                а мне не понравилось: не порнушка, не мелодрама, не детектив, а неведомая зверушка

                Катерина!Не стоит так падать в моих глазах,а?Классный фильм,право. И Деми-великолепна в роли.Ну,что Вы?
          3. Пане Коханку
            Пане Коханку 27 июля 2022 22:53
            +1
            Я не современная: муж есть! Машины тоже нет, моей,

            Ужас-то какой, о, Господи Иисусе... belay Я-то уже думал жениться выгодно, чтоб невеста с выдающимся приданым (и сисястыми/попастыми выдающимися данными), особняком из белого камня с эркерами и башнями в три этажа, огородом в десять гектар, сплошь засаженным огромными половозрелыми кабачками, собственным свечным заводиком, и без мужа, и чтобы меня на машине три раза в день возили в вино-водочный... fellow И вот - фиаско... crying Какой конфуз, мон шер! belay
            Шутка! love
        3. Tech_Orchestra
          Tech_Orchestra 29 июля 2022 21:47
          0
          Откуда такое стереотипное мышление? Вы не пробовали судить о каждом человеке в индивидуальном порядке?
          1. Морской Кот
            Морской Кот 30 июля 2022 00:57
            +1
            Вы не пробовали судить о каждом человеке в индивидуальном порядке?

            За свои прожитые 75 лет я много чего перепробовал. laughing А шутки всё-таки надо понимать, наши женщины на этой ветке всё понимают прекрасно и нелепых претензий у них нет. smile
            1. Фил77
              Фил77 30 июля 2022 04:09
              +1
              Цитата: Морской Кот
              75 лет

              Ооооо!75!!! laughing
              Не заметил.Вот,что значит присутствие чувства юмора.Молодит,а?
              1. Морской Кот
                Морской Кот 30 июля 2022 09:11
                0
                Серёжа, доброе утро. smile
                Чувство юмора как "молодильное средство", это ты здорово придумал. good drinks
          2. Фил77
            Фил77 30 июля 2022 04:02
            +1
            Цитата: Tech_Orchestra
            Вы не пробовали судить о каждом человеке в индивидуальном порядке?

            Дружище,заметьте!Что здесь,на "history "ценится именно,что индивидуальность.Так что Ваш комментарий не совсем...
            Но заметьте,что Ваша попытка зачтена.Вам"плюс". hi
      2. Фил77
        Фил77 26 июля 2022 09:25
        +3
        Цитата: vladcub
        Глядишь, женская доля станет легче

        "Негоже лилиям прясть."(с)
        Ибо? laughing bully
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 26 июля 2022 12:07
          +4
          "Негоже лилиям прясть."

          ...воскликнул некий П.П. Гольштейн-Готторп-Романов, и с удовольствием принял "Акт о престолонаследии"... laughing
    2. антивирус
      антивирус 26 июля 2022 08:52
      -6
      Низкопоклонство перед западом.
      Много о зап европе и мало и славянах-руси-россии.
      Как, кто, какие, к уда и откуда?
      Размер княжества псковского, владимирского и англий-шотландий+численность населения+география +этнография.
      Так и до менталитета дойдем
      1. Александр Саленко
        Александр Саленко 26 июля 2022 15:39
        +4
        Ну я начинал изучение истории с Античности, что в ней плохого? ЧТО плохого в изучении западной истории? Одно время англичане свою средневековую историю осваивали опираясь на русскую историографию.
        Если Вам нужна именно русская история, так в сети полно материалов, изучай не хочу да и с авторами можно пообщаться, так же как и здесь.
        1. антивирус
          антивирус 26 июля 2022 16:29
          -2
          И я об етом.
          Много всего есть
          Кроме" англичанка нагадила".
          Персы и условно ср азия.

          Бабур, тимур, халифаты. Индия много княжеств.
          Итд и тп
          Значение? для мировой истории войны где в сражениях по 2т чел с каждо
          Зато "про англию", владычица морей была, столица российских олигархов
  2. lisikat2
    lisikat2 26 июля 2022 08:09
    +3
    Всём доброго утра. Валерий, спасибо за Марию Стюарт. Позже ещё добавлю
  3. lisikat2
    lisikat2 26 июля 2022 09:00
    +4
    Всем доброго утра и удачного дня.
    "Казнена Елизаветой Английской" В юности я была возмущена жестокостью Елизаветы 1.
    Елизавета, специально спросила: как была Мария Стюарт во время казни и подурнела ли она? Специально для Елизаветы сказали, что ноги Марии Стюарт распухли, а в действительности, Стюарт сохранила девичью стройность ног..
    Это уже сейчас я знаю: Елизавету и Марию Стюарт подставили. Одну под топор палача, а другую, чтобы всё шишки достались.
    Британский канцлер и начальник разведки, затеяли много ходовую операцию, чтобы выявить всех недовольных королевой, устранить Марию Стюарт, возможно, как знать и саму Елизавету Тюдор?
  4. kor1vet1974
    kor1vet1974 26 июля 2022 09:37
    +9
    Шансов на английскую корону у Марии Стюарт теперь не было, однако со своей стороны ратифицировать этот договор она отказалась.
    Свою позицию по отношению к престолу Англии Мария Стюарт вовсе не скрывала. Она не отказывалась от английского престола, но и не претендовала на него.Она не собиралась воевать за английскую корону.Но чтобы подразнить Елизавету,Мария настояла, чтобы на ее гербе была изображена корона Англии. Мария Стюарт знала пять иностранных языков, имела музыкальное образование,хорошо знала современную и античную литературу, увлекалась поэзией, охотой.Когда власть перешла в ее руки,она повела себя очень корректно, грамотно и осторожно. Мария была католичкой, но не стала отменять протестантизм, который к тому времени был признан официальной религией Шотландии. Протестанты сделали это в спешном порядке, перед самым возвращением королевы-католички в страну. Не притесняя протестантов, Мария продолжала общаться с католическим Римом, при ее дворе проходили католические службы.
  5. Пане Коханку
    Пане Коханку 26 июля 2022 12:02
    +5
    Но это уже другая история.

    Валерий, а "уже другая история" будет? hi Интересно же!
    А то, как вспомню фильм 2019-го "Две королевы", так и вздрогну. belay Война и негры! В прямом смысле - половина шотландских/английских придворных XVI века представлена "арапами Нарциссами" в званиях графов-герцогов. wassat Я еще хотел на него в кино сходить - Господь отвел меня от этого! laughing drinks
    1. ВлР
      26 июля 2022 12:23
      +4
      Нет, пока другие планы. В следующей статье вернёмся в эпоху Наполеоновских войн и поговорим о генерале Жюно - статья "Сумасшедший" друг Бонапарта.
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 26 июля 2022 12:30
        +4
        В следующей статье вернёмся в эпоху Наполеоновских войн и поговорим о генерале Жюно - статья "Сумасшедший" друг Бонапарта.

        "Буря", который так и не выбился в маршалы... what В чем-то трагичная судьба. request
        Ночью завязался бой с русским арьергардом у Валутиной горы, и Наполеон велел Жюно идти на поддержку Нея:
        — Вы еще не маршал — вот случай отличиться... Все, все смотрите на Жюно: это лев, сейчас он страшен!

        (В.С. Пикуль, "Каждому свое").
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 26 июля 2022 12:54
          +3
          Маршалом ,таки не стал..не довелось..
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 26 июля 2022 12:55
            +2
            Но маршалом ,таки стал..

            Жюно - нет! drinks Не свезло ему! request
            1. kor1vet1974
              kor1vet1974 26 июля 2022 13:35
              +4
              Он как помнится , несколько раз в голову был ранен..
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 26 июля 2022 14:05
                +1
                Он как помнится , несколько раз в голову был ранен..

                Таки да, и мучился сильнейшими головными болями...
      2. Александр Саленко
        Александр Саленко 26 июля 2022 15:42
        +3
        Очень любопытно, он пожалуй единственный из старых соратников, кто не стал маршалом.
    2. Фил77
      Фил77 26 июля 2022 12:42
      +6
      Цитата: Пане Коханку
      графов-герцогов.


      А что?Типично-настоящий "англицкий" лорд.Похож,бестия!Похож!
      laughing laughing laughing
      Лорд Рэндольф к вашим услугам!
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 26 июля 2022 12:49
        +4
        А что?Типично-настоящий "англицкий" лорд.Похож,бестия!Похож!

        Да, Сергей, именно этого папуаса-афрошотландца я и имел в виду. yes
        Лорд Рэндольф к вашим услугам!

        Лорд де Фифти-Цент, пятый барон Гарлемский. laughing
      2. kor1vet1974
        kor1vet1974 26 июля 2022 13:44
        +2

        Отелло к вашим услугам! smile Но ,что правда интересно ,еще ни разу Отелло не был белым, в спектаклях,от слова совсем..
        1. Фил77
          Фил77 26 июля 2022 13:55
          +1
          Цитата: kor1vet1974
          ,что правда интересно ,еще ни разу Отелло не был белым, в спектаклях,от слова совсем..

          Да что-то здесь откровенно не так.Чёрный национализм?Нежелание режиссёров отойти от стереотипа?А если быть выше всего этого?Почему бы не доверить роль ревнивого мавра женщине?Да,да!Именно женщине!Ведь не " ...же она дрожащая"?Да и "право имеет"! laughing laughing laughing
          Это был бы фурор! bully
          1. ВлР
            26 июля 2022 14:22
            +4
            У Шекспира четко написано: Отелло - мавр. То есть, араб. Почему и с какой стати артисты стали под негров косить и лица ваксой мазать - "тайна сия есть велика".
            1. Фил77
              Фил77 26 июля 2022 14:34
              +1
              Цитата: ВлР
              стали под негров косить и лица ваксой мазать - "тайна сия есть велика".

              Да какая там тайна.Всего лишь для яркости восприятия образа. bully
              1. ВлР
                26 июля 2022 16:00
                +3
                Или - по причине безграмотности актеров, которые просто не знали, как выглядят мавры. Слышвли, что живут в Африке - значит, наверное, негры.
        2. Пане Коханку
          Пане Коханку 26 июля 2022 14:17
          +2
          Но ,что правда интересно ,еще ни разу Отелло не был белым, в спектаклях,от слова совсем..

          Где-то читал давно, что до сих пор не знают толком, каким должен быть грим у артиста, играющего ревнивца - то ли смуглый мавр, то ли лиловый негр. yes
          - Дездемона, там мышь! angry
    3. Фил77
      Фил77 26 июля 2022 12:48
      +3
      Цитата: Пане Коханку
      арапами Нарциссами"

      На голливудщине между кинокомпаниями и Гильдией киноактёров есть соглашение согласно которому в ролях должны участвовать чернокожие актёры.Процент не назову не помню,но если они возьмутся снимать фильм о Павле Петровиче к примеру,нет никаких гарантий,что его не сыграет негр. bully Дивный новый мир,однако.
      1. Пане Коханку
        Пане Коханку 26 июля 2022 12:54
        +6
        Процент не назову не помню,но если они возьмутся снимать фильм о Павле Петровиче к примеру,нет никаких гарантий,что его не сыграет негр.

        Понимаешь, я пойму, если в Китае поставят спектакль про Пал Петровича (да ту же пьесу Мережковского), и там будут играть китайцы. Просто других там нет!
        А толерантно рядить негров, мулатов и примкнувших к ним полинезийцев в средневековые камзолы и жабо в "историческом европейском фильме" - это уже "разруха в головах". request Потому что вышеуказанный тобой арап максимум что мог делать в то время при королеве - это стоять сзади, и обмахивать ее опахалом, "работать вентилятором". fellow Причем у меня нет никаких расовых предрассудков - просто надо соблюдать исторические реалии. drinks
        Процент не назову не помню,но если они возьмутся снимать фильм о Павле Петровиче к примеру,нет никаких гарантий,что его не сыграет негр.

        Пускай снимают про Петра Третьего. Там точно есть одна небольшая роль для шоколадного воина - арап Нарцисс. Не Пьер Нарцисс - просто Нарцисс.
        1. Фил77
          Фил77 26 июля 2022 13:05
          +2
          Цитата: Пане Коханку
          Причем у меня нет никаких расовых предрассудков - просто надо соблюдать исторические

          Всякую хорошую идею можно довести до откровенного абсурда.Что и происходит сейчас.
  6. Оболенский
    Оболенский 26 июля 2022 12:39
    +4
    Интересный исторический период. Спасибо за статью. И всё же - как тесно переплетены были французские и английские дома.
  7. lisikat2
    lisikat2 26 июля 2022 14:42
    0
    "невесты одевались в платья красного цвета" Валерий, я читала, что определённой, традиции в каком платье венчаться, не было. Просто весь двор в подражание королю, одевался в тёмные тона. Гизы рекомендовали, чтобы Мария Стюарт надела тёмно - фиолетовое платье
  8. Фил77
    Фил77 26 июля 2022 14:58
    +2
    Цитата: Пане Коханку
    Заметь - по частям!

    Питерский шик? bully
    1. Пане Коханку
      Пане Коханку 26 июля 2022 15:02
      +2
      Питерский шик?

      Местечковый ритуал! wassat
  9. burigaz2010
    burigaz2010 27 июля 2022 20:43
    +1
    Так то у нас Ивана Васильевича обвиняют во многом,