В прессе США: Израиль готов остановить ядерную программу Ирана даже силовыми методами

Израиль готов остановить ядерную программу Ирана даже силовыми методами. Скорее всего, он совершит нападение до того, как Тегеран станет обладателем атомной бомбы.

Так рассуждает доктор Майкл Рубин из Американского института предпринимательства в своей статье, опубликованной в журнале 19FortyFive.

Он надеется на падение правящего режима в Тегеране из-за недовольства им населения, но в то же время смотрит на такую вероятность с тревогой. Ведь если в Иране начнется переворот, то Корпус стражей исламской революции (КСИР), в распоряжении которого может оказаться ядерный арсенал, станет никому не подконтрольным. В этом случае, отмечают в прессе США, он способен применить оружие массового поражения по инициативе своих генералов.

Такие перспективы внушают серьезные опасения Израилю, который исторически является главной мишенью Тегерана. Поэтому израильтяне в отношении иранской ядерной программы настроены менее оптимистично, чем администрация Белого Дома, которая может себе это позволить в связи со своим географическим положением. Успехи Тегерана в разработке ядерного оружия являются прямой угрозой для самого существования еврейского государства.

Автор считает, что решение Израиля нанести военный удар по иранской ядерной инфраструктуре, если оно будет принято, потребует не дюжины вылетов авиации ЦАХАЛ, а, скорее всего, тысяч в течение нескольких дней. При этом главным недостатком такого шага является то, что он оправдал бы риторику Тегерана о потребности иметь собственное ядерное оружие для самозащиты.

Comments

[Пленник]

А не надорвется Израиль от своих методов?

[Zhan]

Цитата: Пленник

А не надорвется Израиль от своих методов?

Израиль давно нарывается. Если там начнётся драка, не дай бог конечно, почему то я уверен, что Израиль может применит ЯО.

[Mitroha]

Израиль готов остановить ядерную программу Ирана даже силовыми методами. Скорее всего, он совершит нападение до того, как Тегеран станет обладателем атомной бомбы.
Так рассуждает доктор Майкл Рубин из Американского института предпринимательства

Знаменитые доктора из "знаменитой" кузницы экспертов по всем вопросам Американского института предпринимательства ......
Ждём вдумчивый анализ ситуации от лаборанта Ивановского техникума лёгкой промышленности

[Shurik70]

До сих пор Израиль вполне справлялся диверсиями.
Там учёного убьёт, тут чиновника, устроит взрыв в лаборатории.
Причём даже не свой спецназ использует, а предателей иранцев.
Попадутся - не жалко. А сумеют дело сделать и сбежать, от тридцати серебреников, которым исполнителю заплатят, не обеднеют.
Сомневаюсь, что и теперь Израиль пойдёт другим путём. Всё же Иран это не Палестина, которую можно бомбить безнаказанно.

[Шалтай]

Цитата: Zhan

не дай бог конечно, почему то я уверен, что Израиль может применит ЯО.

Чтобы через несколько лет(месяцев?) получить ядерный ответ от Ирана?
Оригинально...

[Zhan]

Цитата: Шалтай

Цитата: Zhan

не дай бог конечно, почему то я уверен, что Израиль может применит ЯО.

Чтобы через несколько лет(месяцев?) получить ядерный ответ от Ирана?
Оригинально...

Тогда Израилю на Иран не стоит вообще рыпаться. Даже с обычными атаками на объекты Ирана. Будет втянута Сирия, Россия. Во что может вырасти этот конфликт? Боюсь, что Израиль перестанет существовать на карте мира.

[Шалтай]

Цитата: Zhan

Тогда Израилю на Иран не стоит вообще рыпаться. Даже с обычными атаками на объекты Ирана

И я о том же. Тем более для ответа и не требуется обязательно ядерное оружие. Есть и другие, крайне циничные способы массового уничтожения.

[SovAr238A]

Цитата: Zhan

Цитата: Шалтай

Цитата: Zhan

не дай бог конечно, почему то я уверен, что Израиль может применит ЯО.

Чтобы через несколько лет(месяцев?) получить ядерный ответ от Ирана?
Оригинально...

Тогда Израилю на Иран не стоит вообще рыпаться. Даже с обычными атаками на объекты Ирана. Будет втянута Сирия, Россия. Во что может вырасти этот конфликт? Боюсь, что Израиль перестанет существовать на карте мира.

Сирии - как государства с военным потенциалом - попросту нет.
Уже с десяток лет.
Учите реальность.

Россия вмешиваться в противостояние Ирана и Израиля - не будет вообще никак.
Никак.
Израиль может легко и непринужденно просто раскатать Иран просто "на классе".
Для этого просто надо понимать реальные виды вооружений, которые реально стоят в строевых частях Израиля и Ирана.
А также уровень подготовки.
Иран тут на остановился на уровне 80-х годов.
Так что при реальном столкновении - все карты и вся инициатива будет в руках Израиля.

Вспоминаем также военную историю.
Результаты разных арабо-израильских войн, количество участников и количества войск у этих участников.
А также освежите данные о том, в какие сроки все эти арабы были разбиты...
Со всеми их армиями.

Я уже 10 лет почти на этом форуме чуть ли не еженедельно читаю о том, как Израилю придук кранты, но вот ни одного более-менее грамотного расклада "как и почему" так ни разу и не увидел.

[Romanovski]

"""...Россия вмешиваться в противостояние Ирана и Израиля - не будет вообще никак.
Никак.
Израиль может легко и непринужденно просто раскатать Иран просто "на классе"....""".
-----
Грубо ошибаетесь...Армия и общественный строй Израиля вовсе не "белые и пушистые" , а также не образец и не идеал для стран региона и не только....

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

Грубо ошибаетесь...

Нет, не ошибается.

Конвенциональным оружием РФ Израилю особо ничего сделать не может, попросту нет логистических мощностей для этого. Россия недоармию 404 у своих границ уже полгода раскатать не может. Так что о противостоянии против АОИ на удалении в 3000км от границ всерьез даже думать глупо.

А ядерная война просто не оправдана, Израиль конечно исчезнет, но захватит с собой десяток городов миллионников РФ. Для этого достаточно, что бы 10% БЧ долетели в ответно-встречном. А он будет, Израиль имеет доступ к американской спутниковой группировке раннего оповещения, и аналог "мертвой руки" тоже есть, при таких размерах без него никак.
Так что подобный размен, ради Ирана - верх кретинизма.

А запугивания на Израиль не работают, это еще при СССР поняли. Угрозы Израиль попросту купирует, ни на кого не оглядываясь. Даже янки по шапке получали. (корабль Либерти).

[TreeSmall]

Я таки поправлю:
1. С Ираном то они не воевали. А персы, как вспомню их месилово ИРАК-ИРАН -так вздрогну. Персы несколько другие вояки, нежели всякие египтяне( это те ишо вояки: там тогда все были безграмотны ну и рукожопы они) или сирийцы ( эти ленивые и коррупция, ассирийцами себя древними мнят).
В ирано-иракскую местлово было серьезное с миллионными потерями, геноцидом, морскими боями, химическим оружием и тд
2. По ушам получал Израиль
1973 Война Судного дня
Голда Меир тогда проболталась, заявив:

Израильские ВВС потеряли 65% списочного состава лётчиков.

То ли 120 бортов, то ли 280
.
Иран крепкий орешек

+ прямой линии соприкосновения нет
+ далеко
+ тогда точно нефтяной кризис гавкнет по миру.
Лучше

[А Нас Рать]

Цитата: TreeSmall

С Ираном то они не воевали.

Зато раскатывали в блин иракские экспидиционные силы, которые, равны иранцам, как показала ирано-иракская война.
Да и стычки, а точнее избиение КСИР в Сирии, на которое они и ответить толком не могут - тоже показательны.

Цитата: TreeSmall

Персы несколько другие вояки

Значит они умрут храбрыми.
Иорданский легион тоже был очень мотвирован, подготовлен англичанами и с поля боя не бежал, это ему не помогло.
Никто с ними в чистом поле дуэли устраивать не планирует.

Цитата: TreeSmall

По ушам получал Израиль
1973 Война Судного дня

Тогда на НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ Израиль напал ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ РАВНЫЙ противник, причем сразу СО ВСЕХ СТОРОН, и при прямой ПОДДЕРЖКЕ СССР. Разницу понимаете?
И то Израиль перехватил инициативу за 72 часа.
Тут же расклад иной совершенно, все козыри у Израиля.

Цитата: TreeSmall

Израильские ВВС потеряли 65% списочного состава лётчиков.
То ли 120 бортов, то ли 280

Домыслы и слухи.
Израиль потерял 102 самолёта, причем 90% от огня ПВО, из за отсутсвия разведданных, практически прикрывая собой наземные войска.
Египет и Сирия потеряли 514 самолётов, большую часть в воздушных боях.
Потери летного состава - 28 погибших и 13 пленных летчиков. (Из нескольких сотен).

Цитата: TreeSmall

Лучше

Конечно лучше, но Иран не хочет, вот подай ему уничтожение Израиля и все тут. Они даже саму мысль о переговорах не готовы принять.

[TreeSmall]

Я так и думал
Навеяло

В поезде еврей и китаец. Еврей спрашивает:
— Простите, вы еврей?
— Нет, я китаец.
— Нет, все ж таки вы еврей, чего вы стесняетесь?
— Да нет, уверяю вас, я китаец! И так два часа.
Наконец китайцу надоедает этот разговор, и он говорит:
— Отвяжитесь! Да, я еврей!
— Ну вот, я же говорил, — удовлетворенно замечает его попутчик. — А, скажите, вам никогда не говорили, что вы ужасно похожи на китайца?

Тема слишком глыбока для чата.
Я так думаю, что все же где-то 160+ было сбито.

Они даже саму мысль о переговорах не готовы принять

Это не правда, когда то вы в десны друг друга лобзали.
Надо уметь подход к каждому найти, мне ли учить?

[А Нас Рать]

Цитата: TreeSmall

Я так думаю, что все же где-то 160+ было сбито.

А тут нечего думать - каждая потеря задокументированна.
http://www.skywar.ru/Kippurloses.html

Цитата: TreeSmall

когда то вы в десны друг друга лобзали

До исламской революции, со светским правительством. Исламисты же, захватив влесть, разорвали дип-отношения и объявили Израилю джихад.

Цитата: TreeSmall

Надо уметь подход к каждому найти

Нашли, как РФ нашла подход к ИГИЛ в Сирии - единственно возможный.

[TreeSmall]

Вы там ничего плохого не подумайте, но…
Меня преследует рой бидрил, а может и педрил( вообще), методика у них проста: поставить оппоненту ( вам в д.с.) минус, шо б вы меня в здобе обвинили, и «минус» влепили, ну или наоборот.
Все это делается в ветке уже в «закате».
Примитивные, хотя мнят стратегами себя.
Причём svp67 ( «Чёрный плащ» местный ) тут не б(з)дит на счёт минусов ( как я ставлю ему, так он мне сразу предупреждение), ну и какой-то Смирнов тут мониторит лишь меня. Протухло всё, как и предупреждал знакомый.
В общем и целом, что б вам «минусов» за еврейскую линию не накидали, и мне не навешали ( как всегда) из же: лучше притушить эту тему.
Мерзавцы, они рулят в нынешнее время.
Что б вас успокоить,я пойду со своим знакомым (Мойша его нарекли при рождении) -к равнину. Обсудим. Давно хотел посетить (равина). У евреев такие интересные схемы ( бизнес и не только)… самое интересное через равина всё трут.
Я был поражён. Ситуация: я пошёл к попику обсуждать мироздание и как заработать-для меня абсурдна.
Но у евреев это- норм. Вот как равнин скажет, так и проинформирую: 102 или права мадам Голда.
А

каждая потеря задокументированна.
http://www.skywar.ru/Kippurloses.html

это не аргумент для меня.
Не серчайте

[А Нас Рать]

Цитата: TreeSmall

Меня преследует рой бидрил... методика у них проста: поставить оппоненту минус...

Тогда у меня целый фанатский клуб свой.
Когда то под моей авой, красовался маршальский погон, когда публика тут была поцивильнее.
Я вообще не заморачиваюсь по этому поводу. Я просто брезгливо жалею этих минусаторов, это единственный доступный для них способ самоутвердится, потому что в реальной жизни они - пустое место.

Цитата: TreeSmall

Смирнов тут мониторит лишь меня

Нет, не только вас.

Цитата: TreeSmall

Протухло всё

Это не так страшно, главное не протухнуть самому.

Цитата: TreeSmall

Мерзавцы, они рулят в нынешнее время.

Они всегда рулили, они пробиваются наверх, потому что плюют на правила и идут по головам.
Но добро им не истребить никогда, природа не приемлет однополярности.

Цитата: TreeSmall

это не аргумент для меня

Лес начинается с одного зернышка.

[TreeSmall]

Ну да фанатский . Вижу

«Маршальский» это что такое учудить надо? Правду рассказать про Ли-18 РТР над Сирией? МН-17?

Нет, не только вас

А я то губу раскатал. Пойду гз машинку искать

[А Нас Рать]

Цитата: TreeSmall

Ну да фанатский . Вижу

За последние 24 часа, минус 4к рейтинга.

Цитата: TreeSmall

«Маршальский» это что такое учудить надо?

Общая девальвация рейтинга. Раньше маршал был на +100к.

Цитата: TreeSmall

А я то губу раскатал.

Отож. Меня из модеров разжаловали, раз 5 наглухо банили и публикации от меня больше не принимают.
Не умею я промолчать когда надо, издержки становления личности в правовом государстве.
Так что берите сразу ГЗ СТАНОК на атомной тяге.

[TreeSmall]

Да уж.
«-«
Мимо проходил, гляжу избитый лежит, а я его ногами, ногами, да по башке каблуком.

публикации от меня больше не принимают.

Тут, как я понимаю Рябов Кирил ( на траве Дрова, на дровах…, начнём сначала… или проще передеру свой опус месячной давности: все равно схавают₽) и Роман Скоморохов ( который пишет про Су-24, но фотку Мин-31 постит) рулят. «Качественная» стряпня-нынче в почёте.

ГЗ СТАНОК на атомной тяге.

На али экспресс уже продаётся?

[А Нас Рать]

Цитата: TreeSmall

Рябов Кирил…Роман Скоморохов

Еще ничего, вы Даманцева читали?
Тут даже шутка ходит на базе одной песни - "Я Даманцева узнаю в заголовке".

Цитата: TreeSmall

На али экспресс уже продаётся?

Зачем так далеко ходить, на Авито есть.

[TreeSmall]

Еще ничего, вы Даманцева читали?

Нет. Вы уже второй, кто рекомендует

А где можно этого мусьё почитать?

на Авито есть

Я мошенников опасаюсь

[А Нас Рать]

Цитата: TreeSmall

А где можно этого мусьё почитать?

https://topwar.ru/174707-ostrye-momenty-gidroakusticheskoj-razvedki-vms-ssha-u-vorot-sevmorputi-o-razvertyvanii-sverhmaloshumnoj-mapl-klassa-seawolf-bliz-barenceva-morja.html

https://topwar.ru/135828-krasnyy-uroven-ugrozy-dlya-vks-rossii-f-15e-vnov-operezhaet-cu-34-v-dalnih-missiyah-opasnost-iz-leykenhesa.html

https://topwar.ru/108184-tyazhelaya-stels-razgruzka-dlya-j-20-i-nebesnoe-oko-dlya-lyaonina-detali-pervoy-otvetki-na-perebrosku-f-35b-v-yaponiyu.html

https://topwar.ru/107697-floty-peshki-vashingtona-v-atr-i-evrope-vooruzhat-dalnoboynymi-standartami-6-ugroza-dlya-vmf-rossii-i-kitaya-udvaivaetsya.html

Он просто специалист по сферическим коням в вакууме.

[котик-русич]

Цитата: SovAr238A

Я уже 10 лет почти на этом форуме чуть ли не еженедельно читаю о том, как Израилю придук кранты, но вот ни одного более-менее грамотного расклада "как и почему" так ни разу и не увидел.

Не буди лихо, пока спит тихо...

[Fisherman]

зачем несколько лет/месяцев? Иран имеет новые баллистические ракеты в огромном количестве, которые и без ЯО делают из Израиля территорию бегущих оттуда евреев. К тому же янки никогда не дадут добро на такую операцию Израилю, ибо Иран моментом запрёт Суэц и мировая торговля рухнет, а ведь через Суэц идёт чисто долларовый товар, доллар получит мощный удар, да и страховщики-бриты попадут на дикие бабки и разорятся и потеряют рынок в пользу мелких регионалов. Итого - рынок фрагментируется в пользу региональных держав и гегемон потеряет контроль над ними.

[SovAr238A]

Цитата: Fisherman

зачем несколько лет/месяцев? Иран имеет новые баллистические ракеты в огромном количестве, которые и без ЯО делают из Израиля территорию бегущих оттуда евреев. К тому же янки никогда не дадут добро на такую операцию Израилю, ибо Иран моментом запрёт Суэц и мировая торговля рухнет, а ведь через Суэц идёт чисто долларовый товар, доллар получит мощный удар, да и страховщики-бриты попадут на дикие бабки и разорятся и потеряют рынок в пользу мелких регионалов. Итого - рынок фрагментируется в пользу региональных держав и гегемон потеряет контроль над ними.

Иран запрет Суэц?
Вы в какой реальности?
Все, что Иран может - это попытаться закрыть Ормузский пролив.
И после этого его начнут снова "мочить" уже все подряд.
И без Израиля.

[Romanovski]

"""....Все, что Иран может - это попытаться закрыть Ормузский пролив...."".
У Вас очень устаревшие представления о потенциале и силе Ирана...А Израиль пусть продолжает проводить на Святой Земле парады гордости отбросов в виде ЛГБТ...

[SovAr238A]

Цитата: Romanovski

"""....Все, что Иран может - это попытаться закрыть Ормузский пролив...."".
У Вас очень устаревшие представления о потенциале и силе Ирана...А Израиль пусть продолжает проводить на Святой Земле парады гордости отбросов в виде ЛГБТ...

Иран, при попытке хоть что то сделать в Суэцком канале, отгребет от всех арабских стран, отгребет от Китая, от Европы и Америки.
Так, что камушка от него не останется.
Когда в школе, неумный человек пачкает стулья Овном, то обычно этого дебила, мочит весь класс. Все 30 человек.Без разбора, мальчики и девочки.
Ибо он им всем сразу испортил и одежду и настроение.
Политика, это тоже самое.
Иран это раздуваемый у нас в стране, колосс.
Который в военном плане полный ноль.
Ни авиации, ни флота.
Ракеты только макетные и единичные.
На базе того, что им достается.
Танки - старье.
Вертолеты старье.
Кругом старье.

[Romanovski]

""...Иран это раздуваемый у нас в стране, колосс.
Который в военном плане полный ноль.
Ни авиации, ни флота.
Ракеты только макетные и единичные.
На базе того, что им достается.
Танки - старье.
Вертолеты старье.
Кругом старье....""".
--------------
Вы сами то верите своим мифам и сказкам? Если по мнению Израиля - Иран такой отстой,террорист и изгой ,то как же иранцы смогли создать(худо-бедно,НО СОЗДАЛИ...) свой ВПК и даже ядерное оружие??? Что так суетится и дёргается Израиль по отношению к Ирану?? А я Вам отвечу : Иран - относительно слабое звено в группе КОНТРОЛИРУЮЩИХ ЕВРАЗИЮ стран Россия,Китай,Индия и Иран ,а потому - мировые хищники в лице властей США решили с помощью Израиля наказать Иран за то,что они не желают встать в строй по струнке смирно перед НАТО и Западом и заодно проверить реакцию России,Китая и Индии....Если НАТО и Израиль нападут (а они - обязательно нападут...) на Иран ,то будьте уверены,что реакция Китая и ТЕМ БОЛЕЕ РОССИИ БУДЕТ НАМНОГО БОЛЕЕ ЖЁСТКОЙ и ДЕЙСТВЕННОЙ,чем в Сирии...Последний визит В.В.ПУТИНА в Иран - тому подтверждение и ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ Западу ,Израилю и НАТО...

[TreeSmall]

Когда в школе, неумный человек пачкает стулья Овном,

Ну и школа у вас была….

[Fisherman]

Ормуз само собой, это первый шаг по Кувейтскому источнику доходов США. Но запереть Суэц иранцам легче лёгкого (что показал всего лишь один лихтеровоз не так давно, а ведь это даже не теракт был).

[SovAr238A]

Цитата: Fisherman

Ормуз само собой, это первый шаг по Кувейтскому источнику доходов США. Но запереть Суэц иранцам легче лёгкого (что показал всего лишь один лихтеровоз не так давно, а ведь это даже не теракт был).

Вспомните, из-за каких действий в отношении какой страны, был полностью уничтожен Ирак в военном, и гражданском значении.
Мне жаль, что вы совсем не видите истории.

[Fisherman]

вы не сильно то знаете ИСТОРИЮ...Иран дал по заднице именно США, и не раз, а сколько раз публично унизил - не сосчитать. Ирак - другая тема и иная армия, которой вырубили ПВО мановением выключателя и сверху разнесли сухопутную армию к чертям как младенцев. У Ирака не было столько ракет как сейчас у Ирана и международная торговля сейчас более ранима на порядок от логистики, чем во времена Ирака Саддама. Короче не путайте Наполеоновские войны с Первой Мировой...

[А Нас Рать]

Цитата: Fisherman

зачем несколько лет/месяцев? Иран имеет новые баллистические ракеты в огромном количестве, которые и без ЯО делают до Израиля

Не имеет. Долетающих до Израиля - меньше сотни. Остальные долетают только из Сирии, куда Израиль их привезти не дает, уничтожая поставки.

Цитата: Fisherman

бегущих оттуда евреев

В 1973-м евреи бежали со всег мира ТУДА, что бы воевать за свою страну. В менталитете ничего не изменилось.

Цитата: Fisherman

янки никогда не дадут добро на такую операцию Израилю

В вопросе выживания их никто спрашивать не будет - не впервой.

Цитата: Fisherman

мировая торговля рухнет, а ведь через Суэц идёт чисто долларовый товар, доллар получит мощный удар, да и страховщики-бриты попадут на дикие бабки и разорятся и потеряют рынок в пользу мелких регионалов.

Это их половые трудности.

Цитата: Fisherman

гегемон потеряет контроль над ними.

Свято место - пусто не бывает. Добро пожаловать в китайскую эру.

[А Нас Рать]

Цитата: Шалтай

Цитата: Zhan

не дай бог конечно, почему то я уверен, что Израиль может применит ЯО.

Чтобы через несколько лет(месяцев?) получить ядерный ответ от Ирана?
Оригинально...

По вашему в израильском правительстве идиоты сидят? Или папуасы, слово аналитика не слышавшие?
Первым Израиль ЯО не применит, но в ответ на "грязную бомбу" или даже попытку применения таковой - может.
Но если уж до этого дойдет - бить будут так, что Иран не то что ответить через пару лет не сможет, а несколько десятилетий с ишаков не слезет, а кизяк будет вершиной энергетики.

[А Нас Рать]

Цитата: Zhan

Израиль давно нарывается.

Нарывается как раз Иран. Это он постоянно угрожает Израилю уничтожением, никто его за язык не тянул.
Это Иран после революции 1979-го, обьявил Израиль врагом и мишенью, хотя Израиль его не трогал.
Так что все действия Израиля - это самозащита, Иран инициатор этой вражды.

[Romanovski]

""...Нарывается как раз Иран. Это он постоянно угрожает Израилю уничтожением, никто его за язык не тянул.
Это Иран после революции 1979-го, обьявил Израиль врагом и мишенью, хотя Израиль его не трогал.
Так что все действия Израиля - это самозащита, Иран инициатор этой вражды....""".
------------
Не передёргивайте и не выдавайте желаемое за действительное... Израиль и тем более подконтрольная еврейскому государству(Иранцы давно это поняли...) элита США - далеко не святые,белые и пушистые...Если Иран угрожает Израилю и США,то это является ОТВЕТНОЙ реакцией самозащиты на то,что подконтрольная Израилю американская власть хочет завладеть ресурсами Ирана и привести к власти в Иране марионеток Запада и антинародный режим но с фасадом " демократичности"...

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

Не передёргивайте и не выдавайте желаемое за действительное...

А вы адепт альтернативной истории?
Вот факты:
Хомейни и его единомышленники, придя к власти, разорвали в одностороннем порядке все формальные и экономические связи с Израилем, в первые дни правления.
Не смотря на это Израиль на протяжении первых лет после исламской революции продолжал демонстрировать готовность к сотрудничеству с новым иранским режимом, в одном из первых официальных заявлений после мартовского референдума 1979 года признав его легитимность.
Уже в 1979 году по обвинению в связях с Израилем казнён глава еврейской общины Ирана, ещё десять еврейских лидеров были казнены до 1983 года. В 1980 году был отменён закон, гарантирующий место в меджлисе представителю иранского еврейства. Казни и конфискации (стоимость реквизированного еврейского имущества оценивается в миллиард долларов) привели к массовой эмиграции иранских евреев.

Цитата: Romanovski

подконтрольная Израилю американская власть

Рептилоидов забыли.

[withoutreverse]

Очень важно что бы у Ирана.. не появилось желание умножить на ноль Израиль

[laws70]

Оно никогда никуда не пропадало

[isv000]

Цитата: Пленник

А не надорвется Израиль от своих методов?

Да тут не Израиль, тут Остапа... Дядю Сэма понесло! Европу замесил, Тайвань тлеет - раздувает, теперь вот и до БВ очередь дошла. И опять он руки в брюки, из за лужи бабло стричь будет, с улыбкой "вечной дружбы" на рыле!

[km-21]

Придется Галкину и Пугачевой бежать из Израиля обратно в Россию.

[MaxKruh]

Они уже решили переехать в Омерегу.

[Mitroha]

Цитата: km-21

Придется Галкину и Пугачевой бежать из Израиля обратно в Россию.

Кхмммм... Уж лучше сразу на Колыму

[tralflot1832]

И песняк:А ты такой голодный как мойва в океане.

[isv000]

Цитата: tralflot1832

И песняк:А ты такой голодный как мойва в океане.

Поглядел вчера мойву в магазине - килька жирнее будет! Из Гренландии огрызки привезли... А, бывало, на промысел придём - огурцами пахнет... И мойва со старый пятак шириной...

[tralflot1832]

Мне свезло ,по 180 руб за 800 гр.Размер нормальный , конечно не осенняя шпицбергеновская в большой палец толщиной и около 0,2 метра в высоту.

[isv000]

Цитата: tralflot1832

Мне свезло ,по 180 руб за 800 гр.Размер нормальный , конечно не осенняя шпицбергеновская в большой палец толщиной и около 0,2 метра в высоту.

Камбалу покупал: попросил убрать мелкую. В ответ - вы ещё мелкой не видели! - Это вы крупной не видели!

[tralflot1832]

Я когда селёдку покупаю,всегда прошу продавца глаза селёдки показать.На вопрос зачем вам,отвечаю :Хочу знать какие у неё глаза бесстыжие или не бесстыжие.Лучшая камбала это палтус пока до 700 не упадёт покупать не буду.Продавцы ещё у нас не разбираются окунь клювач или золотистый,а цена одинаковая 480 руб.

[isv000]

Цитата: tralflot1832

Продавцы ещё у нас не разбираются окунь клювач или золотистый,а цена одинаковая 480 руб.

На прилавке крупная скумбрия, написано "тунец"... м-н "Окей", охлаждёнка, треска - наша рыба никогда не была заморожена! Продавец говорит что прямые поставки из Мурманска ... На Волгу... В нашей семье рыбу покупаю и обрабатываю только я!

[tralflot1832]

Таже ерунда,жена пробовала через консультации со мной по телефону покупать,куда там! Завтра в отпуск,на канары не полечу опять!Люблю на "шару".

[isv000]

Цитата: tralflot1832

Таже ерунда,жена пробовала через консультации со мной по телефону покупать,куда там! Завтра в отпуск,на канары не полечу опять!Люблю на "шару".

В "Светофоре" увидел как дядя примеривается к ржавой солёной селёдке - кажется, я её узнал - она! с Аллапула, с той поры по прилавкам скитается! Посоветовал бросить и руки помыть...

[silberwolf88]

Интересно а на какие жертвы Израиль готов пойти … Иран далеко не груша для битья … ответка может быть и с территории Ирана и с территории Сирии … какой уровень ущерба готово принять гражданское общество этой страны??? … по сравнению с 40-ми - 60- ми общество Израиля стало менее готовым жертвовать во имя …

[SovAr238A]

Цитата: silberwolf88

Интересно а на какие жертвы Израиль готов пойти … Иран далеко не груша для битья … ответка может быть и с территории Ирана и с территории Сирии … какой уровень ущерба готово принять гражданское общество этой страны??? … по сравнению с 40-ми - 60- ми общество Израиля стало менее готовым жертвовать во имя …

Все еще пока груша.

[isv000]

Цитата: SovAr238A

Все еще пока груша.

Если понты откинуть, то можно было бы сколотить неплохой военный блок: Китай, Россия, Иран, Сирия - это основа, желающих рассмотрим...

[vova1910]

Цитата: silberwolf88

по сравнению с 40-ми - 60- ми общество Израиля стало менее готовым жертвовать во имя

Откуда такие выводы?

[silberwolf88]

Контингент иной в армии … на заре формирования было много прошедших ВМВ … в том числе и из СССР … люди жили росли и воспитывались в самых масштабных и жестоких войнах ХХ века … это просто иные люди

[Romanovski]

Откуда такие выводы? Такие выводы возникают сразу после парадов гордости педерастов и лиссабонок из ЛГБТ ,которым правительство Израиля разрешало и разрешает осквернять Святую Землю...

[А Нас Рать]

Цитата: silberwolf88

Интересно а на какие жертвы Израиль готов пойти

Когда речь идет о непосредственной угрозе существованию?! Я думаю ответ очевиден.
На Л Ю Б Ы Е.

Цитата: silberwolf88

общество Израиля стало менее готовым жертвовать

Глупости. Из личного опыта.

[bulava74]

После развала СССР, глобальный контроль над ядерным оружием существенно ослаб. Всем не нравится ядерная гонка, не только Израилю.

Но есть и радостная весть для Ирана.
Израиль поубавит прыти и амбиции и амерская поддержка его уже не прикроют. Как не прикроет от ответного удара, форпост ВМФ США в Индийском океане, остров Диего-Гарсия, с громадной базой на нем..

з.ы. Набираем попкорна и внимательно следим за тамошними событиями. Развлекуха обеспечена.

[voyaka uh]

У Израиля есть своя стратегическая ПРО.
Перехваты в космосе, стратосфере, атмосфере.
Не 100% как и любая система ПВО/ПРО, но что-то посбивает.

[bayard]

Цитата: voyaka uh

Не 100% как и любая система ПВО/ПРО, но что-то посбивает.

Любая система ПВО\ПРО может быть перегружена . а если удар будет сочетанным - удар одновременно баллистическими и крылатыми ракетами (а такие у них есть) , то для небольшого территорией Израилю может случиться совсем плохо . Имея в виду применение на части носителей ЯБП .
Может лучше новая "ядерная сделка" с поставкой Ирану современной авиатехники и средств ПВО ? Это может успокоить Иран и позволит отказаться от ЯО .
А иначе - война .
И Израиль её не вывезет . Просто ресурсов не хватит . А ЕС , НАТО и США сейчас совсем не до того .

[voyaka uh]

"...поставкой Ирану современной авиатехники и средств ПВО ? Это может успокоить Иран ..."///
----
Замените "Иран" на "Украину" и подумайте, пошли бы Вы на такую сделку?

[bayard]

Цитата: voyaka uh

Замените "Иран" на "Украину" и подумайте, пошли бы Вы на такую сделку?

Сравнение не корректное - на бывшей Украине мы у себя дома порядок наводим , ибо это наша земля и наши люди ... фашисты в ней чужие . А вот насчёт вас и Ирана ... на БВ по сей день немало людей считает , что государство ваше на земле арабов создано и принадлежать земля сия должна палестинцам . Так уж у вас отношения сложились .
Я конечно не буду подвергать сомнению правильность решения товарища Сталина о создании вашего государства , но ... как сами видите это совсем не мы и бывшая Украина .
Впрочем выбор за вами , хотите воевать - ваше право на выбор . Только о последствиях наперёд подумайте .
Россия сейчас укрепляет экономические связи с Ираном , большие контракты заключены и ещё на очереди . Поставив Ирану средства ПВО и авиатехнику , мы можем оговорить с Ираном отказ от создания ЯО . Имея сбалансированные ВС они уже не будут чувствовать себя столь уязвимыми и на соглашение вполне пойдут .
А в противном случае , после вашего нападения , я вовсе не уверен , что другие страны региона поддержат ваши инициативы ... И что тогда будет с Израилем ?
Или вы и впрямь намерены на бывшую Украину переселиться ?
Вспомните сколько вы воевали с Египтом . Но при помощи СССР всё удалось разрулить (да-да , это была большая сделка с США по размену Вьетнама на Египет , в рамках целого комплекса соглашений) , и разве есть у вас теперь проблемы с Египтом ?
Так же можно решить вопрос и с Ираном .
А иначе - война . Которая никому не нужна и союзников у вас не будет ... либо напротив - в неё втянутся все .

[vova1910]

Цитата: bayard

Но при помощи СССР всё удалось разрулить (да-да , это была большая сделка с США по размену Вьетнама на Египет , в рамках целого комплекса соглашений)

А я всё думал, почему в новостях Кемп-Дэвидская сделка называется предательской, а оказывается это хитрость такая советская была.

[bayard]

Цитата: vova1910

а оказывается это хитрость такая советская была.

Это была советско-американская хитрость . Публичными такие договорённости сделать было нельзя , слишком много постыдного для США всплыло бы тогда .
А Советскому Союзу надоело отдуваться за буйных , но неумелых арабов (в состав Арабской Социалистической Республики кроме Египта входили ещё Сирия и ещё ряд) . Они начинали , но проигрывали все войны против Израиля . Для их спасения в Египет пришлось ввести полновесную армию численностью порядка 100 тыс. чел. , с авиацией , ПВО , танковыми и мотострелковыми(!) соединениями . И после каждой проигранной войны заново вооружать арабские армии новейшими вооружениями практически с нуля . У моего друга тогда отец там (в Египте) был советником , да и он сам там около 5 лет прожил - школьником ещё . Знавал других участников . И СССР уже не знал как угомонить арабов от их военного зуда за наш счёт - все поставки шли в кредит (льготный и с большой рассрочкой) .
А американцы не знали как развязаться во Вьетнаме без сильной потери лица ...
Ну и назвали всё это "Политикой Разрядки" . В результате мы промолчали про их "Лунную Аферу" , подтвердив , что дескать летали янки на жестянке . Даже совместный "полёт" "Союз-Апполон" провели ... сигареты с таким названием выпустили ... значки разные ... Мы ушли из Египта (после той самой Кемп-Девидской сделки) , они из Вьетнама , американцы построили нам на льготный кредит завод по производству тяжелых американских автомобилей грузовых с полным циклом производства (КАМАЗ) , дали построить газопровод в Европу , начали поставку нам кормового зерна (для откорма скота) по цене сильно ниже рыночных ... и каждый год дарили Дорогому Леониду Ильичу новый американский автомобиль класса люкс (знал парня из "Кремлёвского гаража" , он подтвердил) .
В общем наступила "Разрядка" - мир , дружба , жвачка ... а затем перестройка , перекройка , перестрелка ...
... И только в 1999 г. понял вечно пьяный Ельцин , что его как в той песне Гребенщикова - нае.....ли .

[SovAr238A]

Цитата: bayard

Цитата: voyaka uh

Не 100% как и любая система ПВО/ПРО, но что-то посбивает.

Любая система ПВО\ПРО может быть перегружена . а если удар будет сочетанным - удар одновременно баллистическими и крылатыми ракетами (а такие у них есть) , то для небольшого территорией Израилю может случиться совсем плохо . Имея в виду применение на части носителей ЯБП .
Может лучше новая "ядерная сделка" с поставкой Ирану современной авиатехники и средств ПВО ? Это может успокоить Иран и позволит отказаться от ЯО .
А иначе - война .
И Израиль её не вывезет . Просто ресурсов не хватит . А ЕС , НАТО и США сейчас совсем не до того .

Иран не откажется от ядерного оружия.
Никогда.
Не надо заблуждаться.

[bayard]

Цитата: SovAr238A

Иран не откажется от ядерного оружия.
Никогда.

Он это уже сделал , согласившись на "Ядерную Сделку" .
И несмотря на то , что США из неё вышли , её условий он пока не нарушал . Пять лет на оружейное эмбарго , истекли и Иран имеет право закупать любые системы вооружения . Так почему не закрепить отказ от ЯО новым соглашением , исключив из него США ? А быть может и Англию с ЕС ? Раз они настолько недоговороспособны ?
Иран вполне может войти в состав ОДКБ и получить гарантию защиты и ядерный зонтик , а в ответ отказаться от собственного ЯО . Разве не этого (отказа Ирана от обладания ЯО) вы хотите ?
Или всё же хотите вы чего-то другого ?
Решение вопросу есть , и "Ядерная Сделка" продемонстрировала готовность Ирана придерживаться взятых обязательств .
Если вы хотите жить и существовать как государство без угрозы извне , есть решение этому без войны .
Если же Вам нужна война ... это ваш выбор .
Но и ответственность за это - на вас .
А оно вам надо ?

[SovAr238A]

Цитата: bayard

Цитата: SovAr238A

Иран не откажется от ядерного оружия.
Никогда.

Он это уже сделал , согласившись на "Ядерную Сделку" .
И несмотря на то , что США из неё вышли , её условий он пока не нарушал . Пять лет на оружейное эмбарго , истекли и Иран имеет право закупать любые системы вооружения . Так почему не закрепить отказ от ЯО новым соглашением , исключив из него США ? А быть может и Англию с ЕС ? Раз они настолько недоговороспособны ?
Иран вполне может войти в состав ОДКБ и получить гарантию защиты и ядерный зонтик , а в ответ отказаться от собственного ЯО . Разве не этого (отказа Ирана от обладания ЯО) вы хотите ?
Или всё же хотите вы чего-то другого ?
Решение вопросу есть , и "Ядерная Сделка" продемонстрировала готовность Ирана придерживаться взятых обязательств .
Если вы хотите жить и существовать как государство без угрозы извне , есть решение этому без войны .
Если же Вам нужна война ... это ваш выбор .
Но и ответственность за это - на вас .
А оно вам надо ?

Ещё один считающий меня израильтянином.
Я Самарский.
Сколько раз я должен это сказать, что бы у вас башка заработала просто по изучению опыта? Истории?
Чтонию литературы?
От ядерной сделки не отказались.
Это говорят все факты по дополнительной переброске многих сотен мегаватт электричества туда, где иранцы ставили свои центрифуги.
Они дополнительно тянули туда дополнительные линии.
Это не просто так.
В нашей истории были моменты, где по фотке с Огонька, американцы не просто узнали где на Урале наши разместили свои центрифуги, но и нормы выработки обогащенного урана.
Ибо тот кто в курсе, как происходит обогащение, тот знает, сколько нужно энергии.
Такой пример вы знаете, слышали?
С Ираном точно также.

Но вот читать никому не интересно нифига.

[bayard]

Цитата: SovAr238A

Это говорят все факты по дополнительной переброске многих сотен мегаватт электричества туда, где иранцы ставили свои центрифуги.
Они дополнительно тянули туда дополнительные линии.
Это не просто так.

Так они вроде сами подтвердили , что довели процент обогащения до 60% . Но от дальнейшего обогащения и производства ЯБП официально отказались .
Отказались , но оставили себе такую возможность .
А как Вы хотели - они тоже знают с кем дело имеют . Жить хотят , вот и страхуются .
Вот Израиль говорит , что у него нет ЯО , но если понадобится , то он его применит .
Вот и они так хотят .
А Вы их к этому подталкиваете .

Но если Вам (в широком смысле слова этого) действительно нужна война ... воюйте .
Но к ответственности приготовьтесь .

[Romanovski]

""...Иран не откажется от ядерного оружия.
Никогда....".
И правильно сделает. Верить США и Израилю - весьма опрометчиво и наивно....

[isv000]

Цитата: voyaka uh

У Израиля есть своя стратегическая ПРО.
Перехваты в космосе, стратосфере, атмосфере.
Не 100% как и любая система ПВО/ПРО, но что-то посбивает.

Загрузить иудейское ПРО можно попросить хлопцев из Газы, не впервой. Плюсом ещё и персам с разных точек в небе намусорить а, за сим, можно и ништяков кинуть - обязательно что то прозевают...

[voyaka uh]

"Загрузить иудейское ПРО можно попросить хлопцев из Газы"///
----
Иран - стратегическая ПРО.
Газа - тактическая ПРО.
Это совершенно разные системы, не замещающие друг друга.

[isv000]

Цитата: voyaka uh

Иран - стратегическая ПРО.
Газа - тактическая ПРО.
Это совершенно разные системы, не замещающие друг друга.

Вы о чём вообще?! ПРО, прежде всего, система защиты, перехвата и, что бы загрузить её, пойдёт всё что летает, особенно ГАЗАвские летающие трубы, ГРАД, старые ракеты для утиля. И, позади этого роя, можно пустить настоящие ништяки, когда ПРО будет иметь перезарядку. Если непонятно - переспросите...

[vova1910]

Цитата: isv000

Вы о чём вообще?! ПРО, прежде всего, система защиты, перехвата и, что бы загрузить её, пойдёт всё что летает, особенно ГАЗАвские летающие трубы, ГРАД, старые ракеты для утиля. И, позади этого роя, можно пустить настоящие ништяки, когда ПРО будет иметь перезарядку. Если непонятно - переспросите...

А вы поезжайте в Газу и предложите им свой гениальный план. Они с 2001 года стреляют ракетами из Газы и с каждым разом результаты у них всё хуже и хуже.

[А Нас Рать]

Цитата: isv000

пойдёт всё что летает

Современные системи контроля могут сопровождать и селектировать тысячи объектов одномоментно, перегрузить - металолома не хватит, физически.
А израильская ПРО - единая сетецентрическая сеть.
Из Газы / Ливана иногда летело по несколько сотен ракет в день, физический предел для террористических группировок. ПРО даже не поперхнулся.

Есть еще один фактор - ничего серьезного на дистанцию пуска к своим границам Израиль банально не подпустит. Иран уже не первый год пытается это сделать в Сирии, пока пшик. Все сгорает под израильскими бомбами.

[isv000]

Цитата: А Нас Рать

Из Газы / Ливана иногда летело по несколько сотен ракет в день, физический предел для террористических группировок. ПРО даже не поперхнулся.

Не поперхнулся. Но города и аэродромы горели. Железный кумпол чувствует себя хорошо...

[А Нас Рать]

Цитата: isv000

Но города и аэродромы горели.

Хде???
Горел Дрезден 13—15 февраля 1945 года, в\на города пригорают немного...
Блин, да в центре Москвы, от ураганного ветра ущерба и жертв было, наверное, больше, чем во всем Израиле от этих ракет.

Аэродромы "горели" вообще бред. Не было такого, наверное с войны 1948-го (если вообще было).

[Mavrikiy]

В прессе США: Израиль готов остановить ядерную программу Ирана даже силовыми методами

Возможно, подскок в Ираке? ВИКИ: Операция «Опера»Ничто не ново под луной.

[Старший матрос]

Для нас, кстати, тоже ничего хорошего в распространении ядерного оружия нет. Особено среди мусульманских фанатиков.

[ruha]

Как вы говорите мусульманские фанатики это и есть работники Моссада. Им не до России будет тогда!

[Не_боец]

У Пакистана уже есть. Кстати какая там сейчас власть?

[Старший матрос]

Цитата: Не_боец

У Пакистана уже есть.

И в этом нет ничего хорошего. Но по крайней мере, мы с ними не граничим.

[isv000]

Цитата: Не_боец

У Пакистана уже есть. Кстати какая там сейчас власть?

Пакистанская...

[vova1910]

Цитата: Не_боец

У Пакистана уже есть. Кстати какая там сейчас власть?

Сунитский Пакистан будет хлопать в ладоши, когда раскатают шиитский Иран.

[А Нас Рать]

Цитата: Не_боец

Кстати какая там сейчас власть?

Умеренная, при поддержке военных.

[Bad Свин (Окорок)]

они всё таки вляпаются рано или позно...
на каждый хитрый болт найдется хитрая гайка

[262019]

А Израиль не хотел бы своё ядерное оружие уничтожить? Жест, как сказать, доброй воли? Тогда и основание будет соседей осуждать…

[SovAr238A]

Цитата: 262019

А Израиль не хотел бы своё ядерное оружие уничтожить? Жест, как сказать, доброй воли? Тогда и основание будет соседей осуждать…

И быть уничтоженными миллонами декхан с калашами?
В России никто не хочет отказаться воевать с украиной только тем, что есть у Украины?
Для "визуализации" равных сил и возможностей?
Ну там что бы никаких Искандеров, Калибров и других КР?
У украины флота нет? ну и мы давайте без флота?
У украины нет такого количества авиации и вертолетов, ну так и мы давайте без них?

Ну что бы "на равных"...

Я показал вам пример, который вы озвучили, просто на другом варианты.
Думаю, что вы теперь осознали свой лепет и нелепость оного...

[А Нас Рать]

Цитата: 262019

А Израиль не хотел бы своё ядерное оружие уничтожить? Жест, как сказать, доброй воли?

А Россия?

[rotmistr60]

Израиль готов остановить ядерную программу Ирана даже силовыми методами.

А это разве было секретом? Бывший премьер перед "детской" схемой атомной бомбы доказывал, что Иран уже в шаге от ее создания и тем самым оправдывал удары Израиля по ядерным объектам Ирана. Нынешний с трибуны кричит тоже самое и грозит ударами.

[igorbrsv]

Иран не собирается воевать с Израилем. Незачем. Это раздувают сми сша. Назовите хоть одну причину. Будь у Тегерана яо. Зачем он нападёт на Израиль? Он и без яо мог бы напасть. Это либо стравливание стран, по инициативе сша, либо желание повоевать Израиля. Евреи. Вы там определитесь уже. Вы свою политику проводите, или так и будете байдену пятую точку лизать. Вам Иран зачем?

[vova1910]

Цитата: igorbrsv

Назовите хоть одну причину.

Мечеть Аль-Акса в руках кафиров.

[igorbrsv]

Ну это да. Это мощный повод

[А Нас Рать]

Цитата: igorbrsv

Зачем он нападёт на Израиль?

Потому что это прописано в идеалах исламской революции.
Они даже закон хотят издать, обязывающий правительство уничтожить Израиль к 2041-му.

https://mnenia.zahav.ru/Articles/3409585/законопроект_уничтожить_израиль_до_2041_года

Цитата: igorbrsv

Он и без яо мог бы напасть.

Нет, не мог бы. Нечем.

Цитата: igorbrsv

Вам Иран зачем?

Незачем. Иран инициировал эту вражду в 1979-ом, по религиозно-идеологическим соображениям. Израиль лишь защищает свое право существовать.

[igorbrsv]

И вы всерьёз опасаетесь 2041-го года
Ваше право никто не оспаривает. Вы уже состоялись и с этим надо смириться. Зашлите свой мид в Иран да и спросите. Нафиг вы ему давно не нужны. А на заборе что хошь можно написать.
И в 1979 не один Иран был. Сейчас всё. Никому вы не нужны. Даже Ирану. Это у вас там высокое мнение о себе. С вас и взять-то нечего. Потому и земля обетованная. Вы вообще в стороне останетесь. Или вы этого и боитесь?

[А Нас Рать]

Цитата: igorbrsv

И вы всерьёз опасаетесь 2041-го года

Не года, ядерного оружия в руках исламистов.

Цитата: igorbrsv

Вы уже состоялись и с этим надо смириться.

Иран не готов.

Цитата: igorbrsv

Зашлите свой мид в Иран

Иран отказывается вести хоть какой то диалог.

Цитата: igorbrsv

Нафиг вы ему давно не нужны.

Тогда зачем он тратит миллиарды на террор проти Израиля?

Цитата: igorbrsv

Это у вас там высокое мнение о себе.

Это задевает ваше национальное эго? Оскорбляет ваши великоимперские амбиции? Какая вам печаль?

Цитата: igorbrsv

С вас и взять-то нечего.

Так объясните это Тегерану.

Цитата: igorbrsv

Вы вообще в стороне останетесь. Или вы этого и боитесь?

Мы на это надеемся.

[igorbrsv]

К сожалению я не могу посоветовать Путину в следующий раз пригласить вас в Тегеран. Но поскольку нас читают власть имущие, думаю это возможно. Нужно просто почаще озвучивать эту проблемму здесь. И они прочитают. И предпримут меры. По крайней мере нам с вами делить нечего. А читают нас почти, да не почти, в прямом эфире, на федеральных каналах, правда без ссылок.
П. С. А миллиарды они не тратят, они оружие продают. Бизнес. Вы же знаете что это такое. Да в условиях санкций. Их ещё и вынуждают этим заниматься

[А Нас Рать]

Цитата: igorbrsv

Но поскольку нас читают власть имущие, думаю это возможно. Нужно просто почаще озвучивать эту проблемму здесь. И они прочитают. И предпримут меры.

Вы либо наивный оптимист, либо саркастический юморист. Но в любом случае улыбнуло.

[igorbrsv]

Нет. Не оптимист. Во первых комментарии перепечатанные находил в западных сми, но там с сылкой кто начепятал. А в наших сми чуть не онлайн озвучивают, но без ссылок

[AvesevA]

Короче, продаём Ирану С-300 и С-400, в замен получаем тяжёлые ударные БПЛА. А лучше возможность производить их на территории РФ. Нам так нужные БПЛА, им защита от авиации ЦАХАЛ.

[ROSS 42]

Цитата: AvesevA

Короче, продаём Ирану С-300 и С-400, в замен получаем тяжёлые ударные БПЛА.

Разумное решение, тем более, производство С-400 отлажено.

[Андрей Москвин]

Вы ещё Тайваню С-500 предложите, а то у нас с микросхемами напряг.

[SovAr238A]

Цитата: AvesevA

Короче, продаём Ирану С-300 и С-400, в замен получаем тяжёлые ударные БПЛА. А лучше возможность производить их на территории РФ. Нам так нужные БПЛА, им защита от авиации ЦАХАЛ.

Рельеф Ирана посмотрите, там от дальнобойных ЗРК вообще смысла нет в принципе.

[igorbrsv]

Цахал не действует на территории Ирана. Ну и с-400 уже там. Они в Сирии с кем-то борются. С какими-то экстремистами, которым поставляет оружие Иран, предположительно. А так им делить нечего

[evgen1221]

Вот все то прям обязаны против них и их шавок омп применить, а применяют почему то они против всех, и нечего, тишина.

[lubesky]

Янки просто бомбит, что иранские офицеры даже не рассматривают подкуп баксами, в отличии от своих иракских коллег. Не подкупленные иранцы сильно усложнят "прогулку" бравых северян в случае конфликта

[vova1910]

Цитата: lubesky

Не подкупленные иранцы сильно усложнят "прогулку" бравых северян в случае конфликта

Тем не менее у Моссада полно шпионов в Иране.

https://iran.ru/news/politics/120936/Stali_izvestny_novye_podrobnosti_zaderzhaniya_shpionov_Mossad_v_Irane

[АИК05]

Израиль как государство с помощью СССР появилась на карте в 1948 году, Персия насчитывает более 1000 летнюю историю, евреи считают им можно иметь ЯО, а персам нельзя, с какой стати?

[ruha]

С помощью СССР? Это как? Вроде бриты их туда переселили и с помощью пиндов создали государство. Воевали против арабов всеми силами пиндов и англов! Не?

[А Нас Рать]

Цитата: АИК05

Израиль как государство с помощью СССР появилась на карте в 1948 году

Цитата: ruha

Вроде бриты их туда переселили и с помощью пиндов создали государство. Воевали против арабов всеми силами пиндов и англов!

Оба несете бред. Учите историю по книгам, а не по РЕН-ТВ.

[Romanovski]

А Вам не навредит прочитать историю Ирана,которая насчитывает не меньше тысячелетий,чем история Израиля...

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

которая насчитывает не меньше тысячелетий,чем история Израиля...

И это каким то образом дает право угрожать другим странам уничтожением?
То есть, по вашей логике Китай, который раз в 10 старше России, имеет право угрожать ей уничтожением?

[SovAr238A]

Цитата: АИК05

Израиль как государство с помощью СССР появилась на карте в 1948 году, Персия насчитывает более 1000 летнюю историю, евреи считают им можно иметь ЯО, а персам нельзя, с какой стати?

Сколько Азербайджанцев живет в Иране?
Сколько проходило по землям персии войн - что бы население персии осталось персами?

[igorbrsv]

а вот и не подеретесь. Израиль есть. И с этим пора смириться. А Ирану с Израилем делить нечего. Торговля оружием, чисто бизнес. Обогащенный уран у персов есть. Средства доставки, вероятно с Северной Кореи. Пусков пока не было. Да и не будет. Просто створы шахт однажды откроются

[Mimohod]

США и Израиль,как были в 20 веке,так и остались главными террористами и в 21 веке....

[ruha]

Стопятьсов лайков!!!

[APASUS]

И что это изменит в принципе ?
Отодвинет смерть самого Израиля на несколько лет и только укрепит желание персов к владению ядерным оружием.Вряд ли они передумают после нападения ,да и другие страны скорее всего начнут свои ядерные программы ,как гарантия от нападения

[Sibguest]

Израильтяне поступают с иранцам как-то не по-христиански (шутка).
А если серьёзно: Израиль, как государство, должен быть "упразднён", и лучше для всех - если мирным путём.

[ruha]

Но судя по тому , как они создали государство, мирным путём вряд-ли получится.

[voyaka uh]

Таких "упразднителей" за 70 лет Израиля были уже десятки.
А джихад против Израиля об'ьявляли различные организации и государства несколько сот раз.
Израиль - во второй десятке самых технологически развитых стран мира с солидным уровнем жизни.
А джихадисты ...как пасли коз, так и пасут их. На здоровье.

[Krasnodar]

Цитата: voyaka uh

как пасли коз, так и пасут их. На здоровье.

Я твой ишак топтал, сионист!
PinдосОвские шестёрки из Израиля! Ваша бравада вызывает слезы хохота, бурно текущие по усам персидских третьеклассников и восьмиклассниц!

[voyaka uh]

Я твою козу доил, исламист!
Мой Мосад-Сохнут-Шабак тебя чик-чак, пиф-паф, пшик!

А добьет Мас-Хахнаса...

[Krasnodar]

Цитата: voyaka uh

А добьет Мас-Хахнаса...

Не поминай Мас-Ахнасу всуе, о Яхуд-Шайтан!
Ибо сказано:
Не связывайся в "израИле" с тремя вещами:
Налоговой;
Спецслужбами;
Украинками.

[vova1910]

Цитата: Krasnodar

Украинками.

А как правильно "на украинке" или "в украинке"?

[Krasnodar]

Понад усе, побратиме, понад усе

[vova1910]

Цитата: Krasnodar

Понад усе, побратиме, понад усе

[Sibguest]

Да, и самый яркий пример "козопасов" - Иран. Если на Ближнем Востоке и есть "поджигатель" - так это Израиль. Я - не антисемит, по природе - интернационалист. Но то, что делает Израиль в отношении Палестины и Ирана - преступление.

[А Нас Рать]

Цитата: Sibguest

Но то, что делает Израиль в отношении Палестины и Ирана - преступление.

Слезы гопника, жалующегося, что "фраер" при гоп-стопе по рогам надавал.

[Sibguest]

За базаром-то следи....уважаемый. Россия большая - но встретиться всегда удасться.

[А Нас Рать]

Цитата: Sibguest

За базаром-то следи

А ты заставь.

Цитата: Sibguest

встретиться всегда удасться

Пиши адресс.

[А Нас Рать]

Цитата: Sibguest

А если серьёзно: Израиль, как государство, должен быть "упразднён", и лучше для всех - если мирным путём.

Запад то же самое думает про Россию. Вы не против?
Или ЭТО ДРУГОЕ?

[Sibguest]

У тебя словесный понос что-ли? Всё ни как не успокоишься. Я веду дискуссии только с воспитанными, образованными и адекватно восринимающими реальность людьми. Можешь не отвечать. Удачи в жизни...тебе она скоро пригодится.

[А Нас Рать]

То есть по существу возразить нечего? Я так и думал.

[dzvero]

Мне вот интересно - есть ли у Ирана работающая ядерная программа вообще? Сколько лет уже обогащают уран и даже не испытали хотя бы один заряд по пушечной схеме. КНДР смогли; нищая и отсталая (в те времена) Индия смогла, не менее нищий (тогда) Пакистан тоже. Причем все они сделали свое ЯО в более короткие сроки. А тут Иран с развитой промышленностью, учеными, деньгами и т. д. Странно, очень странно.

[ruha]

КНДР ЯО от СССР, Пакистану от США достались.

[Андрей Москвин]

Иранские ядерщики погибают регулярно уже много лет.

[DenVB]

Цитата: dzvero

Сколько лет уже обогащают уран и даже не испытали хотя бы один заряд по пушечной схеме.

Кстати, зачем им обогащать уран? Плутоний наработать было бы проще. Правда, и скрыть работающий реактор практически невозможно.

[Михаил Маслов]

Израиль и Иран два не примиримых врага.Каждый решает свою проблему.А американцам хочется чужими руками в часности Израиля хотя бы ослабить Иран и его усиливающие влияние.Только в Израиле с этим не согласны.

[ruha]

Вы чуть не правильно информированы. Это Израилю нужен весь мир и дёргают они США за верёвочки!!! Весь банковский сектор в США это иудеи!!! Так было со времен образования США, но тогда не было Израиля. Вот со временем (купили) себе хорошенькое местечко и создали государство. Вот только покупать ворованное не есть хорошо!

[SovAr238A]

Цитата: ruha

Вы чуть не правильно информированы. Это Израилю нужен весь мир и дёргают они США за верёвочки!!! Весь банковский сектор в США это иудеи!!! Так было со времен образования США, но тогда не было Израиля. Вот со временем (купили) себе хорошенькое местечко и создали государство. Вот только покупать ворованное не есть хорошо!

Не купили местечко - а отвоевали.
И воевали часто и постоянно.
И готовы воевать и дальше.
И будут воевать.
Но по крайней мере все те, с кем Израиль когда-то воевал - больше не хотят этого делать.
Ни Египет, ни Иордания, ни Сирия, ни Ливан с Палестинцами(а она сейчас полностью развалена изнутри) - никто из соседей Израиля не хочет больше считать Израиль врагом.
Только Иран щеки надувает в своей риторике. Ибо далеко и он еще с Израилем не воевал.
Еще думает, что уж он то точно сможет победить.
Ну я думаю, что история покажет через некоторое время, что Иран после войны также "отойдет в сторонку".

[ruha]

Кем были евреи до этого? Завоевали они. Как же. Палестина была колония Англии. Вас туда переселили за хорошие деньги банкиров евреев. И надо тут Траляля. Ещё минимум 100 лет вам понадобиться , чтоб ещё больше исказить историю и все думали , что евреи великие воины!

[SovAr238A]

Цитата: ruha

Кем были евреи до этого? Завоевали они. Как же. Палестина была колония Англии. Вас туда переселили за хорошие деньги банкиров евреев. И надо тут Траляля. Ещё минимум 100 лет вам понадобиться , чтоб ещё больше исказить историю и все думали , что евреи великие воины!

Ещё один, урякалка, считающий меня израильтянином.
Вы историю то читали хоть раз?
Арабо-израильских войн?
Почитайте, может природная шелуха слетит с вас.

[ruha]

Шелуха тут ты. Сам почитай и выясни для себя, кто ты и что ты!

[А Нас Рать]

Цитата: SovAr238A

Почитайте

Такие как он не умеют. Не мечите бисер.

[ruha]

Такие как ты ,что умеют? Нах умничать?

[А Нас Рать]

Цитата: ruha

Такие как ты ,что умеют?

Именно такие как я?

Высотные паращютные прыжки, снайперская стрельба, саперное дело, разведывательно-диверсионная деятельность в тылу врага....

Но это мелочи на самом деле, я умею думать своей головой и анализировать информацию.
Так что да, можно сказать да, я умею умничать, так интеллектуальную активность называют тупицы, к таковой нерасположенные. Кстати очень полезное умение в бою - повышает шансы на победу.

[Romanovski]

""... я умею думать своей головой и анализировать информацию...."".
Да,это видно по твоей аватарке и никнейму...

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

это видно

По существу есть что сказать? Или просто свои 5 копеек вставить захотелось?

[Krasnodar]

Цитата: ruha

Весь банковский сектор в США это иуд

Всего 20% в правлении коммерческих банков, около 60 - в инвестиционных.
Банковский (коммерческий) сектор - традиционно за англо-саксами протестантами. Американских католиков и евреев туда пускают крайне неохотно.

[А Нас Рать]

Цитата: ruha

Вы чуть не правильно информированы.

Конспирология - удел обделенных интеллектом. Научный факт.

[Romanovski]

И отрицать конспирологию будет Израиль??? Дожили... Так ведь израильтяне мастера и академики в области конспирологии...

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

израильтяне мастера и академики в области конспирологии...

Вы видимо не понимаете значение слова конспирология, загляните в энциклопедию.

[Romanovski]

К банковскому сектору США добавьте акул интернет бизнеса с иудейскими корнями,которые готовят для остального мира что то явно плохое и рабовладельческое...Беда Израиля в том ,что он априори считает себя умнее и дальновиднее всех,но жизнь заставит Израиль совсем скоро столкнуться с суровой реальностью...

[voyaka uh]

"Израиль и Иран два непримиримых врага"///
-----
Это неверно.
У нас нет общих границ, нет экономических споров.
У нас к персам, в принципе, никаких претензий.

Иран и Израиль долго дружили.
До самой Исламской революции. Когда-нибудь этих бредовых аятолл-революционеров попрут и забудут, как страшный сон.
И евреи с персами продолжат дружить.

[ruha]

Согласен про прошлую дружбу. Это когда нац банк США подарил станок для печатания долларов?

[Dos]

Какая вера в "старшего брата" ! А он традиционно подведёт ...

[Дом 25 Кв. 380]

Я надеюсь, буянить никто не начнет....

[Pharmacist]

"Израиль готов остановить ядерную программу Ирана даже силовыми методами. Скорее всего, он совершит нападение до того, как Тегеран станет обладателем атомной бомбы."

Читаю и удивляюсь. Ничего, что у Израиля и Ирана даже близко границы нет. Соответственно, нападение может выглядеть только как воздушные удары, которые, конечно, могут нанести серьёзный вред, но ведь не фатальный. Иран - страна весьма не мелкая, серьёзные вооружённые силы. Замедлить создание АО можно, но чтоб остановить совсем - очень сомнительно. В итоге Израиль получит не только атомный Иран, но и весьма озлобленный с соответствующими последствиями.

[Zaurbek]

Израиль может отсрочить......на какое то время. С обретением нормального ПВО (А с санкциями против РФ, это стало ближе) такие акции станут очень сложными и дорогими.....но это должно работать вместе с современными БР с конвенциональной БЧ и высокой точностью. Хотя в ответ на удар по реакторам (а это сравнимо с "Грязной бомбой") вполне оправданно может полететь и "грязная БЧ " БРСД (а там и точность высокая точность не нужна. Просто попасть в очертания города.
Ирану нужно донести до Израиля и Гегемона, что удар по реактору=грязной" БЧ с прилетом по адресу. Ажиотаж будет мощный, но может кто то и задумается. Реактор, кстати, есть и у Израиля и он точно такой же не законный, как и в Иране.

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

не законный

По чьим законам?
На территории Израиля действуют исключительно законы Израиля. А по израильским законам - израильский реактор абсолютно законен.
И к иранской ядерной программе у Израиля нет юридических претензий, только военные.

[Zaurbek]

Вы правы, как , собственно, и в Иране - Иранские законы….санкции ООН ЗАКОНЧИЛИСЬ почти, договора с Ираном нарушили сами США. В плане законности перед ООН по приобретению ЯО Иран-Израиль одинаковые нарушители…..

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

нарушители…..

Еще раз, нарушители чего?
Ладно Иран действительно нарушил, он подписал договор о нераспространеннии (ДНЯО), который подразумевает получение мирных ядерных технологий в замен на отказ от разработки ЯО, и всех обманул. Получил АЭС от РФ и многие другие технологии обращения с делящимися материалами, и использовал полученные знания и технологии в военных целях. То есть совершил кидалово.
Но Израиль точно нинего не нарушал, поскольку никаких подобных договоров не подписывал, а следовательно и нарушать было нечего.

[Zaurbek]

Как показывают ведущие страны, договора можно и расторгать….США им пообещали и тоже кинули.

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

Как показывают ведущие страны, договора можно и расторгать…

Можно конечно, но это так и не обьясняет, в чем Израиль "нарушитель", и с какого будуна его ЯО стало "незаконным"?

[Zaurbek]

1.Есть запрет международный на разработку и производство ЯО и его компонентов.
2. Нападение на другую страну тоже нарушение международного права.
3. Диверсии и убийства отдельных граждан и специалистов - терроризм.
4. Удары по территории соседних стран - акт агрессии


На все это, любая другая страна попадет под санкции ООН....

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

1.Есть запрет международный на разработку и производство ЯО и его компонентов.

Не существует, это байка. Это юридически невозможно, поскольку каждая страна является суверенным законодателем на своей территории. Есть договор ДНЯО, но он сугубо ДОБРОВОЛЕН, и подразумевает плюшки в награду за воздержание.
Иран и КНДР его подписали и нарушили, никто их подписывать не заставлял. Израиль же, как и Индия с Пакистаном, этот договор НЕ ПОДПИСЫВАЛИ.

Цитата: Zaurbek

2. Нападение на другую страну тоже нарушение международного права.

То есть вторжение в Украину незаконно?
Или "ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЭТО ДРУГОЕ"?

Цитата: Zaurbek

3. Диверсии и убийства отдельных граждан и специалистов - терроризм.

Тогда все спецслужбы в мире - террористы, поскольку этим грешат ВСЕ ДО ЕДИНОГО. Убийство Троцкого - один из ранних примеров.

Цитата: Zaurbek

4. Удары по территории соседних стран - акт агрессии.

Вернёмся к Украине?
А ввод войск в Грузию выходит, тоже акт агрессии? Она же на территорию РФ не вторгалась.

Мой вам совет, завязывайте с двойными стандартами. А то прям как полосатые говорите, прям близнецы братья.

[Zaurbek]

1. На чем основаны тогда санкции ООН к Ирану по поводу ЯО?
2. Вы стрелки не переводите....пока начался ЛДНР и 404, РФ раз пять сообщили "Что это другое" и показали, что так можно...
3. Израиль занимался ударами по ключевой инфраструктуре задолго , до этого...Вам можно напомнить и про Иракский реактор и про сирийский? И про Иранских инженеров?
Вот не Израилю тыкать РФ про милитаризм....и надо помнить всегда, кто :
- спас евреев в ВОВ
- участвовал в становлении Израиля
- у кого в стране есть в стране еще ЕАО....запасный аэродром.?

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

1. На чем основаны тогда санкции ООН к Ирану по поводу ЯО?

Именно на том, что он подписал ДНЯО, напомню - добровольно, получил все плюшки (атомные технологии для мирного использования), и всех обманул, использовав эти плюшки для разработки ЯО.
Простыми словами - это кидалово. А любое кидалово наказуемо.

Цитата: Zaurbek

РФ раз пять сообщили "Что это другое" и показали, что так можно...

Ага "не мы такие, жизнь такая".
Так в чем тогда претензия, если сами приняли эти правила игры, ступив на эту скользкую дорожку? Теперь вы лишились морального права упрекать в этом кого-либо в принципе.

Цитата: Zaurbek

Израиль занимался ударами по ключевой инфраструктуре задолго , до этого...Вам можно напомнить и про Иракский реактор и про сирийский? И про Иранских инженеров?

Во всех случаях речь шла о враждебных государствах, находящихся в состоянии войны с Израилем, причем ПО ИХ СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ.

И кстати насчет суверенитета. Ни одна из этих стран не признает право Израиля на существование, и слодовательно отрицает само наличие какого либо суверенитета у Израиля. Так с какого тогда спрашивается будуна, Израиль должен считаться с их суверенитетом???

Цитата: Zaurbek

Вот не Израилю тыкать РФ про милитаризм

А наоборот типа можно? Вы какие то исключительные? Или может вас кто то назначил поучать других?
Вы реально с полосатыми одинаковые, такая же неуемная спесь, такие же двойные стандарты и такое же раздутое самомнение.

Цитата: Zaurbek

- спас евреев в ВОВ

А потом втоптал в грязь эту заслугу, пытаясь 2 десятилетия этих же евреев убить руками арабов. СССР прекрасно понимал, что в случае победы, арабы устроят геноцид.

Цитата: Zaurbek

участвовал в становлении Израиля

Чушь и бред. Единственная "заслуга" СССР - это разрешение Чехословакии продавать Израилю убитое в хлам оружие, оставшееся с ВМВ по бандитской цене, в 3-5 раз дороже нового.
Заслуга так заслуга, ничего не скажешь.

Цитата: Zaurbek

- у кого в стране есть в стране еще ЕАО.

Ага, неудавшаяся попытка создать еще одно еврейское гетто.
Сами в нем и живите.

Цитата: Zaurbek

...запасный аэродром

Для израильтян не существует понятия "запасной аэродром". Ест Родина и точка.
Помните, Путин сказал - "Нам не нужен мир без России", так вот это не его авторство.
Он перефразировал Голду Меир, которая в 1973 году сказала Никсону - "Если Израиль вынудят уйти (в небытие), то уходя от хлопнет дверью так, что (у всех) обвалятся стены".

[Zaurbek]

Израилю никто и ничего не должен, не уложились в политический курс СССР...курс изменился. От того, что Израиль не подписал договор по Яо и втихаря его сделал - это не перестает быть нарушением .
Удар Израиля по Ирану не санкция ООН и Израиль не контроллирует исполнение договора о не распространении ЯО...и это является актом агрессии, который должен повлечь санкции ООН по отношению к Израилю. И делает ответ Ирана - легитимным. Вот вся моя мысль.

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

Израилю никто и ничего не должен

Это работает в обе стороны.

Цитата: Zaurbek

это не перестает быть нарушением .

Нарушением Ч Е Г О?

Цитата: Zaurbek

Израиль не контроллирует исполнение договора о не распространении ЯО

И даже не собирается. Претензии Израиля к Ирану не предусматривают участия ООН в принципе.
Это гибридная война двух государств, начатая Ираном. Иран первым начал агрессивные действия и агрессивную риторику. А за базар нужно отвечать.

Цитата: Zaurbek

который должен повлечь санкции ООН

На каком основании?

Цитата: Zaurbek

делает ответ Ирана

Инициатор не может выступать отвечающий стороной, это логически невозможно.

Цитата: Zaurbek

Вот вся моя мысль.

Это не мысль, это верование.
Мысль гибка, и базируется на логике со здравым смыслом. Ваши же измышления базируются на стереотипных догматах и на вере в их непогрешимось.
Непробиваемый фанатизм - вот на что это похоже.

[Zaurbek]

Фанатизма здесь нет. Что здесь не понятно?
Что хочет Израиль? Остановить разработку ЯО Ираном. На каком основании и кто его уполномочил? Удар по территории другого государства является агрессией? Что должно предпринять ООН к агрессору?

Не нужно верить в непогрешимость Израиля...... Юридически все страны равны.

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

Что хочет Израиль? Остановить разработку ЯО Ираном.

Именно.

Цитата: Zaurbek

На каком основании и кто его уполномочил?

На основании угроз уничтожением со стороны Ирана. А уполномочили израильтяне, которые хотят жить.
И если единсвенный способ защитися от укусов бешеного пса - это сломать ему челюсть, то так оно и будет.

Цитата: Zaurbek

Юридически все страны равны.

Вы до сих пор витаете в каких то юридических абстракциях!!!
Когда мужик с топором проламывает череп бандиту, угрожающему его жене и детям - ему глубоко плевать, что по этому поводу думает уголовный кодекс, потому что уголовный кодекс ему мертвую семью потом не воскресит. Его заботит спасти жизнь родных ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
Есть хорошая советская пословица на эту тему - "Пусть лучше меня трое судят, чем четверо несут"
Так понятно?

Цитата: Zaurbek

Удар по территории другого государства является агрессией?

Еще раз повторю вопрос!
Если Иран не признает право Израиля иметь вообще какую либо территорию, то с КАКОГО РОЖНА Израиль должен считаться с территорией Ирана???!!!

Цитата: Zaurbek

Что должно предпринять ООН к агрессору?

Свистнуть в буй, океанский.
Израиль и так неоспоримый рекордсмен по осуждающим резолюциям, и по размеру болта, на них положеного.
Израиль может себе позволить выстраивать индивидуальные отношения, без оглядки на ООН и вообще кого либо.
Как наглядное доказательство - язык США, засунутый в asinus, по поводу отказа Израиля учавствовать в антироссийском санкционном цирке и вооружать 404, хотя Израилю плевать и на российский газ и на российскую нефть.

[Zaurbek]

Так с этого и нужно начинать..... И мы опять приходим к тому, ответ Ирана с помощью БРСД с конвенцирнальными БГ легален и эффективен. А полноценно ударить по Ирану может только США.... А опасных целей на территории Израиля хватает. И с каждым годом число БРСД и их точность у Ирана будет расти

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

легален

До вас реально не доходит?
Обсуждение этих вопросов с юридической точки зрения - НЕ НЕСЕТ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКИ.
Оно попросту бессмысленно и не релевантно.

Цитата: Zaurbek

и эффективен

Нет, не эффктивен.
Ракет, способных долететь с территории Ирана слишком мало для прорыва ПРО, они слишком дорогие, что бы клепать их хотя бы десятками. У Ирана их от силы сотня всех видов.
И ответ на их применение нанесет несоизмеримо больше ущерба.
А ракеты ближнего радиуса действия в эффективном количестве, приблизить к границам Израиля у них не получается - АОИ уничтожает базы, цеха и конвои в Сирии, на которых ити ракеты складируются, перевозятся и производятся.

Поэтому они и хотят ядерную бомбу, потому что без нее у них не получается причинить Израилю хоть сколько-то ощутимый ущерб. Просто нечем.
Поэтому они и прибегают к терроризму против израильских туристов и дипломатов в других странах, это единственный доступный им способ убивать евреев на сегодня.

Цитата: Zaurbek

А полноценно ударить по Ирану может только США....

Вот мне любопытно, от того что вы в это верите, что то в реальном мире изменится? Я вас даже не буду пытаться переубеждать, если эта мысль вам душу греет.

Мне это напомнило укроботов, они тоже всем льют в уши, что у РФ все хреново, ВС ни на что не способны, потери 100500 убитых, и тд.
И вот спрашивается, а в чем смысл? Какой от этого эффект, кроме недооценки противника?
Может вы мне обьясните, как один из практикантов этой методики?

Цитата: Zaurbek

с каждым годом число БРСД и их точность у Ирана будет расти

И? Чем ему это поможет, если израильские системы обороны и контрудара развиваются быстрее, в силу объективных причин?
Таких как общий уровень развития науки, финансирование, доступ к технологиям, ресурсам и производственным технологиям.
Время работает против Ирана, причем с ускорением.
А лет через 50 им и ядерная бомба уже не поможет, поскольку будут разработаны какие нибудь системы нейтрализации на новых принципах. Или режим мракобесов рухнет под давлением науки и технологии, и новое правительство подпишит мирный договор с Израилем.

[Romanovski]

И военные претензии Израиля к Иранской ядерной программе - не противоречат международному праву?

[Zaurbek]

Противоречат конечно, и такой удар , потенциально, несет угрозу соседним странам. Заражение территории и т.д.
В плане международных отношений, Иран так же может ответить Израилю и будет прав.

[А Нас Рать]

Цитата: Zaurbek

Противоречат конечно

В чем именно?
Иран не признает права Израиля на существование и преследует цель его уничтожить. Это официальная политика и национальная цель.
Этим он легитимизирует любые ответные действия Израиля, направленные на предотвращение своего уничтожения.

[Romanovski]

""...Иран не признает права Израиля на существование и преследует цель его уничтожить. Это официальная политика и национальная цель..."".
---------------
Точно такая же цель в отношении Ирана(России,Китая и всего остального "недоразвитого мира"...) - есть у США ,а Израиль в этом плане тоже не святой,белый и пушистый....Наверное Иран говорит в открытую ,потому что раскусил истинные планы США и Израиля в отношении Ирана...Просто Иран пока не научился ловко "упаковывать" свои истинные цели в разные блаблабла типа "демократия","права человека", "гумманизм"...

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

Точно такая же цель в отношении Ирана(России,Китая и всего остального "недоразвитого мира"...) - есть у США

И при чем тут США, нафига вы их приплели? Дела США вообще никого не интересуют в данном контексте, как и дела России. Российско-американская фаллометрия Израиля не касается, напрямую как минимум. Речь идёт обо отношении Ирана к Израилю.

Цитата: Romanovski

Израиль в этом плане тоже не святой

Ну а как вы хотели? Что бы Израиль был молчаливым терпилой и ничего не предпринимал в ответ?

Цитата: Romanovski

Иран пока не научился ловко "упаковывать" свои истинные цели в разные блаблабла типа "демократия","права человека", "гумманизм"...

Ну с планами геноцида это сложно сделать.

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

И военные претензии Израиля к Иранской ядерной программе - не противоречат международному праву?

Не более чем претензии РФ к Украине.
Это вообще не поле деятельности международного права, которое является совокупностью ВЗАИМНЫХ договоров. Не существует принудительных юридических надстроек над суверенитетом свободных стран.
Тут скорее коллизионное право в его экстремальном проявлении.

[Умник_]

"Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам;"

“Не давай в роcт брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею.”
— Второзаконие, 23:19, 20.

“И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут”
— Второзаконие, 28:12.

“Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их будут служить тебе"..." врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся”
— Исаия, 60:10 — 12.

[Krasnodar]

Аминь, брат, аминь!

[DiViZ]

Израиль давно заврался со времен гальгемеша. Построить стену по периметру границ страны и пускай оттуда не вылезают. А то они просачиваются сквозь стены и занимаются лживыми вещами по всему миру а потом фиг знает к чему это приведет. И друг у них теперь супер компьютер не к добру это.

[vova1910]

Цитата: DiViZ

Израиль давно заврался со времен гальгемеша. Построить стену по периметру границ страны и пускай оттуда не вылезают. А то они просачиваются сквозь стены и занимаются лживыми вещами по всему миру а потом фиг знает к чему это приведет. И друг у них теперь супер компьютер не к добру это.

Какой изысканный слог и неоспоримая логика .

[DiViZ]

Спасибо! У Попа Невзорова научился!

[А Нас Рать]

Цитата: DiViZ

Израиль давно заврался со времен гальгемеша. Построить стену по периметру границ страны и пускай оттуда не вылезают. А то они просачиваются сквозь стены и занимаются лживыми вещами по всему миру а потом фиг знает к чему это приведет. И друг у них теперь супер компьютер не к добру это.

Лихо накрывает.

[Romanovski]

""...Израиль готов остановить ядерную программу Ирана даже силовыми методами...""".
-----
Серьезно? И в какой книге написано о том, что якобы Израиль имеет право обладать ЯО, а Иран такого права не имеет....? Или может Израилю кажется,что они приватизировали право и монополию на истину в последней инстанции и могут диктовать другим иметь ЯО или не иметь ??

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

Серьезно?

Абсолютно.

Цитата: Romanovski

И в какой книге написано

Ни в какой. Это не юридический спор, а вопрос выживания.
Иран обещал уничтожить Израиль. Следовательно, что бы этого не допустить, Израиль должен пресечь получение Ираном ЯО.
Убей или умри - естественный отбор. Иран сам создал эту ситуацию, объявив о желании стереть Израиль, следовательно, будет "отвечать за базар".
Он взрослый мальчик, за язык никто не тянул.

[Romanovski]

""...Иран обещал уничтожить Израиль...."
-----
А почему Иран обещал уничтожить Израиль??? А почему Иран не разбрасывается подобными угрозами в адрес России,Китая,Индии, и других стран??? В чём причина ??? А может Израиль понял то,что иранцы слишком хорошо и давно(тысячелетия...) их раскусили ?? А почему Израиль продавал Азербайджану(....младший брат Турции и авторитарное,коррумпированное государство...) ударные БПЛА ? Чтобы азербайджанцы этим оружием убивали армян Карабаха? В Израиле не могли знать кому продают современное оружие?

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

А почему Иран не разбрасывается подобными угрозами в адрес России,Китая,Индии, и других стран??? В чём причина ???

В религиозно-идеологической повестке.
Тегеран не может смириться с тем, что Иерусалим (да и вообще часть "дар аль-ислам" на БВ), находится под властью "неверных", да еще и иудеев, существование которых превятствует пришествию Махди и наступлению "великого суда". Для них это - ХАРАМ.

Один из хадисов в коране гласит:

Судный День не придет до тех пор, пока мусульмане, воюя с евреями, не добьются, чтобы евреи прятались за камнями и деревьями. «Камни и деревья скажут им: „О мусульмане, О Абдулла, там еврей позади меня, приди и убей его“.

А Иран, напомню - ТЕОКРАТИЯ.

Цитата: Romanovski

В Израиле не могли знать кому продают современное оружие?

Чья бы коровушка мычала.
СССР (и РФ), впрочем как и США, десятилетиями вооружали самых отпетых негодяев на планете.
Так что бревно из глазика своего выньте.

[Romanovski]

А я повторяю Вам ещё раз,что финансовая и цифровая "элита" США -- В ОСНОВНОМ и КАК ПРАВИЛО контролируется из Израиля. А теперь - ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте ниже о сущности Западной цивилизации без масок гуманизма и других бла-бла...
------------- Западные аналитики, эксперты и публицисты наперегонки обвиняют Россию и Китай в том, что те намеренно разрушают благополучную и процветающую систему мироустройства, заботливо построенную США после развала СССР. «Ведь ещё пять лет назад у нас всё было хорошо, зачем вы так с нами поступаете?» — как бы сетуют они, чувствуя подкоркой, что по-прежнему уже не будет никогда.

Многих наблюдателей и невольных жертв эпохи перемен возмущает крах привычного образа жизни: одни не могут достать очередную сумочку Луи Виттон, а у других во дворах домов рвутся снаряды. Последних понять можно, но, к сожалению, большие перемены всегда сопряжены с крупными жертвами. И жертвы в большинстве своём приходятся на людей, как правило, безвинных и маленьких. Те, кто в большей степени повинны в выборе прежнего вектора развития человечества, или почили с миром, или уже на пенсии и планируют отсидеться в уютных загородных домиках. А их преемники упорно продолжают толкать мир на край пропасти. И дело не столько в опасности ядерной войны, сколько в полном отсутствии перспективы разрешения накопившихся противоречий.

Объективное и субъективное

На уроках в школе часто говорили, что к тем или иным крутым поворотам истории привёл «неразрешимый узел противоречий». Это означало то, что люди, определяющие политику и экономику, долгое время не обращали внимание на какие-то проблемы, которые в конечном итоге стали неподъёмны и как снежный ком смели всё на своём пути. Сейчас подобная точка зрения на исторический процесс не в моде, сегодня принято рассматривать политику и экономику исключительно через субъективную волю правителей. Трамп сделал то и то, Байден сделал так и сяк, Зеленский совершил или не совершил что-то, Путин вообще виноват во всём подряд. То есть объективной стороны политических и экономических процессов как будто бы нет вовсе или она играет второстепенную роль.

Но у нас ещё более-менее иногда проглядывает хоть какое-то понимание объективных процессов. На Западе же в общественном сознании царит полный солипсизм. Трамп кричал, что, как станет президентом, изменит Америку, сделает её «снова великой», перевернёт жизнь американцев. И ему реально верили люди, да и он сам, похоже, верил в свои обещания. Ну и что? Посидел в кресле президента США, сделал Америку великой? Что-то принципиально изменил? Ничего. Америка как шла по избранному пути, так и продолжает идти в тупик, впадая в агонию загнивающей империи. Какие были внутренние проблемы и противоречия, такие и остались. В учебниках по американской истории Трампу отведут три строчки, как и десяткам других лидеров.

Если же отбросить субъективизм, признавая, что субъективное реализуется в рамках объективного, как случайное в рамках необходимого, то многое станет понятнее.

Объективные признаки уходящей эпохи

Итак, тот миропорядок, который сегодня разрушается, сложился после развала СССР. В 1990-е США остались единственной сверхдержавой, мировой рынок был превращён в пространство для обращения доллара, капиталистическая система западного образца (рынок+демократия) стала эталоном цивилизации. Даже социалистический Китай усиленно внедрял рыночные отношения, перегоняя в некоторых аспектах либерализма старые демократические державы. Стало быть, уходящая эпоха характеризуется снижением роли государства, разгулом крупного капитала и, как следствие, ожесточённой диктатуры западных монополий. Туда, где плохо лежали природные ресурсы, мчались американские авианосные группы, звенья ударной авиации и морские котики. Туда, где местные политики проявляли строптивость, мчались американские политтехнологи, правозащитники и активировались разветвлённые сети агентуры. Во всех странах на местах бал правила местная олигархия разного калибра. То есть складывалось нечто вроде американской модели общества.

Формула эпохи — американские воротилы высасывают из человечества по максимуму богатств, местные «эффективные менеджеры» собирают крошки со стола. Всё это называлось красивыми словами «глобализация» и «неолиберализм», а по сути было реализацией гитлеровских мечтаний о мировом господстве.

Уже тогда некоторые даже самые одиозные сторонники США предупреждали, что такая конфигурация мировой экономики и международной политики не может долго существовать, нарастают дисбалансы и противоречия, бедные беднеют, богатые богатеют, слабые страны всё чаще задумываются об отсутствии у них суверенитета.

Рост Китая и укрепление экономики и политики России, обеспеченные за счёт повышения роли государства, постепенно стали точками раздражения США. А когда американская экономика начала проигрывать китайской по её же либеральным правилам и при долларовой гегемонии, вся гниль системы полезла наружу. Внутренние ли были причины ослабления США или внешняя конкуренция оказала такое давление, неясно. Тут, как в школе, «узел противоречий» налицо — всё понемногу сыграло свою роль. Американская гегемония достигла дна, когда пришлось улепётывать от талибов из Багдада. После этого правящие круги США взяли курс на резкое обострение внешней политики, на развязывание конфликтов и агрессию. Военно-политическое руководство США впало в психический угар, свойственный руководителям государств, из рук которых уплывает мировое господство.

Объективные признаки эпохи грядущей

В 2022 году всё принципиально поменялось. Пусть ещё какие-то механизмы не успели перестроиться, но это дело двух-трёх лет. Мир резко стал чёрно-белым — есть США и их концепция американской гегемонии и есть остальные, кто с ними не согласен. Больше никаких компромиссов и уступок, только обострение и конфронтация. «Кто не с нами, тот против нас». Отсидеться в стороне получится только у Папуа – Новой Гвинеи, потому что до неё нет никому дела.

Все старые «нормальности» типа свободы слова, священных прав частной собственности, прав человека в прошлом. Наступила «старая добрая» эпоха права сильного. Никакой либерализм и пространный гуманизм больше ничего не решают. Всё будет отмобилизовано и перестроено ради крестового похода против «китайского коммунизма» и «русского авторитаризма». Идеологически всё будет наполнено синофобией и русофобией. Нас ждёт повторение маккартизма, только если старый маккартизм сошёл на нет из-за смерти Сталина и прихода к власти Хрущёва, который казался американцам приемлемой фигурой, новый маккартизм обещает быть долгим, так как ни Китай, ни Россия курса в ближайшие годы не сменят.

На Западе уже сейчас всё ставят с ног на голову, рассказывают, что это китайцы и русские — агрессоры и разрушители. Хотя на самом деле Китай и Россия не меняли своей политики, последовательно занимают оборонительную позицию, стараются выжить в условиях нарастающего давления. Да, РФ начала спецоперацию на Украине, но это инициатива чисто тактического характера, вооружённый конфликт США всё равно бы развязали под тем или иным соусом.

И самое главное: какие экономические признаки новой эпохи? Полное сращивание государства и капитала в той или иной балансировке, потому что идёт подготовка к мировой войне. Это не значит, что такая война неизбежна или что нас ждёт термоядерный апокалипсис, дело в другом. Для одних, на Западе, аккумуляция всех ресурсов в руках государства и монополий выгодна крупнейшим магнатам, которые под шумок экономического кризиса задушат всех конкурентов и максимально обдерут население. Но и без этого невозможно продолжать агрессивную попытку сохранения мировой гегемонии. Для других — это единственный способ выжить. Китай, Россия и некоторые другие страны, находящиеся под нажимом Запада, действуют во многом из неизбежной необходимости. Им не оставляют особого выбора: или мобилизуйся, или сдавай страну на растерзание. Госдеповское детище «Форум свободных народов» уже начертил карту «деколонизации России» с превращением её в 34 «независимых государства», а Валенса посчитал, что в новой России останется менее 50 млн человек.

[А Нас Рать]

Вы не по адресу, я конспирологией не увлекаюсь. Принцип бритвы Оккама - не плодите сущностей без надобности. И не стоит искать злой умысел там, где все объяснимо человеческой глупостью.

[Romanovski]

Злой умысел Запада по отношению к остальному "развивающемуся" миру - это факт.И не стройте из себя наивного....

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

Злой умысел

В их понимании он добрый... для них.
А вообще, давать моральную оценку естественным процессам - популизм и пропаганда.
Тигр не злой от того, что если загрыз козу. Он просто хочет жрать и такова его природа. Сильный жрет слабого - это природа любой сложной биологической системы.

[Romanovski]

Тигр? Жрать? Природа? ...Мы о людях говорим,а не о зверях...Хотя,если США и Израиль считают себя тиграми,а остальных козами,то это - их проблемы,которые возникли не от излишков ума и нравственности...Можно лишь посоветовать таким "тиграм" с кошачьим сердцем посмотреть советский мультфильм "Маугли"...Будет полезно...
Ну,то что США - это недоношенный и облезлый тигр,то это всему Миру уже ясно.А Израиль давно в тигра превратился,который слабых жрёт? И что говорят и советуют по этому поводу древние религиозные хрестоматии и учебники Израиля?

[А Нас Рать]

Цитата: Romanovski

И что говорят и советуют по этому поводу древние религиозные хрестоматии и учебники Израиля?

Молиться, потому что все равно в итоге все сдохнут.

[Romanovski]

Стране, которая завязла в палестинском вопросе. Стране, которая не вылезает из внутриполитических кризисов (из-за которых ее ждут, по всей видимости, очередные досрочные выборы). Стране, которая проиграла в Сирии и теперь взирает за тем, как в этой стране укрепляются позиции злейшего врага Израиля – Ирана. Стране, которая не может никак воспрепятствовать заключению новой американо-иранской ядерной сделки и, соответственно, легитимацией иранской ядерной программы.

Стране, находящейся в стратегическом одиночестве на Ближнем Востоке – а значит, нуждающейся в таком партнере, который разделял бы ее ненависть к исламскому терроризму и в то же время не придерживался в отношении этих террористов политики двойных стандартов. В партнере, который поддерживал бы хорошие отношения со всеми мусульманскими странами региона (от Ирана до Турции и Саудовской Аравии) и мог бы быть посредником в отношениях между Израилем и этими странами. То есть, проще говоря, в России.