Губернаторская вольница возвращается?

Воскресенье 14 октября 2012 года открыло новую страницу российской истории. Как ни пафосно это звучит, но 14 октября стало тем днем, когда на российские просторы вернулись, по сути, прямые губернаторские выборы сразу же в массовом порядке. Да-да, те самые прямые губернаторские выборы, о которых в течение последних 8 лет говорили так много, что это приводило к серьезной конфронтации между властью и оппозиционно настроенными силами. Оппозиция открыто критиковала президента Владимира Путина, который в сентябре 2004 года предложил упразднить прямые, так называемые, народные выборы глав российских регионов. Критика сопровождалась словами о том, что Путин, который к тому моменту уже находился в Кремле после избрания на второй президентский срок, старается всеми силами узурпировать власть. Мол, отмена прямых губернаторских выборов – это окончательное прощание с демократическими нормами, к которым Россия стремилась в течение всех лет, прошедших с момента распада Советского Союза.

Губернаторская вольница возвращается?


Однако идея Путина о приостановлении прямых губернаторских выборов в России в 2004 году, на самом деле, стала последней каплей того наследия, которое оставалось после знаменитой ельцинской фразы начала 90-х «возьмите суверенитета столько, сколько сможете». Тогдашние слова Бориса Ельцина в разных уголках создаваемой Российской Федерации поняли настолько однозначно, что люди, попадавшие на высшие посты региональной власти, сами себя превращали в откровенных феодалов, считающих, что вправе распоряжаться всеми региональными ресурсами так, как им вздумается. Доходило до того, что главы регионов российского государства принимали поместные конституции, которые напрямую шли вразрез с основным федеральным законом. Эти региональные кодексы были целиком и полностью направлены на обслуживание интересов конкретных людей из политической верхушки субъектов федерации, которые на основании лично инициированного законодательного акта могли умело пользоваться ельцинской фразой о фактической беспредельности своего суверенитета.


Главы регионов, которые побеждали в ходе всенародного «объективного» голосования и на основе, безусловно, «объективнейшего» подсчета голосов региональных избирательных комиссий, нередко представляли собой личности, которые либо еще вчера фигурировали в криминальных сводках, либо продолжали заниматься криминальной деятельностью, даже будучи в губернаторском (региональном президентском) кресле. Региональные власти вспоминали о том, что их регион является де-юре частью России только тогда, когда им требовались вливания из федерального бюджета. При этом очевидно только ленивый губернатор эпохи 90-х и начала 2000-х не использовал получаемые из федеральной казны средства для решения личных проблем. Нередко доходило до того, что чиновники на местах в обход всех федеральных законов и без ведома федеральных властей решали использовать приватизационные механизмы, для того чтобы пополнить свой личный карман новыми доходами.

История о правлении республикой Марий Эл президентом Вячеславом Кислицыным с 1997 по 2000 год больше напоминает сводки с полей криминальных сражений эпохи больших гангстерских войн первой трети 20-го века в США. Удивительно, но законно избранный президент региона Вячеслав Кислицын умудрился в свое время быстро прибрать к рукам марийскую экономику, разделив сферы влияния между своими близкими «партнерами». В конце 90-х Марий Эл захлестнули скандалы в сфере бизнеса, которые свидетельствовали о том, что вести этот самый бизнес в Республике без губернаторского покровительства было просто невозможно.
Президент Кислицын являлся одним из тех местных князьков, который решал вести дела в удобной для себя самого форме. Долгое время в Марий Эл ходила информация о том, что глава региона собирался заключить контракт с представителями государств Ближнего Востока о прямых поставках ЗРК «С-300» в обход федерального центра, причем по заниженным ценам. Мало того, по данным сайта http://www.compromat.ru под патронатом президента Марий Эл Кислицына на правительственных дачах и в собственном особняке президента проходили курс лечения и реабилитации странные люди кавказской национальности, которые отказывались от услуг государственных медицинских учреждений. Что это были за люди, остается только догадываться, но при этом нужно помнить, что окружение Кислицына в то время бойко контактировало с северокавказской диаспорой в Марий Эл, члены которой, даже попадаясь на явно криминальной деятельности, странным образом оставались неподсудными. По республике упорно ползли слухи, что дело пахнет чеченскими боевиками, с которыми на уровне местных властей кто-то очень и очень приветлив…

Федеральный центр, не обладая на тот момент какими-то серьезными рычагами, для того чтобы ставить зарвавшихся региональных чиновников на место, по сути закрывал на деятельность главы Марий Эл глаза. Дело, как показалось, сдвинулось с мертвой точки лишь тогда, когда местные жители напрямую обратились в Москву с просьбой избавить их от Кислицына. В тот момент окружение самого президента приволжской республики заявило, что это обычный «поклёп», и просто некоторые силы хотят сбросить кристально честного Вячеслава Александровича с должности.

Как бы там ни было, но никаких громких уголовных дел по факту президентских нарушений в Марий Эл заведено так и не было, а Вячеслав Кислицын вполне демократичным путем выборы в 2000 году проиграл Леониду Маркелову. А получается, что если никаких судов не было, то ничего противоправного в свою бытность у руля Марий Эл президент Кислицын не делал… Как-то так…

Если провести рассмотрение других субъектов федерации в эпоху 90-х и начала 2000-х, то продолжает рисоваться картина маслом, при которой региональные политические лидеры брали на себя действительно столько, сколько могли унести. При этом во всех случаях, если у Москвы и возникали какое-либо претензии к местечковым президентам или губернаторам, то у тех на руках всегда был главный козырь: мы – люди, которые избраны народом, а потому руки прочь. И ведь, правда, что тут можно было противопоставить, уж, коль наша страна позиционировала себя страной, ставшей на путь полной и безоговорочной демократизации.

Руководители национальных республик в то время видели себя людьми, которые могут самостоятельно диктовать законы федеральному центру, используя банальную тактику политического шантажа: мол, если вы с нашими чаяниями не согласны, то мы ведь можем заявить о своем окончательном суверенитете, потому что сам Ельцин дал на то зелёный свет… Федеральный центр вынужден был проглатывать и это, потому что клановость на местах достигала невероятных масштабах, а о том, чтобы разрубить этот Гордиев узел с помощью правоохранительной системы не могло быть и речи. Сама региональная система правосудия была откровенно подмята региональными же чиновниками, которые на ее основе и выходили сухими из воды.

В итоге к 2004 году в России сформировалась удивительная система взаимоотношений между региональной властью и властью федеральной. По сути, федерацией территориальный уклад государства можно было назвать с большой натяжкой. Это, скорее, конфедеративная система, в которой большинство региональных лидеров пользовались выборной системой, чтобы урвать побольше, занимать губернаторское (президентское) кресло подольше, а от Москвы дистанцироваться подальше.

Сентябрь же 2004 стал по-настоящему последней каплей терпения федеральной власти. Нападение на школу в североосетинском Беслане обнажило все нервы власти, в том числе, подчеркнуло откровенную несостоятельность целого ряда поместных политических лидеров. В итоге Владимир Путин принял решение, которое было воспринято как непопулярное. Однако далеко не каждый человек в тот момент старался быть честным перед самим собой и объяснить самому себе, для чего президент пошел на временную отмену прямых выборов. Многие увидели в отмене выборов лишь ущемление собственных гражданских прав. Но, позвольте, о каких гражданских правах могла идти речь, когда эти самые права рвущемуся во власть криминалу нужны были для получения нужного процента голосов на выборах, чтобы потом вести свою специфическую деятельность на благо своих карманов.

Нет, безусловно, нельзя говорить, что все поголовно региональные лидеры с 1991 по 2004 год были связаны с криминалом и вели антизаконную деятельность. Но можно совершенно уверенно говорить о том, что таких лиц при власти было немало. Нельзя говорить и о том, что путинское решение образца 2004 года стало панацеей для регионального развития, но в любом случае назначение губернаторов из федерального центра позволило разорвать порочный круг расцветшей буйным цветом клановости и смогло продемонстрировать, что Россия – страна, которая больше не может существовать в формате новой феодальной раздробленности.

Сегодня прямые губернаторские выборы возвращаются в Россию. Говорит ли это о том, что мы с вами «созрели» в гражданском плане и сможем отличать людей, реально радеющих за развитие региона, и откровенных проходимцев, жаждущих получить мандат с целью прикрыть свое причинной место от жесткой руки закона? Вероятно, так ставить вопрос не вполне корректно. Гражданская зрелость не может быть определена одним лишь росчерком пера. Просто прямые выборы дают шанс тем людям, которые готовы стать региональными политическими лидерами, усвоить то, что они являются элементами чиновничьего корпуса, который должен работать в рамках единого закона. Прямые выборы дают шанс продемонстрировать гражданскую зрелость самим политикам. И если они своим шансом воспользуются, то можно говорить о том, что Россия окончательно перешагнула рубеж откровенной политической подростковости.

Будем надеяться, что возрожденные прямые выборы глав регионов и их дальнейшая работа на своих постах подтвердят эти слова и не заставят нас снова думать о целесообразности и эффективности принятого президентом решения.

P.S. На момент подготовки материала выборы завершились в Дальневосточных регионах. По предварительным данным, в Амурской области лидирует единорос Олег Кожемяко (более 75% голосов). В других субъектах федерации региона на выборах в местные законодательные органы с большим отрывом также лидирует партия «Единая Россия». Если учесть все эти результаты и то, что, к примеру, на Камчатке зафиксирован крайне низкий уровень явки (около 15% избирателей), то хочется рассчитывать на то, что российский народ не успел окончательно разувериться в целесообразности региональных выборов как таковых… А такие опасения, почему-то, есть…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 50
  1. стер 15 октября 2012 08:15
    Очередная партия чинуш встала к кормушке. Коррупция рулит!
    1. Ботановед 15 октября 2012 20:09
      стер, это ты о чем?
      Чинуша - это государственный служащий, сидящий на з/плате. Ну и на откатах, попилах, пока не загребут.
      А к кормушке встают люди совсем иного толка - политики.
      Вы разницу не видите, потому что не хотите думать. Но она огромная.
      Чинуша - это человек, который не рискует при выборе пути. Сначала специалист, потом главный спец., потом руководитель отдела, потом -.... и так далее. Скорость продвижения зависит от личного рвения и протеже, если есть. Чинуша может быть любым - хоть гоблином, хоть карликом в мордой страуса - лишь бы показывал расторопность и лояльность.
      Политик, батенька - совсем другая категория. Это люди, которые сумели заработать много денег (как миним - на предвыборную кампанию).
      Это люди, которые обладают организаторскими способностями. Они готовы рисковать, могут поставить на кон почти все, что имеют. И они знают, чего хотят и, главное, как этого добиться.
      Проще говоря, чиновник - это администратор. Политик - это и администатор, и стратег, и прогнозист.
      Сравните бывшего орловского Строева и нынешнего Козлова, бывшего брянского Лодкинв и нынешнего Денина - современные назначенцы - это бледная пародия на тех действительно монстров, которые правили регионами.
      Почему их убрали? Просто ЕБН был слаб, хотя и эпатажен.
      Почему сейчас можно? Потому что поменялась страна. Вы можете себе сегодня представить поддержку боевиков главой региона, о чем пишет автор статьи? Я - нет. Или представьте непослушание Кремлю... Результат будет беспощаден и скор.
      Так что терминологию фильтруйте.
  2. viktor1227 15 октября 2012 09:01
    Коррупция проблема системная. Её не решить приняв, даже очень хорошие узкопрофильные законы. Вопросы суверенитета: экономического, информационного, политического связаны воедино. И не решив эти вопросы- коррупцию не победить. Выборы губернаторов на новой законодательной основе- шаг к укреплению политической системы. Возможно скоро мы увидим действия, более решительные и действенные шаги в сфере востановления суверенитета страны. Я надеюсь на это.
    1. esaul 15 октября 2012 09:04
      viktor1227,
      Виктор, приветствую Вас, коллега hi . С удовольствием плюсую ваш коммент - грамотно и вдумчиво сказано. good
      Разделяю ваши надежды.
      1. sergo0000 15 октября 2012 09:50
        Приветствую Валерий!Наверное верно говорят что надежда умирает последней.
        Но ведь и 15% процентов на Камчатке тоже о чём то говорят!
        Да и у нас если и будут выборы я наверное тоже не пойду.
        20 лет одна и та же жопа в городе со своего кресла не слезет!!!!
        И это при том что никто из моих знакомых за него не голосовал!
        А северный город уже превратился за это время в какую то область северокавказской или азиатской республики!
        Ни фига не дают эти выборы!
        1. esaul 15 октября 2012 10:43
          Цитата: sergo0000
          Приветствую Валерий

          Сергей, приветствую, коллега! hi
          Цитата: sergo0000
          Да и у нас если и будут выборы я наверное тоже не пойду

          Не самый лучший выход из ситуации, хотя и понятный. Устранившись, помогаешь усидеть во власти не достойным и лишаешь поддержки достойного.
          Цитата: sergo0000
          20 лет одна и та же жопа в городе со своего кресла не слезет!!!!

          Видимо, это стало отчётливо видно и на самом верху, раз появился новый механизм приведения во власть. Возможно что-то и изменится в этом аспекте к лучшему. То, что произошли изменения в законодательстве в этой области это явная реакция власти на желания людей изменений к лучшему. Для Путина вннимательное отношение к требованиям людей и опора на их поддержку, это, на сегодняшний день, его единственный путь в политике и он это прекрасно осознаёт.
          Но надо отдать должное ему, работает он не только за страх.
          1. sergo0000 15 октября 2012 14:29
            esaul,
            Да всё понимаю я Валерий.Да только вот какая ситуация получаеться.У него ведь в оппонентах опять будут или какой нибудь сомнительный предприниматель с нерусской рожей,зато с российским гражданством,либо никому неизвестный механик с местного АТП.Вот и выбирай!!А нормальные люди даже и не пытаються теперь барахтаться в этом гадюшнике.И бодаться с откровенным криминалом во власти ,сейчас желающих мало у нас.А про этого хоть известно,что наворовал уже на несколько гостиниц на Черном море.Будет на пенсии бизнесом заниматься.
            Честное слово,когда вижу эту рожу по местному ТВ,рука сама к "Сайге"тянеться!!!
            Вот и иди после этого на выборы!
        2. Vadivak 15 октября 2012 10:45
          Цитата: sergo0000
          Ни фига не дают эти выборы!


          Это кому как, кому и майбах средство передвижения
        3. dimanf 15 октября 2012 11:01
          Цитата: sergo0000
          Но ведь и 15% процентов на Камчатке тоже о чём то говорят!


          спасибо счетоводам из избиркома за выборы президента.

          Цитата: sergo0000
          И это при том что никто из моих знакомых за него не голосовал!

          в самую точку.
          у меня то же самое .
          вот народ и не идёт на выборы.
          dimanf
        4. Ботановед 15 октября 2012 20:30
          Ни фига не дают эти выборы!

          Знаете, как мы на выборах боролись с вбросами и т.п.? Организовывали высокую явку. Чем выше явка, тем меньше у комиссии остается "свободных для употребления" бюллетеней.
          Так что не ходите на выборы - от вас этого очень ждут персонажи, которых вы так не любите.

          P.S. Скорее всего, вы стали жертвой предвыборной технологии, направленной на снижение явки. Существуют и такие.
    2. baltika-18 15 октября 2012 09:40
      Цитата: viktor1227
      Выборы губернаторов на новой законодательной основе- шаг к укреплению политической системы.

      Не понимаю как это связано.В чём укрепление?
      1. Александр романов 15 октября 2012 11:05
        Цитата: baltika-18
        .В чём укрепление?

        Да нет никакого укрепления,опять во власть рванут те кому хочется власти и получения неприкосновенности.
      2. Забво 15 октября 2012 11:38
        Цитата: baltika-18
        Не понимаю как это связано.В чём укрепление?

        При честных выборах , народ получит возможность выбрать человека который сможет претворить их чаяния в жизнь. Также и все вы получите возможность реально влиять на власть, участвовать в политической жизни ,а не только критиковать её в инете.
        1. baltika-18 15 октября 2012 13:08
          Цитата: Забво
          При честных выборах , народ получит возможность выбрать человека который сможет претворить их чаяния в жизнь.

          Кого бы не выбрали,пусть даже предположим несколько фантастический исход честно,что может сделать один человек даже в губернаторском кресле против системы.Местные законы издать,но они не могут быть в противоречии с федеральными,отделиться вместе с областью не реально,тогда это уже не государство.Единственное плыть в струе,только это остаётся,да ещё куш урвать,пока при власти.Мне кажется только хуже от всего этого будет.
    3. Александр романов 15 октября 2012 11:07
      Цитата: viktor1227
      Вопросы суверенитета: экономического, информационного, политического связаны воедино.

      Красиво сказано,а по сути ,что нужно сделать ?
    4. Забво 15 октября 2012 11:11
      Цитата: viktor1227
      Вопросы суверенитета: экономического, информационного, политического связаны воедино. И не решив эти вопросы- коррупцию не победить.

      какая связь между суверенитетом и коррупцией. Коррупцию можно победить только с помощью гласности и прозрачности (то есть установив контроль народа , что является конечно на сегодняшний день фантастикой no )
      1. Mikado 15 октября 2012 11:34
        У нас в стране и прозрачностью ничего не победить, что толку, был у нас мэр, сбил насмерть двоих несовершеннолетних парней, подделал улики, чтобы в преступлении обвинили его подчинённого, так про это все газеты писали, даже второй канал показывал и что? 6 лет дело тянули, а потом закрыли из-за истечения срока давности. Чем тут прозрачность помогла? это в америке у людей активная гражданская позиция, они бы бучу подняли, на улицы выходить стали, а у нас такого нет, нам нужны мощные карательные законы. А Вова всё трещит про одно, что коррупцию карами не победить, мы должны изменить сами себя внутренне, ну-ну.
        Mikado
      2. baltika-18 15 октября 2012 13:00
        Цитата: Забво
        есть установив контроль народа , что является конечно на сегодняшний день фантастикой )

        Вот именно,что фантастика.
    5. Karabin 15 октября 2012 19:37
      Цитата: viktor1227
      Выборы губернаторов на новой законодательной основе- шаг к укреплению политической системы.

      Поясните все таки в чем конкретная польза выборов губернаторов для политической системы?
      Цитата: viktor1227
      Возможно скоро мы увидим действия, более решительные и действенные шаги в сфере востановления суверенитета страны.

      А при чем выборы?
    6. Ботановед 15 октября 2012 20:25
      Полностью согласен. Одно дело иметь в региональных лидерах мелких шестерок, и совсем другая песня - людей сильных и независимых. С ними нужно считаться. И, стало быть приходится считаться со всей страной. Ибо интересы населения для любого выбранного губернатора неотделимы от его собственных. Он, в отличие от назначенца, думает о том, что через 5 лет - новые выборы, и за базар он будет отвечать лично.
      Так что страна меняется, и меняется в лучшую сторону.
      И проблема коррупции - выборного губера Кремлю посадить несложно, он - партнер. Назначенного не очень посадишь - он подельник, и любой человек спросит - "А куда вы, смотрели, когда назначали?".
      Как то так.
    7. sinandju 15 октября 2012 23:09
      viktor1227,
      Коррупция проблема системная. Её не решить приняв, даже очень хорошие узкопрофильные законы. Вопросы суверенитета: экономического, информационного, политического связаны воедино. И не решив эти вопросы- коррупцию не победить. Выборы губернаторов на новой законодательной основе- шаг к укреплению политической системы. Возможно скоро мы увидим действия, более решительные и действенные шаги в сфере востановления суверенитета страны. Я надеюсь на это.

      Я что-то не понял мысли. Как выборы укрепят политическую систему? Укрепляет как раз прямое назначение. Да и выборы эти не совсем прямые как написано в статье. А с фильтрацией. Причем, посмотрев в воскресенье программу Соловьёва, фильтруют не по совести, а по телефонному звонку.
      А послушав Неверова, понял, что цинизм уже давно на самом верху, хотя я и раньше догадывался. Хорошо, что эта программа - прямой эфир. Он врал и изворачивался так, что было видно невооруженным глазом, как говорится.
      И надо признать, хотя я и не сторонник болотных и тому подобного, но именно увеличение гражданской активности способствует изменению политики власти, в том числе и против коррупции.
  3. bairat 15 октября 2012 09:37
    Невозможно представить что бы президент какой либо другой страны в эмоциональном порыве мог перекроить конституцию, отменить выборы губернаторов или увеличить срок своего правления. Сложно жить по закону, гораздо проще рулить страной в режиме "прямого управления", суды что бы подконтрольными были. Но все эти действия подрывают основы государственности, в таких условиях невозможны нормальные выборы ибо единожды показав что конституцию можно спокойно обойти они создают прецедент для будущих преемников, что взбредит в голову очередному президенту никто точно не знает, а законных методов обуздать его фантазии нет. Поэтому политическое поле зачищено так что на вопрос "а кто если не он?" ответа не будет.
  4. Игорек 15 октября 2012 09:47
    Наверное только одни бабушки пришли голосовать раз такая явка,но уже даже бабушкам понятно,что ЕДРО=ЗЛО.
    Игорек
    1. tan0472 15 октября 2012 10:15
      А какая партия, по вашему мнению, = ДОБРО?
      Может дело не в партиях, а в законах и их "исполнятелях"? Или Вы считаете, что любая другая (крупная, не радикальная) партия, что-то кардинально изменит?
      1. Игорек 15 октября 2012 10:30
        Цитата: tan0472
        А какая партия, по вашему мнению, = ДОБРО?


        А таких партий в природе не существует.

        Цитата: tan0472
        Может дело не в партиях, а в законах и их "исполнятелях"?


        Ну если эта партия ничего не делает с законами и их "исполнителями",то её место в политической могиле.

        Цитата: tan0472
        Или Вы считаете, что любая другая (крупная, не радикальная) партия, что-то кардинально изменит?


        Не знаю,но попытаться стоит.
        Игорек
        1. tan0472 15 октября 2012 13:12
          Цитата: Игорек
          А таких партий в природе не существует.

          А кто в этом виноват? Разве не избиратели?
          Цитата: Игорек
          Ну если эта партия ничего не делает с законами и их "исполнителями",то её место в политической могиле.

          Если нет нормальных партий, то значит всех в могилу?
          Цитата: Игорек
          Не знаю,но попытаться стоит.

          По моему не стоит. Большинство радикальных партий "за ради бога кала" могут сделать из России кучу гоу-на.
          1. Игорек 15 октября 2012 15:23
            Цитата: tan0472

            А кто в этом виноват? Разве не избиратели?


            Да сейчас фиг поймешь кто виноват.

            Цитата: tan0472
            Если нет нормальных партий, то значит всех в могилу?


            Разве можно спорить о чем-либо,если ни разу это не пробовал?

            Цитата: tan0472
            По моему не стоит. Большинство радикальных партий "за ради бога кала" могут сделать из России кучу гоу-на.


            Не доверяю я радикальным партиям,есть и другие.
            Игорек
      2. vezunchik 15 октября 2012 14:00
        но исполнители - это мы и наше окружение!
  5. NAV-STAR 15 октября 2012 09:48
    Корупция такая вещь, которую видно только не возле себя, вот продажные журналисты финансируются с госдепа и говорят, что это не корупция.
    Корупция полностью не искоренима, ее можно минимизировать и только в суверенном, полностью независимом государстве, коем Россия на данный момент не является.
    1. Забво 15 октября 2012 11:40
      Цитата: NAV-STAR
      Корупция полностью не искоренима, ее можно минимизировать

      Если есть власть , то всегда будет коррупция, другое дело какие масштабы она принимает .
  6. kov 15 октября 2012 10:00
    В Химках на УИК был полный беспредел. Почитайте блоги навального и Чириковой. В 1 даже ОМОН ввели =)
    kov
    1. tan0472 15 октября 2012 10:25
      Цитата: kov
      Почитайте блоги навального и Чириковой

      Вы смеётесь? Зачем? Есть более талантливые фантасты.
    2. Ruslan67 15 октября 2012 15:33
      пусть их блоги следователи читают
  7. StrateG 15 октября 2012 10:14
    kov,

    Навального?! Чириковой? Да я их даже слушать не буду! А уж читать тем более!
    StrateG
    1. AlexSS 15 октября 2012 11:07
      "не читал, но осуждаю" когда то мы уже такое проходили) ничем хорошим это не закончилось
      1. tan0472 15 октября 2012 13:28
        Цитата: AlexSS
        "не читал, но осуждаю" когда то мы уже такое проходили) ничем хорошим это не закончилось

        А разве не известно - что это за гОвНО эти Навальные и Чириковы? Большинство людей не нюхали "каки" панды, но нюхать их априори не захотят. Или Вы хотите уверить, что "каки" панды хорошо пахнут?
        1. vezunchik 15 октября 2012 15:34
          Для того и мозги даны чтоб отличать дерьмо от золота. А сейчас все в кучу смешалось, однако наше любимая власть их нетрогает. Они не страшны - страшны левые
  8. borisst64 15 октября 2012 10:37
    Радует что ушли от "административного" рычага. Раньше у нас работник докладывал до обеда о том, что он проголосовал. И накачка была предварительно по кандидатуре. Сейчас такого нет, иногда посещает мысль - "а может у нас честные выборы".
    borisst64
    1. Mikado 15 октября 2012 11:38
      У нас такое осталось и это печально. Выходной день (день выборов) делают рабочим на больших предприятиях, организуют там избирательные участки и предупреждают руководство, что если с этого ИК не дадут нужный процент, то предприятию будет плохо.
      Mikado
    2. vezunchik 15 октября 2012 13:58
      я вчера видел своими глазами "честные" выборы! И как это делается...
    3. vezunchik 15 октября 2012 16:19
      сходи ради интереса наблюдателем - все поймешь сразу
  9. kulpin 15 октября 2012 10:40
    Видимо опять пора доставать с полочки "День выборов". История никого ничему не учит. Сколько нужно еще этой уголовщины, чтобы наши свободолюбцы очухались? Вопрос, конечно, риторический.
  10. vezunchik 15 октября 2012 13:57
    Вчера был наблюдателем на выборах! БЕЗПРЕДЕЛ! И главное в этом замешены учителя! Этбпрь я понимаю почему к ним так относятся наши дети! Они так по хамски как дазарные бабы себя вели, просто бессовесно переложили беллютени поданные за другие партии в пачку ЕД - просто нет слов! Быть такими продажными....
    Я кончно понимаю - говорят что была команда - 80 за едрос или увольнение, но должна быть у них какая то совесть.
    Для любителей минусовать и "ответственных работников" - этим власти авторитета не прибавишь...
    1. Володин 15 октября 2012 16:14
      Конечно, во всём в России виноваты учителя... Кто же еще... И что тогда на этих выборах делали непосредственно наблюдатели, которые, вроде как, за свою работу тоже деньги получают, лично я не понимаю. Евгений, в общем, я с вами по поводу "виновности" исключительно учителей не согласен. Продажных товарищей хватает в любой профессии, и мне не понятно ваше ёрничество по поводу того, что "наши дети к ним так относятся"... Если у вас есть факты по поводу продажности комиссий, то предоставьте их ( с конкретными именами членов УИК) - мы, в свою очередь, вполне можем это озвучить (да вы и сами можете - на сайте есть такая возможность).
      1. go 16 октября 2012 01:29
        Учителя виноваты только в том, что они бояться пикнуть, чтобы не потерять работу. Это не Москва - в регионах если тебе за 40 и женщина никуда не устроишься. Пожалуйста про нарушения видео:

        http://www.rosbalt.ru/video/2012/10/14/1046015.html

        Ещё про Брянск - мне этот город знаком непонаслышке - сняли действующего губернатора Денина с выборов по суду за нарушения во время сбора подписей (одна честная судья попалась - сейчас этой судье плохо придётся), сразу же (!) ЦИК заявил, что нарушений не было, потом верховный суд следом подтвердил fellow Теперь Денин новоизбранный губернатор. Во время выборов его представитель (от Едро - он ещё недавно в ЛДПР работал) раздавал открепительные прямо из своего мерседеса, что зафиксировали наблюдатели: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/10/14/1045995.html

        Про разницу КОИБов и "подсчётов": http://www.rosbalt.ru/federal/2012/10/15/1046105.html

        Ну и в целом про нарушения:
        http://www.rosbalt.ru/federal/2012/10/14/1045940.html

        Про то, что с этим надо идти в суд, я думаю, ни у кого иллюзий нет.

        Потом я видел по ТВ наглое лицо представителя цик, говорившего, что нарушений не было. Печально всё это.

        Думаю, идея ВВП и его команды в том, что они считают, что народ не созрел для того, чтобы он мог сознательно выбирать себе руководителей. Примерно об этом как то проговорился председатель ЦБ на форуме в Спб. Или они бояться этого выбора. Но то же Потомский в Брянске был неплохой кандидат, по крайней мере работать хотел. Как бы не случилось как с Николаем 2, который так же жил на другой планете и до последнего не верил, что мужик уже против него. Надо образование развивать для всех, тогда народ сможет осознанно принимать решения. Или может лучше иметь серую массу, которой проще управлять, имея не совсем чесных, но лояльных руководителей на местах?
        go
        1. Ботановед 16 октября 2012 20:20
          Уважаемый go,
          по порядку про Брянские выборы.
          1. Чем же так хорош Потомский? Миллиардер, "мусорный король" из Питера. Набрал пиарщиков подешевле, орговки никакой, сеть работала только для галочки. Вся компания сводилась к перекупке эфирного времени на каналах, где светился губернатор. Ну просто охренеть какая креативная компания! Я проехал весь Брянск вдоль и поперек в разгар выборов, и даже не понял, что там избирают губернатора. Два изображения Потомского, три - Денина, все остальные растяжки повесил избирком "все - на выборы". Так что не нужно говорить, как весь народ поддерживал Потомского, а него голоса украли. Перед выборами "закрытые" соцопросы давали Потомскому 18%, Денину около 30%.
          2. Про нарушения - основная часть заявлений о нарушениях - просто провокация или неграмотность наблюдателей. Я и мои ребята на выборах неоднократно ловили людей и с вбросами, и с "каруселями", и с более продвинутыми формами фальсификаций. Так вот, когда член комиссии попадается, ему судья дает от 1,5 до 3 лет лишения свободы.
          Но знаете, в чем весь фокус? Член комиссии должен попасться. Это сложно, для этого нужны профессионалы. Нужны юристы. А это дорого и сложно. Проще всего ходить и ныть "Посмотрите что творится... Беспредел....Как не стыдно.... Кому верить..."
          3. Любой кандидат, который профукал выборы, ищет оправданий. И его пиарщики первыми заинтересованы в том, что бы эти оправдания найти. Вот и начинаются инструктажи наблюдателей типа:" Вы обязаны написать каждые 2 часа по одной жалобе на избирательную комиссию и нарущения". И народ пишет - кто что придумает.
          А потом в газетах и на сайтах появляются статейки типа "На выборах в Туле зафиксировано 1000000000 нарушений". Ну, там, ящик для голосования не того цвета, освещение в помещении не той модели, на переносную урну не "Неоплан" подали для наблюдателей, а "Калину", все не влезли, и прочая хрень.
          4. Как человек, занимающийся выборами прфессионально, хочу вам сказать применительно к Брянску - у Потомского был лишь один шанс. Не снимать Денина, вести хорошую компанию, выходить во 2-й тур, работать на снижение явки в сельских районах и скупать голоса в городе. Тогда бы победил.
          А вместо этого мы увидели (точнее - не увидели) унылые попытки изобразить "за копейку канарейку" и полную профнепригодность технологов.
          1. go 17 октября 2012 02:16
            Уважаемый Ботановед.

            Спасибо за развёрнутый ответ.

            Я не имел в виду, что наблюдатели работали профессионально и собрали доказательства для суда (кстати на первом этапе они их собрали-хватило правда только для суда первой инстанции). Например, если совершается преступление, но преступник не найден или его вида не доказана, это же не значит, что преступления не было?

            Я имел в виду, что главная партия вместе с их сателлитами типа лдпр играют по своим правилам и честно выиграть у них почти невозможно. Чтобы это понять не всегда нужны годные для суда доказательства, достаточно включить ТВ или сравнить адм.-материальный ресурс. Должен быть плюрализм, в дискуссии рождается истина, это мотивирует работать.

            Вы слышали, что у нас члену комисси когда-нибудь дали эти 1,5-3 года?

            Что скажете про это видео: http://www.rosbalt.ru/video/2012/10/14/1046015.html
            go
            1. Ботановед 18 октября 2012 17:50
              Давали, и дают. В среднем около 1,5 лет. Уже осуждено несколько десятков.
              Потом, после выборов, прибегают, плачут. Одна была - "заберите заявление, или я повешусь".
              В Туле 14 октября поймали. Теперь в избиркоме говорят, что она сумасшедшая. Тоже кандидат на отсидку.
    2. darkman70 15 октября 2012 19:39
      просто бессовесно переложили беллютени поданные за другие партии в пачку ЕД

      Бред какой-то..
    3. Ботановед 16 октября 2012 19:57
      Вчера был наблюдателем на выборах! БЕЗПРЕДЕЛ!

      Детский сад. Ясельная группа.
      По закону "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации”

      Председатель комиссии ПОКАЗЫВАЕТ НАБЛЮДАТЕЛЯМ КАЖДЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ. При этом он оглашает результат бюллетеня.

      Какие, нахрен, пачки, какие учителя? Где были наблюдатели?
      Где были юристы?
      Что, трудно было кому то набрать "горячую линию" прокуратуры?
      У меня наблюдатели от коммунистов в одном из регионов заставили ДВАЖДЫ пересчитывать бюллетени. Причем на сельском участке, где вообще советской власти отродясь не было.

      Не нужно так вот уныло все прос.... ть, а потом жаловаться на учителей.
      Наблюдатели, епть.
  11. vezunchik 15 октября 2012 15:43
    Председатель "Единой России" Дмитрий Медведев, приехав в штаб партии, его и вызвал первым на связь. Результаты по Амурской области стали известны еще вчера - из-за разницы во времени. "Как настроение, Олег Николаевич?" - спросил премьер-министр у Олега Кожемяко. "Хорошее настроение", - ответил Олег Кожемяко. "У вас должно быть не хорошее, а прекрасное настроение! Мы вас поздравляем, потому что, по сути, вы победили – это уже очевидно – и победили с очень хорошим, очень убедительным результатом", - сказал Дмитрий Медведев.

    Пообщавшись с регионами, Медведев заявил, что "Единая Россия" выступила лучше, чем в прошлом году, когда выбирали депутатов Госдумы.

    "Все ожидали партийного фиаско после выборов, которые были в декабре. Все говорили о том, что нисходящий тренд, все уходит из-под рук и из-под ног. Ничего этого не произошло. Второе. Партий больше принимало участие. Смотрите на список, а результат лучше. Это факт. Значит, нам демократия не страшна. Она нам нужна для того, чтобы наша партия была сильной", - подчеркнул премьер.

    Партия власти лидирует и на выборах в региональные парламенты. В Краснодарском крае у "Единой России" целых 96%. В заксобрание прошла и КПРФ, у нее 4%. Похожая картина в Саратовской и Пензенской областях.

    Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/election/217645

    Народ очень недоволен и чем все это кончиться - ???? Незьзя так хометь!!!
    Свеются нагло в глаза. Ситуация как в конце 80х годов
    1. vezunchik 15 октября 2012 16:18
      Причем и журналист присутствовала - так и ей так от коллектива учителей досталось - она в шоке была.
      1. darkman70 15 октября 2012 19:46
        Непонятно. Для чего вы тогда там были наблюдателем? Для статистики?
        И где были остальные наблюдатели?
        Если власть. как вы пишите, действительно так фальсифицируют выборы, то они должны быть круглыми иди..тами. Я не знаю, конечно доподлинно, но ни Путин ни Медведев на иди..тов уж точно не похожи.
  12. cool.ya-nikola 15 октября 2012 16:02
    Цитата: vezunchik
    просто бессовесно переложили беллютени поданные за другие партии в пачку ЕД - просто нет слов!

    Чего-то, не понял, то-есть "бюллетени поданные за другие партии", значит с отметками, к примеру за ЛДПР, переложив в пачку к ЕД, чего можем достигнуть?
    cool.ya-nikola
  13. Karabin 15 октября 2012 20:15
    Однозначно поддерживал назначение губернаторов президентом, потому как считаю ,что для России, централизация власти жизненно необходима. Еще необходимо изменить административно-территориальное устройство с ликвидацией национальных республик,но это вопрос в современных реалиях сверхсложный. Что же касается современных выборов губернаторов, считаю напрасной тратой сил и средств на сие мероприятие. Если назначением губернатор полностью обязан президенту, то выбранный губернатор обязан еще очень многим( избиратели в этой очереди далеко не первые) и в процессе работы будет вынужден балансировать между центром и "спонсорами".
    1. Ботановед 15 октября 2012 20:34
      Если назначением губернатор полностью обязан президенту, то выбранный губернатор обязан еще очень многим( избиратели в этой очереди далеко не первые) и в процессе работы будет вынужден балансировать между центром и "спонсорами".

      Странная логика. Вы всерьез считаете, что личная преданность лучше общественного диалога?
      В первом случае учет интересов граждан зависит лишь от того, насколько первое лицо государства об этом беспокоится. Путин - беспокоится. А вот Горби или ЕБН не очень заморачивались.
      А во втором случает необходимо искать компромисс, когда все хоть капельку, но получают. Вот так по капельке и стабилизируется ситуация.
  14. Славян69 16 октября 2012 11:24
    Мне кажется очень показательна судьба выбранного народом губернатора Алтайского края (Евдокимова). Насколько мне известно там было мощнейшее противостояние зак.собрания и губернаторского корпуса. Товарисчи, есть кто с Алтая? Так ли это?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня