Военное обозрение

Операционная пауза грозит перерасти в позиционный тупик

338



Операционная пауза в действиях союзных войск на Украине затягивается: несмотря на недавние заявления о наращивании действий группировок на всех операционных направлениях на Украине, пока никаких изменений не наблюдается, никаких серьезных наступательных операций ВС РФ и НМ ЛДНР не проводят. Сложившееся положение на украинском фронте все больше начинает напоминать ситуацию на Западном фронте 1915–1916 годов, т. е. «войну на истощение».

Почему оперативная пауза грозит перерасти в позиционный тупик? Попробуем ответить на этот вопрос.

Итоги первого и второго этапов СВО


Если говорить о первом этапе специальной военной операции на Украине, то можно констатировать, что завершился он не совсем удачно, несмотря на бравурные заявления политиков о его успешном завершении. И это не только мое мнение – такого же взгляда на ситуацию придерживается, например, известный российский политолог Сергей Марков.

«Первый этап СВО на Украине заключался в том, что армия России осуществила прорыв по ключевым направлениям и подошла к крупным городам – Киеву, Харькову, Чернигову, Полтаве, Николаеву, Херсону. Предполагалось, что завязавшиеся в этих городах бои приведут к коллапсу системы госвласти Украины, образуется вакуум власти, который будет заполнен бывшими украинскими политиками, которые после 2014 года были вынуждены уехать в Россию, вроде Олега Царева, репрессированными украинскими политиками типа людей из команды Виктора Медведчука, перешедшими на сторону новой власти беспринципными людьми из команды Зеленского, и генералами, силовиками. Однако первый этап оказался неуспешным, он был выполнен только процентов на двадцать – удалось выйти к крупным городам и даже взять Херсон. Но коллапса украинской государственной власти не случилось – она продолжила свое функционирование, силовики остались лояльными киевскому режиму. Более того, шедшие рывком вперед группы российского спецназа оказались под жесткими фланговыми ударами и понесли существенные потери»,

отмечает Сергей Марков.

Всеобщая мобилизация в ЛНР и ДНР, под которую, как я уже не раз отмечал в предыдущих материалах, попали и преподаватели, и студенты, и шахтеры и т. д., проводилась в первую очередь для того, чтобы сковывать боями основные силы ВСУ на Донбассе, чтобы противник не перебрасывал их под Киев. Однако добиться поставленных целей не удалось. Поэтому приоритеты СВО несколько изменились, и политики вместо демилитаризации и денацификации Украины заговорили об освобождении Донбасса как о приоритетной цели.

Собственно второй этап военной операции (которая, как верно подмечают некоторые эксперты, после провала первого этапа, по сути, переросла в настоящую войну) проходил под этим лозунгом. Однако, несмотря на освобождение всей территории ЛНР и достижение тактических успехов, добиться разгрома основных сил ВСУ на Донбассе не удалось. Более того – противник продолжает подвергать регулярным обстрелам ДНР, особенно сильно достается Донецку и Горловке, т. к. позиции ВСУ, как и раньше, находятся фактически на окраине города.

Тактика ВС РФ заключалась в продвижении через укрепрайоны противника путем создания «огневого вала», концентрации большого количества артиллерии на узком участке фронта и наступления после массовой артподготовки. Кураторы Украины из США и Британии ответили на это поставками ВСУ РСЗО HIMARS, которые стали наносить болезненные удары по складам боеприпасов и базам снабжения, чтобы лишить ВС РФ этого преимущества. И частично им удалось достигнуть поставленной цели.

Почему союзным войскам грозит позиционный тупик?


Россия пытается вести войну, имея меньшее, чем у Украины, количество живой силы и рассчитывая на преимущество в артиллерии. Примерно ту же тактику использовал немецкий генерал Эрих фон Фалькенгайн на Западном фронте в период Первой мировой войны, о чем я недавно писал в своем материале «Эрих фон Фалькенгайн и его стратегия войны ограниченными силами с решительной целью», кому интересно, может почитать. Могу лишь подчеркнуть, что тактика эта ни к чему хорошему германскую армию не привела.

Пытаясь «перемолоть» украинскую армию и взять ее «на измор», можно попасть в ловушку, потому что «перемалывание» всегда является обоюдным. Собственно, уже сейчас ситуация такова, что вести наступательные действия ВС РФ и НМ ЛДНР весьма проблематично по причине нехватки пехоты.

Это отмечает и полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков, который пишет, что «с нашей стороны фронта – нам, увы, наступать почти совсем уже нечем. Во всех отношениях». Можно списать это на пессимизм полковника (хотя его прогнозы, как показывает практика, часто имеют привычку сбываться), но мы действительно видим, что никаких наступательных действий союзные силы больше не проводят. Взятие Северска, о котором объявляли уже два раза, все затягивается, по причине того, что ВСУ оттуда не отступают, а наоборот – подтягивают резервы и укрепляют свои позиции.

Политолог Сергей Марков, который достаточно взвешенно подходит к прогнозам относительно военной операции на Украине, не уверен в утверждениях некоторых экспертов о том, что военный потенциал ВСУ подорван, и фронт скоро посыпется.

«Существует две позиции, одна – то, что кадровый потенциал ВСУ во многом подорван, и Украина вынуждена бросать в бой плохо подготовленных резервистов. Вторая точка зрения заключается в том, что недавно мобилизованных резервистов кидают на поле боя, чтобы, напротив, сохранить кадровую армию Украины, которая преимущественно находится на западе, где проходит переоснащение западным оружием и переподготовку. И цель этого – подготовка контрнаступления примерно в августе-сентябре, после значительного истощения российской армии в кровопролитных боях. Тогда якобы случится один или два контрудара украинской армии, оснащенной новейшими системами западного вооружения, при поддержке западных ЧВК».

Второй вариант, о котором говорит Марков, вполне вероятен. Опираться только на преимущество в артиллерии, имея меньшее, чем у ВСУ, количество пехоты, чрезвычайно опасно. Какое-то время это может работать, но рано или поздно возникнет ситуация, когда наступать такими силами станет попросту невозможно. Де-факто она уже возникла. США, Великобритания и их союзники поставляют Киеву столько вооружения, сколько нужно для того, чтобы ВС РФ не могли проводить серьезные наступательные операции без проведения мобилизации.

Есть мнение, что Россия способна добиться победы и без мобилизации и перевода промышленности на военные рельсы, однако оно не выдерживает столкновения с реальностью. Пока союзные силы даже не могут освободить Донбасс, а военный конфликт близок к «горячей заморозке». ВСУ, в свою очередь, готовятся к контратакам, под кураторством западных «партнеров». Даже если предположить, что все они будут успешно отбиты, при текущем раскладе сил война может окончательно принять характер позиционной, а линия фронта стабилизируется в текущей конфигурации.
Автор:
338 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 28 июля 2022 07:23
    -24
    Операционная пауза грозит перерасти в позиционный тупик
    На ПМВ намякиваете? Там противостояли равные силы с равной в общем то мощью. Мощь Украины не равна мощи России. request
    1. Гражданский
      Гражданский 28 июля 2022 07:41
      +4
      Тактика ВС РФ заключалась в продвижении через укрепрайоны противника путем создания «огневого вала», концентрации большого количества артиллерии на узком участке фронта и наступления после массовой артподготовки.

      Пишут в телегах, что оперативная пауза закончилась, наши перешли в наступление именно в таком формате. А противник, так и не решился.
      1. military_cat
        military_cat 28 июля 2022 10:15
        -3
        Оперативная пауза (по крайней мере на уровне решений) закончилась две недели назад, 16-го июля, когда Шойгу "дал необходимые указания по дальнейшему наращиванию действий группировок на всех операционных направлениях" ( https://tvzvezda.ru/news/2022716943-W2lBc.html )
        1. cmax
          cmax 28 июля 2022 15:39
          +25
          Цитата: military_cat
          когда Шойгу "дал необходимые указания по дальнейшему наращиванию действий группировок на всех операционных направлениях"

          Дать то приказ Шойгу дал, да кто его выполнил! Донецк под обстрелами.
        2. Eroma
          Eroma 28 июля 2022 17:55
          -4
          Большинство аналитиков пишут о том, что первый этап провалился, потому что план был: "поддержать госпереворот в Киеве"! what откуда это мнение? По-моему из Киева! Потому что тогда они в первом этапе победили! lol
          Проведение каждого человека подчинено его привычкам и какому-то внутреннему правилу, в любой ситуации!
          Поддержка госпереворота, особенно без явных признаков его успешности, это АВАНТЮРА в чистом виде fool на авантюрные поступки способны политики, для них это норма! А вот военные в авантюры не ввязываться, у них есть задача, вырабатывается план действий, рассчитываются силы и если всё сходится, они действуют, иначе смерть belay
          Путин, всё таки КГБешник, т е. Военный, а не политик, во всех его делах не просматривается авантюризм, везде расчет! bully иситуацией в Украине руля военные! С чего вдруг, эти люди должны были ввязаться в АВАНТЮРУ? fool
          Автор пишет, что силы ЛДНР должны были сковать резервы ВСУ в Донбассе, что бы РА взяла Киев, но наступающих сил было не достаточно что бы взять Киев! Я согласен с другой точкой зрения: РА совершила бросок к Киеву и из Крыма с целью сковать резервы ВСУ и недопустить их отправки в Донбасс, в то время как силы ЛДНР ведут наступление при поддержке ВКС и других сил РА! Это намного логичней и именно такой сценарий и реализовался. Пока мы топтались у Киева, был окружён Мариуполь и ВСУ почти вытолкнули из ЛНР,! Достигнув каких то результатов по обескровливания ВСУ была произведена перегруппировка.
          Паритета сил на самом деле не наблюдается, пока ВСУ не чего внятного во время второго этапа СВО не продемонстрировали, у них нет пока тактики, с помощью которой они могут навязать свои правила ведения войны, пока они просто гибнут держась за населенные пункты и всё! когда резерв у них заканчивается, населенный пункт переходит по контроль союзных сил! laughing
          1. cytadell
            cytadell 28 июля 2022 21:44
            -3
            Согласен с вами почти во всём. Вот только касаемо паритета сил - ответ не однозначный, потому как из вашего первого рассуждения вытекает, что численность войск РА рассчитана военными, и это логично. Чего нельзя сказать о численности войск укропии, там имеются ограничения естественные (сравнить хотя бы численности населения). А вот почему этот паритет поддерживается в таких соотношениях это вопрос для размышления. Видимо нужна определённая интенсивность хода этой компании. Всё прощитано ;)
            1. Eroma
              Eroma 28 июля 2022 22:33
              +1
              Первая мировая это война артиллерии и пулеметов (пехота уже в ПМВ не могла преодолеть фронт под огнём артилерии и пулеметов), вторая мировая война моторов, танки и авиация ломали фронт на раз angry конец 20 века, это война высокоточного оружия. В СВО Россия обладает всеми элементами войн 20 века и во всех элементах имеет превосходство над ВСУ, у ВСУ только численное преимущество в пехоте, а эта сила уже в ПМВ не чего не решала lol
              1. Sedoy
                Sedoy 4 августа 2022 01:47
                -2
                В СВО Россия обладает всеми элементами войн 20 века и во всех элементах имеет превосходство над ВСУ, у ВСУ только численное преимущество в пехоте

                ну ка расскажи в чем проявляется это превосходство... :)
                авиации - считай нет, ПВО укропов "посадило" ее на землю, фронтовая летает и "работает" с кабрирования... :)
                арта - тут кроме кол-ва стволов особо и похвастать нечем, зато Донецк и склады наши, укропы мочат от души...
                пятый месяц Авдеевку зачистить не могут, в котел взять не смогли - пехоты нет, вот теперь пошли опять "влоб", вроде как даже есть движение, правда цену не озвучивают...
                танки - кто-то слышал о танковых прорывах за все эти 5 месяцев? не было их, т.к. опять же - пехоты нет
                а наличие у укропов современных "ручных" птрк - сводит на нет любую танковую атаку без прикрытия...
                так что, браток, без пехоты, все твое преимущество - пустой звук...
                ты думаешь отчего стрелков орет кругом о мобилизации - пехота нужна...
                вот не смогли уничтожить укроповское ПВО - бомберы не летают - Авдеевку не мочат, а артой там много не наработаешь - одна бомба фаб 250-500 это десятки снарядов, по мощности...
                и т.д. и т.п.
                1. Eroma
                  Eroma 5 августа 2022 17:10
                  0
                  Обобщено: превосходство выражается в неспособности ВСУ организовать атакующие действия! Союзные силы владеют инициативой, а ВСУ могут только отстреливаться, иногда удачно feel при этом удача их базировалась на новизне Хаймерсов, как только наши поняли что к чему, громких успехи по военным объектам закончились, поэтому они переключились на гражданские объекты negative
                  Насчёт мощи ПВО великих укров laughing несколько сотен боевых вылетов в день, на "ПВО авиацию приземлило" совсем не похоже! Всем подавай видео Су34 над Киевом и Одессой в качестве доказательства уничтожения ПВО, а то что истребители над территорией противника сбивает их самолёты (Миги и Су-27) в расчет не берётся belay
                  Танковых прорывов действительно нет из-за недостатка пехоты. Но первый этап показал, что они возможны при наличии достаточного количества сил, в первую очередь для перекрытия тылов и флангов! Не какие Джавелины и т.п. вундервафли правильно организованный танковый прорыв остановить не способны, наши колонны проходили десятки км в день и не чего им не мешало tongue
                  Авдеевку берут как я знаю не в лоб, а с фланга what но все равно вгрызаясь в оборону именно из-за недостатка пехоты для обхода Укрепрайона feel но ВСУ там держится только за счёт бетона и мяса, потерю укрепа они предотвратить не способны, как только мясо артилерия РФ смешает с бетоном, укреп падёт. Это тоже доказательство полного превосходства армии РФ на ВСУ wink
          2. zenion
            zenion 29 июля 2022 17:59
            0
            Так это не армия стреляла по белому дому в Москве.
          3. МойВрач
            МойВрач 29 июля 2022 20:21
            +2
            Цитата: Eroma
            РА совершила бросок к Киеву и из Крыма с целью сковать резервы ВСУ и недопустить их отправки в Донбасс, в то время как силы ЛДНР ведут наступление при поддержке ВКС и других сил РА! Это намного логичней и именно такой сценарий и реализовался. Пока мы топтались у Киева, был окружён Мариуполь и ВСУ почти вытолкнули из ЛНР,! Достигнув каких то результатов по обескровливания ВСУ была произведена перегруппировка.

            Вы что, планировавших СВО считаете за моральных уродов которые с целью отвлечения внимания от ЛНР подставили бойцов РФ на марше для убоя? Или д-л или тролите, говоря что жертвы среди спецназа и десантников были запланированы. Это для того чтобы было чем заняться ВСУ загоняли Российские автоколонны в засады. И конечно же чтобы у граждан вскипала кровь от видосов со зверствами над военнопленными выставляли блокпосты.
            1. Eroma
              Eroma 29 июля 2022 23:41
              +1
              По Вашему мнению, для чего был марш бросок к Киеву? feel результат в итоге какой? laughing РА ушла с севера Украины, почему? И тогда потери чем объяснить?
              1. МойВрач
                МойВрач 30 июля 2022 13:12
                +2
                скорее всего был просчёт в оценке настроений украинцев.
                1. Eroma
                  Eroma 30 июля 2022 19:05
                  +3
                  Военные не планируют операции с расчетом на не математические факторы! fool войсковые операции это математические модели с динамикой развития событий! "Расчетные 2 дивизии способы одолеть расчетную 1 дивизию за 3 дня, резерв у противника может подойти через 2 суток, значит сил не хватает, нужно задержать противника на сутки, значит нужно высадить бригаду ВДВ на пути резерва!" Не кто не будет рассчитывать на то что враг сдасться, хотя это может произойти в первый день боёв и десант могут тогда отменить
                  1. МойВрач
                    МойВрач 30 июля 2022 23:06
                    +1
                    Цитата: Eroma
                    математические факторы! fool

                    Вы правильно отметили, действительно словосочетание "математические факторы" это fool
                    Цитата: Eroma
                    "Расчетные 2 дивизии способы одолеть расчетную 1 дивизию за 3 дня, резерв у противника может подойти через 2 суток, значит сил не хватает, нужно задержать противника на сутки, значит нужно высадить бригаду ВДВ на пути резерва!"

                    Вы это о чём? Какие тогда были сражения на линии соприкосновения ЛДНР с укрой? Где понабилось оттягивать резерв?
                    Цитата: Eroma
                    Не кто не будет рассчитывать на то что враг сдасться,

                    есть такое местоимение - НИКТО, и зачем в слове сдатся мягкий знак?
                    Не буду спорить, если вы адепт плоской земли, теории заговоров и т.п., это ваше личное дело.
                    1. Eroma
                      Eroma 30 июля 2022 23:48
                      0
                      Причем всякие теории заговора и т.п.? Вы указали на то что, командование РФ спланировали военную компанию из расчета на поддержку местного населения, которое должно было "ключи от городов" отдать, а этого не произошло, что является просчётом командования! sad
                      Ваше мнение ошибочно и оно поддерживает позицию Киева, что они выстояли и сорвали первоначальный план Путина, что означает они способны и дальше рассчитывать на успех! laughing
                      Скинуть Зелю могло только ВСУ, но именно ВСУ в 2014г саботировало поддержку Януковича и приняло сторону Майдана, а потом была проведена люстрация с внедрением националистов в командование! Поэтому рассчитывать на поддержку ВСУ было глупо! На это и не рассчитывали negative
                      1. Васильевич Пенсионер
                        Васильевич Пенсионер 6 августа 2022 09:46
                        0
                        Нигде не читал о том, что население ключи собиралось отдать. К тому же военные никак не могли на такое рассчитывать. Т/к население не защищает города, а "защитники" имеют другие настроения.
                        Насчет выстоял Киев. А кто то его пробовал брать? Создавался страх взятия, чтобы удержать значительные силы у Киева, что позволило ЛНР зачистить. Сейчас ВСУ так прорежены, что для их поддержки нужно серьезно оголять другие объекты, что для Киева уже не приемлемо.
                      2. Eroma
                        Eroma 6 августа 2022 11:05
                        0
                        Я человеку тоже самое доказывал drinks
          4. alexmach
            alexmach 30 июля 2022 10:54
            +2
            Я согласен с другой точкой зрения: РА совершила бросок к Киеву и из Крыма с целью сковать резервы ВСУ и недопустить их отправки в Донбасс, в то время как силы ЛДНР ведут наступление при поддержке ВКС и других сил РА!

            Ну если бы только это наступление реально велось на донбасе. Первые 2 месяца фронт там стоял.
            С чего вдруг, эти люди должны были ввязаться в АВАНТЮРУ?

            Ввязываться не ввязываться а не достижение целей первой фазы и безпорядочные действия во время неё они как бы налицо.
            1. Eroma
              Eroma 30 июля 2022 19:30
              -1
              "не достижение целей первой фазы и безпорядочные действия во время неё они как бы налицо.": Что Вы имеете в виду ? Киев не взяли? laughing
              1. alexmach
                alexmach 30 июля 2022 22:29
                +1
                Ну а по вашему что, взяли что ли?
                1. Eroma
                  Eroma 31 июля 2022 00:00
                  -2
                  Да не кто брать Киев не собирался, для этого сил не было! Тылы нормально прикрыть не могли, а Вы про штурм 5 миллионного города говорите. Бросок под Киев сковал все силы ВСУ в центральной и Западной Украине. Взятие Херсона и бросок под Николаев сковал все силы ВСУ на юге Украины. Это дезорганизовало действия ВСУ, что позволило силам ЛДНР перейти в атаку и двигать ВСУ на востоке Украины. soldier
                  1. alexmach
                    alexmach 31 июля 2022 17:15
                    +4
                    Да не кто брать Киев не собирался, для этого сил не было! Тылы нормально прикрыть не могли

                    Ну я об этом и говорю, только в другом месте
                    и безпорядочные действия во время неё

                    Смысл десанта в Гостомеле? Смысл боев в Ирпене и Буче если Киев брать и не собирались?
                    Бросок под Киев сковал все силы ВСУ в центральной и Западной Украине

                    Угу, допустим сковал, и дальше что? А дельше их оперативная пауза длинной в месяц взяла и расковала.
                    Это дезорганизовало действия ВСУ, что позволило силам ЛДНР перейти в атаку

                    Я извиняюсь, но в какую ещё атаку? Где и что они подвинули то? Мариуполь разве что.
                    1. yaglon
                      yaglon 1 августа 2022 20:11
                      +1
                      Согласен, под Киевом были скованы незначительные силы ВСУ. Основные силы остались фронтом на восток на Донбассе и не стали отходить, на что, по всей видимости, рассчитывало российское командование. Это позволило ВСУ добиться определённых успехов - перевести мобильную стадию борьбы в позиционную. Полный отход российских войск на севере вообще необъясним с логической точки зрения - не было ведь оставлено даже одного маленького плацдарма, захват которых стоил существенных усилий и немалых потерь.
          5. AwaZ
            AwaZ 31 июля 2022 13:07
            +2
            да очевидно , даже диванным наблюдателям что план был простой : попытка сделать котел для основных сил ВСУ на Донбассе , с одновременной попыткой гос переворота в Киеве . Десант туда и был послан что б создать плацдарм для высадки более крупных сил и что б эти силы поддержали переворот в Киеве . А вот введение войск по всей протяжености границ РФ и Украины , как раз был для того что б ВСУ в Донбассе не могли получать подкрепления . К сожалению ничего толком не получилось . Сил было привлечено мало , более того , явно видно что входить далеко на террриторию Украины с Крыма или других приграничных территорий особо и не собирались в надежде что власть в Киеве падет и все на этом закончится . Но все пошло совершенно не по плану и даже наоборот . Причиной было то что ВСУ и власти Украины знали все и готовились , а так же полная не готовность войск РФ к войне и бардак и совершенно не адекватное руководство операцией . Все более менее успехи ВС РФ связаны в первую очередь с мужеством и умениями ограниченных подразделений ВС и союзников а так же бардаку существующему в рядах ВСУ . Поэтому первый этап точно можно признать провальным , а второй до сих пор тянется с неизвестным завершением , потому как ВСУ склоняются в откровенный терроризм но у властей РФ признать это не хватает шаров.
            1. Васильевич Пенсионер
              Васильевич Пенсионер 6 августа 2022 09:50
              0
              Да никаких предпосылок к перевороту в Киеве не наблюдалось от слова совсем.
              1. AwaZ
                AwaZ 6 августа 2022 22:22
                0
                ну я соглашусь что не наблюдалось и видно это было всем , кроме тех кто затеял эту войну в кремле .. Просто очень сложно обьяснить происходящее , если не предполагать что кремль надеялся на переворот .
                1. Васильевич Пенсионер
                  0
                  Т/е предположение, а вернее добытые данные донбасовцами о том, что планируется удар по республикам - слабая причина для начала СВО? Лучше, как высказываются некоторые, не предотвратить вариант 1941 года, а повторить, со всеми вытекающими. Чтобы виновными начала были не мы (как и в 2008), а они. А то, какой ценой - не важно.
                  1. AwaZ
                    AwaZ Вчера, 10:21
                    0
                    ну да , если готовиться к удару противника как это было в 41 да и все время войны на донбассе , когда власти РФ все время жевали сопли и толком ничего не делали и даже адекватную ответку противнику не наносили именно с целю не провоцировать, то да - нападение ВСУ бы стало фатальным. Но вообще то , если бы подготовились и уже после нападения , нанесли мощный сокрушительный удар всеми средствами и силами , события могли бы давно завершиться победой без серьезных жертв и разрушений..
                    1. Васильевич Пенсионер
                      0
                      После нападения? Без серьезных жертв и разрушений? Это куда ВСУ напало бы, чтобы не было серьезных жертв и разрушений? Насчет не наносили ответку. Вообще то ВС РФ до этого не участвовали, не могли отвечать, так что нечего было жевать
                      1. AwaZ
                        AwaZ Вчера, 13:08
                        0
                        святая наивность . А что сейчас нет жертв ? По донецку и всем прифронтовым городам и деревням каждый день фигачат и нет этому ни конца ни края и будет это продолжаться еще долго и упорно . Хорошо подготовленная и грамотная оборона , придушили бы порыв ВСУ в первый второй день и и все бы давно затухло . Наступать то гораздо сложнее чем обороняться . Так что не надо тут придумывать про жертвы . Их могло реально быть меньше , при грамотно продуманной тактике
                      2. Васильевич Пенсионер
                        0
                        Святая наивность, вы забыли про маленькую тонкость. В начале СВО были нанесены удары и значит боевой потенциал был снижен в разы. А если бы этого не было сделано, то то, что не было уничтожено, нанесло бы значительный урон. Насчет придушила бы порыв ВСУ. А дальше что было бы? Просто продолжали стоять в тех же позициях, как до 2022 года? Так что не нужно выдумывать свои варианты, сидя у экрана компа легко разруливать ситуации. Вот только ситуации простым любителям не подчиняются.
                      3. AwaZ
                        AwaZ Вчера, 15:36
                        0
                        щас уже бесполезно махать кулаками , но есть логика военного искусства . Но , в начале как раз и не наносились удары по технике и личному составу ВСУ . Все удары были в общем и целом на испуг . И вот из за этого понесли огромные потери когда началось все по настоящему ... Исходя из полного провала первого этапа операции , вариант с превентивной обороной уже не выглядит идиотски . Вы же имеете полное право скакать и поддерживать тех кто накосячили . Это у нас не запрещено
                      4. Васильевич Пенсионер
                        0
                        Да, согласен, у нас не запрещено и поэтому вы резво скачите, поддерживая тех, для кого все идет не так и все нужно было иначе. А потери понесли не когда началось по настоящему, а в начале, не желая убивать заблудших. А заблудшие под присмотром автоматов майданутых. Потому и пересмотрели стратегию. Насчет превентивной обороны. В 2014 году Донбасс попытался так обороняться, но майданутые этого не понимают.
                      5. AwaZ
                        AwaZ Вчера, 16:40
                        0
                        оборона должна быть активной а не пассивной как была весной в 41 или 8 лет на Донбассе : не дай бог спровоцировать врагов- это не правильная тактика. Такая тактика приводит к катастрофам .
                      6. Васильевич Пенсионер
                        0
                        Оборона не предусматривает уничтожение врага, хоть в каком варианте активности. Насчет не спровоцировать. Тут нужно знать все тонкости, может не все было готово, чтобы пойти на решительные действия. Простому обывателю эти знания не доступны от слова совсем. А когда наступили возможности и узнали, что готовится нападение, то решили не повторять обороны 1941 года. Что позволило избежать излишних жертв.
                      7. AwaZ
                        AwaZ Вчера, 22:16
                        -1
                        война это разумное чередование обороны и наступления . ЭТо и приводит к успеху В нашем случае просто бардак
        3. danil23518
          danil23518 5 августа 2022 14:39
          -1
          В лучших традициях друга Вовы,дал указания,а то ,что выполнять некому и нечемникого не волнует.
    2. anclevalico
      anclevalico 28 июля 2022 07:47
      +30
      Конкретно на театре боевых действий, фактически, паритет. Который РФ может изменить, но не делает этого, по непонятным причинам. И я не о мобилизации...
      1. Andy_Ha
        Andy_Ha 29 июля 2022 09:02
        +4
        Думаю причины в экономике. Рано еще. Нужно подержать ситуацию до зимы. Создать настоящий кризис в Европе.
      2. Zug
        Zug 31 июля 2022 11:55
        0
        Почему причины не понятны?Они ясны как божий день.
    3. Dante
      Dante 28 июля 2022 08:44
      +28
      Мощь Украины не равна мощи России.

      Вы может не в курсе, но уже несколько месяцев как медийном пространстве распространяется парадигма, что мы сражаемся не с Украиной и её войсками, а с коллективным Западом, ставшим олицетворением самого Сатаны. Неужели в возможностях "князя тьмы" Вы тоже сомневаетесь?
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 28 июля 2022 09:00
        -18
        Цитата: Dante
        Вы может не в курсе, но уже несколько месяцев как медийном пространстве распространяется парадигма, что мы сражаемся не с Украиной и её войсками, а с коллективным Западом,

        Спасибо в курсе и согласен. Но в возможностях Сатаны-Запада шибко сомневаюсь. Ибо они все спустили в сартир, тк ВС было слишком дорого содержать, а мы уже угрозу не представляли. request
        1. Dante
          Dante 28 июля 2022 09:07
          +34
          В возможностях Сатаны-Запада шибко сомневаюсь.Ибо они все спустили в сартир

          Не стоит недооценивать возможности коллектива))) Не зря же говорят, что гуртом и батьку легше бити laughing lol
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 28 июля 2022 09:19
            -36
            Цитата: Dante
            В возможностях Сатаны-Запада шибко сомневаюсь.Ибо они все спустили в сартир

            Не стоит недооценивать возможности коллектива))) Не зря же говорят, что гуртом и батьку легше бити laughing lol

            Но и не стоит превозносить возможности стада баранов, а ЕС и НАТО это бараны, возомнившие что могут бити Льва. Или у вас другое мнение?
            1. Dante
              Dante 28 июля 2022 09:39
              +27
              а ЕС и НАТО это бараны, возомнившие что могут бити Льва

              Ну к слову бараны тоже разные бывают: есть овцы, есть курдючные породы, а есть архары или толстороги. Так что я бы не обманывался каракулевой шерской нынешних европейцев, при необходимости они быстро вспоминают, что они потомки тех кто в Тевтобургском лесу разгромил римские легионы, а затем 2 тысячилетия хозяйничал на континенте. Опять же силу стада/коллектива не стоит недооценивать: свора собак может задрать медведя, стаду барнов по силам затоптать льва (вспомнить хотя бы Муфасу - отца Симбы из мультика Король лев wassat ).
        2. -Paul-
          -Paul- 28 июля 2022 15:28
          +1
          Да спустили, да, в сортир, но не всё... Остатков их былого могущества хватает чтобы доставлять нам неприятности.
      2. sniperino
        sniperino 28 июля 2022 10:40
        -12
        Цитата: Dante
        Вы может не в курсе, но уже несколько месяцев как медийном пространстве распространяется парадигма, что мы сражаемся не с Украиной и её войсками, а с коллективным Западом, ставшим олицетворением самого Сатаны.
        "Коллективный Запад" сам по себе не имеет лица, а потому и не может олицетворять кого бы то ни было. А ещё, может это вы не в курсе, но медийное пространство Запада и его сателлитов (включая, естественно, Украину) уже несколько лет как определилось с тем, "вот из империя зла" и "ху из мистер Путин". В этой картинке лидер коллективного Запада представлен спасителем мира, Мессией. В таком обличье, согласно христианской эсхатологии, приходит Лжемессия. Байден не тянет на эту роль, ждём преемника.
        1. Dante
          Dante 28 июля 2022 10:58
          +15
          А ещё, может это вы не в курсе, но медийное пространство Запада и его сателлитов (включая, естественно, Украину) уже несколько лет как определилось с тем, "вот из империя зла" и "ху из мистер Путин".

          А что ВВП есть олицетворение России? Да и вообще: с какой стати мне должны быть интересны западные СМИ?
          1. sniperino
            sniperino 28 июля 2022 11:03
            -9
            Цитата: Dante
            А ещё, может это вы не в курсе, но медийное пространство Запада и его сателлитов (включая, естественно, Украину) уже несколько лет как определилось с тем, "вот из империя зла" и "ху из мистер Путин".

            А что ВВП есть олицетворение России? Да и вообще: с какой стати мне должны быть интересны западные СМИ?
            Мне тоже интересны российские СМИ, в которых, как вы утверждаете, разгоняется эта парадигма. Есть и ссылки, или хотя бы названия таковых? Может, путаете с исламской фетвой? Это вам не "медийное пространство", которое чего-то разгоняет, тут серьёзнее всё.
            1. Dante
              Dante 28 июля 2022 11:17
              +4
              Есть и ссылки, или хотя бы названия таковых?

              Ну не знаю... слова президента России для Вас достаточно авторитетный источник? https://tass.ru/politika/15157853

              Или вот, например, министр иностранных дел господин Лавров: https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/05/14/17738936.shtml

              Можно ещё поискать высказывания Нарышкина или Матвиенко, но мне лень. А вообще советую просто включить телевизор, уверяю практически на любом федеральном канале найдется идет ток-шоу, где ведущие или приглашенные гости озвучивают эту самую "концепцию"
              1. sniperino
                sniperino 28 июля 2022 11:45
                -15
                Вы написали о том, что
                Цитата: Dante
                уже несколько месяцев как медийном пространстве распространяется парадигма, что мы сражаемся не с Украиной и её войсками, а с коллективным Западом, ставшим олицетворением самого Сатаны.
                В ответ на просьбу дать ссылку на этот источник, вы мне скидываете пару случайных ссылок по запросу "коллективный запад", в которых ни Путин, ни Лавров ни о каком "олицетворении самого Сатаны" не заикаются? Мне интересно, тут проблемы с честностью или с пониманием.
                1. Dante
                  Dante 28 июля 2022 12:04
                  +14
                  Вы меня сейчас троллите или у Вас просто с чувством юмора все очень плохо? Что вы докопались до бедного Вельзевула? Оставьте его в покое, на его законном месте в 9-ом круге Ада. Я его привел исключительно в качестве иллюстрации известного выражения, что сколько бы не жил человек (имеется в виду человечество в целом), он всегда будет мнить себя силой света, а врагов считать силой тьмы, обвиняя их во всех злоключениях
                  1. sniperino
                    sniperino 29 июля 2022 08:19
                    -4
                    Цитата: Dante
                    Что вы докопались до бедного Вельзевула? Оставьте его в покое, на его законном месте в 9-ом круге Ада.
                    Несколько лет назад я увидел признаки того, что на Западе идёт подготовка к геополитической постановке "Армагеддон", в которой Путину уготована роль Сатаны. Теперь отслеживаю свою конспирологическую гипотезу. Вы напрасно ощетинились, никто тут не трогает "бедного Вельзевула".
          2. Пауль Зиберт
            Пауль Зиберт 28 июля 2022 14:22
            +1
            Цитата: Dante
            А что ВВП есть олицетворение России? Да и вообще: с какой стати мне должны быть интересны западные СМИ?

            Не знаю, олицетворение Путин России или нет, но Мишка Меченый (часть его башки) точно - олицетворение будущей Украины... wink
            1. Dante
              Dante 28 июля 2022 15:42
              +1
              Хахахаха, Вы сделали мой день. Спасибо! Я бы ещё немного подкорректировал, а то сильно вытянуто получилось, как будто Одесса все ещё осталась на чужбине. Не хорошо.
      3. Eroma
        Eroma 28 июля 2022 17:14
        -3
        Вообще то "С нами Бог - Победа будет за нами!", Вы об этом не знали? soldier
      4. Andy_Ha
        Andy_Ha 29 июля 2022 09:06
        0
        Что там с мощью? Например все говорят про огненный вал и последующее занятие позиций ВСУ. На всех видосах одинокий солнцепек кого то выжигает в лесополосе. А если десять машин поставить перед ключевым пунктом обороны например в Авдеевке? Такого не делается.
    4. Гардамир
      Гардамир 28 июля 2022 09:14
      0
      Мощь Украины не равна мощи России.
      А почему медленно ползём. Вот другая операция по освобождению Украины
      Ещё 5 августа 1943 года освободили города Орёл и Белгород. А уже 23 августа был освобожден Харьков. 5 сентября тогда назывался Дзержинск, а сейчас это г. Торецк Бахмутского района Донецкой области. 10 сентября освобожден Мариуполь. !8 сентября город Бердянск. 23 сентября освобождена Полтава.
      23 октября освобожден Мелитополь, а 25 Днепропетровск. А уже 6 ноября от нацистов свободен Киев.
      Здесь не надо забывать, что в это же время хватало сил освобождать и остальную территорию Советского Союза.
      Можно считать, что 27 июля 1944 года взятием Львова. закончилось освобождение Украины.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 28 июля 2022 09:25
        -8
        Цитата: Гардамир
        А почему медленно ползём. Вот другая операция по освобождению Украины

        Потому уважаемый, что 1943 г. населения нашего оставалось под оккупацией не как сегодня и принципы ведения огня были другие. И только это. Ну может конечно, есть мнение, отправить Украину при нынешней власти под снег, без газа, угля, хлеба, дранными канализацией и водопроводами. request
        1. Гардамир
          Гардамир 28 июля 2022 09:53
          +35
          Свою некомпетентность российские генералы прикрывают заботой о мирном украинском населении. Пока они заботятся о мирных украинцах гибнет население Донбасса, Херсона...
          1. lopvlad
            lopvlad 28 июля 2022 14:41
            0
            Цитата: Гардамир
            Пока они заботятся о мирных украинцах гибнет население Донбасса, Херсона


            а вы бы были на их месте рады России если бы для освобождения вашего населенного пункта российская армия не точечно уничтожала украинскую армию стараясь максимально не задеть мирное население а тупо бы сравняла с землей ваш (город,село,деревню) вместе с украинской армией ?.
            Так почему вы думаете что такому освобождению были бы рады например жители Серодонецка,Лисичанска или наконец Авдеевки если бы в процессе освобождения их самих сровняли с землей вместе с укрофашистами.
          2. Слон
            Слон 29 июля 2022 16:05
            0
            Цитата: Гардамир
            Свою некомпетентность российские генералы прикрывают заботой о мирном украинском населении.

            Меня вот бесит, что наши полководцы никак не решаются ударить по зданию Верховной рады в Куеве во время заседания там националистической профащистской украинской элиты
            1. МойВрач
              МойВрач 29 июля 2022 20:33
              0
              Цитата: Слон
              Меня вот бесит, что наши полководцы никак не решаются ударить по зданию Верховной рады в Куеве во время заседания там националистической профащистской украинской элиты

              например. возможно, что по чистой случайности там в этот момент окажется пара сотен воспитанников детских садов на экскурсии или ещё какой нибудь сюрприз.
      2. IrbisKot
        IrbisKot 28 июля 2022 11:28
        -1
        Про потери в этой операции еще надо вспомнить...
        1. lopvlad
          lopvlad 28 июля 2022 16:08
          -5
          Цитата: IrbisKot
          Про потери в этой операции еще надо вспомнить...


          те потери котрые есть по сравнения с потерями которые бы были являтся незначительными.
          И заодно советую многим вспомнить цели СВО озвученные в начале этой спецоперации и понять что освобождение ДНР и ЛНР это не освобождение этих территорий от миного населения а освобождение мирного населения от киевского рижима и его вооруженных формирований.
          1. military_cat
            military_cat 28 июля 2022 19:27
            +3
            Цитата: lopvlad
            те потери котрые есть по сравнения с потерями которые бы были являтся незначительными.

            Ну да, ведь потери "которые бы были" можно расписать какими угодно, проверить-то всё равно невозможно. И тогда их количество начинает расти пропорционально уровню запуганности потребителя пропаганды гипотетическими внешними угрозами.
      3. lopvlad
        lopvlad 28 июля 2022 14:25
        0
        Цитата: Гардамир
        Вот другая операция по освобождению Украины


        напомните пожалуйста нам скольких сотен тысяч убитых советских солдат эта самая операция нам тогда стоила.
        Всем кому не нравиться темп операции рекомендую поднять пятую точку с дивана и бегом добровольцами на Донбасс,так сказать своим примером продемонстрировать как нужно воевать.
        1. Гардамир
          Гардамир 28 июля 2022 14:39
          +8
          своим примером продемонстрировать как нужно воевать.
          А можно Шойгу подменить?
          1. lopvlad
            lopvlad 28 июля 2022 16:00
            -12
            Цитата: Гардамир
            Шойгу подменить?


            конечно можно ,как только создадите свое министерство типа МЧС и покажите свою эффективность проработав в качестве его главы этак несколько десятков лет так сразу сможете подменить
            1. Гардамир
              Гардамир 28 июля 2022 16:44
              +8
              как только создадите свое министерство типа МЧС
              Это ж снова Ельцина надо...
              В 1990 году Шойгу переехал в Москву из Сибирь и был назначен заместителем председателя Государственного комитета Российской Федерации по архитектуре и строительству, ему помогли связи его отца. Будущий президент Борис ЕльцинБорис Ельцин занимал аналогичную должность в Комитете по строительству, а также имел инженерное и партийное образование, и таким образом Шойгу завоевал доверие Ельцина.
              1. lopvlad
                lopvlad 29 июля 2022 22:35
                -1
                Цитата: Гардамир
                Это ж снова Ельцина надо


                меня всегда поражала глупость людей которые в карьерных успехах других людей видели заслугу их бездарных бывших начальников.Например сколько Чубайса не двигали во власти давая должности то такую бы он должность не занимал нигде успехов возлавляемая им организация не достига а вот распил бабла был везде.
          2. Dart2027
            Dart2027 28 июля 2022 19:17
            -3
            Цитата: lopvlad
            напомните пожалуйста нам скольких сотен тысяч убитых советских солдат эта самая операция нам тогда стоила.

            Подмените кого-то из них.
      4. Andy_Ha
        Andy_Ha 29 июля 2022 09:08
        0
        Ну там наступало три миллиона солдат только в Украине.
    5. скептик
      скептик 28 июля 2022 11:33
      +3
      Но коллапса украинской государственной власти не случилось

      Как это могло бы произойти, если всё последнее десятилетие, шла глобальная, информационная накачка, что Украина "По над усе", является "форпостом борьбы Запада, против России". Вера в то, что "Весь мир с нами", может быть поколеблена лишь после взятия Киева. И воспитание малышей в духе ОУН и УПА, много ещё крови попортит, даже после взятия всей Украины.
      Цитата: Mavrikiy
      Мощь Украины не равна мощи России.

      Слишком долгое затягивание, приведёт к резкому росту ВПК Запада и эта "спецоперация" может принять, самый худший вариант ПМВ и без "намякивания".
      Самая большая беда в том, что воровской паханат, во власти и экономике, имеет "своё понятие" о России, её месте или отсутствии оной, в мире.
    6. lthce
      lthce 28 июля 2022 16:44
      +1
      Так войну ведёт не Руина, а НАТО
    7. С-Семенов
      С-Семенов 28 июля 2022 18:06
      0
      А мощь Украины + мощь запада?
      1. Слон
        Слон 29 июля 2022 16:29
        0
        К тому же ситуация еще усугбляется тем, что наша либералистическая элита работает на враждебный Запад. Вот только один факт - за 2022-23 г. из России по официальному прогнозу ЦБ, должны вывезти в общей сложности 369 миллиардов долларов (по нынешнему курсу это более 22 триллионов рублей)
    8. Zug
      Zug 31 июля 2022 11:51
      0
      Там пехоты не хватает катастрофически.Не кому водить,наводить,заряжать.Знакомый был там 2 месяца снайпером-добровольцем.Сейчас срок-3 месяца и подписывай контракт.Отказался и вернулся домой.Потому как в контрактах прошли определенные изменения.
  2. dmi.pris
    dmi.pris 28 июля 2022 07:24
    +4
    Рейхсвер имел приблизительно такую же численность лс на фронте что и союзники по Антанте.Это к сведению автора,если он аппелирует к тому времени
    1. Prometey
      Prometey 28 июля 2022 07:31
      +12
      Цитата: dmi.pris
      Рейхсвер имел приблизительно такую же численность лс на фронте что и союзники по Антанте.

      Ну а здесь автор пишет, что преимущество в численности у укропов, что еще хуже. request
      1. lopvlad
        lopvlad 29 июля 2022 22:39
        -1
        Цитата: Prometey
        что преимущество в численности у укропов


        там одно сплошное не обученное пушечное мясо не готовое к бою но готовое к террористически обстрелам мирного населения и инфраструктуры.Всё по заветам их предков бандеровцев.
        1. Zug
          Zug 31 июля 2022 12:07
          +1
          Ой умора ,рассмешили.Не готовое пушечное мясо.Я прочел чуть не подавился фаршировоным перцем.Съезди туда как мой брат,повоюй пару месяцев и ты слегка так,слегонца свое мнение поменяешь,ну если тебя не пристрелят или под фосфором не сгоришь.Ну или ОФ танковый снаряд тебя в клочья не разнсет.Необученое мясо.Ты хоть никому ткаое не скажи кто ТАМ был..
          1. lopvlad
            lopvlad 31 июля 2022 22:26
            0
            Цитата: Zug
            Съезди туда как мой брат,повоюй пару месяцев и ты слегка


            отчего сами не поехали ? ведь по вашему там из любого даже не державшего никогда в руках оружие за пару месяцев смогут сделать мега-воина который будет на равных вести ближний бой с профессиональными военными частями регулярной армии.
            А реальность такова что и через пару месяцев вы останетесь таким же пушечным мясом только с непомерно раздутым эго.
            1. Zug
              Zug 1 августа 2022 17:15
              +1
              Я ж говорю-умора,съездите туда сами,и все увидите.Какие проблемы?У меня есть характеристика брата с печатью и подписью комбата.Кто там был брат и чего стоил.Его ротного от позиций в зеленке куда наш отряд попал под обстрел вынесли только через три недели-скелет..Вчера пришла новость что второго ротного убило,видео ему прислали.Попросите за меня в военкомате-поеду и я.Я хотя бы звонил,просил чтоб меня взяли как исключение не служившего в армии.Дак вот.На мой вопрос хорошо ли воюют укропы брат ответил- отлично воюют.И вооружение,обеспечение у них лучше,броники НАТО получше будут хотя и наши хороши.У них снайпера бьют на полора км.С тепловизора.У них наши рации шифрованные "колют" на раз два-не побеседуешь особо.И много еще чего интересного...Так что съездите,не поленитесь.Наберетесь впечатлений.Если вернетесь.У брата из 11 только 5 с зеленки их вернулось целыми.Трое убиты наповал...Вот как украинцы с миряком воюют...
              1. lopvlad
                lopvlad 3 августа 2022 01:40
                0
                Цитата: Zug
                Я ж говорю-умора


                конечно умора как и всё ваше повествование из разряда "я Ленина не видел но я его люблю".Но даже в этой мешанине слов вы сами невольно подтвердили что неострелляному пушечному мясу не место в СВО.
                Цитата: Zug
                И вооружение,обеспечение у них лучше,броники НАТО получше будут хотя и наши хороши.У них снайпера бьют на полора км.С тепловизора.У них наши рации шифрованные "колют" на раз два-не побеседуешь особо.
                1. Zug
                  Zug 3 августа 2022 06:43
                  0
                  И что тут не понятного? И я ответил на ваш пост написанный совершенно по другой теме:


                  "там одно сплошное не обученное пушечное мясо не готовое к бою но готовое к террористически обстрелам мирного населения и инфраструктуры.Всё по заветам их предков бандеровцев."


                  Вот что вами там написанно было,типа украинцы воевать не умеют,типа все по заветам.Дак фига там,умеют они воевать,и не плохо.
  3. lucul
    lucul 28 июля 2022 07:26
    -24
    Автор слишком много читает оппозиционные СМИ.
    1. Гардамир
      Гардамир 28 июля 2022 09:22
      +22
      Но если верить провластным сми, то войска России должны уже мыть сапоги, как минимум в водах Вислы.
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 28 июля 2022 09:42
        -37
        Цитата: Гардамир
        Но если верить провластным сми, то войска России должны уже мыть сапоги, как минимум в водах Вислы.

        Куда спешить то? Там много речек Висла ,Одер, Рейн везде сапоги помоем и воды не замутим, ибо чисты и так.
        1. mojohed2012
          mojohed2012 28 июля 2022 12:05
          +6
          Я извиняюсь, но в ВС РФ сапоги уже не относятся к экипировке бойца давно.
          Будем берцы мыть.
          Что касается оперативной паузы и окопной войны - тут вопрос животрепещущий, т.к. с одной стороны мы там тихо наступаем какой месяц подряд, артой выбивая супостата из укреплений, но наступаем, а с другой стороны, отказ от применения всей номенклатуры средств и сил (авиабомбы, доведение сил до численности необходимой для ведения наступления хотя бы на одном оперативном направлении но не так вяло) ведет к тому, что ВСу реально в тылах перевооружаться и к часу Х им дадут Ф-16, Ф-15 массово + пво какое-никакое и западные танки, хотя про них пока молчок - вот тогда увидим волну наступления и не факт, что это будет Херсон. Это может быть и минское направление, чтобы нам пришлось раздергиваться.
          Добавят и Приднестровье.
          1. Andy_Ha
            Andy_Ha 29 июля 2022 09:16
            -4
            Думаю прямо наступать серьезно они не смогут. Артиллерия не даст. Для подавления у них не хватит сил и тупо снарядов. Не зря агент Порох склады взрывал. Химер мало. Главное снаряды к ним очень дорогие.
        2. Denistutswoy
          Denistutswoy 28 июля 2022 13:11
          +15
          Каждый день боевых действий приводит к гибели наших солдат. А вот таких "товарищей" вроде вас, кому некуда спешить, стоит отправить на передовую.
          1. nik-mazur
            nik-mazur 28 июля 2022 15:24
            +3
            Хм, а вы полагаете, что активные действия уменьшают потери?
            1. Denistutswoy
              Denistutswoy 28 июля 2022 16:23
              +10
              Если бы мы сразу ударили во всю силу, то деморализовали бы противника и вполне уже бы давно закончили эту "сво". А так как у нас еще да же не начинали воевать, то получите и распишитесь в затяжном конфликте. Кой в перспективе приведет к еще большим потерям.
              1. nik-mazur
                nik-mazur 28 июля 2022 17:19
                -6
                Если бы, да кабы.
                А если бы ударили в полную силу, но противник не деморализовался, тогда что? Такой вариант, я так понимаю, вами не рассматривался?
                При этом, удары во всю силу, предполагают мобилизацию, перевод экономики на военные рельсы и прочие проблемы и риски большой войны на истощение, где любая ошибка или даже случайность грозит катастрофой.
                А в таком лайт-режиме, когда война практически не грузит экономику, а граждане замечают её только по новостям и немножечко по санкциям, мы можем воевать сколько угодно.
                1. Denistutswoy
                  Denistutswoy 28 июля 2022 19:08
                  +1
                  Такое чувство, что вы просто удавольствие получаете, от докладов, сколько там и чего убито и уничтожено у противника. И в ваших желаниях, что бы это по дольше продолжалось. Ибо иного объяснения нет вашим опусам.
                  1. nik-mazur
                    nik-mazur 28 июля 2022 20:49
                    +1
                    Да, мне не докладывают, вообще-то. А доклады в общем доступе, я как-то не читаю и не смотрю.
                    Так что, вам стоит не столь доверчиво относиться к своим чувствами – они вас нагло обманывают...
                  2. Жозе
                    Жозе 29 июля 2022 00:43
                    -1
                    Если бы ударили с самого начала по-настоящему - да, всё закончилось бы уже к концу апреля, и мы бы стояли на станции Чоп в Закарпатской области, и на майском параде знамёна украинских соединений были бы брошены к мавзолею. Но "гении" и "великие аналитики" и в МО, и в СВР,, и в МИДе, и в прочих инстанциях напроггнозировали такую ахинею, за которую их надо отдать под суд. Напрогнозировали, что нас цветами встретят, что ВСУ деморализуются и разбегутся после первых ударов, и что Царёв и компания Медведчука въедут на Банковую на белом коне под фанфары. Увы, это изначально была идея фикс. Никакой весомой пророссийской пятой колонны уже давно не было на Украине в организованном виде. Но сейчас уже бессмысленно это обсуждать. Сейчас вывозить надо из текущей ситуации. И тут палка о двух концах. Поторопимся - положим недопустимо большое количество и людей, и техники. Не будем торопиться - тоже позволим врагу накапливать новые силы да ещё и при западной помощи. Да и вопрос управления оккупированными (в смысле освобождёнными) территориями тоже стоит всерьёз, ведь надо как-то содержать за свой счёт их населениие и при этом не допускать партизанского движения там. Да, нам придётся занимать территории, население которых нас ненавидит. Но иначе никак. Мы не можем отступить и проиграть эту войну. За поражением в войне неизбежно последует гражданская война внутри РФ .
                    1. nik-mazur
                      nik-mazur 29 июля 2022 15:47
                      -2
                      Цитата: Жозе
                      Напрогнозировали, что нас цветами встретят, что ВСУ деморализуются и разбегутся после первых ударов...
                      Не болтайте ерундой – в Генеральном штабе (равно как в штабах любого уровня), где планируются военные операции, просто нет таких понятий, как разбегутся, сдадутся, встретят цветами – это чисто гражданская вульгарная терминология. А в штабах при планировании используются совсем другие термины: выйти на рубеж, уничтожить, обеспечить, занять, удержать. И все эти действия обосновываются и рассчитываются на основе объективных показателей: расстояние, площадь, плотность обороны, количество боеприпасов и ещё дофига показателей, о которых журналисты, блогеры и комментаторы понятия не имеют. Собственно, по причине невежества в военной науке они и несут пургу про каких-то мирных жителей и гражданские объекты. Или на полном серьёзе обсуждают вбросы про «жесты доброй воли» или «центры принятия решений»...
                      1. МойВрач
                        МойВрач 29 июля 2022 21:06
                        0
                        Цитата: nik-mazur
                        Не болтайте ерундой – в Генеральном штабе (равно как в штабах любого уровня), где планируются военные операции, просто нет таких понятий, как разбегутся, сдадутся, встретят цветами – это чисто гражданская вульгарная терминология.

                        Цитата: nik-mazur
                        А в штабах при планировании используются совсем другие термины: выйти на рубеж, уничтожить, обеспечить, занять, удержать. И все эти действия обосновываются и рассчитываются на основе объективных показателей: расстояние, площадь, плотность обороны, количество боеприпасов и ещё дофига показателей,

                        Спасибо, просветили. belay
                        Оказывается это в штабах были поставлены задачи СВО. Вот только не понятно, почему в перечне объявленных задач СВО не находятся перечисленные вами термины, а есть такие как денацификация и демилитаризация.
                      2. nik-mazur
                        nik-mazur 29 июля 2022 21:30
                        +1
                        Цитата: МойВрач
                        Спасибо, просветили
                        Да, пожалуйста.
                        Я вам даже больше скажу: штабы исполняют распоряжения вышестоящих прямых и непосредственных начальников. Для Генерального штаба – это Верховный Главнокомандующий. И что он поручил ГенШтабу идёт даже не под грифом «Совершенно секретно», а скорее всего «Особой важности».
                        А помянутая вами денацификация и демилитаризация – это маленькая медийно-политическая часть, которую можно преподоткрыть для сведения общественности.
            2. Слон
              Слон 29 июля 2022 16:36
              0
              Цитата: nik-mazur
              Хм, а вы полагаете, что активные действия уменьшают потери?

              Да. Особенно если в самом начале обезглавить главаря и членов его преступной шайки!
              1. nik-mazur
                nik-mazur 29 июля 2022 19:28
                0
                Можете реальными историческими примерами подтвердить или это чисто теоретический тезис?
                1. Single-n
                  Single-n 3 августа 2022 07:25
                  -2
                  Вторая мировая. Захват например Норвегии. Бы
                  Стрый десант, даже с потерей судов и союзные войска неспели высадится и помочь
                  1. nik-mazur
                    nik-mazur 3 августа 2022 08:46
                    0
                    Честно говоря, ничо не понял – какой-то набор орфографических ошибок...
        3. Zug
          Zug 31 июля 2022 12:08
          0
          Как сами помоете,скиньте фото,мне аж интересно.
      2. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 28 июля 2022 11:08
        -7
        Я что-то пропустил. Покажите мне, или лучше дайте ссылку из "провластных СМИ", где была бы описана операция омовения сапог в Висле. Наоборот "провластные СМИ" кошмарят пенсионеров описанием того как всё сложно сложилось.
      3. скептик
        скептик 28 июля 2022 11:41
        +5
        Цитата: Гардамир
        Но если верить провластным сми, то войска России должны уже мыть сапоги, как минимум в водах Вислы.

        Так на то, "провластные СМИ" любой страны и существуют. Главная беда, что там, слишком много "инициативных дураков", или слишком умных противников, которые доводят информацию до маразма. После этого вспоминаются слова профессора Преображенского из "Собачьего сердца".
  4. Лешак
    Лешак 28 июля 2022 07:28
    +48
    Автор озвучил то чего опасается большинство народа России. Не будучи военным экспертом, с моего "дивана" видится тоже самое. hi хотелось бы ошибаться.
    1. Гардамир
      Гардамир 28 июля 2022 09:32
      +24
      Не будучи военным экспертом
      Не надо этого стесняться. Достаточно просто уметь думать, анализировать, сопоставлять. И мне видится также как и вам.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 28 июля 2022 12:36
        -22
        Ну ну... много с дивана углядите, великий стратег человечества?
  5. Prometey
    Prometey 28 июля 2022 07:33
    +12
    На сколько я понимаю - российская авиация недееспособна и уже никакого влияния на контратаку противника не окажет?
    1. Вежливый Лось
      Вежливый Лось 28 июля 2022 07:44
      +34
      Цитата: Prometey
      На сколько я понимаю - российская авиация недееспособна и уже никакого влияния на контратаку противника не окажет?

      Вот вот. Остается нам только иприт и "Длинная Берта".
      А что касается войны на истощение, то по моему мнению, она ведется немного по-другому, с обязательным уничтожением тыловой инфраструктуры, как военно-производственной, так и гражданской. Но в Киеве и на Западенщине, тем не менее, люди со светом, газом и водой сидят, Бандеру по телевизору смотрят, в интернетах о своих перемогах пишут. Так долго можно истощаться.
      1. Адрей
        Адрей 28 июля 2022 08:21
        +3
        Цитата: Вежливый Лось
        "Длинная Берта".

        "Большая Берта" или "Толстая Берта" hi.
        А что касается войны на истощение, то по моему мнению, она ведется немного по-другому, с обязательным уничтожением тыловой инфраструктуры, как военно-производственной, так и гражданской.

        В чистом виде войны на истощение с тотальным уничтожением инфраструктуры не велись. Немного похоже вторжение НАТО в Югославию, но там больше "доктрина Дуэ" применялась.
        В ПМВ истощение Германии в первую очередь достигалось дальней морской блокадой и имело последствия главным образом для мирного населения, вплоть до голодных смертей. Армии было чем воевать до последнего момента.
        Аналогично ВМВ. Несмотря на массированные бомбандировки союзников танки и самолеты производились, ездили, летали, стреляли, пока были. Исключением стал флот - мазут синтетическим путем не добывался.
        В рамках проводимой операции полная блокада противника видимо невозможна (по крайней мере на данном этапе), следовательно перенос усилий в этом направлении не даст результатов кардинально меняющих ситуацию.
        1. Слон
          Слон 29 июля 2022 16:45
          0
          Цитата: Адрей
          В чистом виде войны на истощение с тотальным уничтожением инфраструктуры не велись.

          Да, у нас еще интересней - прокачка газа, поставка электроэнергии бандерлогам с уже давно занятой нами Запорожской АЭС
    2. Комментарий был удален.
    3. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 28 июля 2022 12:38
      -3
      Цитата: Prometey
      На сколько я понимаю - российская авиация недееспособна и уже никакого влияния на контратаку противника не окажет?

      Какую контратаку?
    4. lopvlad
      lopvlad 28 июля 2022 14:47
      -5
      Цитата: Prometey
      российская авиация недееспособна


      так неддееспособна что не проиграла ни одного воздушного боя авиации укров.
    5. cmax
      cmax 28 июля 2022 15:46
      +7
      Цитата: Prometey
      На сколько я понимаю - российская авиация недееспособна и уже никакого влияния на контратаку противника не окажет?

      Да и флот тоже, только для парадов сгодится.
    6. УАЗ 452
      УАЗ 452 28 июля 2022 16:05
      +3
      Российская авиация вполне себе боеспособна - над Петербургом уже какую неделю летают десятки бортов, репетируя парад. И какие борта! Ту 142, Ил 38, другие новинки нашего ВПК! Идут в линеечку, звено за звеном, как на войне! Разве же при такой насыщенной боевой подготовке можно сомневаться в боеспособности наших воздушных сил?!
  6. Броник
    Броник 28 июля 2022 07:34
    +22
    Объективно написано. Без шапкозакидательства.
  7. ermak124.0
    ermak124.0 28 июля 2022 07:36
    -1
    Меня всегда занимали анализы ситуаций, сделанные "экспертами" в рангах "майор-полковник", не обладающие практически никакими исходниками для оценки, кроме трёпа СМИ и говорящих голов... Но вот незадача, тоже подобные мысли порой посещают. Мечтаю ошибаться, но...
    1. Paladin
      Paladin 28 июля 2022 07:57
      -21
      Я вот как раз в этих рангах, но меня тошнит от таких аналолизов. Ибо это не анализы, а либерастичный, некомпетентный трёп, слегка припудренный ванилью переживаний за Россию. Тьху
      1. Dante
        Dante 28 июля 2022 08:26
        +22
        Ну так отставники тоже разные бывают, одни за КПП вышли и поминай как знают, в то время как другие даже после отставки продолжают за Родину сражаться как и где могут. Вы из каких будете? Стрелков вот в 14-ом году встал и пошел делать то, что считал правильным, хотя никто его, к роме его личной совести, к этому не принуждал. И сейчас бы пошел, если бы для Кремля и властей ЛДНР не являлся живым напоминанием того, что народ сам по собственной воле вправе творить свою историю.
        1. Paladin
          Paladin 28 июля 2022 09:08
          -23
          А мы что, обсуждаем меня.., или может вас? Мы обсуждаем наше отношение к статье или информации или персонажам этой информации. Кто ему мешает? Эти "если бы."? Его что, Кремль или власти ЛДНР за штаны держат? Или просто его министром не делают? А может просто отношение к нему такое в ЛДНР, и в частности из-за его нытья, такое, что ему к границам республик приближаться не стоит?
          1. Dante
            Dante 28 июля 2022 09:46
            +10
            Его что, Кремль или власти ЛДНР за штаны держат?

            Вполне допускаю, что держат. К тому же. Даже предположив что ему бы удалось пересечь границу, не думаю что нашелся бы командир который бы взял его в свое подразделение.
            А может просто отношение к нему такое в ЛДНР, и в частности из-за его нытья, такое, что ему к границам республик приближаться не стоит?

            А давайте спросим? Тут есть пользователи из республик то же bayard, например. Пусть расскажут как у них воспринимают Стрелкова
        2. nik-mazur
          nik-mazur 28 июля 2022 15:35
          0
          Цитата: Dante
          Стрелков вот в 14-ом году встал и пошел делать то, что считал правильным...
          Многим кажется, что человек подержавший в руках автомат уже становится специалистом в военном деле. А если он ещё и в горячей точке бывал, то это просто эксперт. Между тем Стрелков может претендовать на звание полевого командира нижнего тактического звена, но он ни разу не стратег и не аналитик.
          Был бы стратегом, то в четырнадцатом году захватывал бы сначала пару-тройку танков, а потом что-то более стратегически выгодное, а не Славянск, расположенный в низине. Но он далеко не заглядывал и не планировал, а импровизировал по обстоятельствам. Можно спорить и по действиям, и по результату, но это не уровень войсковой операции.
      2. tralflot1832
        tralflot1832 28 июля 2022 08:37
        -14
        Автору не зачёт,нет анализа западных СМИ,а они все отметились,по Антоновскому мосту.Судьба Украины решается на этом мосту.Шютка! hi
      3. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 28 июля 2022 12:40
        -5
        Цитата: Paladin
        Я вот как раз в этих рангах

        Я вообще не а рангах... но меня тоже тошнит.
      4. cmax
        cmax 28 июля 2022 15:51
        +9
        Цитата: Paladin
        Я вот как раз в этих рангах, но меня тошнит от таких аналолизов. Ибо это не анализы, а либерастичный, некомпетентный трёп, слегка припудренный ванилью переживаний за Россию. Тьху

        Тогда "полковник" может скажите когда наконец перестанут обстреливать Донецк. К сведению ..,.Шел 155 день операции, а мирные продолжают гибнуть.
    2. Гардамир
      Гардамир 28 июля 2022 09:36
      +16
      кроме трёпа СМИ и говорящих голов..
      Кроме трёпа, есть объективная обстановка. Почему то никто не хочет отогнать ВСУ от Донецка, а если не может, то это уже страшно. Сегодня опять репортаж как Донецк закидали минами "лепесток"
    3. УАЗ 452
      УАЗ 452 28 июля 2022 16:11
      +9
      А у нас полковник - фактически высшее офицерское звание. Все кто выше, с широкими лампасами - чиновники, политики, лоббисты. Кто угодно, но к командованию войсками в боевой операции их навыки, опыт деятельности до февраля этого года имели весьма опосредованное отношение.
    4. mann
      mann 28 июля 2022 21:41
      +1
      Меня всегда занимали анализы ситуаций, сделанные "экспертами" в рангах "майор-полковник", не обладающие практически никакими исходниками для оценки, кроме трёпа СМИ и говорящих голов... Но вот незадача, тоже подобные мысли порой посещают. Мечтаю ошибаться, но...
      Стесняюсь спросить...Получается,вы,как минимум,генерал-майор?
      1. ermak124.0
        ermak124.0 30 июля 2022 07:41
        +1
        Не стесняйтесь, спрашивайте. Что в спросе плохого или неудобного? Нет, не генерал, но вы разве видели где-то мои выводы, анализ???
  8. Дин
    Дин 28 июля 2022 07:36
    +36
    Есть еще один немаловажный момент. Скорость проведения СВО определят для всего мира мощь России. Как бы там ни говорили и не писали наши и западные аналитики, все смотрят на то, что Армия РФ не может двигаться вперед и держат ее неподготовленные массы мобилизованных вперемешку с регулярными частями. Как результат - все осмелели до такой степени, что даже мелкие шавки начинают тявкать на "бурого мишку" кусая его за толстую мохнатую задницу. А вот это уже может привести и войне настоящей и пострашнее нынешней.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 28 июля 2022 07:50
      +36
      Цитата: Дин
      Как результат - все осмелели до такой степени, что даже мелкие шавки начинают тявкать на "бурого мишку" кусая его за толстую мохнатую задницу.


      А чего им бояться ? Единственное что реально сдерживает Запад от прямого нападения на Россию, это наличие ЯО и риск ответного удара... а что касается общей мощи Российской армии то пример СВО показателен, они видят что Украина наносит удары по территории России (по городам, поселкам, деревням) и ничего за это нет, обещанные удары по пунктам принятии решений так и не сделаны, руководство Украины и вся их политическая элита вполне себе хорошо поживают в Киеве, а ВС РФ завязли в позиционной войне на Донбассе.... + Запад от души накачивает Украину западным оружием, и тоже за это ничего нет, если на первый порах Западная коалиция боялась поставлять тяжелое оружие, то сейчас этих линии уже нет... поэтому выводы сделаны, и нет ничего удивительного в том, что Россию перестали бояться.
  9. антивирус
    антивирус 28 июля 2022 07:40
    -13
    Сын офицыра галкин был прав?
    Или:В марте апреле мосты по збручу и крещатик.
    Потом по границе ссср.
    Все в хлам.
    И ждать как сейчас сдачи
  10. Boris55
    Boris55 28 июля 2022 07:49
    -31
    Пока союзные силы даже не могут освободить Донбасс, а военный конфликт близок к «горячей заморозке».

    Наши каждый божий день освобождают тот или иной населённый пункт... Пусть такая «горячая заморозка» продлится до полной и безоговорочной капитуляции Запада.

    Это отмечает и полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков, который пишет, что «с нашей стороны фронта – нам, увы, наступать почти совсем уже нечем. Во всех отношениях».

    Вот она, консерва вскрывшаяся... Опять у нас патронов не хватает laughing
    1. igorbrsv
      igorbrsv 28 июля 2022 08:24
      +3
      Патроны есть. Их даже не заказывают
    2. аксельбант
      аксельбант 28 июля 2022 08:33
      +11
      "Наши каждый божий день освобождают тот или иной населённый пункт..."
      вы можете привести список населённых пунктов освобождённых именно за вчерашний божий день? и за позавчерашний?
      1. igorbrsv
        igorbrsv 28 июля 2022 22:53
        -2
        Да я могу. Сейчас
      2. igorbrsv
        igorbrsv 28 июля 2022 22:57
        -2
        Да хрен знает короче. Но завтра артемовск собрались брать. Лучше б им свалить оттуда. Будет жарко
        1. аксельбант
          аксельбант 29 июля 2022 13:34
          -2
          "Да хрен знает короче"
          о тож! я знаю, мегаполис пески вроде освободили, население- 9 человек. це перемога!
  11. Paladin
    Paladin 28 июля 2022 07:54
    -24
    Операционная пауза грозит перерасти в позиционный тупик

    И месяца не прошло с предыдущего "Шеф усё пропало". И опять эта стрелковщина от стратега всех времён и народов на полях реконструкции. Ну да, ПМВ он вроде бы как знает, но вроде иногда надо выныривать из иллюзий реконструкции. Он начинает напоминать какого то попаданца, только не от нас туда, а оттуда сюда. И конечно доставляют удовольствие различные сугубо цивильные люди изображающие из себя военных экспертов на основании стрелковских влажных глюков)))
  12. Наводлом
    Наводлом 28 июля 2022 07:54
    +4
    Самое интересное в этой статье:
    узнал, что Гиркин полковник ФСБ.
    Это достоверная информация?
    1. Paladin
      Paladin 28 июля 2022 08:02
      -5
      Да, а ещё ГРУ))))))))))
      1. Задира
        Задира 28 июля 2022 08:51
        +14
        Заметил такую тенденцию: "критикой" Стрелкова в основном занимаются несоизмеримые с ним людишки
        1. Paladin
          Paladin 28 июля 2022 09:12
          -14
          Вы знаете о "людишках" нечто сакральное? Себя вы конечно к "людишкам" не относите)))))
          1. Задира
            Задира 28 июля 2022 09:43
            +22
            Чего уж там сакрального? Достаточно того, что наблюдаю здесь практически в режиме 24/7 группу бездельников, которые пыжатся с помощью своих комментариев облить грязью людей, замечающих вопиющие идиотские просчеты (а может, и намеренные) военно политического руководства
            1. Paladin
              Paladin 28 июля 2022 12:35
              -8
              Поздравляю, вы здесь для того, чтобы в режиме 24/7 поливать тех, кто 24/7..... Ничего сакрального и бездельного laughing
            2. sansan2
              sansan2 28 июля 2022 14:30
              -1
              Твою ж мать, все стратеги, прям Клаузевиц в коротких штанишках, хрен ли ты тут делаешь иди побеждай, да любому идиоту понятно уже, что нужны люди, наступать 1 к 3 это ломает все правила и теории. Но где взять людей добровольцев берут с удовольствием пиши контракт, но очереди в военкомат я не наблюдаю, к сожалению надо признать что современное молодое поколение не сгорает на костре героизма и патриотизма, более старшее либо уже только в партизаны, либо пиво зовет, либо некогда глупостями заниматься деньги надо зарабатывать. Сейчас объяви мобилизацию очередь к докторам за справкой выстроится и все зразу пацифистами станут. Так что население которое поддерживает спецоперацию к сожалению в большинстве своем готово воспринимать ее как нечто далекое типа политического шоу с элементами войны, мол да там опасные нацики наверно стоит навести там порядок и обезопасить себя, но пусть этим займутся профессионалы я то ж менеджер. Надо признать что у граждан украины действительно промыты мозги, но очень качественно и большая часть населения воспринимает эти события гораздо более личностно чем дорогие россияне. Так что уважаемый стратег как говорится не учите жить лучше помогите материально. Или вы глупостями не занимаетесь ваш конек стратегия.
        2. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 28 июля 2022 12:46
          -4
          Цитата: Задира
          Заметил такую тенденцию: "критикой" Стрелкова в основном занимаются несоизмеримые с ним людишки

          А чем ваш Гиркин лучше Ходоковского? Который продолжает воевать а не трындеть в тылу как ваш "герой"... я уж не говорю про погибшего "Мотороллу". Тем что не драпанули тогда в 14?
          1. Морской инженер
            Морской инженер 28 июля 2022 17:55
            +2
            «А чем ваш Гиркин лучше Ходаковского...»

            Тем, что не губил Российских добровольцев в провальной операции по захвату Донецкого аэропорта летом 2014.
            1. алексей сидяйкин
              алексей сидяйкин 28 июля 2022 18:02
              -4
              Это как сказать... как раз про Гиркина и говорили что он не слишком ценил жизнь бойцов. Так что как сказать, как сказать...
              1. Морской инженер
                Морской инженер 28 июля 2022 18:46
                +2
                Гиркин был в Славянске «на острие»,Ходаковский с «Востоком» в Донецке. У первого бои в полуокружении, у второго «договорняки». Я не поклонник Стрелкова, отталкивает его фатоватость и самолюбование но отдаю ему должное как командиру 2014 года. Ходаковский пожиже будет, но это мое мнение.
                1. алексей сидяйкин
                  алексей сидяйкин 28 июля 2022 20:55
                  -2
                  Надо смотреть что в резкльтате... Ходоковский воююет все эти 8 лет а Гиркин в тылу ноет и что-то не спешит выполнять своё обещание хоть рядовым освобождать Донбасс... Хотя после того что он наговорил его вряд ли даже водоносом возьмут.
                  1. Морской инженер
                    Морской инженер 28 июля 2022 22:05
                    +2
                    Воевать можно по разному...
                    Все знаковые командиры ополченцев были либо уничтожены, либо выдавлены с Донбаса как Стрелков, а вот Ходаковский уцелел. Видимо не очень то он «украинским» дрг все эти 8 лет был нужен.
                    Как говорится:«Не то пальто».
                    1. igorbrsv
                      igorbrsv 29 июля 2022 11:41
                      -2
                      Воины. Вы что то не зато рубитесь. Нука по пошли в батальон. Место встречи на границе. Просачиваться будем мелкими группами. Ну кому можно на поезде. Есть желающие? Чур я не командир. Давайте ка реально помогать. Чего мы тут записки строчим
                    2. алексей сидяйкин
                      алексей сидяйкин 29 июля 2022 17:07
                      -2
                      Во первых Ходоковский основатель "Востока" но не его коммандир так что убивать не имеет смысла да и нет уж он был широко известен. К тому же вы забыли про Ахра Авидзба Героя ДНР коммандире и основателе "Пятнашки",
    2. Комментарий был удален.
  13. igorbrsv
    igorbrsv 28 июля 2022 08:11
    +9
    Будет вам перелом я так и не доехал пока. У нас на фронт попасть сложнее чем на новую работу устроиться.
  14. иван2022
    иван2022 28 июля 2022 08:17
    +3
    Цитата: anclevalico
    Конкретно на театре боевых действий, фактически, паритет. Который РФ может изменить, но не делает этого, по непонятным причинам. И я не о мобилизации...

    Россия 8 лет ждала тоже по "непонятным причинам".

    СССР развалили в 1991 тоже по "непонятным причинам". Например, "обустроить Россию" , чтобы "нам не кормить республики" - - это как, понятная причина?
  15. KCA
    KCA 28 июля 2022 08:18
    -7
    Марков известный политолог? Если только в узких кругах, если несколько раз мелькал в телевизоре, это не делает его видным политологом, и, кстати, а какое у него военное звание? Какой опыт боевых действий? Гиркин подполковник ФСБ, и что, это делает его великим стратегом? У меня товарищ тоже подполковник ФСБ на пенсии, служил погранцом, а потом сидел в дежурке, он тоже великий военный аналитик?
    1. Дед-дилетант
      Дед-дилетант 28 июля 2022 08:40
      0
      Да сейчас "известных" политологов и аналитиков - как грибов после дождя повылазило. С диванов всё гораздо яснее видно, чем из ГШ, это же очевидно! wassat
      1. Тарелка
        Тарелка 28 июля 2022 17:18
        -1
        Да вся страна постоянно квалификацию меняет. То все эксперты в образовании, потом все эксперты в эпидемиологии, потом в генетике и иммунологии, теперь вот стали экспертами в военном искусстве. Вопрос в том, какими экспертами страна будет населена через полгода-год? Правильный ответ на этот вопрос можно считать предсказание будущего!
        1. Дед-дилетант
          Дед-дилетант 28 июля 2022 19:50
          +1
          Правильный ответ на этот вопрос можно считать предсказание будущего!

          "Точный прогноз погоды на завтра слушайте послезавтра"© wassat
    2. Ярославский
      Ярославский 28 июля 2022 09:02
      +15
      Все так, полковников ФСБ как грязи...но таких как Игорь Всеволодович думаю нет, ваш товарищ врядли был главой ДНР, брал Славянск и держал там оборону три месяца, врядли воевал в Хорватии, в ПМР, и Чечне...так что здесь совсем другой сценарий...
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 28 июля 2022 12:49
        -7
        Цитата: Ярославский
        Все так, полковников ФСБ как грязи...но таких как Игорь Всеволодович думаю нет, ваш товарищ врядли был главой ДНР, брал Славянск и держал там оборону три месяца, врядли воевал в Хорватии, в ПМР, и Чечне...так что здесь совсем другой сценарий...

        Что за бред? Гиркин ни разу не брал Славянск и ни разу не был главой ДНР... из Славянска он только драпал... и чуть-чуть побыл Военным министром.
        1. Ярославский
          Ярославский 1 августа 2022 11:41
          0
          я думаю даже поправлять вас не буду....многочисленные минуса за все ваши комментарии от пользователей, говорят сами за себя.удачи
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 1 августа 2022 12:49
            -2
            Минусить тут любят это факт. Конкретно возразить то нечем, вот и минусите. И да, слив засчитан.
            1. Ярославский
              Ярославский 1 августа 2022 15:26
              0
              минусят не просто так...это первое, а в чем мне нечем возразить?то что Стрелков брал Славянск, и ты не знаешь , ну дальше нет смысла разговаривать...какие возражения ??насчет чего?незнания элементарных вещей?
              1. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 1 августа 2022 16:19
                -2
                Вот прям таки штурмовал Славянск? Брал с боем неся потери... с одним стрелковым вооружением. И да, сколько их было? 10, 15? Ах да кажется около 50и... весьма грозная сила. И что, то что он был руководителем ДНР уже не спорите?
                1. Ярославский
                  Ярославский 2 августа 2022 10:02
                  0
                  а я не говорил что он штурмовал)тогда не обязательно было штурмовать в 2014, из-за ошибок наверху это приходиться делать с большими потерями в 2022, так что не передергивайте)и насчет первого главы ДНР Стрелкова И.В, информация открытая, зачем лезть в бутылку непонятно)
      2. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 2 августа 2022 11:30
        -1
        Цитата: Ярославский
        врядли был главой ДНР, брал Славянск

        Вы отксзываетесь от своих слов? И ещё раз повторю Гиркин был военным министром ДНР а не руководителем и недолго военным комендантом г. Донецка. Руководителем, то бишь главой. Первым был Бородай потом Зазарченко...
        1. Ярославский
          Ярославский 2 августа 2022 12:06
          -1
          ага, уже каким то главой да был да))процесс пошел...здесь вы ведете игру слов)такая же игра , как штурмовал Славянск или его брал)вы отказались изначально)уводя разговор в удобную сторону)но это не прошло)
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 2 августа 2022 13:44
            -1
            Уводите это вы... это вы пишите про взятие Славянска Гиркиным и поо то что он былруеоводителем ДНР. Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую. И да, комендант Донецка и министр при всем вашем желании на главу никак не тянут... сова и лопнуть может.
            1. Ярославский
              Ярославский 2 августа 2022 14:06
              -1
              Леша, дак брал он Славянск или нет?определись пожалуйста)ск тебе лет?)
              1. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 3 августа 2022 17:01
                -1
                Славик определись сам. И читай внимательно и вдумчиво. А хамить дома будешь.
                1. Ярославский
                  Ярославский 4 августа 2022 11:17
                  -1
                  Алешка пока хамишь только ты)при чем всем подряд)а я бы рекомендовал подбирать слова с особой тщательностью ,в разговоре с незнакомыми людьми
                  1. алексей сидяйкин
                    алексей сидяйкин 4 августа 2022 18:20
                    0
                    Как ко мне так и в обратку... фамильярничать начал ты не я. Так что не перекладывай с больной головы на здоровую.
    3. игорка357
      игорка357 28 июля 2022 09:27
      +21
      Но ведь Гиркин не сидел в дежурке, он хоть и не импонирует мне, но воевал он достаточно успешно на Донбассе, и воевал не в штабе по картам, а руководил практически из окопов..
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 28 июля 2022 12:52
        -15
        Руководить ротой или батальоном совсем не тот уровень чем фактически армией на огромных расстояниях... а Гиркин так и не поднялся выше комбата... умишка не хватило вот и ноет теперь из-за несбывшихся амбиций...
  16. Сергей Кузьмин
    Сергей Кузьмин 28 июля 2022 08:33
    +10
    Пытаясь «перемолоть» украинскую армию и взять ее «на измор», можно попасть в ловушку, потому что «перемалывание» всегда является обоюдным. Собственно, уже сейчас ситуация такова, что вести наступательные действия ВС РФ и НМ ЛДНР весьма проблематично по причине нехватки пехоты.
    Это отмечает и полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков, который пишет, что «с нашей стороны фронта – нам, увы, наступать почти совсем уже нечем. Во всех отношениях». Можно списать это на пессимизм полковника (хотя его прогнозы, как показывает практика, часто имеют привычку сбываться), но мы действительно видим, что никаких наступательных действий союзные силы больше не проводят. Взятие Северска, о котором объявляли уже два раза, все затягивается, по причине того, что ВСУ оттуда не отступают, а наоборот – подтягивают резервы и укрепляют свои позиции.
    Стрелков-Гиркин стопудово прав! Он с самого начала СВО говорил, что для полной Победы требуется частичная грамотная мобилизация в России. Его не слушали... вот сейчас и получают из-за "фанерных" деятелей то, что наблюдаем. Стрелкова-Квачкова в действующий Генштаб России и в Министерство Обороны на решающие должности! Тогда появится возможность победить! А при нынешней "фанере" всё идёт чёрт те как!
    1. Serg65
      Serg65 28 июля 2022 09:12
      -1
      Цитата: Сергей Кузьмин
      Стрелкова-Квачкова в действующий Генштаб России

      laughing Они че, полоумные идти в Генштаб, ту сиди себе, говори че хочешь и спроса с тебя нету....нафига им этот Генштаб? belay lol
      1. Cartalon
        Cartalon 28 июля 2022 09:44
        +10
        Даа, в генштабе спрос есть вероятно, на карте нарисовали красивое вторжение на Украину, не получилось, пофиг пляшем, будем биться лбом об укрепрайны, их конечно можно бы с юга обойти, но этого на не надо, жд мосты через Днепр вывести из стороя нее ни к чему, будем ждать следующий гениальный план, для третьего этапа, в генштабе же у нас же сплошные Мольтке сидят.
        1. Serg65
          Serg65 28 июля 2022 10:28
          -10
          Цитата: Cartalon
          в генштабе спрос есть вероятно

          Вероятно да....генерал Беседа, генерал Суровикин, генерал Кисель....с них уже спросили!
          Цитата: Cartalon
          укрепрайны, их конечно можно бы с юга обойти, но этого на не надо, жд мосты через Днепр вывести из стороя

          И лихой атакой на белом коне......зачем? Россия что, последний ..... ломоть хлеба без соли доедает? Карточки ввели? На оборонных заводах введено казарменное положение? Вся суть СВО это не первая мировая, это поставить на колени Европу...и это удается! Думаете Стрелков это не понимает? Очень даже понимает, но зачем то затеял свою игру, а вот зачем, это большой вопрос!
          1. Cartalon
            Cartalon 28 июля 2022 10:47
            +5
            Какая лихая атака с каких пор долбёжка об укрепления стала шедевром военной мысли, так как мы воюем можно десятилетиями воевать, и людей такая война заберёт больше чем грамотная операция на окружение.
            1. Serg65
              Serg65 28 июля 2022 11:22
              -3
              Цитата: Cartalon
              с каких пор долбёжка об укрепления стала шедевром военной мысли

              Еще раз для почитателей Брусиловского прорыва, России выгодно затягивания конфликта на Украине как в политическом, так и в экономическом плане! Главный приз, это Европа, а не Украина...так понятно?
              Цитата: Cartalon
              людей такая война заберёт больше чем грамотная операция на окружение.

              С чего вы так решили? Исходя из советского учебника по тактике, потери наступающих, при соотношении наступающих к обороняющимся 3:1, доходят до 40 процентов от начальной численности личного состава наступающих.
              1. cmax
                cmax 28 июля 2022 15:58
                +3
                Цитата: Serg65
                С чего вы так решили? Исходя из советского учебника по тактике, потери наступающих, при соотношении наступающих к обороняющимся 3:1, доходят до 40 процентов от начальной численности личного состава наступающих.

                Вот немцы в 41 году не знали про этот учебник. Напомнить сколько человек кадровой армии СССР оказалось в плену к концу года или сами посмотрите.
                1. Serg65
                  Serg65 29 июля 2022 07:29
                  0
                  Цитата: cmax
                  Вот немцы в 41 году не знали про этот учебник.

                  Прекрасно знали! А еще они очень хорошо знали о том, что Красная армия на июль 1941 года представляла собой контору "Рога и Копыта", где каждый суслик-агроном, но эти агрономы не знают с какой стороны к плугу подойти!
                  И если вы уж такой историк, может напомните мне потери Вермахта в штурмах Севастополя и на Курской дуге или потери советских войск в операции Багратион?
          2. eskulap
            eskulap 28 июля 2022 16:09
            +5
            "Вся суть СВО это не первая мировая, это поставить на колени Европу...и это удается!"
            Чё-ё, нового мирового порядка захотелось, а не пойти ли всем с такими хотелками в ад
            1. Serg65
              Serg65 29 июля 2022 07:30
              -1
              Цитата: eskulap
              Чё-ё, нового мирового порядка захотелось, а не пойти ли всем с такими хотелками в ад

              За Европу переживаете?
              1. eskulap
                eskulap 29 июля 2022 11:14
                0
                При чем здесь Европа, почему русские должны кровь проливать за личное царство путина, да ещё 3 к 1? При этом "ваши" планы не предполагают победы, а просто затяжное мочиво с последующим разделом России
                1. Serg65
                  Serg65 29 июля 2022 11:53
                  +2
                  Цитата: eskulap
                  почему русские должны кровь проливать за личное царство путина

                  what Поздновато вы как то с этой методичкой....месяцев на 6 запоздали! recourse
    2. игорка357
      игорка357 28 июля 2022 09:31
      0
      Так они бы и сидели в Генштабе, если бы не полезли в политическое поле. Вспомните Рохлина, Лебедя..это были отличные боевые генералы знающие свое дело.. Зачем лезть в политику? Если ты умеешь воевать, воюй, веди людей в бой..ан нет, хапнули медиа-популярности, и понеслось..и где они теперь? А ведь военные были с большой буквы!
      1. Степняк
        Степняк 28 июля 2022 10:16
        +9
        Лебедь - грамотный генерал? Возможно. Только вот Хасавюрт... Ну, это про ложку дёгтя. К тому же постоянное переигрывание в жёсткость на камеру. Как плохой артист. Зачем это надо было? Я не психолог, но всегда настораживаюсь видя, как человек рисуется. Такие редко бывают с реальным содержанием.
      2. Prometey
        Prometey 28 июля 2022 11:05
        +12
        Про заслуги Рохлина еще можно согласиться, а Лебедь как командующий где себя проявил?
        1. игорка357
          игорка357 1 августа 2022 13:47
          0
          В Приднестровье.
          1. Prometey
            Prometey 1 августа 2022 14:05
            0
            В Приднестровье российская армия ни с кем не воевала.
            1. игорка357
              игорка357 2 августа 2022 06:01
              0
              Да и в Чечне тоже наведение конституционного, и сейчас операция..акститесь уважаемый...
      3. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 28 июля 2022 14:35
        +4
        Да Лебедя вся армия проклинала за Хасвьюрт...Когда вертолет с ним рухнул то только лётчиков и жалели.
        1. игорка357
          игорка357 1 августа 2022 13:48
          0
          Когда Лебедь заключал Хасавьюрт, он уже практически не был генералом, а думал о политических дивидентах..
    3. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 28 июля 2022 12:07
      +3
      Стрелков сейчас сам говорит что всеобщая мобилизация приведет к бунту, что будет повальное дезертирство, по его мнению это надо было делать вначале операции
    4. DominickS
      DominickS 28 июля 2022 14:51
      +4
      Ну так "мобилизируйтесь", раз так хотите. Кто вам мешает? Пишите "Русичам" или "Вагнеру" и вперёд. На контракт они берут.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 1 августа 2022 16:09
        -1
        И не только, сейчас по многим областям начали формировать добровольческие отряды.
  17. иван2022
    иван2022 28 июля 2022 08:35
    +13
    Цитата: KCA
    Марков известный политолог? Если только в узких кругах, если несколько раз мелькал в телевизоре, это не делает его видным политологом, и, кстати, а какое у него военное звание? Какой опыт боевых действий? Гиркин подполковник ФСБ, и что, это делает его великим стратегом?

    Речь идёт о вещах, настолько очевидных, что не надо быть великим аналитиком. Достаточно не быть продажным, что в нашем обществе граничит с чудом....

    Например, можно вспомнить мальчика из сказки Г. Х. Андерсена о платье короля..... Мальчик тот тоже не был великим аналитиком.

    Ещё например, можно ли говорить, что Россия готова к противостоянию с НАТО, если по офиц данным число произведённых за 15 лет ракет "Искандер" - всего 140 шт? Это ведь указывает характерный масштаб российских производственных мощностей....
    1. Serg65
      Serg65 28 июля 2022 09:15
      +4
      Цитата: иван2022
      по офиц данным число произведённых за 15 лет ракет "Искандер" - всего 140 шт

      belay так они это....еще в марте должны были закончится...с учетом учебно-боевых пусков....от куда сейчас они взялись?????
      1. Shahed
        Shahed 28 июля 2022 11:35
        0
        Потому что это "мыкола" писал.
        Произведено на 2020 год 140 СПУ Искандера - самоходных пусковых установок. Ракет на пусковой две и еще две на ТЗМ.
        А общий запас ракет должен быть 1500 - не менее 10 на пусковую.
    2. Гардамир
      Гардамир 28 июля 2022 09:48
      0
      Речь идёт о вещах, настолько очевидных, что не надо быть великим аналитиком. Достаточно не быть продажным, что в нашем обществе граничит с чудом....
      Например, можно вспомнить мальчика из сказки Г. Х. Андерсена о платье короля..... Мальчик тот тоже не был великим аналитиком.

      good good good
    3. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 28 июля 2022 12:09
      +2
      ракет или пусковых? 140 уже в первый месяц расстреляли
  18. У.Ченый
    У.Ченый 28 июля 2022 08:50
    +32
    Есть еще один очень плохой для нас момент. "Перемалывание" украинской армии это десятки тысяч погибших украинцев. А у них есть семьи, родственники. В результате, чем дольше все это длится, тем большее количество украинцев будут ненавидеть Россию уже по личным мотивам. Точно так же и родственникам наших погибших парней не за что будет любить украинцев. Собственно это и есть одна из целей Запада.
    1. Dante
      Dante 28 июля 2022 09:21
      +10
      Поддерживаю, всегда про это думаю, когда слышу радостные завывания журналистов про н-ое количество "ликвидированных" солдат ВСУ. С одной стороны понятно, каждый убитый враг, это спасенная жизнь своего бойца, да только на гражданской войне чужих нет - все свои. Так, что боюсь, что последствием проводимой сегодня политики станет длительная вражда двух ветвей русского народа, растянувшаяся на многие годы (если, конечно, у нас с украинцами будет такой промежуток времени, что учитывая активные миграционные потоки из Азии далеко не факт)
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 28 июля 2022 14:39
      -3
      Цитата: У.Ченый
      Есть еще один очень плохой для нас момент. "Перемалывание" украинской армии это десятки тысяч погибших украинцев. А у них есть семьи, родственники. В результате, чем дольше все это длится, тем большее количество украинцев будут ненавидеть Россию уже по личным мотивам. Точно так же и родственникам наших погибших парней не за что будет любить украинцев. Собственно это и есть одна из целей Запада.

      Чечня вам в пример... можно вспомнить ГДР или из ранней нашей истории Казанское ханство еще живы были те кто помнил что Казань была независимой но в Смутное время поднялась на защиту России...
      1. У.Ченый
        У.Ченый 28 июля 2022 17:14
        +1
        Нельзя сравнивать напрямую, слишком разные ситуации. Тем более Казань, например, брала и татарская конница - междуусобицы, однако.
        1. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 28 июля 2022 17:58
          0
          На Украине тоже по факту гражданская. И да, параллели очень даже уместны.
    3. nik-mazur
      nik-mazur 28 июля 2022 15:44
      +5
      Цитата: У.Ченый
      ...чем дольше все это длится, тем большее количество украинцев будут ненавидеть Россию...
      Сколько миллионов жителей Украинской ССР уничтожили немцы? И ничо – сейчас укропатриоты с этими немцами готовы даже не в дёсна целоваться, а в те уста, которыми бюргеры не говорят по-немецки...
  19. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 28 июля 2022 09:12
    +15
    Да ладно вам, автор... Нашему Главнокомандующему рассказывают, как сильно мы бьём ворога, чего стоит только Канашенков с его ежедневными уничтоженными 28 пунктов управления и 600 убитых украинских военнослужащих одним ударом.... Думаю такими темпами истошение должно быть у Украины, по крайней мере если верить Канашенкову. Мы уже почти 50 т. укровояк положили вроде как....
    Если автор прав, то затяжной войны возможно и ждут наши военно начальники, мол зима, холода, народ Украины сам взбунтуется и на вилы поднимет Зеленского. Вот только американские кураторы Киева этого не допустят. Как не допустили сдачи ключей от украинских городов в феврале.
  20. kor1vet1974
    kor1vet1974 28 июля 2022 09:16
    +15
    перевода промышленности на военные рельсы
    А какую промышленность переводить на военные рельсы? ВПК и так наверное в три или четыре смены трудится. И что переводить собственно какие предприятия..?
  21. Кеша1980
    Кеша1980 28 июля 2022 09:22
    -13
    Задымились боевые костры. Забили бубны. Пошла Орда. (ц)

    Эх! Когда же "аналитики и известные политологи" наконец-то перестанут смотреть узко? СВО лишь одна грань из НОВОЙ ПОЛИТИКИ. Мы можем "положить пацанов", выиграть подчистую на театре БД и уйти назад ничего не добившись. Смысл?
    После провала первого этапа, ввиду неправильных прогнозов политических" аналитиков" и преступных обещунов (спасибо "Медведчукам" - балоболам, бравшим деньги и рисовавшим розовые картины), принято решение играть несколько в другую игру, где войнушка - лишь одна из теней. Вспомните официально обьявленные потери первого этапа - вам понравилось? Так какого лешего, вы требуете "продолжения банкета"? Процесс идёт - с меньшей скоростью, с большими материальными затратами, но (!) с меньшими потерями человеческого ресурса. Добавим также выявление ошибочных подходов в тактической составляющей (косяки выявлялись и постепенно устраняются). Это что касательно именно "военной грани". Аналог Финской.
    Про военно-политическую грань слишком уж много писать. Идеологическая грань, внешне-политическая, стратегия развития собственной экономики (переходим от "потёмкинских деревень" в импортном замещении) и т. д. Да много всего выявлено и началось перековываться.
    Цель - не выпиливание укров ради процесса.
    Цель в том, чтобы стать сильнее (плюс глобальная полюсузация).
    Стратеги взводного уровня).
    1. Дедок
      Дедок 28 июля 2022 09:42
      +4
      Цитата: Кеша1980
      Аналог Финской.


      тогда, СССР мог себе позволить такие потери
      сегодня - ситуация непохожа от слова "ниКак"
      1. Кеша1980
        Кеша1980 28 июля 2022 10:10
        -9
        Потери чего? Потери личного состава - на порядки ниже. При этом качество ветеранов всегда выше армии мирного времени.
        Потери техники - основные были на 1 этапе (теперь тактика другая), да и резервы хранения распечатываем. Плюс, происходит переоценка роли ПВО/ПРО (ранее всё-же недооценённая), РЭБ улучшим. Спутниковую группировку улучшим. Это неизбежна расплата за года теории ведения БД. Сильные ВС рождаются не только лишь в академиях - армия должна и практиковать, причём чем чаще тем лучше (при условии реальной(!) эволюции).
        Финансовые потери (арестованные) - хороший индикатор на будущее. Мы расплачивается за отрезвляющий реализм понятия "партнёры".
        Можно добавить меркантильные плюсы - возможность заработать хорошие деньги для желающих. Жирные земли для стратегического ВВП.
        А в целом - закон Бытия не нарушен. Ничего не дебетируется из воздуха и за прошлые ошибки всегда приходится платить.
    2. Dante
      Dante 28 июля 2022 09:57
      +6
      Цель - не выпиливание укров ради процесса.
      Цель в том, чтобы стать сильнее (плюс глобальная полюсузация).

      И именно поэтому, наверное, решено устами Чемезова не развивать свое авиастроение, покупая самолеты гражданской авиации и даже боевые беспилотники в странах 3-его мира? Про электронику вообще молчу - все ждем когда Китай решится поставлять нам все нужное не взирая на возможность самому попасть под санкции.
      Это вы называете "становится сильнее?"
      1. Кеша1980
        Кеша1980 28 июля 2022 10:30
        +5
        Про электронику можете действительно помолчать. Китай вливает свыше 220 млрд баксов в развитие своей электроники. Мировые инвестиции в электронику:

        Потяним баблом засыпать отсталое производство? Без решения "узких мест" производства электроники (их около 50 и характеризуется они тем, что ни одна страна не может позволить себе полностью быть независимой от других стран). Кстати, через полтора года - у нас обещается 25-30% по мировому рынку очищенных газов. Значит что-то улучшается. Но зеркала и литографы мы всё равно не научимся шлёпать идеального качества.
        Беспилотники стран 3-го мира? Ну так если они не третьего сорта, то надо брать. Брать - учиться и развивать. Или вы считали, что мы сразу всё родим из воздуха? Время - всегда мерило эволюции (при учёте, что процесс "нерумянцовский"), а тяжёлые условия существования есть необходимый пинок. Главное - ставить актуальные задачи и реально (!) их решать. Вот это и проверим спустя пятилетку хотя бы.
        1. Dante
          Dante 28 июля 2022 10:49
          +4
          Про электронику можете действительно помолчать. Китай вливает свыше 220 млрд баксов в развитие своей электроники. Мировые инвестиции в электронику:

          Ну и где в данной таблице РФ или её компании?
          Или вы считали, что мы сразу всё родим из воздуха? Время - всегда мерило эволюции (при учёте, что процесс "нерумянцовский"), а тяжёлые условия существования есть необходимый пинок. Главное - ставить актуальные задачи и реально (!) их решать. Вот это и проверим спустя пятилетку хотя бы.

          А чем власти РФ занималась последние 8 лет? Или что с 2014 было не понятно чем в итоге все закончится? Глеб Бобров написал свою книгу "Эпоха мертворожденных" в 2006 году, ещё несколько лет он её продумывал и вынашивал её сюжет, который, замечу, очень точно повторяет основные контуры украинского конфликта: от нежелания Москвы впрягаться за республики, до неизбежности такого решения. Хотя есть и разница:в книге руководству страны все же хватило мозгов уклонится от непосредственного участия и не подставлять себя под удар западных санкций. Но суть не в этом - суть в том, что времени на подготовку был не год и два, а целые десятилетия, за которые ровным счетом ничего предпринято не было.
          1. Кеша1980
            Кеша1980 28 июля 2022 11:05
            -3
            Ну и где в данной таблице РФ или её компании?

            А суммы слишком маленькие (согласно «дорожной карте» развития отечественной микроэлектроники, которую в 21г. разработал «Ростех», до 2024 года в России потребуется 798 млрд руб инвестиций в сферу отечественной микроэлектроники) да и "молчи-молчи"). Но опять же - если верить вам, то откуда у нас вообще ОТРК, СЯС и т. д. Так что - не надо паники. Ведомство Чемезова вчера/позавчера отчиталась о производстве новых 20 элементах микроэлектроники и пообещало вскоре ещё около 40 поставлять. Оно всегда так - одним днём невозможно.
            А чем власти РФ занималась последние 8 лет?

            Серьёзный вопрос с очевидным ответом. Показуха и распил. Но это не повод аппелировать к этому теперь постоянно - будем использовать лишь для будущего сравнения эволюционирования государства при "внезапных) инфекционных атаках" - (предпочитаю надеяться). Аналогично и вроде-бы с коррупцией борьба усилилась и, думаю, это очевидно даже по официальным новостям (среднее и низшее звено).
            Времени похерено много, хотя не стоит забывать агрокомплекс для глобальных потребностей и аналогичные "золотые акции" российского производства в мировом торговом балансе.
            1. Dante
              Dante 28 июля 2022 11:40
              +4
              Ведомство Чемезова вчера/позавчера отчиталась о производстве новых 20 элементах микроэлектроники и пообещало вскоре ещё около 40 поставлять. Оно всегда так - одним днём невозможно.

              Т.е. согласитесь, мы по сути, говорим про штучное производство (мануфактуры, работающие на иностранных комплектующих), а не про полноценное производство? Кроме того, почему все обязательно должно упереться в ВПК? У нас люди тысячами гибнут в автомобильных авариях, а отечественный бизнес даже не может обеспечить атомибилестроителей нужными датчиками для подушек безопасности. Блеск!
              хотя не стоит забывать агрокомплекс для глобальных потребностей и аналогичные "золотые акции" российского производства в мировом торговом балансе.

              Конечно не будем забывать, особенно учитывая то, что "потрясающие" на первый взгляд показатели экспорта сельхоз продукции достигнуты во многом за счет того что серьезно сократилось поголовье крупного рогатого скота, который тоже потреблял значительную долю производимых на полях агро культур.

              Вообще, не поймите не правильно,мне импонирует Ваш позитивный настрой и он даже вполне мог бы иметь право на жизнь, если бы сегодняшняя не внешняя коньюктура, требующая, как бы высокопарно это не звучало: решительных и незамедлительных действий, реализовать которые, на мой взгляд, сегодняшняя политическая элита едва ли способна.
              1. Кеша1980
                Кеша1980 28 июля 2022 11:59
                +2
                штучное производство (мануфактуры, работающие на иностранных комплектующих

                Ха! Найдите хоть одного производителя в мире без иностранного участия во всех технологических и сырьевых процессах производства. Это невозможно и признано всеми участниками глобального рынка данной отрасли!
                Автопром? Ну раз лень смотреть, то помогу
                "32 типа микросхем готовы к освоению и могут выпускаться у нас на имеющемся оборудовании, а в ближайшем будущем могут быть разработаны и запущены в производство еще 40, что позволит кратно нарастить локализацию в электронных блоках для автопрома и довести ее до 80 процентов", — сообщил заместитель генерального директора по коммерческой деятельности АО "Микрон" Евгений Кузьмин.

                Новая продукция "Микрона" активно осваивается российскими автопроизводителями в рамках программы импортозамещения.

                Даже не 20. Так что работа идёт. Но, мне кажется что вы в силу каких-либо причин не хотите этого замечать и приводите к мысли
                сегодняшняя политическая элита едва ли способна.
                .
                Мне такие темы вообще не интересны. Откланиваюсь.
                1. Dante
                  Dante 28 июля 2022 12:16
                  +1
                  Найдите хоть одного производителя в мире без иностранного участия во всех технологических и сырьевых процессах производства.

                  Никто не говорит про все отраслевые цепочки, речь идет только про ключевые направления, например пр собственное производство полупроводников, без которых невозможна современная электроника в принципе.

                  И вообще добрый совет: заканчивайте безоговорочно верить официальным лицам, они вам расскажут только то что желает услышать руководство или инвесторы, реальной картины вам от них не узнать никогда.
          2. EvilLion
            EvilLion 28 июля 2022 11:28
            -20
            Власти занимались делом. Если вы не поняли, то власти вам ничего объяснять не обязаны.
            1. Dante
              Dante 28 июля 2022 11:51
              +8
              Власти занимались делом. Если вы не поняли, то власти вам ничего объяснять не обязаны.

              Ну да у ас же не демократия, когда избранный правитель отчитывается перед населением. Иж чего вздумали ироды. Свободу им подавай. Эту как её.... во, вспомнил: Конституцию! А дальше что? Каждый сам будет выбирать с кем спать? Без санкций партии, компетентных товарищей и даже без благословения батюшки? Не порядок.
        2. Dartik
          Dartik 28 июля 2022 10:51
          -1
          Так на картинки страны из западного блока, где тут про Китай?
          1. Кеша1980
            Кеша1980 28 июля 2022 11:20
            +1
            Рекомендую - неплохой обзор глобального развития микроэлектроники (к тому же "свежая")
            https://aftershock.news/?q=node/1135859
        3. jdiver
          jdiver 28 июля 2022 19:07
          +1
          Про электронику можете действительно помолчать. Китай вливает свыше 220 млрд баксов в развитие своей электроники

          Ну то галимый Китай вливает 220 млрд зелени в свое развитие электроники. Наши мудрые вожди предпочли более 300 млрд зелени подарить нашим врагам. Это наверное хитрый план, который скоро поможет нам везде выиграть. Никого не посадили вроде за эти потери, значит наверное так и задумано. Зачем было тратить эти 300 млрд на свою электронику, лучше просто сразу их отдать правильным пацанам. Да и в бюджете не так давно было накоплено если не ошибаюсь 17 триллионов рублей. Это же гораздо лучше когда деньги лежат год за годом без движения в бюджете, а реальные сферы производства сокращают. Так победимъ, я думаю.
          1. Кеша1980
            Кеша1980 28 июля 2022 19:16
            -2
            Это для такого именно комментария вы регились в августе 18 года? У вас же первый коммент. "Консервируетесь"? wink
            1. jdiver
              jdiver 28 июля 2022 19:27
              +2
              Нет, чукча не писатель, чукча - читатель. Обычно не лезу в разговор умных людей. Но ваш крайне оптимистичный комментарий вызвал желание ответить :) Встречный вопрос: "Ваш оптимизм искренний или по долгу службы?"
      2. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 28 июля 2022 12:13
        -6
        при капитализме не получится строить свои самолеты
  22. Хикаро
    Хикаро 28 июля 2022 09:50
    +6
    Затягивание конфликта на лицо! Имеет свои плюсы и минусы! Первое истощение экономическое в превую очередь украина слабее , по выводам может быстрее загнуться но по факту помощь запада пока колосальна , и позваляет воевать! Люди устают и начинают бежать от войны , но по факту доведенные до отчаяния украинцы сами пойдут на фронт, ибо там пока платят за бои! А выживать хоть как то надо! И да все больше людей на украине с каждым днем все больше ненавидит Росиию и это правда, ее тоже надо учитывать!! Неговоря уже о семьях где есть погибшие отцвы, сыновья и братья! Поэтому тоже согласен с автором статьи! Для украины лучше ужасный конец, чем ужас без конца!!
    1. Комментарий был удален.
      1. Кеша1980
        Кеша1980 28 июля 2022 10:40
        0
        Не уподобляйтесь даже риторически. Способ борьбы с нациками известен.
        Последний обед после Нюрнберга
  23. spektr9
    spektr9 28 июля 2022 10:17
    +7
    Может я тупой но объясните, что даст мобилизация если мы не наносим критических авиаударов по городам противника и путям его снабжение западным вооружением ?
    Или просто завалить противника мясом ? Так запад ЧВК подкинет и не будет перевеса в живой силе

    Просто взять и нанести массированные удары по мобилизационному потенциалу Украине, по путям снабжение, пока ПВО Украины не нарастили, другого выхода нет
    1. РусскийПатриот
      РусскийПатриот 28 июля 2022 10:32
      -3
      От мобилизации будет толк, если будет налажено нормальное снабжение и прикрытие войск с воздуха.
      Сейчас же, даже для текущей группировки, участвующей в СВО, ничего из этого нет.
      1. EvilLion
        EvilLion 28 июля 2022 11:50
        -14
        Держи 500 хрювен, хрюкнул.
    2. leks
      leks 28 июля 2022 11:13
      +7
      Цитата: spektr9
      Может я тупой но объясните, что даст мобилизация если мы не наносим критических авиаударов по городам противника и путям его снабжение западным вооружением ?
      Или просто завалить противника мясом ? Так запад ЧВК подкинет и не будет перевеса в живой силе

      Просто взять и нанести массированные удары по мобилизационному потенциалу Украине, по путям снабжение, пока ПВО Украины не нарастили, другого выхода нет

      Попробую пояснить как "диванный ыксперт"
      Грубо говоря в СВО с нашей стороны участвует 200 тысяч солдат и офицеров плюс Н количество ополченцев и ЧВК, пусть будет ещё 50 тысяч. Эта группа сейчас расположена в Харьковской, Луганской, Херсонской, Запорожской области это тысячи населённых пунктов и сотни километров линии фронта.
      Для того чтоб это удержать нужны люди,для того чтоб вести наступательные боевые действия нужны люди, нужна ротация войск, отдых, перегруперовка.
      Передовые ударные части ушли вперёд, тыл заняли резервисты.
      Наша основная ударная группа войск находится на Донбассе и перешла к позиционным боям. От Херсона до Николаева 70 км расстояние, но в итоге, там просто нечем наступать и брать Николаев, а за эти 5 месяцев, украинцы там очень хорошо укрепились
      Я надеюсь хоть для обороны есть люди.
      Как вы пишите нанести массированные удары по мобилизационному потенциал, только вот чем и как? Да и не хотят наше военно политическое руководство. Пво и авиация укров, до конца не уничтожена наша авиация сейчас дальше линии фронта нос не суёт, ракет на все и всех не хватит.
      В это время украинцы проводят мобилизацию, готовят на западе страны ударные части. Скорее всего автор статьи прав, что после истощения наших, украинцы начнут более интенсивные наступатьльные действия.
      1. мерцание
        мерцание 28 июля 2022 12:16
        -6
        Скорее всего автор статьи прав
        Ага, боюсь, но думаю автор статьи другие цели преследует.)
        1. leks
          leks 28 июля 2022 12:43
          +4
          Цитата: мерцание
          Скорее всего автор статьи прав
          Ага, боюсь, но думаю автор статьи другие цели преследует.)

          Да, какие же цели у этого автора?
          По поводу суперкомпьютера это как так он планирует военные действия, что с первых дней СВО, всё по одному месту пошло!?
          1. мерцание
            мерцание 28 июля 2022 14:01
            -1
            Да, какие же цели у этого автора?
            Поставить под сомнение военную операцию на Украине как таковую. Но в начале надо внушить что
            что с первых дней СВО, всё по одному месту пошло!?
            что как видно уже удается.
            ---
            При принятии подобных решений (судьбоносных для страны) отталкиваются из соотношения: издержки - приобретения.

            Так вот из этого соотношения наиболее благоприятной была бы ситуация (издержки минимальны - приобретения максимальны), когда бы части ВСУ снялись бы с фронта и пошли бы на Киев. Тогда ситуация разрешилась бы с минимальными издержками не только для нас, но и для Украины.

            И даже, если вероятность развития ситуации подобным образом была минимальна (допустим 1 шанс из 1000) все равно необходимо было этот шанс использовать.
            Так как реализация этого шанса (1 из 1000) перевешивала остальные 999.

            И еще раз, это был наиболее благоприятный вариант не только для нас, но и для государства Украина.
            Мы этот шанс Украине предоставили, но вот Украина этот шанс профукала и выбрала кровавый и убийственный для своего государства и народа вариант.
            1. leks
              leks 28 июля 2022 14:11
              +1
              Цитата: мерцание
              Да, какие же цели у этого автора?
              Поставить под сомнение военную операцию на Украине как таковую. Но в начале надо внушить что
              что с первых дней СВО, всё по одному месту пошло!?
              что как видно уже удается.
              ---
              При принятии подобных решений (судьбоносных для страны) отталкиваются из соотношения: издержки - приобретения.

              Так вот из этого соотношения наиболее благоприятной была бы ситуация (издержки минимальны - приобретения максимальны), когда бы части ВСУ снялись бы с фронта и пошли бы на Киев. Тогда ситуация разрешилась бы с минимальными издержками не только для нас, но и для Украины.

              И даже, если вероятность развития ситуации подобным образом была минимальна (допустим 1 шанс из 1000) все равно необходимо было этот шанс использовать.
              Так как реализация этого шанса (1 из 1000) перевешивала остальные 999.

              И еще раз, это был наиболее благоприятный вариант не только для нас, но и для государства Украина.
              Мы этот шанс Украине предоставили, но вот Украина этот шанс профукала и выбрала кровавый и убийственный для своего государства и народа вариант.

              Прошу прощения за мой дерзкий ответ.
              Но это полный бред для меня-тип ткнул в вариант 1к1000, а в итоге военно политическое руководство начало
              рассказывать про шанс для укропии, про жесты доброй воли итд итп, а по факту не осилили.
              Считаете, что всё идёт как предсказал ваш компьютер и ГШ РФ это ваше право. Моё право это сомнения в том, что осилим теми силами, что есть. Ни один супер компьютер в мире не предскажет, чем это закончится. Решать этот вопрос будут солдаты и офицеры РФ и союзные силы.
              1. мерцание
                мерцание 28 июля 2022 14:46
                0
                Но это полный бред для меня
                Вот именно что для вас. "Тип ткнул" это уровень вашего анализа. Еще раз, вашего анализа.
                А значит это ваши проблемы, а не проблемы ГШ.
                ГШ не должен решать проблемы вашего понимания ситуации.
                ---
                Ни один супер компьютер в мире не предскажет, чем это закончится
                Компьютер и не должен предсказывать, он лишь обрабатывает все количественные характеристики и сравнивает их: допустим, сколько у противника сил (и каких) в обороне на конкретном участке фронта, сколько необходимо сил (и каких) для того чтобы там его проломить, логистические возможности (свои и противника) итд итп.
                Решать этот вопрос будут солдаты и офицеры РФ и союзные силы.
                Они его и решают.
                По факту, мы в численном меньшинстве (армией мирного времени) ведем успешную наступательную операцию, против сил находящихся под управлением штабов НАТО.
                1. leks
                  leks 28 июля 2022 14:58
                  +1
                  Цитата: мерцание
                  Но это полный бред для меня
                  Вот именно что для вас. "Тип ткнул" это уровень вашего анализа. Еще раз, вашего анализа.
                  А значит это ваши проблемы, а не проблемы ГШ.
                  ГШ не должен решать проблемы вашего понимания ситуации.
                  ---
                  Ни один супер компьютер в мире не предскажет, чем это закончится
                  Компьютер и не должен предсказывать, он лишь обрабатывает все количественные характеристики и сравнивает их: допустим, сколько у противника сил (и каких) в обороне на конкретном участке фронта, сколько необходимо сил (и каких) для того чтобы там его проломить, логистические возможности (свои и противника) итд итп.
                  Решать этот вопрос будут солдаты и офицеры РФ и союзные силы.
                  Они его и решают.
                  По факту, мы в численном меньшинстве (армией мирного времени) ведем успешную наступательную операцию, против сил находящихся под управлением штабов НАТО.

                  Допустим ввели в ваш суперкомпьютер не верные данные и вся ваша теория коту под хвост. Ввели что на этом участке 1к солдат, а там оказалось 5к.
                  Ввели, что население будет лояльным, а в итоге не встречали с цветами. Ввели данные, что противник снимет часть войск с какого-то направления а в итоге не снял или снял но не с того что нужно. Ну вы дальше продолжайте верить в суперпупер компьютер который целиком и полностью зависит, от тех данных которые получит, но не факт, что они в итоге были точными и компьютер в итоге вынес не верный вердикт.
                  1. мерцание
                    мерцание 28 июля 2022 16:27
                    -4
                    Допустим ввели в ваш суперкомпьютер не верные данные и вся ваша теория коту под хвост. Ввели что на этом участке 1к солдат, а там оказалось 5к.
                    Ввели, что население будет лояльным, а в итоге не встречали с цветами. Ввели данные, что противник снимет часть войск с какого-то направления а в итоге не снял или снял но не с того что нужно. Ну вы дальше продолжайте верить в суперпупер компьютер который целиком и полностью зависит, от тех данных которые получит, но не факт, что они в итоге были точными и компьютер в итоге вынес не верный вердикт.

                    good
                    Ну да, вы же в калькулятор тоже не верные данные вводите. Решили что холодильник стоит 100 р, а у вас 200 р, разделили, получили 2 холодильника, пришли и стали требовать 2 холодильника, ну и ...)
                    И это не моя теория.
                    Есть такая дисциплина называется "теория принятия решений".
                    Если в двух словах, основная ее задача "поиск оптимального решения".
                    Оптимальное решение выбирается из соотношения: издержки и приобретения.
                    ---
                    Что касается вводимых данных, то они прежде чем вводятся не один раз перепроверяются, кроме того просчитываются и ситуации, когда вводные данные изменяются.
                    ---
                    Что касается "не встречали с цветами" то это вообще бред о котором говорят только здесь на ВО.
                    Никто никогда при решении подобного масштаба фактор "цветов" не учитывает, так же как и фактор украинских олигархов (медведчуки, ахмедчуки) потому как они мало что решают.
                    Единственный серьезный фактор в этих условиях были ВСУ.
                    От их позиции зависело очень много. Но они профукали свою страну. Не сообразили что Украина побеждала бы при условии их похода на Киев.
                    ---
                    Что касается нас, то мы были готовы и к такому повороту событий, а потому с самого начала операции взяли Херсон, Мелитополь, Бердянск, Энергодар итд.
                    1. leks
                      leks 28 июля 2022 17:27
                      +1
                      Цитата: мерцание
                      Ну да, вы же в калькулятор тоже не верные данные вводите. Решили что холодильник стоит 100 р, а у вас 200 р, разделили, получили 2 холодильника, пришли и стали требовать 2 холодильника, ну и ...)

                      Причём тут калькулятор или суперкомпьютер сравниваете с калькулятором!? Даже в этом случае, посчитав всё дома на калькуляторе, вы придя в магазин не купите холодильник, так как ввёденные вами данные которые вы проверили сто раз окажутся не верными и у вас окажется сумма меньше.
                      Цитата: мерцание
                      Никто никогда при решении подобного масштаба фактор "цветов" не учитывает, так же как и фактор украинских олигархов (медведчуки, ахмедчуки) потому как они мало что решают.

                      Ну конечно не учитывалось, то-то праздными колоннами растянувшимися на километры ехали воевать, без прикрытия и без разведки. Забыли
                      что-ли как по Николаеву и Харькову наши бойцы на тиграх разъезжали, а потом эти тигры сожгли и ребят кого положили, кого в плен взяли.
                      Цитата: мерцание
                      Единственный серьезный фактор в этих условиях были ВСУ.
                      От их позиции зависело очень много. Но они профукали свою страну. Не сообразили что Украина побеждала бы при условии их похода на Киев.

                      В каком месте они страну профукали, что-то не видно десятки тысяч сдавшихся солдат, что-то не видно как всу начало воевать против зе и других, а только упорное сопротивление.
                      Вы прекращайте выдавать фантазии за действительность.
                      1. мерцание
                        мерцание 28 июля 2022 17:49
                        -2
                        Причём тут калькулятор или суперкомпьютер сравниваете с калькулятором!? Даже в этом случае, посчитав всё дома на калькуляторе, вы придя в магазин не купите холодильник, так как ввёденные вами данные которые вы проверили сто раз окажутся не верными и у вас окажется сумма меньше.
                        Вот видите, вы сразу заметили ошибку!
                        Ну, а в ГШ сидят люди, которые такие ошибки не замечают, да? request smile
                        без прикрытия и без разведки. Забыли
                        что-ли как по Николаеву и Харькову наши бойцы на тиграх разъезжали, а потом эти тигры сожгли и ребят кого положили, кого в плен взяли.

                        В каком месте они страну профукали, что-то не видно десятки тысяч сдавшихся солдат, что-то не видно как всу начало воевать против зе и других, а только упорное сопротивление.

                        Еще раз, мы дали шанс ВСУ, на бескровное решение ситуации, а именно: взять власть в свои руки. При таком раскладе государство Украина бы сохранилась.
                        Но они выбрали кровавый путь и как результат, по разным оценкам потери ВСУ свыше 100 тыс. (!) это без учета раненых.
                        Как итог: население своё изрядно сократили, а главное государство Украина потеряли.
                        ---
                        Да, нам пришлось воевать (хотя мы хотели этого избежать). А потому от Украины теперь не останется НИЧЕГО!
                        Ну и? Кто больше потерял?
      2. spektr9
        spektr9 28 июля 2022 13:10
        -4
        Как вы пишите нанести массированные удары по мобилизационному потенциал, только вот чем и как?

        Удары наносятся авиацией, как подскажу массовые налеты и тактика выжженной земли. Стратегические бомбардировщики есть, есть переоборудовать под свободнопадающие и наносить удары. По точкам ПВО которые проявят себя отрабатывать теме же су-34.
        Ракет если их применять как сейчас ясно что не хватит, там где надо пару тонн взрывчатки одна 250 кг боеголовка калибра прилетает
        Повторюсь выставите миллион, завтра запад поднатужиться и выдаст наемников в полтора раза больше и будет все тоже самое что и сейчас

        По поводу того что
        Скорее всего автор статьи прав, что после истощения наших, украинцы начнут более интенсивные наступатьльные действия

        Это думаю всем понятно, поэтому это чудо на истощения вести смысла не имеет. Но и массовая мобилизация не разу не панацея
        1. leks
          leks 28 июля 2022 13:27
          +1
          Цитата: spektr9
          Как вы пишите нанести массированные удары по мобилизационному потенциал, только вот чем и как?

          Удары наносятся авиацией, как подскажу массовые налеты и тактика выжженной земли. Стратегические бомбардировщики есть, есть переоборудовать под свободнопадающие и наносить удары. По точкам ПВО которые проявят себя отрабатывать теме же су-34.
          Ракет если их применять как сейчас ясно что не хватит, там где надо пару тонн взрывчатки одна 250 кг боеголовка калибра прилетает
          Повторюсь выставите миллион, завтра запад поднатужиться и выдаст наемников в полтора раза больше и будет все тоже самое что и сейчас

          По поводу того что
          Скорее всего автор статьи прав, что после истощения наших, украинцы начнут более интенсивные наступатьльные действия

          Это думаю всем понятно, поэтому это чудо на истощения вести смысла не имеет. Но и массовая мобилизация не разу не панацея

          Свободно падающие бомбы это нужно заходить в зону поражения ПВО. По каким целям в собрались вести тактику вызженной земли, по Авдеевке, по Северску, по Николаев и пофиг на население. Наёмников там не более 5ти тысяч и более не предвидится. Проще мобилизованных укров тренировать а за 5ть месяцев можно достаточное количество натренировать да не профи но все приходит со временем. Никто не говорит о массовой мобилизации. Пишут про граммотную спланированую частичную мобилизацию.
      3. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 28 июля 2022 14:47
        -1
        Цитата: leks
        Наша основная ударная группа войск находится на Донбассе и перешла к позиционным боям.

        Вы для начала посмотрите хронику боевых действий а уж потом вещайте.
        1. leks
          leks 28 июля 2022 15:03
          0
          Цитата: алексей сидяйкин
          Цитата: leks
          Наша основная ударная группа войск находится на Донбассе и перешла к позиционным боям.

          Вы для начала посмотрите хронику боевых действий а уж потом вещайте.

          Что конкретно не так? Я пишу не как суперэксперт. Позиционные бои это для меня как выбили противника закрепились и утюжат соседний укрепрайон далее разведка после разведки штурм или далее утюжат. Я же не пишу, что нужно штурмовать напролом. Заняли позицию ломят следующий.
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 28 июля 2022 17:52
            -1
            Позиционные бои это когда месяцами сидят в своих окопах перестреливаясь по друг другу... когда ни взад ни вперёд. Назад совесть не плзволяет а вперёд сил не хаатает. Позиционные бои это то что было все предшествующие годы на Донбассе. А то что сейчас - медленное продвижение.
    3. ИванСвиридов
      ИванСвиридов 3 августа 2022 01:41
      0
      "пока ПВО Украины не нарастили" Незадача в том, что они его уже нарастили в сравнении с февралём-мартом. Российская ПВО, впрочем, тоже стала с февраля эффективнее. Но лётчикам от этого не легче.
  24. РусскийПатриот
    РусскийПатриот 28 июля 2022 10:29
    +3
    Статья как холодный душ. Заставляет проснуться после "всё хорошо, прекрасная маркиза..." от наших СМИ.
    1. EvilLion
      EvilLion 28 июля 2022 11:27
      -13
      Ну как там в Киевишо на 500 хрювен в день живется?
  25. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 28 июля 2022 10:50
    -7
    И снова Бирюков все пропало и вме не так и ссылки на Гиркина и какого то там политолога.. Мда...
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 28 июля 2022 14:49
      -4
      Цитата: Андрей ВОВ
      И снова Бирюков все пропало и вме не так и ссылки на Гиркина и какого то там политолога.. Мда...

      Здесь такое постоянно fellow
  26. Luminman
    Luminman 28 июля 2022 10:58
    -2
    Цитата: иван2022
    "обустроить Россию" , чтобы "нам не кормить республики"

    По-вашему, республики Россию кормили?
  27. sailor
    sailor 28 июля 2022 11:15
    -1
    Господа диванные генералы! Неужели вы думаете, что в генштабе сидят одни
    1. мерцание
      мерцание 28 июля 2022 12:11
      -7
      Неужели вы думаете, что в генштабе сидят одни
      Возможно что думают, но скорее хотят, чтобы мы так думали.
      Чуть ниже выложил видео как раз для вразумления "диванных генералов" к которым вы обращались.
  28. 1536
    1536 28 июля 2022 11:19
    -2
    Хочется верить, что цели выполнены хотя бы в том плане, что в самой России происходит "смена вех" и верхушка буржуазии, нацеленная на продажу полезных ископаемых и вывоз капитала из страны под девизом: "зарабатывать надо в России, а жить на Западе", потеряла власть или, по крайне мере, от нее удалена. А на смену ей пришли представители буржуазии, нацеленные на развитие страны, в том числе и на развитие её трудовых ресурсов, на то, чтобы "зарабатывать, и жить в России". Именно для этого необходимо, чтобы вокруг неё были не вооруженные банды с развитой криминальной инфраструктурой, действующие под видом "государственных" форм правления, а дружественные национальные государства, заинтересованные в экономическом, политическом, информационном, научном, культурном и образовательном взаимодействии между собой и с Россией, конечно же, взаимовыгодном для всех. Если эта главная задача будет решена, то развитие территорий бывшего СССР пойдёт семимильными шагами, а благосостояние народов выйдет на совершенно новый уровень. Именно так хотели жить в СССР в конце 1980-х -- начале 1990-х годов. Но, увы... В России понимание этого пришло лишь спустя 30 с лишним лет непрерывных мытарств, толкатни в закрытые двери, бега на месте и игр в "жмурки" с завязанными глазами с собственной тенью, если так можно иносказательно выразить то, как шло развитие нашей страны все эти годы. Хотя вряд ли в этом можно винить кого бы то ни было, тем более, что очень многого удалось добиться не смотря ни на что. Если же это не так и всё, что сегодня декларируется на всех уровнях в СМИ -- это блеф для стран Запада и США, как по крайней мере можно понять из слов и заявлений некоторых политологов и пропагандистов, то думать о том, что будет "завтра-послезавтра" совсем не хочется, ведь это ясно и так. Тогда, как всегда и происходит в России, будем надеяться на лучшее, но готовиться к худшему?
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 28 июля 2022 11:48
      +1
      Хочется верить, что цели выполнены хотя бы в том плане, что в самой России происходит "смена вех" и верхушка буржуазии, нацеленная на продажу полезных ископаемых и вывоз капитала из страны под девизом: "зарабатывать надо в России, а жить на Западе", потеряла власть или, по крайне мере, от нее удалена. А на смену ей пришли представители буржуазии, нацеленные на развитие страны, в том числе и на развитие её трудовых ресурсов, на то, чтобы "зарабатывать, и жить в России".

      А можно вопрос - ОТКУДА они пришли и кто они - можно поименно, хотя бы 10 таких "неоновыхрусских"? feel wassat
  29. EvilLion
    EvilLion 28 июля 2022 11:26
    -4
    Еще один сектант стрелковец.
  30. мерцание
    мерцание 28 июля 2022 11:35
    -10
    Почему оперативная пауза грозит перерасти в позиционный тупик?

    Политолог Сергей Марков, медведчуки, ходорчуки, и прочие спасители. Чего только не пишут.
    Пытаясь «перемолоть» украинскую армию и взять ее «на измор», можно попасть в ловушку
    а можно и не попасть.
    Кому интересно можно посмотреть, рекомендую
  31. Комментарий был удален.
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 28 июля 2022 12:25
      +1
      Цитата: Честный_Патриот
      Путин играет в долгую! Пока все эти президентишки других стран повылетали со своих мест, Путин набирается опыта. Сейчас он самый опытный президент в мире! И ещё будет 20 лет у власти и будет ещё больше опыта. Сейчас он играет в кошки-мышки со всем миром и бес сомнения выиграет. Я ему верю. Мы все ему верим!
      Считаю данную статью упаднической и параженческой. Надо быть честным, смотреть в лицо правде, НО! Смотреть так, как требуется нашим руководителям и твёрдо расправляться со всякими агентами, по типу Навального. Мы их выбирали, они самые лучшие наши представители. Хотя я против выборов и демократии - вон какая дрянь выползла, вор на воре сидит и коррупционером погоняет!

      Поклеп на нашу власть!!! wassat laughing

      Надо быть честным, смотреть в лицо правде, НО! Смотреть так, как требуется нашим руководителям

      Можно точную инструкцию? Как надо ПРАВИЛЬНО глядеть правде в глаза... belay feel
  32. Атмосферный ФЕРЗЬ
    Атмосферный ФЕРЗЬ 28 июля 2022 12:19
    -2
    Пора понять, что с жалелками мирного населения войны не выиграть. Тем более на ещё не занятых нами территориях не такое уж оно и мирное. В основной массе настроено против нас. Пора применять ковровые бомбардировки предупредив об этом то самое мирное население. Дав ему 10 дней на то, чтобы покинуть районы боевых действий. Ну а дальше, кто не спрятался я не виноват. Впереди зима. У украинских войск более выигрышное положение. Они даже отступая занимают тёплые места, а наши идут по распаханной земле. Времени на раздумья очень мало. Пора по-настоящему действовать.
    1. Кронос
      Кронос 28 июля 2022 13:16
      0
      Какие ковровые бомбардировки при неподавленном пво ?
      1. AdAstra
        AdAstra 28 июля 2022 23:08
        0
        Как не подавленная? А как же писали про наше господство в воздухе?
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 28 июля 2022 14:53
      -4
      А дальше что? Выжженная земля которую нам аостонавливпть и заселять а кем? Ибо население Украины в этом случае уж точно нас не примет...
  33. Gromit
    Gromit 28 июля 2022 12:21
    +8
    Денацификация, демилитаризация, защита мирных граждан ЛДНР.
    Почаще надо пересматривать февральское обращение ВВП, а то можно ненароком и забыть, в чëм измеряется успех СВО.
    Не достижение заявленных задач в войне называется поражение.
    Хотя Соловьёв конечно убедительно объяснит нам что есть нюансы и мы всë неправильно поняли. Что СВО может и несколько лет продолжаться и воевать нам не привыкать, да и вообще страдания - очищают.
    А года через 3 бравурно объявим о завершении СВО и будем с цветами встречать наших воинов.
  34. Бедный Йорик
    Бедный Йорик 28 июля 2022 12:22
    +10
    Спасибо автору за то что задал такие неудобные вопросы, при затяжном конфликте в битве экономик я совершенно не уверен что это победный путь для нас
  35. алексей сидяйкин
    алексей сидяйкин 28 июля 2022 12:25
    -9
    Опять двадцать пять... под Донецком медленно перемалывая силы укропов мы продвигаемся. Но "отдельные "несознательные личности" всё трындят о какой-то паузе... Может их, этих личностей, самих отправить штурмовать в лоб укрепления ВСУ? А уж ссылаться на Маркова это даже хлеще чем на Гиркина... Марков ведь такой военный эксперт. Прям на прямой линии с МО и лично с Шойгу.
  36. Nastia Makarova
    Nastia Makarova 28 июля 2022 12:26
    +4
    мобилизованным тоже будут платить 200к в месяц??? или их семьям?
    1. Arnok
      Arnok 29 июля 2022 15:37
      0
      Это прям очень хороший вопрос! Не в бровь, а в глаз...
    2. ИванСвиридов
      ИванСвиридов 3 августа 2022 01:49
      -2
      А зачем? Они же - мобилизованные!
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 3 августа 2022 06:39
        0
        как зачем? а как семья будет жить? чтобы не было бунтов и отмазок
  37. Комментарий был удален.
  38. D O
    D O 28 июля 2022 13:03
    -1
    Есть мнение, что Россия способна добиться победы и без мобилизации и перевода промышленности на военные рельсы, однако оно не выдерживает столкновения с реальностью.

    Если понимать мобилизацию в России просто как мероприятие для увеличения численности пехоты в СВО и последующего наступления этими силами, то скорее всего, оно ни к чему существенному кроме больших потерь не приведет. Ибо Запад поставляет Украине достаточное количество ствольной артиллерии, РСЗО, беспилотников, ПТРК, ПЗРК и обученных специалистов для применения этого всего, чтобы обескровить российскую армию и сорвать российское наступление.
    Поэтому сегодня скорее актуальна мобилизация в военную промышленность России, с целью насыщения войск разведывательными беспилотниками (в том числе тяжёлыми беспилотниками радиолокационной разведки) и прочими средствами контрбатарейной борьбы, модернизации истребителей, тактических бомбардировщиков, штурмовиков и вертолётов "почтенного возраста" в беспилотники, увеличение производства Калибров, пополнение спутниковой группировки, РЭБ и средств уничтожения беспилотников противника, и т. п.
    То есть перевода промышленности на военные рельсы.
    1. Славутич
      Славутич 28 июля 2022 14:00
      +6
      Если понимать мобилизацию в России просто как мероприятие для увеличения численности пехоты в СВО и последующего наступления этими силами, то скорее всего, оно ни к чему существенному кроме больших потерь не приведет.

      Мобилизация должна быть прежде всего военных пенсионеров определенных возрастов, мобилизация из других силовых структур в ВС, а не как "партизаны" под своими знаменами. Именно в ряды ВС, а не разводить партизанщину.
      Это обеспечит эшелоны в обороне, укрепление фронта, возможность маневра. Смену, наконец, специалистов или укрепление тыловых служб.
      Сейчас нет ни резервов, не возможности вести реальные наступательные действия.
      Поэтому сегодня скорее актуальна мобилизация в военную промышленность России, с целью насыщения войск разведывательными беспилотниками (в том числе тяжёлыми беспилотниками радиолокационной разведки) и прочими средствами контрбатарейной борьбы, модернизации истребителей, тактических бомбардировщиков, штурмовиков и вертолётов "почтенного возраста" в беспилотники, увеличение производства Калибров

      Откуда мобилизовывать?
      О чём вы?
      Есть производственные мощности, которые можно задействовать, а они пылятся?
      Есть специалисты на других предприятиях, которые сидят и ничего не делают?
      есть хоть какой то "кулибин", который переделал штурмовик из музей, почтенного возраста, в дрон? СЧего он это не сделал 2 или 5 лет назад?
      Кого мобилизовать в производство? Специалистов из "Сбера" или "Магнита"?
      Такие идеи - прямо ЕГЭ в действии. good
      1. D O
        D O 28 июля 2022 15:13
        +1
        Мобилизация должна быть прежде всего военных пенсионеров определенных возрастов, мобилизация из других силовых структур в ВС ...
        Это обеспечит эшелоны в обороне, укрепление фронта, возможность маневра. Смену, наконец, специалистов

        Специалистов-артиллеристов должны заменять обученные артиллеристы, танкистов - танкисты. Пенсам же ещё нужно все вспомнить на соответствующих курсах, да и убегать из-под обстрелов у них ноги уже не те. А полицаи, росгвардейцы и спецы ФСБ полезны для анти-террористической работы и поддержания военного положения на неспокойных освобождённых территориях.
        Откуда мобилизовывать?
        О чём вы? ...

        Потоку современного западного оружия должно быть противопоставлено российское современное оружие.
        Обилие российской артиллерии это хорошо, но нужно насыщение войск и современными средствами разведки и наведения.
        Без военной мобилизации помышленности, длительное ведение Россией современных боевых действий невозможно. Ничто не предвещает их скорого окончания.
        А Вы считаете, что военная мобилизация российской промышленности не осуществима? Но такие взгляды есть не что иное, как пораженчество.
        1. Славутич
          Славутич 28 июля 2022 17:12
          +2
          но нужно насыщение войск и современными средствами разведки и наведения.

          Это вы кому команду отдаете? Кто должен бежать со всех ног исполнять?
          Почему вы не отдали приказ пять лет назад? Десять лет назад?
          Почему до сих пор промышленность не мобилизовали?
          Без военной мобилизации помышленности, длительное ведение Россией современных боевых действий невозможно.

          Это что за пораженчество такое?
          Пенсам же ещё нужно все вспомнить на соответствующих курсах, да и убегать из-под обстрелов у них ноги уже не те. А полицаи, росгвардейцы и спецы ФСБ полезны для анти-террористической работы

          Какая у самого военно-учетная специальность, так прямо все расставили по полоскам: кому-куда? Или техническая специальность для мобилизационной промышленности?
          Или считаете:
          Потоку современного западного оружия должно быть противопоставлено российское современное оружие.

          Мы что с палками и дубинами?

          Надо сделать, надо организовать, всем дали задание, куда кого распределить.
          Это кому отдаете то команды? Правительству, гос. думе или …куда выше?
          1. D O
            D O 28 июля 2022 18:12
            +1
            Это кому отдаете то команды? Правительству, гос. думе или …куда выше?

            :)))
            Я оценил Ваше чувство юмора!
            :)))
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 28 июля 2022 15:06
      0
      все верно призвать только служивших в ВДВ и спецназе
    3. ИванСвиридов
      ИванСвиридов 3 августа 2022 01:58
      0
      Немного поздновато заниматься этим. То есть, увеличить валовое производство танковой брони, да, мы сможем. Что касается высокотехнологических составляющих......В условиях по-сути блокады....Не, ну попробовать можно. Хуже не станет. Но, боюсь, и лучше......
  39. moneron
    moneron 28 июля 2022 13:07
    +11
    на взгляд простого российского обывателя....
    на "хапок", как с крымом , не получилось....
    а по всем правилам военного искусства не умеем...потому что не уважаем эти правила....проводим на украине деревенскую импровизацию, настойчиво выдавая её за "последний писк" военного :дела.... :request ...неудачно пытаясь спасти подмоченный за 5 месяцев неудачных боёв престиж страны.
  40. Konnick
    Konnick 28 июля 2022 13:36
    +1
    Нельзя делать оперативную паузу в обороне.
    Вчера ехал по службе в Новороссийск, в райое Джигинки встретил несколько колонн, едущих на СВО, одна, под флагом Кабардино-Балкарии, очень была живописной, с седыми бородачами. Встречные машины приветствовали колонну сигналами.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 28 июля 2022 15:04
      0
      седые бородачи покажут украм
  41. Попенко
    Попенко 28 июля 2022 13:49
    -7
    Мне кажется, что критиковать действия нашего командования имеет право тот, кто провел на фронте хотя бы пару недель, и хоть раз ходил в атаку. А сейчас, мы все должны быть озабочены только одним - как помочь. Подбивать итоги и сводить счеты будем после Победы.
    1. agond
      agond 28 июля 2022 14:42
      0
      Искусство войны заключается в умении использования преимуществ,, если оно заключается в артиллерии , авиации и ракетах то надо его использовать по полной , а потом везти из Европы на восток Украины это не так близко и просто как из России в Донецк, для результата надо ,что бы количество перешло в качество , например сотни стволов калибра 152мм на километр фронта под Донецком
    2. DominickS
      DominickS 28 июля 2022 15:17
      +12
      Критиковать его действия имеет право любой, кто платит налоги и ставит галку в бюллетене, раз в шесть лет. У нас пока ещё демократия, во всяком случае на бумаге, а военное положение никто не объявлял.
  42. bar
    bar 28 июля 2022 14:35
    -15
    Давненько я сюда не заходил. И раньше на ВО обитала секта "пропавших полимеров", а благодаря СВО походу она мощно размножилась и переродилась в 5 колонну скулящих пораженцев. Совсем протух ресурс, утилизировать пора. Больше сюда не ногой. Противно (((
    1. canurodes
      canurodes 28 июля 2022 15:01
      +12
      А ты из какой секты "шапками закидаем", "всех победили 1,2,3 выпуск ", "аналоговнет"?
  43. Rostok
    Rostok 28 июля 2022 14:50
    +4
    В самый первый день СВО я писал(на другом ресурсе) что такими силами Украину не взять. Для такой задачи нужна миллионная армия(минимум). Меня тогда назвали дураком и всепропальщиком. Время рассудило кто был прав. Что касаемо сегодняшнего момента времени. Наши будут выдавливать укров из донбасса и наступать по линии Николаев - Одесса с выходом к ПМР. Под это дело публикуются даже карты где государства - соседи поделили Украину на части. Интересно они в курсе? Плохой сценарий для нас уже сбывается. Мы понимаем что всей Украины нам не взять а оставлять хоть часть ее уже ошибка. ВСУ воюют грамотно и рука западных кураторов чувствуется. Я полагаю наши ждут холодов чтобы запад стал более сговорчивым и урезал помощь Украине в обмен на энергоресурсы. Возможно как временное решение и сгодится но если мы не возьмем всей Украины то в будущем это приведет к новой войне. И здесь наша вторая ошибка. Не проведя хотя бы частичной мобилизации мы не готовим наших людей для будущей войны с армиями Нато. Частично эта задача решилась сейчас путем формирования добровольческих батальонов. И последнее. Еще одна ошибка наша это использование советских символов в СВО. Я понимаю почему это происходит но в Украине и на западе это воспринимается исключительно как попытка возрождения СССР и коммунизма что вызывает еще большее количество старых страхов и ненависти.
  44. Netzer
    Netzer 28 июля 2022 15:04
    0
    The Russia is conquering now towards Artyomovsk/Bakhmut, from its south by Wagner PMC (Uglegorsk, Novolugansk, Vershyna, Pokrovske) and its east by DPR/LPR (via the eastern, southern and western suburbs of Soledar) - in a vector encircling Seversk, which has lost its defenders at least once.
  45. DominickS
    DominickS 28 июля 2022 15:11
    0
    Цитата: D O
    То есть перевода промышленности на военные рельсы.

    Сто раз уже писали, что она и так на военных рельсах, насколько способна. Сколько уже можно понятиями времён ВОВ оперировать?
    1. D O
      D O 28 июля 2022 16:00
      +7
      Сто раз уже писали, что она и так на военных рельсах, насколько способна.

      Пока на военных рельсах только телевизор :)))
  46. lopvlad
    lopvlad 28 июля 2022 15:54
    -4
    Самое важное во всей этой статье вот эти строки

    Есть мнение, что Россия способна добиться победы и без мобилизации и перевода промышленности на военные рельсы, однако оно не выдерживает столкновения с реальностью. Пока союзные силы даже не могут освободить Донбасс, а военный конфликт близок к «горячей заморозке». ВСУ, в свою очередь, готовятся к контратакам, под кураторством западных «партнеров». Даже если предположить, что все они будут успешно отбиты, при текущем раскладе сил война может окончательно принять характер позиционной, а линия фронта стабилизируется в текущей конфигурации.


    после которых любой человек "в теме" начинает отлично понимать глубину некомпетентности автора в данном вопросе.
    А теперь по пунктам тезисно:

    1)Срок жизни в современной войне на поле боя мобилизованного неподготовленного пушечного мяса в среднем менее 5 минут (хотя совсем матерые спецы озвучивают цифру в 2 минуты). Поэтому единственный эффект от такой мобилизации будет только в виде огромного количества гробов с такими мобилизованными и ростом недовольства внутри страны с расшатываем российского государства изнутри.

    2)Военная промышленность России с момента начала СВО и так переведена на военные рельсы и работает круглосуточно.В противном случае у нас бы давно закончилось всё высоточное оружие и те самые калибры.

    3)Украина все 8-лет превращала подконтрольные себе населенные пункты Донбасса и Харьков в неприступную линию обороны до предела накачав их вооружениями и сосредоточив на этом направлении все самые подготовленные вооруженные украинские формирования.

    4)ВСУ показали что единственные успешные военные действия они могут вести только прикрываясь мирными жителями а на открытой местности они могут только бежать и нести потери.Оттого на Украине уже было проведено столько волн мобилизации ибо выбывающее пушечное мясо нужно чем-то пополнять.
    И всё это в условиях когда на Украину в плане предоставления разведданных работает весь объединенный Запад который обеспечивает круглосуточно спутниковыми данными о передвижении российских войск фактически в онлайн режиме (снимки одной и той же местности западная спутниковая групппировка делает в интервале который не превышает 10 минут) +передает координаты российских военных,их складов и вооружений по которым нужно наносить удар).

    )Чтобы война стала позиционной и линия фронта стабилизировалась для ВСУ им необходимо откуда-то взять сотни тысяч подготовленных,обученных,"обстрелянных" резервистов которых из воздуха не нарисуешь а пушечное мясо,к тому же предпенсионного возраста,даже с несколькими неделями обучения на это не тянет.Кстати в последний месяц это остро начали понимать в военном руководстве Украины которое свои самые боеспособные подразделения начало распологать на последней линии обороны стремясь сохранить а первую линию насыщают исключительно мобилизованным пушечным мясом.
  47. nik-mazur
    nik-mazur 28 июля 2022 16:06
    -5
    ...Предполагалось, что завязавшиеся в этих городах бои приведут к коллапсу системы госвласти Украины...
    Всегда немного завидовал по сути простым обывателям без военных специальностей, без должностей, без допусков, которых Генштаб (а иным разом и сам президент), почему-то, информирует о своих планах и намерениях.

    ...Кураторы Украины из США и Британии ответили на это поставками ВСУ РСЗО HIMARS...
    Свидетель святого Химарса дежурно вдрочнул на целых восемь американских вундервафель, которые закошмарили всю российскую группировку чуть ли не до полной потери боеспособности. И не возразишь, ведь всем правильно мыслящим людям давно известно, что американское – значит лучшее.

    ..известный российский политолог Сергей Марков... ...полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков... ...Виктор Бирюков...
    Кто все эти люди?
    А вообще, забавно получается с этой ̶в̶о̶й̶н̶... спецоперацией – есть люди, которые ничего не решают, но их все знают; и есть люди, которые всем рулят, но их никто не знает. И первые в глазах пользователей интернета гораздо авторитетнее вторых...
  48. cmax
    cmax 28 июля 2022 16:37
    +5
    Эй, любители сложных задумок, что так и должно быть, операция идёт по плану. "Шеф все в порядке". Шел 155 день операции, сегодня в Киеве президент Литвы вручил орден Зеле, выступил в думе , поздравил с хорошей обороной и пожелал разбить российские войска. Наверное так и должно быть , да! Ну что же, будем ждать когда так и будет , если руководство России не проснется и не снимет розовые очки, а так же не перестанет слушать генерала Канашенкова ( утрирую). Донбасс каждый день долбят, а он сказки про 100, 200, 500 уничтоженных врагов каждый день рассказывает. Пора переходить на тысячи. Может не стоило бы все это начинать, раз "Победа" делается докладами Канашенкова. Надеюсь, все же Россия возьмёт верх в этой операции, просто другого выхода нет.
    1. lopvlad
      lopvlad 29 июля 2022 22:57
      0
      Цитата: cmax
      Донбасс каждый день долбят, а он сказки про 100, 200, 500 уничтоженных врагов каждый день рассказывает. Пора переходить на тысячи.


      решение простое и состоит в том чтобы принудительно сформировать БТГ из "мегавоинов","диванных маршалов","суперстатегов" которым не нравиться темпы продвижения СВО на Украине и попросить показать класс например во взятии Авдеевки за несколько дней при этом мирные жители самой Авдеевки не должны пострадать.
      На деле так сказать показать и тем самым посрамить российскую армию что по их мнению так медленно берет города на Украине.
      1. cmax
        cmax 30 июля 2022 05:27
        +1
        Цитата: lopvlad
        Цитата: cmax
        Донбасс каждый день долбят, а он сказки про 100, 200, 500 уничтоженных врагов каждый день рассказывает. Пора переходить на тысячи.


        решение простое и состоит в том чтобы принудительно сформировать БТГ из "мегавоинов","диванных маршалов","суперстатегов" которым не нравиться темпы продвижения СВО на Украине и попросить показать класс например во взятии Авдеевки за несколько дней при этом мирные жители самой Авдеевки не должны пострадать.
        На деле так сказать показать и тем самым посрамить российскую армию что по их мнению так медленно берет города на Украине.

        Эй , советчик! Я не начинал эту операцию, меня никто не спросил как и что. Вот с тех, кто так хреново все спланировал в операции, , кто не поставил армии так нужных ударных беспилотников, аваксов , комплексов активной защиты брони и так далее и так далее, кто делает шаг вперёд, а потом в порядке шага доброй воли два назад и формируй свои батальоны. Не забудь себя и членов кружка любителей господина Канашенкова и Соловьева. Пора что то делать уже, на что то решаться, а то будем читать и на 2555 день операции, что наконец взяли деревню ............ состоящую аж из 10 домов.
        1. ИванСвиридов
          ИванСвиридов 3 августа 2022 02:06
          0
          Не из десяти. Из двенадцати! Двенадцати, пораженец!!!!
  49. Adagka
    Adagka 28 июля 2022 16:42
    +1
    с украми долго возимся по одной простой причине - сами себе наставили ограничений и воюем на полшишки, из-за этого потеряли кучу времени только потому что руководство действует с оглядкой и по принципу как бы чего не вышло. раздолбали бы в первый месяц нужные мосты и железные дороги и не было бы сейчас никаких проблем с хаймарсами и прочим ленд-лизом.
    1. nik-mazur
      nik-mazur 28 июля 2022 17:24
      -7
      Цитата: Adagka
      ...раздолбали бы в первый месяц нужные мосты и железные дороги...
      Надо полагать, вы уже посчитали, сколько тысяч тонн боеприпасов необходимо для того, что бы раздолбать все мосты и железные дороги до полной невозможности перемещать военные грузы?
  50. Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 28 июля 2022 17:33
    -7
    А мне вообще не нравится автор,вернее его манера нытья и пессимизм,а также ссылки на разного рода "экспердов". У нас что такой убогий Генштаб и руководство войсками бестолковое? Да есть недочеты,местами серьезные,но это война,как бы по другому ее не называли!
    1. Novosibirsk
      Novosibirsk 2 августа 2022 17:31
      -1
      Сразу видно сколько тут людей с боевым опытом, учитывая, что Вас заминусовали активно, - нисколько. Или почти нисколько.