Немецкое правительство одобрило продажу Украине ста самоходных артиллерийских установок

103
Немецкое правительство одобрило продажу Украине ста самоходных артиллерийских установок

Украина получит немецкие самоходные артиллерийские установки, правительство ФРГ выдало концерну Krauss-Maffei Wegmann разрешение на поставку Киеву ста (100) САУ Panzerhaubitze 2000. Об этом сообщает Der Spiegel со ссылкой на информированные источники.

По данным издания, Krauss-Maffei Wegmann (KMW) подал заявку на производства ста самоходных гаубиц для украинской армии и получил разрешение министерства экономики ФРГ. Причем между подачей запроса и получением разрешения прошло всего два дня, 13 июля концерн уже имел разрешение на руках. Уточняется, что гаубицы Киев будет покупать, а не получать в подарок. И еще одно уточнение, очень важное, получать САУ Киев начнет только с того момента, как KMW их произведет. Ждать Киеву придется долго, первая партия техники может быть отправлена на Украину не раньше чем через 30 месяцев после подписания соглашения. Это связано с тем, что через такой срок немцы смогут произвести первые новые САУ, которые заменят передаваемые.



Немецкие гаубицы Киев запросил еще в начале апреля, направив в Берлин запрос на поставку самоходных артиллерийских установок PzH 2000 (Panzerhaubitze 2000) из наличия немецкой армии. Кроме самих установок Украина включила в запрос запчасти и учебные пособия. Все это обойдется Киеву в 1,7 млрд. евро. Предполагалось, что вместо переданных ВСУ гаубиц концерн Krauss-Maffei Wegmann (KMW) произведет такое же количество для Бундесвера.

Стоит отметить, что в составе ВСУ имеются САУ Panzerhaubitze 2000, поставленные Германией и Нидерландами двумя партиями в 12 и 6 единиц. Также Германия подготовила расчеты для них из украинских военнослужащих, на учебные курсы по обращению с PzH 2000 направлялись артиллеристы ВСУ, уже имеющие фронтовой опыт. Тренировки велись в Идар-Оберштайне семь дней в неделю по 10-12 часов.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    103 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +17
      27 июля 2022 17:22
      Обещанного 3 года ждут! К моменту производства этих гаубиц окраины уже не будет!!!
      1. ian
        +28
        27 июля 2022 17:29
        Мне одному интересно, кто будет оплачивать весь этот банкет? У Украины денег нет на бытовые нужды, а тут такие контракты...
        1. +14
          27 июля 2022 17:49
          Цитата: ian
          Мне одному интересно, кто будет оплачивать весь этот банкет?

          Ну тут особо гадать не нужно, вариантов кроме кредита нет. Интересно другое - кто подпишется гарантом заведомо невозвратных кредитов?
          bully
          1. +10
            27 июля 2022 18:10
            Это не самолеты и не подлодки. Такое вооружение всегда найдется кому продать. Кто то может сам захочет их приобрести, а может кого то и вынудят их купить. В убытке не останутся.
            1. +19
              27 июля 2022 19:49
              Пора бы вентиль с газом совсем перекрыть, а то, похоже, у них голова в правительстве не тем занята.
              1. +2
                27 июля 2022 21:07
                Сегодня в 7-00 прикрутили. До минимума.
                1. +10
                  28 июля 2022 04:37
                  Цитата: Alex777
                  Сегодня в 7-00 прикрутили. До минимума.

                  До минимума - это ноль.
                  Зеро.
                  Я вообще не понимаю, зачем мы носимся с этим Олухом Шольцем, внучком эсесовца, как с писаной торбой?..
                  Немецким оружием убивают наших парней на передовой.
                  Гражданских в тылу.
                  Стреляют по российским городам...
                  А мы процентики обсуждаем. Кулачками трясём...
                  Перекрыть газ насухо!
                  Совсем!..
                  Чтобы собственные бюргеры схватили Щольца за его тощую фашистскую дупу...
                  И повесили вверх ногами на здании бундестага, аккурат под словами Вильгельма II "Дес фолькише Дойчланд." "Немецкому народу"!
                  Пусть повисит там как наше Знамя Победы 2.0!
                  До полного вразумления этого самого народа! angry
                  1. 0
                    28 июля 2022 23:03
                    "...А мы процентики обсуждаем. Кулачками трясём...
                    Перекрыть газ насухо! Совсем!.." ---- совершенно верно! и это относится не только к Германии! Выходит, что мы им продаем газ-нефть и они получают комфорт и благополучие, а мы получает от них в свою сторону от ВСУ танки,, ракеты-самолеты и убитых с них своих военных и мирных жителей! Я считаю что если немцы или кто другой поставляет Укропии оружие для ведения войны с нами то не может быть и речи о продаже и поставок им газа и нефти, титана, цинка и прочего стратегического сырья! Хотим газа-нефти и чего другого стратегического - прекращаем поставки оружия и валюты-кредитов на Укропию!!!
                  2. 0
                    29 июля 2022 14:36
                    Гы! Неплохо. Шольц юбер алес.
        2. +9
          27 июля 2022 18:24
          Мне другое интересно - так красиво по сути послать и на и в .
          Такой тонкой шутки от гансов не ожидал .
          Все красиво , все обещано , а коли подумать прокатили.
        3. +3
          27 июля 2022 18:42
          Мне одному интересно, кто будет оплачивать весь этот банкет? У Украины денег нет на бытовые нужды, а тут такие контракты...

          Немецкие налогоплательщики
        4. +7
          27 июля 2022 21:24
          Цитата: ian
          Мне одному интересно, кто будет оплачивать весь этот банкет?

          Газ взаймы просят, дефолт объявляют. Немцы взаймы дают? Тогда тевтоны совсем из ума выжили, если верят, что Украина эти деньги вернёт. И неважно какая. Украина бандеровская "золотого запасу" не имеет, а Россия тем более платить не будет.

          И ещё.
          ...в составе ВСУ имеются САУ Panzerhaubitze 2000, поставленные Германией и Нидерландами двумя партиями в 12 и 6 единиц. Также Германия подготовила расчеты для них из украинских военнослужащих, на учебные курсы по обращению с PzH 2000 направлялись артиллеристы ВСУ, уже имеющие фронтовой опыт.
          И наш газ до сих пор идёт в Германию?
          Американцы хоть и негодяи, но деньги используют в политике - нам учиться и учиться. На нашем месте американцы перекрыли бы газ сразу после того, как первая машина с немецкими бронежилетами и касками пересекла украинско-польскую границу. А уж после САУ - боюсь даже представить, на что они способны...
        5. +1
          27 июля 2022 22:46
          Цитата: ian
          Мне одному интересно, кто будет оплачивать весь этот банкет? У Украины денег нет на бытовые нужды, а тут такие контракты...
          Да похоже, что немцы просто решили ускорить создание 4 рейха под знаменем помощи незалежной. Ведь если не будет последней, то в отношении заказа гаубиц ничего не поменяется, такое же количество нужно самой Германии.
        6. +3
          28 июля 2022 05:25
          Только зерна на 5 млрд дол ежемесячно будут продавать и переправлять по оговоренному коридору.
        7. 0
          28 июля 2022 15:11
          А вентиль газовый для Гейробы ещё открыт? hi
          1. ian
            -2
            28 июля 2022 15:17
            Приоткрыт. Процентов на 20. У нас своя война, у Газпрома своя...
      2. +17
        27 июля 2022 17:30
        Цитата: Sergio_7
        Обещанного 3 года ждут! К моменту производства этих гаубиц окраины уже не будет!!!

        а немцы их сейчас вообще смогут произвести? без газа то
        1. +32
          27 июля 2022 17:33
          Быстрее надо успешно завершать спец.операцию,чем дольше тянем,тем больше встреваем.Где 100 гаубиц,там со временем их будет 1000.Зря столько времени даём противнику.Это явная ошибка.
        2. +6
          27 июля 2022 17:35
          Это вообще в расчёт не бралось!)) 30 месяцев- это при благоприятных условиях!
          1. +6
            27 июля 2022 18:44
            Через 30 месяцев 100 самоходкам на Украине может быть тесновато..
            1. 0
              28 июля 2022 03:49
              Я вижу тут другое: даже если останется хоть одна область под названием Украина, с атрибутами нынешней власти, эти самоходки будут применены по своему назначению.
          2. +7
            27 июля 2022 19:25
            Цитата: Sergio_7
            30 месяцев- это при благоприятных условиях!

            Откуда цифры? Реальность гораздо прозаичней. Самоходка уже есть и производится. Немцы точно так же могут с одной смены перейти на 3, и работа пойдет быстренько. Очень быстренько. И никто не будет ждать 100 штук, чтобы начать отгружать. Сделали одну, и отгрузили. Счет пойдет на дни. Так что в реальной реальности (а не в виртуальной) они будут способны начать поставки завтра. И газа им на это хватит.
            1. -1
              27 июля 2022 19:49
              Товарищ выше в сарказм ушел. Зачем так серьезно то?) А так, хз какая территория будет у украины через 30 месяцев.
        3. +5
          27 июля 2022 17:52
          Да это как про осла и падишаха история....
          Немцы не сделают потому что хох лы не оплатят или
          хох лы не оплатят потому что немцы не сделают,
          НО деньги как-нибудь украдут.
        4. 0
          27 июля 2022 18:11
          Смогут. Просто цена выше будет.
          1. -2
            27 июля 2022 18:40
            Цитата: 1976AG
            Смогут. Просто цена выше будет.

            в 10 раз, с оплатой авансом, деньгами укропов? очень сомнительно и вероятно есть безостановочные производственные циклы, кои у немцев сейчас остановятся
        5. +3
          27 июля 2022 21:18
          Et sans titane et autres matériaux indispensables.
          L'art de vendre du vent au prix de l'or. Bien avant les 30 mois de fabrication, la moitié de l'Ukraine, de la Transnistrie à Sumy sera russe.
          La mort rode sur l'axe anglo-saxon. Français émigré au Portugal, je souhaite fermement la victoire de l'axe sino-russe.
          1. 0
            29 июля 2022 14:43
            Пардон, но ни пса не понял. Разве только, что без титана всем кирдык, а гансы готовы торговать воздухом.
        6. +2
          28 июля 2022 04:44
          Могут..Законтрактованные объёмы идут без проволочек.
          1. 0
            28 июля 2022 21:11
            Цитата: алексей алексеев_2
            Могут..Законтрактованные объёмы идут без проволочек.

            тогда на коммуналку газа не хватит
      3. +5
        27 июля 2022 17:32
        разрешение на поставку Киеву ста (100) САУ Panzerhaubitze 2000.

        Серьезные поставки ,это сколько из них поубивают и мирных и военных наших ..
        Шольц видать за своего деда штурмбанфюрера сс решил русским отомстить ..Больше я этого никак не могу объяснить.
        1. 0
          27 июля 2022 18:29
          Через 30 месяцев (2,5 года), Украины уже как таковой скорее всего не будет, так что никого они не поубивают, на склад сработают немцы.
          1. -3
            27 июля 2022 19:28
            Цитата: YarSer88
            Через 30 месяцев (2,5 года), Украины уже как таковой скорее всего не будет, так что никого они не поубивают, на склад сработают немцы.

            А осадочек то останется Сергей ,вот в чем проблема ..Враги они нам получается ..Мы к ним со всей душой и газ и нефть и т.д. Русских немцев там сколько наших образованных ..
            1. +4
              27 июля 2022 20:18
              Враги, конечно! А как иначе можно назвать страну НАТО, причем далеко не из последних? Только вот ведь какая штука... Вьетнам тоже был врагом США, причем сравнительно недавно, а сейчас чуть ли не главный союзник в том регионе. Германии мир с нами выгоднее войны, как и нам, и я надеюсь, к этому мы ещё придем. А пока враги, и поступать с ними как с врагами, душить их экономически пока пощады не запросят.
              1. -2
                27 июля 2022 20:26
                Цитата: YarSer88
                Германии мир с нами выгоднее войны, как и нам, и я надеюсь, к этому мы ещё придем

                Я тоже на это очень надеюсь ...Вырвать нужно Германию из цепких когтей США и Израиля ,дойная корова она для них ,обложили контрибуциями и опять на конфликт с Россией толкают падлы ..
                Цитата: YarSer88
                А пока враги, и поступать с ними как с врагами, душить их экономически пока пощады не запросят.

                Учить нужно ,чтобы свою историю не забывали и кому они обязаны по гроб жизни своим существованием .
                "Бессмертный полк " тому доказательство ,мы ВСЕ помним и можем повторить ,но уже в другом формате военном ..
                Не дай Бог конечно,но прям вынуждают и провоцируют
                1. +1
                  27 июля 2022 21:00
                  До них очередь не скоро дойдёт, тут Польша без очереди прёт, трибалтам тоже не терпится...
                  Да и не особо они хотят на обострение идти, помнят ещё...
                  1. -1
                    27 июля 2022 21:13
                    Цитата: YarSer88
                    До них очередь не скоро дойдёт, тут Польша без очереди прёт, трибалтам тоже не терпится...
                    Да и не особо они хотят на обострение идти, помнят ещё...

                    Если ФРГ на свою сторону перетянем (с адекватным канцлером естественно) ,все эти шавки заткнутся сразу и будут повизгивать ..Пример тому ГДР во времена СЭВ ..Немцы умели с такими как поляки и чехи общаться ..Особо не церемониться с ними ,в отличии от советских войск ..(читал про это ,очень интересно было чтиво мемуаров ) ..
                    А сейчас ,этот шольц просто пародия на власть ..
                    Эх немцы ,вас англосаксы вообще опустили и пытаются натравить опять ..Мало вам уроков Первой мировой ,Второй ..? Хотите Третьей, опять с русскими драться ...?
                    Сколько вас можно учить .. negative
      4. +6
        27 июля 2022 18:01
        Когда-то был газ в обмен на трубы... А сейчас газ в обмен на гаубицы?

        Пора учить! Оборзели, не понимают... am
      5. -2
        27 июля 2022 18:07
        Если ВСУ применят американские РСЗО или другие дальнобойные орудия НАТО против территории России, последствия будут более чем серьезные, заявили в МИД РФ.

        Обучение солдат ВСУ и использование территории Европы как транзита для поставок оружия могут привести к расширению зоны конфликта, добавили в министерстве.
      6. +9
        27 июля 2022 18:32
        Наши особо ретивые охранители тоже самое писали полгода назад
      7. +1
        27 июля 2022 20:43
        Не говори гоп пока не перепрыгнешь.
      8. +1
        27 июля 2022 21:02
        Правительство одобрило, но кто даст 1.7 лярда евро - не сказали.
    2. +15
      27 июля 2022 17:23
      Украина получит немецкие самоходные артиллерийские установки, правительство ФРГ выдало концерну Krauss-Maffei Wegmann разрешение на поставку Киеву ста (100) САУ

      Перекрыть Берлину газ, и передать привет "ливерной колбасе".
      1. nnm
        +14
        27 июля 2022 17:30
        Да уж. Новость не из приятных. Можно сколько угодно смеяться о том, что долго будут поставлять, откуда возьмутся деньги, что на западе уже вооружения заканчиваются, но на самом деле вопрос крайне серьезный - Украину все больше и больше накачивают уже более современным вооружением и нам уже сейчас надо решать, что мы этому противопоставим. И экономически, и политически, и в военном плане
      2. +2
        27 июля 2022 17:34
        Цитата: tihonmarine
        Перекрыть Берлину газ, и передать привет "ливерной колбасе".

        Да за такое нужна ответка по жестче ..100 гаубиц ,это тысячи смертей ,вот фриц злобный
        1. +7
          27 июля 2022 17:40
          Цитата: gansales
          Да за такое нужна ответка по жестче ..100 гаубиц ,это тысячи смертей ,вот фриц злобный

          И подлый
    3. +15
      27 июля 2022 17:23
      С утра поставляли 20% от необходимого количества газа, похоже, и это слишком много. what
    4. +2
      27 июля 2022 17:24
      Нормально немцы схему замутили, типа мы с вами и все такое, но по факту, отвалите и ждите...
      1. +1
        27 июля 2022 17:29
        Я надеюсь,что деньги они так и не получат в итоге.За два с половирой года..Такова зрада зрадная.
      2. Комментарий был удален.
    5. +2
      27 июля 2022 17:25
      Продажа...? Немцы это серьёзно???
      Ну и конечно тридцать месяцев, это таки да, это практически завтра laughing
    6. +4
      27 июля 2022 17:27
      К тому времени или Шольц сдохнет или Зелибоба.Вот кто из них шах или осёл не знаю.
      1. -2
        27 июля 2022 17:36
        Цитата: tralflot1832
        К тому времени или Шольц сдохнет или Зелибоба.Вот кто из них шах или осёл не знаю.

        Так то да ,но сам факт согласия поставлять эти орудия смерти наводит на жесткие мысли Особенно от Германии !!!
      2. +3
        27 июля 2022 17:38
        Цитата: tralflot1832
        К тому времени или Шольц сдохнет или Зелибоба.Вот кто из них шах или осёл не знаю.

        Скорее всего заказ для нужд бундесвера.
        Германия вроде анонсировала укрепление своей обороноспособности.
        Ну и политеса ради запустили дымовую завесу.
      3. +5
        27 июля 2022 18:16
        Ну тут вопрос, надо контракт смотреть, а контракт никто не покажет. Например, поляки обещают 1/3 контракта закрыть в 22 году по Крабам (а все поставки выполнить до конца 23), а это около 20 гаубиц при заключении на 60 штук в мае.

        Технологический цикл Краба и Пз2000 не может втрое отличаться. Важен вопрос когда именно первые придут. Также возможны мутные схемы. Сейчас около 50 Пз2000 немецких стоит в ремонте и восстановлении, после разгромного аудита весеннего, где оказалось, что Германия может только капитулирен в первые несколько недель. Не исключаю, что часть из них, могут поставить под контракт, во временное пользование, так сказать. Тогда новые Пз2000 пойдут уже осенью-зимой.
        1. +2
          27 июля 2022 19:38
          Бундесвер закупил 185 гаубиц, сохранил на вооружении только 153 усовершенствованных типа PzH 2000 A1 по соображениям стоимости и необходимости.
      4. +2
        27 июля 2022 21:03
        Скорее всего - оба два.
        1. ada
          0
          28 июля 2022 14:20
          Цитата: Наводлом
          Скорее всего заказ для нужд бундесвера.
          Германия вроде анонсировала укрепление своей обороноспособности.
          Ну и политеса ради запустили дымовую завесу.

          Цитата: donavi49
          Не исключаю, что часть из них, могут поставить под контракт, во временное пользование, так сказать. Тогда новые Пз2000 пойдут уже осенью-зимой.

          Цитата: donavi49
          Не исключаю, что часть из них, могут поставить под контракт, во временное пользование, так сказать. Тогда новые Пз2000 пойдут уже осенью-зимой.

          Цитата: ТермиНахТер
          Скорее всего - оба два.

          Совершенно верно (на мой взгляд) и соответствует мероприятиям по заблаговременному накоплению ВВТ и ЗМС до создания условий по гарантированному обеспечению потребности в людском ресурсе для комплектования новых вооруженных формирований в Европе. Участие третьих стран в процессе обеспечения этих условий, как финансовое, техническое, производственными, ремонтными и складскими мощностями и транспортной инфраструктурой очевидно. Политические условия на Западе для этого созрели. Кому конкретно и какое количество ВВТ и ЗМС будет предназначено, будет зависеть от развития ситуации и её упреждающего прогнозирования на Западе. Может оказаться потребителем или эксплуатантом и Польша или ещё кто на территории Центральной или (и) Восточной Европы (предположительно). Здесь, не лишним будет информация о наличии или создании запасов боеприпасов на конкретной территории.
      5. +1
        29 июля 2022 14:47
        Шах за океаном сидит. А эти средних размеров ушастые , серые зверьки.
    7. +1
      27 июля 2022 17:29
      3 года). Про авансовые платежи, думаю, не забыли.
    8. +2
      27 июля 2022 17:29
      Ждать Киеву придется долго, первая партия техники может быть отправлена на Украину не раньше чем через 30 месяцев после подписания соглашения. Это связано с тем, что через такой срок немцы смогут произвести первые новые САУ, которые заменят передаваемые.

      или падишах сдохнет или ишак. как там у Ходжи Насреддина
      1. +1
        28 июля 2022 04:03
        Грац, даже если этот падишах, изберут нового падишаха. Все останется на "круги своя". Ну не станет Германия нашим другом, тем более под "чутким руководством".
    9. +1
      27 июля 2022 17:29
      Шольц просто переложил проблемы с поставкой вооружения 404 на голову следующего канцлера:)
      1. 0
        27 июля 2022 17:49
        Рабочая схема, Рогозинская)
        Возьми деньги, наобещай с трикороба и срок побольше обьяви good
    10. 0
      27 июля 2022 17:37
      Деньги сразу, товар потом, а там и украина дефолтнеца или вмернет,Деньги взяты а товар и некому отдавать, можно и себе оставить. Кругом профит.
    11. -1
      27 июля 2022 17:39
      Немецкое правительство одобрило продажу Украине ста самоходных артиллерийских установок
      . Вопрос, немецкие совсем удила закупили или пугают???
      Впрочем, проблема банкротства кукуевских никуда не делась, так шо на это можно с разных сторон посмотреть.
    12. +3
      27 июля 2022 17:40
      Наверное, при производстве этих САУ используется российский газ? Нет?
    13. 0
      27 июля 2022 17:41
      Проще уже сами немецкие военные заводы разбомбить Калибрами...
      1. 0
        27 июля 2022 18:18
        Цитата: TatarinSSSR
        Проще уже сами немецкие военные заводы разбомбить Калибрами...

        Верно! Раз уж в/на Украине называют Германию СОЮЗНИКОМ, то можно вполне обоснованно и по Германии ударить.
    14. -3
      27 июля 2022 17:43
      Эта САУ ещё тот сарай на гусеницах. Интересно, как их доставили в район боевых действий и как собираются делать это в дальнейшем?
    15. +6
      27 июля 2022 17:49
      На Конвенции ООН все болт давно положили, как я понимаю...
      https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/code_arms.shtml
      Раздел II: Принципы
      Поставки оружия могут производиться только в том случае, если предлагаемое государство-получатель или сторона-получатель в стране конечного назначения соблюдает все нижеследующие принципы.
      Статья 3: Соблюдение международных стандартов в области прав человека
      А. Поставки оружия могут производиться только в том случае, если может быть обоснованно доказано, что предлагаемая поставка не будет использоваться государством-получателем или стороной-получателем в стране конечного назначения для содействия серьезным нарушениям прав человека, таким, как:
      - геноцид и другие преступления против человечности, например «этническая чистка»;
      - внесудебные, суммарные и произвольные казни;
      - принудительные исчезновения лиц;
      - пытки и другие виды жестокого, бесчеловечного или унижающего достоинство обращения или наказания;
      - содержание под стражей в нарушение международных стандартов в области прав человека.


      Статья 8: Обязательство содействовать укреплению регионального мира, безопасности и стабильности
      Поставки оружия могут производиться только в том случае, если предлагаемое государство-получатель или сторона-получатель в стране конечного назначения:
      A. Не участвует в каком-либо вооруженном конфликте в регионе, если Организация Объединенных Наций не признает, что оно действует в порядке самообороны в соответствии со статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, или если оно не играет определенную роль в операции, санкционированной Организацией Объединенных Наций.
      B. В результате этой поставки не получает вооружений сверх того уровня, который считается достаточным для его законной самообороны, или не привносит значительно более совершенную военную технологию в регион.
      C. Признает право других признанных Организацией Объединенных Наций государств в регионе существовать в пределах согласованных границ и соглашается передавать споры, связанные с территориальными претензиями, на урегулирование третьей стороне.
      D. Выполняет и/или соблюдает соглашение о прекращении огня в качестве стороны былого конфликта.
      E. Не поощряет национальной, расовой или религиозной ненависти, что представляет собой подстрекательство к дискриминации, враждебности или насилию, в частности пропаганду, побуждающую людей к свержению своего или иностранного правительства, или подстрекательскую пропаганду в порядке оправдания территориальных притязаний.
      F. Не участвует в вооруженных действиях или операциях, которые могут привести к возникновению значительного числа перемещенных лиц или беженцев.

      Там вообще весь кодекс под них как специально написан. Куда ткнёшь - подходит под пункт о том, что поставки осуществлять нельзя. Но всем пофик уже.
      1. +6
        27 июля 2022 18:09
        Ну, вы открыли, вроде в первый раз. Корея - не только поставки, а и прямое участие, причем против официальных войск ООН. Вьетнам - поставки и прямое участие. Причем корабли с оружием открыто шли в северовьетнамские порты, сопровождаемые вертолетами и кораблями американцев. Это как если бы сегодня американские Ro-Roшки пошли бы в Одессу, при этом на время выгрузки и нахождения судов в порту Одессы, был запрет на применение любого вооружения. Напомню, когда звено Тандерчифов отбомбилось по порту, где стоял сухогруз советский, погиб боцман и несколько моряков ранено, извинялся Никсон лично.

        Можно продолжать дальше - война в Анголе, различные войны в Африке (то же Сомали где стороны пару раз поменяли спонсоров), ирано-иракская, да даже при войне внутри НАТО (Турция-Греция) - при общем нейтралитете, члены блока активно продавали сторонам вооружение.
      2. 0
        27 июля 2022 19:26
        A. Не участвует в каком-либо вооруженном конфликте в регионе, если Организация Объединенных Наций не признает, что оно действует в порядке самообороны...

        Формально ООН это признала резолюцией Генассамблеи ООН от 2 марта 2022 года
        Резолюцию «Агрессия против Украины» в Генеральной Ассамблее ООН поддержала 141 страна, 35 государств воздержались и пять делегаций – России, Беларуси, КНДР, Сирии и Эритреи – проголосовали против.

        текст на русском есть на сайте ООН.
        https://news.un.org/ru/story/2022/03/1419092
      3. +1
        27 июля 2022 19:51
        Потому что ООН, как и всякие ОБСЕ и прочие, давно превратились в женщину низкого социального поведения и являются марионеточным инструментом США и Ко. К тому же на ООН болт клали и при агрессии против Югославии, Ливии, Ирака и т.д.
    16. Ждать Киеву придется долго, первая партия техники может быть отправлена на Украину не раньше чем через 30 месяцев после подписания соглашения.


      Это тяжеловесный немецкий юмор, который многие не понимают.
      Чтобы яснее стало они требуют еще и 1,7 млрд. евро.
      Но все равно многие озабоченно охают и требуют относится серьезно. Даже говорят, что где 100 гаубиц, там и 1000 (тысяча).
      Плохо когда у человека нет чувства юмора. Он вечно ходит озабоченный и мрачный.
    17. -1
      27 июля 2022 18:14
      У меня мыслюга.
      В Германии много еврейцев (где их только нет).
      На каждую единицу поставленной технике, передаем Хезболла трофейные Джавелины Стингеры.
      Интересно посмотреть как будут гореть "Колесницы", да и гражданским бортам в Бен-Гурионе тоже интересно будет.
      Добавлю:
      Желательно что-бы на отстрелянных блоках были s/n от поставленных из США.
      1. +2
        27 июля 2022 18:30
        Поставками оружия рулят в Вашингтоне,а мстить евреям? США рано или поздно тоже куда-то влезут,они не могут без этого,вот там это оружие и должно всплыть!
    18. Комментарий был удален.
    19. Комментарий был удален.
    20. +1
      27 июля 2022 18:23
      Какая стоимость! Это такой кабальный "ленд диз", что расчёт за эти поставки будет страшен...
    21. 0
      27 июля 2022 18:23
      Деньги уйдут раньше техники,а через 2,5 года Украины уже может и не быть . Хороший способ перевооружения для бундесвера good
    22. +1
      27 июля 2022 18:24
      Продажу (!) Да кто их купит? Особенно если нет денег от слова "совсем". Отдадут "за так".
    23. +1
      27 июля 2022 18:27
      Кому продавать? У Украины деньги закончились.
    24. +1
      27 июля 2022 19:02
      Германия планирует создавать самую мощную армию в Европе, вот эти гаубицы ей и пригодятся....
      1. +2
        27 июля 2022 19:45
        Да, немцы одобрили 100 миллиардов на вооружение. Так что, и непроданные гаубицы Бундесверу пригодятся.
        Беспроигрышный вариант для Германии...
    25. +1
      27 июля 2022 19:03
      Цитата: Чеширский
      Цитата: ian
      Мне одному интересно, кто будет оплачивать весь этот банкет?

      Ну тут особо гадать не нужно, вариантов кроме кредита нет. Интересно другое - кто подпишется гарантом заведомо невозвратных кредитов?
      bully

      Что здесь гадать, России как приемнице, претензии предъявят!
    26. +1
      27 июля 2022 19:30
      Цитата: neworange88
      Быстрее надо успешно завершать спец.операцию,чем дольше тянем,тем больше встреваем

      дак у нашего командования при любом раскладе будет ответ: "Всё идёт по плану!"
      Да же если враг будет стоять у ворот Москвы..
    27. +1
      27 июля 2022 19:38
      Выворачивайте карманы рядовые немецкие граждане. Гаубицы сделают уже для тогда несуществующей страны, а если ещё она будет существовать до денег на оплату банкета не будет на 100%,впрочем их уже сейчас там нет. Остальное дело техники и гаубицы и бабло растают в сиреневом тумане. Тёмные личности пожелавшие остаться в неизвестности продадут эти гаубицы ещё раз, тем кто заплатит по полной. Учитесь делать деньги это бизнес на крови.
    28. 0
      27 июля 2022 19:44
      Немцы не просто гады, а натуральные фашисты и недобитые и новые am
    29. +1
      27 июля 2022 20:34
      30 месяцев - звучит как издевательство! Но сам факт готовности поставить такую мощную технику в таких количествах вызывает тревогу.
    30. 0
      27 июля 2022 20:48
      Цитата: Владимир Постников
      Откуда цифры? Реальность гораздо прозаичней. Самоходка уже есть и производится. Немцы точно так же могут с одной смены перейти на 3, и работа пойдет быстренько. Очень быстренько. И никто не будет ждать 100 штук, чтобы начать отгружать. Сделали одну, и отгрузили. Счет пойдет на дни. Так что в реальной реальности (а не в виртуальной) они будут способны начать поставки завтра. И газа им на это хватит.

      Они может уже с апреля в трехсменку работают для производства этих орудий.
      Тут как бы надо полностью бойкотировать поставку любого энергосырья.
    31. +1
      27 июля 2022 21:20
      Похоже теперь в Северном потоке 1 сломаются оставшиеся газовые турбины и ФРГ наконец избавятся от "токсичного" российского газа.
    32. +1
      27 июля 2022 21:53
      Теперь, поверьте мне, они должны сделать ход и начать отправку чувствительного оружия в Северную Корею, Сирию, Иран, Кубу, Венесуэлу и т. д., иначе они не остановятся.
    33. 0
      27 июля 2022 22:12
      В обмен на газ немцы отменят поставку, тактический ход правильный.
    34. 0
      27 июля 2022 22:30
      На газ денег нет, на самоходки нашлись.
    35. 0
      27 июля 2022 23:00
      Уточняется, что гаубицы Киев будет покупать, а не получать в подарок.
      А что, у пана атамана Зе появился золотой запас? Или они расчитывают, что Россия будет платить репарации?
      Ну пусть делают, даже если к тому времени страна 404 будет окончательно не найдена, на хорошие стрелялки покупатель всегда найдется. А стрелялки и вправду хороши.
    36. 0
      27 июля 2022 23:41
      Что-то неймётся этому, Олуху ...Шольцу... На каком же компромате его держат американские "партнёры"?
    37. +2
      28 июля 2022 00:24
      Цитата: donavi49
      Ну, вы открыли, вроде в первый раз. Корея - не только поставки, а и прямое участие, причем против официальных войск ООН. Вьетнам - поставки и прямое участие. Причем корабли с оружием открыто шли в северовьетнамские порты, сопровождаемые вертолетами и кораблями американцев. Это как если бы сегодня американские Ro-Roшки пошли бы в Одессу, при этом на время выгрузки и нахождения судов в порту Одессы, был запрет на применение любого вооружения. Напомню, когда звено Тандерчифов отбомбилось по порту, где стоял сухогруз советский, погиб боцман и несколько моряков ранено, извинялся Никсон лично.

      Можно продолжать дальше - война в Анголе, различные войны в Африке (то же Сомали где стороны пару раз поменяли спонсоров), ирано-иракская, да даже при войне внутри НАТО (Турция-Греция) - при общем нейтралитете, члены блока активно продавали сторонам вооружение.

      Поясните ваш сбивчивый исторический экскурс. Я допустим ознакомившись со всеми комментариями по данной статье сделал вывод о том, что присутствующие здесь граждане готовы обсуждать всё, что угодно кроме самой темы статьи. Странно, что я ещё не прочитал пассажей насчёт допустим цвета трусов у Б.Джонсона. А что, стоит только вбросить "дохлую кошку" -тут же найдется фигова туча комментаторов. Ведь так, не правда ли - форум? А почему не задаться вопросом логистики поставок этих самоходок? Или уже привыкли, и смирились к тому, что западная техника прибывает на украинский ТВД безпрепятственно? Может на эту тему стоит поговорить, вместо того, чтобы мусолить всякое фуфло? Или на сайте остался примитивный контингент, который кроме УРА ничего отобразить не может? sad
    38. +1
      28 июля 2022 01:01
      раз заняты пушками то надобности в газе нет...
    39. 0
      28 июля 2022 04:30
      По данным издания, Krauss-Maffei Wegmann (KMW) подал заявку на производства ста самоходных гаубиц для украинской армии и получил разрешение министерства экономики ФРГ.
      Видимо надо немцам совсем прикрыть газ, чтобы остановить ПОЛНОСТЬЮ их ВПК. Только кастрюли для укрнацистов пусть ваяют.
    40. -1
      28 июля 2022 07:09
      Позитивная весть в том смысле, что первая партия через 30 мес.
      Уничтожаются эти гаубицы действиями ССО на порядок быстрее, чем производятся.
    41. +1
      28 июля 2022 07:47
      Поставки газа в Германию сократились до 20%. Блин, да закройте вообще им вентиль, пока не одумаются!
    42. -2
      28 июля 2022 08:49
      Нужно менять принцип" больше-меньше", больше оружия, меньше газа, на принцип "больше-зеро", не важно, что обещают через какой-то срок. Сказал "А" - зеро по газу, сказал "Б" - зеро по зерну, сказал "В" - зеро по материалам для Боингов. Только так, думаю дальше рот раскрывать не будут. Нужна аналитика болевых точек и нажим на них, тогда и результат будет.
      1. ada
        0
        28 июля 2022 14:26
        Цитата: Uprun
        Нужно менять принцип" больше-меньше", больше оружия, меньше газа, на принцип "больше-зеро", не важно, что обещают через какой-то срок. Сказал "А" - зеро по газу, сказал "Б" - зеро по зерну, сказал "В" - зеро по материалам для Боингов.

        Здесь, не хватает воспитательного процесса, освоенного тов. О.Бендером. wassat
    43. 0
      28 июля 2022 16:06
      Цитата: ian
      Мне одному интересно

      Сколько кубов русского газа будет продано Германии, после того как первый снаряд из этих гаубиц упадёт на землю Новороссии, Курской или Белгородской области.
      Как будут объяснять что деньги от экспорта газа в страны составляющие оружие на Руину не кровавые?
    44. -1
      28 июля 2022 23:05
      "...А мы процентики обсуждаем. Кулачками трясём... Перекрыть газ насухо! Совсем!.." ---- совершенно верно! и это относится не только к Германии!
      Выходит, что мы им продаем газ-нефть и они получают комфорт и благополучие, а мы получает от них в свою сторону от ВСУ танки, ракеты-самолеты и убитых с них своих военных и мирных жителей!
      Я считаю что если немцы или кто другой поставляет Укропии оружие для ведения войны с нами то не может быть и речи о продаже и поставок им газа и нефти, титана, цинка и прочего стратегического сырья!
      Хотим газа-нефти и чего другого стратегического - прекращаем поставки оружия и валюты-кредитов на Укропию!!!

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»