Военное обозрение

Когда Россия начнет спецоперацию по-настоящему

325

Стояньем города не берут.

Быстрота и натиск - душа настоящей войны.
Политика — тухлое яйцо.

А. В. Суворов

Зададим один крайне неудобный вопрос – почему в спецоперации на Украине Россия ведет себя относительно «галантно», позволяя ВСУ получать (пусть частично) оружие, не нанося существенных ударов по центрам принятия решений, инфраструктуре? Да, наши ракеты и артиллерия наносит огромный урон противнику! Но есть все-таки некие красные линии.

Приведем мнение О. Царева, бывшего депутата Верховной рады Украины, предупредившего нас о нападении на Донбасс:

«…Запад старается не переходить некие красные линии, в том числе не поставляет… вооружение, которое может серьезно повлиять на ход военной кампании. Россия в ответ не «калибрует» Киев, электрические подстанции, питающие города, и не уничтожает транспортную инфраструктуру… Иначе невозможно объяснить то, что сейчас происходит. Конечно, такие договоренности, если они есть, кардинально снижают потери с обеих сторон».

Наши намерения благие и полны человечности – нет нужды устраивать там полный хаос. Но все (!) чувствуют, что во всей этой истории что-то не так. Не может российская армия, вторая в рейтинге сильнейших армий мира после США, быть скованной в своих действиях армией противника, занимающей всего лишь (!) 22-е место. И украинская территория не может быть во всех местах «линией Маннергейма» (и та была взята), должны быть слабые места – и наша разведка об этом отлично знает.

И если Москва соблюдает красные линии с 1985 года, то для Запада они не писаны. Однако на деле растягивание времени спецоперации умножает потери сторон, и летальное оружие – (РСЗО) HIMARS все-таки поставляются!

Как считает директор Института политических исследований Сергей Марков:

«Российские власти могут оказаться в опасной ситуации снижения общественной поддержки военной операции на Украине. Причина – российская армия не наступает и не наносит серьезных ударов по киевскому режиму. Это вызывает все растущее разочарование в обществе. Патриотически ориентированная часть общества… подозревает… дефицит политической воли руководства России к серьезной войне. Отсутствие серьезных ударов по штабам и по коммуникациям, через которые идут массовые поставки в украинскую армию оружия из стран НАТО, не объяснимы в общественном мнении. И не объясняются никак властью. Так власть рискует потерять контакт с населением».

Возможно, политолог резок, но проблема есть. Как считает военный эксперт Михаил Ходаренок:

«Принята стратегия на истощение ресурсов противника. После окончательного выбывания из строя боеспособного костяка личного состава ВСУ, а также лишения украинских войск минимального количества тяжёлых вооружений, ремонтных и горюче-смазочного ресурсов, дело пойдёт быстрее».

Очень разумно, действительно сейчас на Донбассе «перемалывается» и уже вышла из строя самая боеспособная часть ВСУ. Но в части снабжения ВСУ мы видим «эффект феникса» за счет поставок НАТО, при этом растягивание времени позволяет постоянно пополнять боевой состав, пусть и силами худшего качества.

Нужна золотая середина


1. Провожается снабжение группировок, которые находятся даже в полуокружении. Главным бичом спецоперации является Авдеевка, которая находится на возвышенности. 13 июня ВСУ был произведен самый мощный за весь конфликт обстрел Донецка, в том числе орудиями М777 (США) и французскими «Цезарями», которые через Польшу и Румынию добрались до передовой (!). Наконец и здесь есть сдвиг – вооруженные формирования ДНР взяли ее в полукольцо, батареи ВСУ стали эффективнее подавляться. Нанести удар по Авдеевке мешают также запасы химикатов, которые нельзя разрушать, и укрепления на самом заводе.

2. Но есть еще экономические причины, и они, возможно, доминирует. Коксохимический завод – крупнейший в Европе, и, помимо Ахметова, там могут быть замешаны интересы других иностранных инвесторов.

3. Как известно, Роман Абрамович в марте попал под санкции Великобритании и Евросоюза. Однако около 23 марта Президент США Джо Байден вывел его из-под санкций по просьбе президента Украины Владимира Зеленского авансом, поскольку ему отводилась роль посредника в переговорах в Стамбуле, которые состоялись 29 марта. И этот удачный пример хотят отмасштабировать. Запад двигает идею предоставления российским бизнесменам возможности «откупиться от санкций», направив деньги на помощь Украине. Якобы такое предложение внесла замминистра финансов Канады Христя Фриланд после предварительного обсуждения (!) своей идеи с «российскими олигархами».

4. Как говорил Збигнев Бжезинский:

«Россия может иметь сколько угодно… ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом».

Достаточно заменить слово «ядерный» на «военный». Тем более речь идет о многократно большей сумме. По данным Boston Consulting Group, только в 2014 году объем средств, выведенных жителями РФ в офшоры, достиг около $2 трлн.

5. Есть данные, что применение западного оружия позволяет ВСУ вести достаточно эффективное противодействие армии РФ. В частности, военный корреспондент Александр Сладков в своем Telegram-канале заявил, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) недавно нанесли результативные удары по российским центрам принятия решений (!).

6. А вот сообщение И. Стрелкова:

«По всей видимости, российские средства ПВО… оказались малоэффективны против массированных ударов ракетами «Хаймерс»… За минувшие 5–7 дней поражены оказались свыше 10 крупных складов артиллерийских и прочих боеприпасов, несколько нефтебаз, около десятка командных пунктов и примерно столько же мест расположения личного состава в нашем ближнем и глубоком тылу. А также несколько позиций ПВО и артиллерийских позиций… когда начнут наноситься уничтожающие удары по транспортной системе т. н. «украины», по которой все эти «Хаймерсы», «777» и «Цезари» (а также боеприпасы к ним) безопасно и безпрепятственно доставляются в район боевых действий?»

7. Еще 14 апреля официальный представитель Пентагона Джон Кирби заявил, что в США не видят, чтобы Россия пыталась прервать поток американских вооружений, поступающий на Украину:

«Рейсы на перевалочные пункты в регионе по-прежнему осуществляются… Каждый день на Украину поступает помощь… оружие, материалы… Мы не видели никаких попыток России перекрыть этот поток. И мы просто будем продолжать это делать».

После того, как этот факт был озвучен в «Бесогоне» Михалкова, в СМИ стали появляться сообщения о том, что разбиты склады, уничтожены грузы, мосты и пр. Появились и объяснения, почему поставки сложно пресечь: РФ не хочет нарушать целостность железных дорог, так как это лишит возможности выезда населения из зоны операции, парализует гражданское снабжение; грузы поставляются замаскировано под флагом «Красного Креста», составляется смешанный состав гражданского и военного назначения, по которому нельзя наносить удар.

На самом деле поставки вооружений, безусловно, уничтожаются, вопрос – в какой пропорции. Парадокс в том, что если бы эти поставки уничтожались «под корень» – они бы просто прекратились. И Кирби на это четко намекает. Итак, «политика – тухлое яйцо».

По мнению (17.06) пресс-секретаря Кремля, главной целью операции является обеспечение безопасности жителей Донбасса «от варварских обстрелов киевской военщины». И эта цель не достигнута: обстрелы не прекращаются. Более того, наглый противник в своем безумии вынашивает планы контрнаступления, возвращения юго-восточных земель, ударов по Крымскому мосту и т. д. Откуда все это?

Ответ прост – помощь Запада идет, и Украина, найдя свое призвание в роли услужливого холопа, чувствует помощь гигантского спрута. Но шавки Запада понимают только силу, и только мощное поражение может заставить Украину изменить свои планы.

Теперь о крайне удивительных прогнозах США относительно темпов проведения операции, сделанных накануне спецоперации – в феврале 2022 года:

«Три американских чиновника заявили Newsweek, что предполагают «падение» украинской столицы в течение нескольких дней».

И даже глава комитета начальников штабов США генерал Марк Милли в ходе закрытых слушаний в Конгрессе заявил, что в случае «вторжения» России на Украину Киев падет за 3 дня.

Возможно – общество недооценвает реальные последствия Стамбула. Мы сделали очередной подарок Западу и Киеву, уведя от него войска. Тогда все СМИ активно писали, что мы бросим эти силы на Донбасс для ведения главной битвы – нареченной «донецкой дугой», но массированных действий мы пока не видим. На самом деле причина может быть в другом.

Наша олигархическая верхушка и «пятая колонна», неся огромные потери от «экономического железного занавеса», испытывая постоянное давление от своих западных партнеров, опасаясь еще большего углубления санкций, давит на Кремль. И пока наша власть зависит от них – постоянного «дергания» туда-сюда не избежать. Наш олигархат еше успеет проявить себя как «настоящая пятая колонна». Но власть, выросшая в сотрудничестве с ними, этого пока не понимает. А ведь от них можно ждать чего угодно. Однако логика развития ситуации может привести к массовому исчезновению этого класса – национализация сырьевых ресурсов неизбежна.

«Чтобы создать благоприятные условия для переговоров, мы хотели сделать жест доброй воли»,

– сказал пресс-секретарь президента Песков.

Теперь приведем оценки ряда военных экспертов негативных последствиях отхода наших войск:

«Чем чреват отвод войск РФ, которые охватывали Киев с запада на правом берегу? Эта группировка нависала над основными коммуникациями, связывавшими запад страны с её центром и востоком. Теперь путь для поставок оружия из Польши открыт… Кроме того, возникает опасность атак ВСУ на важные промышленные и энергетические объекты РФ».

И вторая оценка – относительно сковывания сил ВСУ и использования сил РФ:

«Они, что, оставят свои войска? Если только вывели с плацдарма войска, так и они оттуда снимут все это. Поэтому разговор о том, что нужно в один кулак сконцентрировать – это нереально. Гостомельский плацдарм стягивал на себя в три раза больше сил, чем все другие, чем теперь это количество уйдет на восток Украины, на левобережный фронт. Есть вещи, когда это не военное решение… Это причины исключительно политические».

Да, мы одержали реально огромную победу – взяли Мариуполь, взяли измором «Азовсталь» – мы продвинулись с флангов, и это большой успех. Победа близко, но нужно взять в глухое окружение Донбасс, а этого шага по-прежнему (!) нет.

Очевидно, что первоначальный замысел – план А (начало спецоперации), и темп операции на Украине были более понятны. Кто знает, отчего ушёл первый командующий, возможно, он мог не поддержать «стамбульский» вариант – план Б.

Почему мы пока не можем обеспечить мир на Донбассе?


Есть следующая гипотеза. Стороны соблюдают некие красные линии, однако Запад нас постоянно «кидает», по меньшей мере – с 1985 года. В. Путин еще в декабре 2021 говорил, что Москву «приперли» к красным линиям, и ей больше некуда отступать. Проведение переговоров по зерну и удобрениям в том же Стамбуле и торможение в решении Европы от полного отказа по российскому газу четко показывают – красные линии есть! США не обрубили нас от «доллара» полностью (!), есть банки, которые совершают операции. Украине не поставляют определенные виды оружия. Киев пока не совершает диверсий на территории России, и никаких ударов по Крыму мы не видим. Но при этом на расширение НАТО договоренностей нет, что и стало причиной преддверия кризиса, когда Москва сначала поставила ультиматум и в дальнейшем – прибегла к специальной военной операции.

Но затем, когда наши войска показали невиданную мощь в первые недели спецоперации, заняв при этом огромные территории, нас пригласили в Стамбул и, как в Минске в 2014, предложили новые красные линии. Возможно, мы были на грани Минска-3, но только крайне негативная реакция российского общества и фанатичность Зеленского не позволили это сделать.

И мы опять их соблюдаем, свернув масштабы спецоперации, не понимая, что все это будет использовано против нас. Либо по инерции уступая, как мы привыкли с 1985 года. Вспомним историческое заседание Совета безопасности РФ, на котором принималось решение о СВО. Так сколько его членов предлагали варианты – прежде известить о решении РФ Президента США Байдена, в прямом эфире перед лицом всей страны? У США нет никаких красных линий – поэтому они накачивают Украину оружием, и рано или поздно это может дать результат. Если мы не поймем – бояться просто уже нечего.

Что послужит для нас следующим толчком? Должно быть некое событие «Ч» или достижение какого-то действия со стороны ВСУ, которое заставит «русского медведя» проснуться и порвать своих врагов крепкими лапами. А враги эти – украинские «бесы», прорвавшиеся к власти. Один из вариантов – это поставка систем «Хаймерс». И второй – возможная крупная вооруженная провокация ВСУ, которая принесет нам ощутимые потери.

И вот новые новости – НАТО в ближайшие месяцы в качестве приоритета намерены нарастить поставки (РСЗО) HIMARS, и чем больше наш успех – тем больше будет поддержка НАТО. И после этого, как и 24 февраля, нам придется выйти на новую орбиту, преодолев новый уровень красных линий.

Президент России Владимир Путин 7 июля заявил, что Россия еще не начала показывать, на что способна.

«Все должны знать, что мы по большому счету всерьез пока еще ничего не начинали».

И это 100 % факт.

Россия действует с переменной жесткостью, избегая массированного контакта, ориентируясь на дистанционные удары и проявляя максимум дипломатичности, полагаясь на разворот ситуации и «прощупывание» возможности постепенного успеха.

У нас пока нет целей восстановления империи, хотя ход истории подталкивает нас в эту сторону. Если мы освободим значительную часть Украины (план А) – с последующим присоединением ее к России, Запад воспримет это как попытку реставрации империи – что для быка как красная тряпка. И мы не знаем, что в этом случае от них ждать. И операция пока (!) носит затяжной характер. Но если оборона ВСУ будет рассыпаться, мы свое не упустим.

Как считает Олег Царев, некоторые российские чиновники заинтересованы в нашем контролируемом поражении, пытаясь сохранить свою власть!

«Представьте… что вы всего добились в своей жизни… И вдруг жизнь резко меняется… Требуются перемены, а перемены могут привести к смене властной элиты. Как этого избежать?
…Необходимо контролируемое поражение в войне, уступки Западу, которые позволят вернуть статус-кво, а значит, сохранить власть…
В такой ситуации старые элиты… всеми силами стараются воспрепятствовать скорейшему окончанию военных действий поражением противника…
Поэтому мы не арестовываем западные активы, что было бы логичной симметричной мерой в ответ на финансовые и экономические санкции Запада. Продолжаем выплачивать долги «недружественным странам».

(Цитата от 12.05.2022 года).

Военкор Александр Сладков еще в апреле выдвинул свою концепцию достижения полной победы на Украине:

«Вывод: у противника нельзя выиграть по очкам… Необходимо нокаутировать… у нас два варианта.
Первый: вести медленную войну, запинаясь об каждое село, но продвигаясь вперед (год, два?). <…>
Второй вариант – штурм. То есть мобилизация всех сил для решающего удара. А вот тут – что рациональней? Длительная война против 20-ти стран, экономических лидеров мира, либо быстрое решение…
Ну и максимальное наращивание сил на Украине, чтоб превратиться из галантного мушкетера в богатыря Илью Муромца с огромной дубиной. Эта дубина должна бить, а не лежать».

В его разумении – это утроение боевого потенциала на Украине.

А вот обращение к Президенту Рамзана Кадырова от 4 марта:

«Дайте приказ нашим бойцам, чтобы они захватили Харьков, Киев и все остальные города, быстро, четко, качественно... я не могу смотреть, как погибают мои и наши бойцы, Министерства обороны, Национальной гвардии и других структур. Я вас очень прошу, чтобы вы закрыли на все глаза и дали закончить за день-два то, что творится там. Только это спасет наше государство и народ. Это мое убежденное мнение».

Итак, когда Россия наконец начнет спецоперацию по-настоящему? Уже скоро, при дверях…
Автор:
325 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Усталый
    Усталый 30 июля 2022 04:38
    +45
    Собственно, основной посыл статьи понятен. Но что если, столь медленное течение СВО это - не следствие неких закулисных интриг, а просто демонстрация реальных военных возможностей России? Этот вопрос, на мой взгляд, является ключевым.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30 июля 2022 05:16
      +6
      Цитата: Усталый
      Но что если, столь медленное течение СВО это - не следствие неких закулисных интриг, а просто демонстрация реальных военных возможностей России?

      Если правда оно,
      Ну, хотя бы на треть,
      Остается одно:
      Только лечь, помереть...

      Этого нам никто из первых лиц не расскажет, а «птицы-говоруны» не играют роли в управлении страной. Мало того, их мнение уже начинает пованивать разными нестыковками и бесчисленными «повторами».
      В этом деле главное - конечный результат и усилия, которые прилагаются для его скорейшего достижения.
      1. Злой 55
        Злой 55 30 июля 2022 14:07
        +14
        Несмотря на все человеколюбивые истории и истерии по поводу военных преступлений полагаю, что мосты надо поражать в соотношении 1:3, и так же наносить удары по инфраструктуре, но не по мирным кварталам бандерложьих западенских городов в такой же пропорции- один Донецк vs Львов, Луцк, Тернополь и пр.. hi
        1. Комментарий был удален.
    2. Stas157
      Stas157 30 июля 2022 05:42
      +84
      Один человек на пятый месяц военных действий сказал, что мы ещё ничего в серьёз не начинали.

      Тогда возникает вопрос. А для чего вообще тогда военная операция? Чтобы что? Ведь не начав что-либо, нельзя закончить.
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 30 июля 2022 06:26
        -20
        Всерьез, это война, куда начнут бросать призывников- не обученное мясо. Потери возрастут кратно.
        1. Аль Манах
          Аль Манах 30 июля 2022 06:42
          +9
          А нельзя призывниками заменить по стране контрактников, которых направить в зону проведения СВО?
          1. aslan642
            aslan642 30 июля 2022 21:23
            +5
            Контрактников мало ,да и желающих мало.
        2. Михаил Сидоров
          Михаил Сидоров 30 июля 2022 08:40
          +46
          Всерьез, это война, куда начнут бросать призывников- не обученное мясо. Потери возрастут кратно.

          Как вы думаете, а почему жители ЛДНР мобилизованные должны сражаться за всю Россию? Чем они хуже например крымчан или нас белгородцев? Слышу и читаю часто: да какой толк мол от этих мобилизованных... А зачем мобилизовали ЛДНР? Эта пехота и несёт всю тяжесть войны. Сражается достойно.
          1. JSilver
            JSilver 30 июля 2022 15:29
            +4
            Здесь все прост. Российские власти отнюдь не дураки (хотя и со странностями) и помнят историю. И помнят, как гробы из Афганистана повлияли на судьбу СССР. Поэтому на СВО можно отправить жителей ЛДНР по мобилизации (кто их считает), а граждан РФ только по контракту и желательно не из крупных городов, что бы поток гробов не вызывал излишнего раздражения в обществе.
            1. Jager
              Jager 30 июля 2022 17:30
              +12
              Потери за 9 лет Афгана не превышают потери одного дня Великой Отечественной.
              1. УАЗ 452
                УАЗ 452 30 июля 2022 20:35
                +1
                Считаете, что лозунг "можем повторить" - это как раз про уровень потерь? Лучше, думаю, не повторять.
              2. JSilver
                JSilver 31 июля 2022 02:36
                -4
                Афганская война не ВОВ. СССР Сталина и СССР Брежнева две большие разницы. И советским гражданам было намного легче объяснить, почему их сыновья должны умереть под Сталинградом, но практически невозможно, почему под Кандагаром.
                1. Alex Barrett
                  Alex Barrett 31 июля 2022 11:43
                  -3
                  А сегодня пожалуй трудновато будет объяснить почему сын погиб под Харьковом или Одессой, хотя потерь вроде как нет
                  1. Пальмира
                    Пальмира 2 августа 2022 12:37
                    +1
                    Трудно? Значит россияне до сих пор не поняли, что запад пришол не за Украиной, запад пришол за российскими ресурсами. Украина, всего лишь инструмент. Хвала президенту, что эта война на чужой территории а Украина, полигон.
            2. aslan642
              aslan642 30 июля 2022 21:25
              0
              В данный момент ,как говорят долгожители , погибших больше чем в Афганистане
              1. silver_roman
                silver_roman 30 июля 2022 23:37
                0
                Афган ха 8 лет унёс жизни 18000 солдат 200ых. Сецчас уже цифры сопоставимы плюс минус. хотя кто ж знает
                1. Edvid
                  Edvid 1 августа 2022 00:59
                  +3
                  В СССР, по порядку величины, за год гибли от алкоголя 20000 человек, плюс в автоавариях столько же, плюс пропадало по неизвестным причинам столько же...
                  1. Броник
                    Броник Сегодня, 02:55
                    0
                    От некачественного алкоголя или суррогатов. От качественного не умирали, только ежели выжрать полведра водки, так это самоубийцы.
            3. ratoborets
              ratoborets 31 июля 2022 10:29
              +9
              как гробы из Афганистана повлияли на судьбу СССР

              На судьбу СССР повлияли предатели в верхах. В первую очередь Меченый и Алкаш. Во вторую, местные царьки-националисты, которые оказались во власти во многих республиках и требовали "самостийности", чтобы получить безраздельную власть и возможность бесконтрольно грабить собственный народ. То, что жить в большинстве союзных республик стало хуже им было плевать, а главным козлом отпущения назначили русских.
          2. боеприпас
            боеприпас 31 июля 2022 02:18
            +22
            Цитата: Михаил Сидоров
            почему жители ЛДНР мобилизованные должны сражаться за всю Россию? Чем они хуже например крымчан или нас белгородцев? Слышу и читаю часто: да какой толк мол от этих мобилизованных... А зачем мобилизовали ЛДНР? Эта пехота и несёт всю тяжесть войны. Сражается достойно.

            Да. Они несут главную пехотную тяжесть. Но каким напряжением ? Какой растратой всех своих душевных сил .. и каким количеством своей крови ? ссылка-
            https://www.youtube.com/watch?v=SGn_0lFcVg4&ab_channel=AntonGerashchenko
            Обычный .. в общем паренёк- студент.
            Но !!! Считаю ..- посылать в бой таких абсолютно не обученных и полностью не адаптированных солдат , это почти преступление.
            Что может сделать даже батальон из 600 чел , подобных солдат , против того мотострелкового взвода , который я помню ? Отвечу - ничего. Совсем ничего.
            И это не оскорбление!! Чтобы у солдата перестроилась .. и адаптировалась нервная система .. чтобы солдат начал минимально что то видеть на поле боя .. и хоть минимально ориентироваться в обстановке - требуется полгода ( минимум ) интенсивного и жесткого обучения. И чтобы солдат научился стрелять на поле боя на " троечку " .. то есть - худо-бедно.. .. и чтобы солдат усвоил стандартные команды , чтобы наработал минимальные тактические приёмы , чтобы более менее адаптировался физически . А главное - чтобы его психика начала вести себя разумно на поле боя. Для всего этого нужно ( минимум ) полгода интенсивного обучения. Из которых - пять месяцев - это постоянные и жестокие тренировки .. и месяц щадящего режима для восстановления.
            То что написал - это минимум. Чтобы получить хорошего солдата - требуется уже минимум год.
            А иначе .. Ну что может поделать начинающий шахматист против мастера ? Ничего.. мастер снимет с доски своего ферзя и легко выиграет. Без ферзя.
            Так что .. ещё в марте надо было призвать гм.. призывников .. и обучать их жестко и интенсивно .. и не ранее октября месяца только в бой.
            ---------------
            Пишу искренне .. и знаю, что все это знают. А ещё недостача подготовленных и умелых офицеров звена - взвод- рота - батальон. Надо призывать сорокалетних майоров из запаса. sad Эхма! Какое счастье , что я не министр обороны .. и не генерал .. а то .. скорее всего тут же бы помер от груза ответственности.
            1. Fima
              Fima 31 июля 2022 21:17
              +3
              Ответ "боеприпасу" . Вы правы, и очень многого стоит объяснить "контрактнику", даже мужику 20-30 лет, что непроизвольная дефекация это не стыд, а просто нормальная психологическая реакция организма.
            2. Любитель Акул
              Любитель Акул 1 августа 2022 06:49
              +10
              В большинстве Вы правы,добавлю. В 1985 году я выпустился лейтенантом(ДВОКУ), четыре года довольно жесткой учебы(действительно очень качественной). Выпуск в июле,в Афганистан я прибыл в ноябре 85 года,четыре месяца прошло. "Видеть" я стал только через два,три выхода,свыкся с обстановкой,свыкся с совершенно другим образом жизни. Это пара месяцев. Далее пошло уже по нарастающей,аклиматизация на поле боя проходила очень быстро после первого выстрела. Обосрался я (физически) уже через полтора года,прямо в маскхалат навалил кучу,ну была ситуевина. К чему я это,если меня четыре года обучали,два месяца я слепым был,то как мобилизованного можно научить? Думаю здесь больше сама обстановка. ЛДНР, ДНР восемь лет живут в условиях Афганистана,они уже в этой обстановке,допустим взять обученного с Дальнего Востока и местных необученых парней,местные гораздо быстрее поймут,когда лечь,а когда упасть))))
      2. dorz
        dorz 30 июля 2022 07:02
        +16
        Мировая закулиса,, верхушка айсберга кукловодов. Для тех, кто считает, что Украина только инструмент.

        Австралийское издание National Review пишет, что три больших американских транснациональных консорциума скупили 17 млн га украинских сельскохозяйственных земель.

        Для сравнения: во всей Италии 16,7 млн га сельскохозяйственных угодий. Вот и выходит, что три американские компании купили в Украине больше полезной сельскохозяйственной земли, чем есть во всей Италии.

        Вся площадь Украины — 60 млн га, а скуплено 17 млн га.

        Что это за компании? Cargill, Dupont и Monsanto — последняя официально немецко-австралийская, но с американским капиталом. Их основными акционерами являются американские Vanguard, BlackRock и Blackstone.

        BlackRock — фонд, управляющий активами на 10 трлн долларов, Vanguard управляет 6 трлн долларов, Blackstone — 881 млрд. Это компании, создающие будущее цивилизации.Таких крупнейших
        фондов можно посчитать на пальцах одной руки.

        Источник:https://www.australiannationalreview.com/lifestyle/three-large-american-multinationals-bought-17-million-hectares-of-ukrainian-agricultural-land/
        1. sniperino
          sniperino 31 июля 2022 10:43
          +4
          Цитата: dorz
          три американские компании купили в Украине больше полезной сельскохозяйственной земли, чем есть во всей Италии.
          И падальщики прогадали: ни пяди земли присвоить, ни денег вернуть назад с Украины уже не получится.
        2. литий17
          литий17 31 июля 2022 21:03
          +4
          А зачем далеко ходить, у меня в районе земля сельхоз в собствености у француза! Местные недовольны, что после окончании уборки (урожай хороший) не устроил праздник! Так что если копнуть, наши слуги не только за бугром пасутся, но и у нас хозяева керуют!
      3. Arzt
        Arzt 30 июля 2022 12:15
        +3
        Тогда возникает вопрос. А для чего вообще тогда военная операция? Чтобы что? Ведь не начав что-либо, нельзя закончить.

        Возможно все проще. Нашим стратегам кажется, что ВСУ вот-вот сольются. Еще одно усилие, один взяты поселок и победа. Украина запросит мира. На наших условиях.
        А на освобожденных территориях потом все это восстанавливать…
        1. Гардамир
          Гардамир 30 июля 2022 12:19
          +11
          Нашим стратегам кажется,
          нужно точно знать, а то что кажется это мираж.
        2. УАЗ 452
          УАЗ 452 30 июля 2022 20:37
          +2
          Им может казаться так, может иначе. Но факт в том, что войну может начать и одна сторона, но вот закончиться она может лишь с согласия всех её участников. Либо же после полного уничтожения одной из воюющих сторон.
        3. Ворон-95
          Ворон-95 30 июля 2022 22:17
          +12
          За примерами современных войн далеко ходить не надо.
          2003. Ирак.
          Вторжение началось массированной подготовительной бомбардировкой Багдада, Мосула и Киркука бомбардировщиками и штурмовиками A-10, B-52, F-16 и «Харриер» для нарушения работы военной инфраструктуры, а также уничтожения высшего военного и политического руководства страны.
          Численность коалиционных сил - 200 тыс.
          21 день и всё! Ирака нет.
          Потери напавших170 человек.
          Кстати тамошние противники войны тоже не дремали. По всему миру прошло порядка 3000 крупных демонстраций.
          В Лондоне прошли массовые антивоенные демонстрации. По разным данным в выступлениях приняли участие от 750 тысяч до 2 миллионов человек.
          Однако дело было сделано.
          И никаких жестов доброй воли и белых перчаток. Политики - в сторону, раньше надо было разговоры разговаривать, слово взяли военные, они позовут политиков позже, когда сделают своё дело.
          1. Комментарий был удален.
          2. spirit
            spirit 30 июля 2022 22:43
            0
            200 мало, там вроде до полумиллиона через пару недель было hi
          3. silver_roman
            silver_roman 30 июля 2022 23:42
            +5
            Потери 170 человек? это полнейший бред. Были случаи прилётов скадов по расположению а Кувейте вроде южс маринс. там ща придёт уходило к проотцам по 50-100 янки. Потери были кратно больше, но сам факт : саксы поставили цель, прошлись как ураган, насрав на оон и прочую ерунду типа мировой общественности. Лично это вызывает уважение. А все эти сопли с "демилитаризацией, денацификацией, удары по местам принятия решений и жестами доброй воли" говорят о слабости рф.
          4. Alex Barrett
            Alex Barrett 31 июля 2022 11:50
            0
            Да и Афганистан янки сложили быстро, правда, что существенно, ни Ирак, ни Афганистан они в будущем так удержать и не смогли.
          5. Netzer
            Netzer 31 июля 2022 19:08
            +2
            Battle of Fallujah wasn't anything like what you describe.
            Iraq is an open desert, rather not a second Amazonas like Ukraine is.
            The Ukrainian original army is already exterminated and in Mariupol died US 3-star general Coultier, likewise UMSC Col. Eric Olson (POW). Nearly 8,000 foreign (mostly NATO) mercenaries dead in Ukrainian side. Most tanks and Howitzers in Ukraine are newly supplied from NATO. EU & UK are agonizing in pain thus crushing their regimes.
            Donbass is being digested now simultaneously across the front from Kharkiv's north, down to Marinka.
            1. Ворон-95
              Ворон-95 31 июля 2022 19:47
              +10
              Iraq is an open desert, rather not a second Amazonas like Ukraine is.

              А что это меняет, если нет ударов по центрам принятия решений, нет ударов по инфраструктуре. Идет специальная полицейская операция без цели военной победы над Украиной.
          6. CJIOBO
            CJIOBO 1 августа 2022 14:40
            0
            На твд посмотрите в ираке и тут. Здесь на дин квадратный километр будет три 4 села или деревни. реки озера и тд и тп, так что сравнивать ирак и украину в принципе нельзя.
        4. sniperino
          sniperino 31 июля 2022 10:57
          +1
          Цитата: Arzt
          Нашим стратегам кажется
          Надо начинать так: "Мне кажется, что нашим стратегам кажется...". Тогда вся последующая унылая чушь будет точно обозначена как кажимость в квадрате, фантазия второй степени.
      4. Per se.
        Per se. 30 июля 2022 18:53
        +25
        Цитата: Stas157
        Тогда возникает вопрос. А для чего вообще тогда военная операция?
        В первую очередь, что очевидно, поднялся рейтинг власти. Когда прозвучали слова о начале операции, было озвучено о денацификации и демилитаризации Украины, казалось, да наш президент словно снова коммунист, а страна должна вернуться в социализм... В самом деле, при таком обострении с Западом, нужно ни только консолидировать общество, но поднимать всю экономику, делать индустриальный рывок, который не возможен в зависимом капитализме.

        Увы, очень скоро, оказалось, что богатырский замах так и остался лишь намерением, вместо всей Украины уже начали вещать лишь про освобождение Донбасса, более того, вести переговоры с теми, кто по факту преступники. Уже лето идёт к закату, а до сих пор нацисты обстреливают Донецк, гибнут женщины, дети, старики, а мы, оказывается, ещё и не начинали!... Целых 8 лет на Донбассе убивали русских, и тогда у нас власть не начинала, не признав референдумы в ДНР и ЛНР, прожевав сопли и после чудовищного преступления в Одессе.

        И, вот, специальная операция, где блицкриг по лекалам "танкового биатлона" не состоялся, Зеленский в женской одежде не сбежал в Польшу, хлебом-солью нас из Киева не встретили, ВСУ не разбежались по хатам. Фактор внезапности утрачен, ракетные удары размазаны и не стали обезоруживающими для противника. При штучном производстве, очень скоро мы можем остаться без высокоточного оружия, как зенитных ракет, так и оперативно-тактических. Зато, потеряв флагмана, ракетный крейсер "Москва", хватило смелости заявить, что наш флот доминирует теперь аж в целом Азовском море...

        Идёт война, горе для одних, подвиги для других, и, золотые яйца сверхприбылей для других. Капитализм, сэр, на "бойцовых собаках", бьющихся насмерть, хозяева капиталисты просто поднимают рейтинги и делают деньги.
      5. Таймень
        Таймень 31 июля 2022 00:03
        +3
        Этот один человек,как выходит из статьи и разных переговоров,ничего не представляет в СВО.Рому Абрамовича до СВО освободили от санкций по просьбе Зеленского.Теперь он с кагалом на всех переговорах на коне.После этих переговоров сдали почти захваченный Киев (по доброй воле и указанию Абрамовича с кагалом),сдали Бучу и получили дерьмо в глаза,сдали Чернигов с Сумами по "доброй воле"По доброй воле не бьём по центрам принятия решений,ЖД и мостам,Оружие идёт только так,обстрелы России не прекращаются и гибнут уже наши,русские люди на пограничных территориях,пшеница,которой на зиму может не хватить той же освобождённой русской земле,идёт с потиранием рук от счастья за границу.Ну и кто у нас всем заправляет?
      6. EvilLion
        EvilLion 1 августа 2022 07:52
        0
        Вы видели ковровые бомбардировки Киевишо? Вот когда увидите, тогда можете точно быть уверены, что начали по полной, и население бывш. УССР за свое уже не считается.
      7. Zug
        Zug 2 августа 2022 19:41
        -1
        А Вы подумайте хорошенько,начиная с самого начала.Просто цели немного отличаются от тех.что мы все ожидаем
    3. dmi.pris
      dmi.pris 30 июля 2022 05:58
      +23
      То то и оно.Потому что это и есть тот предел,на который мы способны.Мы ждем массового наступление ,как во время ВОВ?Но там в прорыв шли миллионные армии,а сейчас состав сухопутных войск по всей стране может быть полмиллиона.Воюем,как можем.Это результат развала Великой Страны и армии.
      1. Тарелка
        Тарелка 30 июля 2022 11:07
        +10
        а сейчас состав сухопутных войск по всей стране может быть полмиллиона.

        Около 280 тысяч человек по данным Википедии, которая, в свою очередь, ссылается на The Military Balance 2021.
        Думаю, из умных людей никто массовое наступление, как во время ВОВ, не ждёт и не ждал. Я, кстати, ждал в самом начале. Смотрел первые дни на впечатляющие темпы наступления и думал: "Вау, это же разрушение всех канонов войн XXI века, такой скорости при таком масштабе уже нигде не было несколько десятков лет!" Но я оказался не прав. Это обычная современная война. А современные войны уже давно характеризуются всем тем, что мы видим на Украине. Отсутствие цельного фронта, затяжные боевые действия и сложная политическая составляющая.
        1. Jager
          Jager 30 июля 2022 17:33
          +10
          Всё это - отсутствие политической воли в первую очередь.
          1. Тарелка
            Тарелка 30 июля 2022 18:10
            +4
            Да и возможностей. Будь у вас хоть какая воля, вы с тремястами человек условной пехоты огромное пространство не завоюете быстро.
    4. qqqq
      qqqq 30 июля 2022 09:19
      +35
      Цитата: Усталый
      демонстрация реальных военных возможностей России?

      Вот и я придерживаюсь такого же мнения. К сожалению не вижу, а если и есть современное вооружение, то только в гомеопатических дозах. война идёт оружием уровня 90-х. Уровень проводимых операций это уровень ПМВ, т.е. мясорубка. Не увидел ни одного наступления в обход УРов, только штурм в лоб. Начиная с мая месяца каждые две недели анонсируется супер наступление, а заканчивается очередной штурмовкой укрепленного НП. В общем, проводимая СО оптимизма не вызывает.
      1. Eroma
        Eroma 30 июля 2022 18:57
        +1
        Автор в принципе в правильную сторону указал: главный ограничитель масштаба боевых действий это ДЕНЬГИ! bully только как обычно всё сводится к олигархам, 5 колонне, оровству и предательству! belay мы живём при капитализме, за любое действо нужно платить! Хочешь послать в бой миллионную армию, будь добр раскашелиться на триллион денег, если отправить в бой пару сотен тысяч, то денег нужно пару сотен миллиардов (сумма условная). Если Россия в трое увеличит масштаб задействованных сил, её бюджет начнёт трещать и тогда придется проводить мобилизацию экономики, со обязательным снижением уровня жизни всего населения! Именно этого запад добивается, что бы на этой войне мы разорились! Те кто призывает к мобилизации и победе любой ценой, как в ВОВ сам понятия не имеет как это обернется для него и его родных и для страны в целом! fool
        Задача в СВО ПОБЕДИТЬ с сохранением экономики и мирной жизни в тылу! И у нас это получается, армия РФ применяет тактику пусть уровня ПМВ, но ВСУ не чего ей противопоставить не может, инициативу навязывает РА, а не ВСУ! Если бы инициатива перешла хотя бы где-то к ВСУ, тогда можно думать, что командование РФ просчитались! soldier
      2. боеприпас
        боеприпас 30 июля 2022 20:35
        +2
        демонстрация реальных военных возможностей России?

        Цитата: qqqq

        Вот и я придерживаюсь такого же мнения. К сожалению не вижу, а если и есть современное вооружение,

        Считаю - не в вооружении дело. Считаю .. что " реформа " Сердюкова разрушила архитектуру и систему управления войсками. Как и всю систему боевой подготовки ЛС и корпуса офицеров.
        -----------
        Вместо - дивизия - корпус - армия ,, с четкой и отработанной системой набора тактических приёмов и классических действий. ( ещё с Великой отечественной и времён СССР ).
        Вначале действия против шаек басмачей в Афг. потом аналогично и в Чечне.. вбили в головы начальников .. якобы старая система " устарела " .. якобы. И начали " оптимизацию " .. ну типо .. чтобы всю армию заточить против мелких банд .. типо ИГИЛ.
        Ну и " заточили " .. типо .. ЧВК там .. бригады .. ВДВ .. типо " никто кроме нас " ..
        И не только разрушили само тело Армии .. Разрушили и всю систему именно боевой подготовки !
        sad Как теперь отстроить армию заново ?? С мотострелковыми дивизиями , в которых четко отлажена .. отработана система действий в условиях фронта. В которых рядовые солдаты .. хотя бы подготовлены на оценку - хорошо. То есть - не промажут с первой очереди с дист 250 м в ростовую фигуру, на уровне рефлекса .. мгновенно и точно выполняют все строевые команды .. так что комбат управляет батальоном как своими пятью пальцами.. ну и т.д и т.д.
        фиг его знает.. видимо у нас - " хотели как лучше , а получилось как всегда " .. " как всегда " - означает , что .. как много раз было в нашей истории .. придётся всё создавать и учиться не ДО того .. а уже по ходу войны.
        1. qqqq
          qqqq 31 июля 2022 09:46
          +4
          Цитата: боеприпас
          Считаю - не в вооружении дело. Считаю .. что " реформа " Сердюкова разрушила архитектуру и систему управления войсками.

          Насчет Сердюкова моё мнение не однозначно. Да многое разрушил, но и создал тоже. Все современные вооружения, что сейчас есть это начало разработок при нём, ССО тоже и т.д. К сожалению при текущем МинО мы видим только картинку, в реале ничего нет. Структуру ВС, а именно основа БТГр это настоящее сегодняшнего ГШ, ничего не мешало пересмотреть её после Сердюкова в пользу старой модели. Но, на мой взгляд, не правильное осмысление БД предыдущих лет как США, так и нас в Сирии. Был не учтён фактор войны против слабого противника, где БТГр реально себя проявили и соответственно перенесён на действия против реальной сильной армии. Отсюда и высокие потери в начальный период СО на украине. Но уж это вина точно не Сердюкова. Очень удобно свалить все свои ошибки и некомпетентность на другого. А что мешало нынешнему МинО насыщать войска современным вооружением? Тоже Сердюков? А деньги выделялись далеко не малые. Все ошибки нужно прежде всего искать у себя, тогда и будет исправление ситуации.
      3. EvilLion
        EvilLion 1 августа 2022 07:56
        -2
        Держи 500 хрювен, хрюкнул. Вот дюжина хаймарсов - это точно хана расейской армии.

        Не увидел ни одного наступления в обход УРов, только штурм в лоб.


        Да-да, ваших там просто артиллерией забивают, а потом выкидывают из брошенных УРов трупы. А как можно обходить сплошные линии, которые ваши за 8 лет там понастроили не очень понятно. Так же, как и обходить города.

        А так, конечно, какие наступления, да вообще никаких, только Северодонецк с Лисичанском того, Мариуполь давно того. К концу лета Славянск и Кроматорск тоже возьмут, а где ВСУ будут брать людей и главное технику, большой вопрос. И как укрограждане, сейчас орущие СУГС будут переживать зиму.
        1. qqqq
          qqqq 1 августа 2022 09:27
          +5
          Цитата: EvilLion
          Да-да, ваших там просто артиллерией забивают, а потом выкидывают из брошенных УРов трупы. А как можно обходить сплошные линии, которые ваши за 8 лет там понастроили не очень понятно. Так же, как и обходить города.

          Если трупы просто выкидывают, то кто всё же удерживает эти рубежи, и почему так медленно продвигаемся вперёд? Как обходить? Очень просто за много десятков, а то и сотен километров от них. Весь фокус наступления и заключается в том, что бы наступать там где не ждут. Это в ПМВ не было подвижных соединений, кроме конницы. Вы посмотрите на наступательные операции немцев во ВМВ и наши после 43 года, вот на них и надо учиться. Нагнать артиллерии и штурмовать в лоб для этого не надо ни какого образования.
    5. неспич
      неспич 30 июля 2022 10:57
      +17
      Цитата: Усталый
      Собственно, основной посыл статьи понятен. Но что если, столь медленное течение СВО это - не следствие неких закулисных интриг, а просто демонстрация реальных военных возможностей России? Этот вопрос, на мой взгляд, является ключевым.

      Не-а, нет тут реальных возможностей РФ и её армии. Что, ВС РФ не в состоянии разрушить все автомобильные и ж/д мосты между Украиной и Восточной Европой? Или не в состоянии уничтожить порты на черноморском побережье Украины? Или разнести в щепы все органы власти Украины, телецентры, канализационные коллекторы и насосные станции, серверы интернета? -- Да даже не то что с вооружением 90-х а 60-х это вполне осуществимые действия! Контра засела в штабу ! -- вот и все объяснения... кремлёвский цирк ...
      1. Адрей
        Адрей 30 июля 2022 11:05
        +5
        Цитата: неспич
        Не-а, нет тут реальных возможностей РФ и её армии. Что, ВС РФ не в состоянии разрушить все автомобильные и ж/д мосты между Украиной и Восточной Европой? Или не в состоянии уничтожить порты на черноморском побережье Украины? Или разнести в щепы все органы власти Украины, телецентры, канализационные коллекторы и насосные станции, серверы интернета? -- Да даже не то что с вооружением 90-х а 60-х это вполне осуществимые действия! Контра засела в штабу ! -- вот и все объяснения... кремлёвский цирк ...

        Может и оружие укажите которым это возможно сделать? ТЯО не предлагать.
        1. Jager
          Jager 30 июля 2022 17:35
          +8
          Одного Калибра в энергетический узел достаточно, чтобы оставить половину Украины без света.
          1. Адрей
            Адрей 30 июля 2022 18:59
            -2
            Цитата: Jager
            Одного Калибра в энергетический узел достаточно, чтобы оставить половину Украины без света.

            Очень смело!... и глупо...
            1. Jager
              Jager 2 августа 2022 16:34
              0
              Чем парируете? Или схемку энергосети Украины не видели?
              1. Адрей
                Адрей 2 августа 2022 16:54
                0
                Не вижу смысла в общении с вами hi
          2. EvilLion
            EvilLion 1 августа 2022 07:59
            0
            Если бы там хотели устроить гуманитарную катастрофу, ее давно бы устроили.
        2. неспич
          неспич 30 июля 2022 20:13
          +5
          Цитата: Адрей
          Может и оружие укажите которым это возможно сделать?

          зачем задавать неумные вопросы? -- Крылатые ракеты воздушного, морского и наземного базирования. ОФ, кассетные и объёмно-детонирующие боевые части. И не нужно говорить про проблемы с целеуказанием -- при желании они решаемы.
          1. Адрей
            Адрей 30 июля 2022 20:55
            -4
            Цитата: неспич
            зачем задавать неумные вопросы? -- Крылатые ракеты воздушного, морского и наземного базирования. ОФ, кассетные и объёмно-детонирующие боевые части. И не нужно говорить про проблемы с целеуказанием -- при желании они решаемы.

            Вы сейчас конкретно о каких целях? От этого зависит наряд сил для выполнения задачи.
            и наземного базирования

            Вас не затруднит обозначить что это за установка такая, принятая на вооружение ВС РФ?
            Вы уж извините за глупые вопросы request wassat
            1. неспич
              неспич 31 июля 2022 10:03
              -3
              Цитата: Адрей
              Вас не затруднит обозначить что это за установка такая, принятая на вооружение ВС РФ?

              ПУ комплекса "Искандер" может использовать крылатые ракеты Р-500 с дальностью в 500 км... Береговой ракетный комплекс "Бастион" тоже в состоянии поражать наземные радиоконтрастные(а в порту они все радиоконтрастные) цели на расстоянии в 300 км ракетами П-800(Оникс).
              ЗЫ: sad милАй, а ты не шпион случайно? -- Так смотри телеканал "Звезда" -- он тебе всё расскажет и покажет! А к гражданским людям не приставай.
        3. Петр_Колдунов
          Петр_Колдунов 31 июля 2022 10:03
          0
          А почему? Или ТЯО не входит в перечень "реальных возможностей" армии РФ?
      2. Не_боец
        Не_боец 30 июля 2022 12:04
        +5
        Насчет канализации все просто, можно диверсию сделать. Все ОЧЕНЬ дешево и сердито, без риска для исполнителей. Примеры имеются :(
      3. lis-ik
        lis-ik 30 июля 2022 13:19
        +18
        Цитата: неспич
        Контра засела в штабу ! -- вот и все объяснения... кремлёвский цирк ...

        Всё в верхах осталось по прежнему, бесконечные красные линии,интересы "друзей", погань ликвидировавшая деньги РФ в размере 330 млрд., ни то что не сидит, а спокойно ест и спит, более того на своих местах, а ведь это именно те деньги, которые изымались из экономики. В общем надежды на изменения в верхах беспочвенны и бессмысленны, как были шайкой жуликов и трепачей, так и остались.
      4. EvilLion
        EvilLion 1 августа 2022 07:58
        +2
        Разрушить дамбу через Днепр можно, только смоет в т. ч. и Херсон. А так очень наивные идеи.
    6. Гардамир
      Гардамир 30 июля 2022 12:17
      +3
      Вот тоже мнение, более глобально, чем Спецоперация
      https://cont.ws/@Ross777/2340040
    7. AVESSALOM
      AVESSALOM 31 июля 2022 10:39
      +4
      Демонстрация чего?Неспособности подавить систему ПВО и авиацию?Отсутствия БПЛА?Отсутствия спутниковой разведки и ДРЛО?Неспособность уничтожения пусковых установок ни средствами артиллериии,ни действиями ДРГ?
    8. Fluk54
      Fluk54 2 августа 2022 10:05
      +1
      Т.е. если бы мы до 8 марта расхреначали ВС украины и вышли на границу с Польшей и Венгрией, то это было бы менее впечатляющей демонстрацией наших военных возможностей?
    9. Zug
      Zug 2 августа 2022 19:35
      +1
      Просто цель спецоперации на Украине отличается от той,что мы все ждем.
    10. Incvizitor
      Incvizitor 2 августа 2022 20:12
      -2
      СВО это огромные экономические проблемы для фашистского запада, каждый месяц лютые финансовые потери, идет война со всем фашистским западом а 404 пешка вот и играют против всех.
  2. cmax
    cmax 30 июля 2022 04:45
    +49
    Не операция, а один "пшик". Полосатые оплатили Норвегии комплексы ПВО, не самые плохие. Скоро увидим под Донецком. Так и живём, низы не могут, верхи не хотят. А если серьезно, то западники показали отличную организацию логистики для краины, чем не могут похвастаться ,,"эффективные менеджеры" от Минобороны РФ. Обидно, но из песни слов не выкинешь.
    1. Наводлом
      Наводлом 30 июля 2022 07:11
      -28
      Цитата: cmax
      Не операция, а один "пшик"

      Пока одни проливают кровь и отвоёвывают русские земли,

      другие в перерывах между просмотром фильмецов презрительно оттопыривают губу: "пшик".

      И невдомёк "военным аналитикам", что хотя бы из уважения к бойцам, нужно аккуратнее формулировать свои мысли и подбирать более верные слова.
      Нет, они пока научились только с других требовать.

      Расскажите про "пшик" жителям освобождённой от бандеровцев территории.
      1. лист
        лист 30 июля 2022 08:57
        +3
        Цитата: Наводлом
        Пока одни проливают кровь и отвоёвывают русские земли,

        другие в перерывах между просмотром фильмецов презрительно оттопыривают губу: "пшик".

        А третьи зарабатывают на таких вот провокационных статейках. yes
        1. Наводлом
          Наводлом 30 июля 2022 09:05
          -15
          Цитата: лист
          А третьи зарабатывают на таких вот провокационных статейках

          Ничего не знаю о размерах гонораров на ВО winked

          Но бросается в глаза, что автор Александр Одинцов нечастый гость на ВО.

          Видимо, решил, что это очень важно, раз подарил нам свои размышления на тему.
      2. Гардамир
        Гардамир 30 июля 2022 09:23
        +28
        из уважения к бойцам
        подлость ваша в том, что вы отлично знаете, о том, что никто и никогда слова плохого не сказал про бойцов. Вы своим комментарием защищаете илитку от народного гнева. А илитку просто подставили. пообещали, что все будет как с крымнаш. Вот они и направили войска парадным маршем.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Гиперион
                    Гиперион 30 июля 2022 11:19
                    +23
                    Цитата: Наводлом
                    Тем, кто сейчас получает российское гражданство.

                    За полгода россиянами стали свыше 74 тыс. граждан Таджикистана.
                    Цитата: Наводлом
                    Детям, которые будут учиться по российской программе.

                    А что с ней, кстати? От Болонской системы ушли, вроде как. К чему придём?
                    Цитата: Наводлом
                    Тем, кто в День Победы сможет открыто чествовать советский народ как победителя фашизма.

                    Мавзолей-то задрапировывать не будут теперича-то?
                    Цитата: Наводлом
                    Задай этот вопрос крымчанам, которые наконец получили воду из Днепра

                    А жители Донецка за питьевой водой стоят в очереди 5 месяц... И бомбят их 5 месяцев...

                    А вообще - это вам вопрос задали, а вы стрелки переводить начали. Спроси у тех, спроси у этих...
                    1. Наводлом
                      Наводлом 30 июля 2022 11:31
                      -18
                      Цитата: Гиперион
                      За полгода россиянами стали свыше 74 тыс. граждан Таджикистана.

                      Очень остроумно.
                      Я писал про жителей освобождённых территорий на Украине.

                      Цитата: Гиперион
                      Мавзолей-то задрапировывать не будут теперича-то?

                      Мавзолей в Москве.
                      А память о дедах в сердцах благодарных потомков.
                      Потроллить решили?
                      Будем считать, что наброс удался.

                      Цитата: Гиперион
                      жители Донецка за питьевой водой стоят в очереди 5 месяц

                      Это перечёркивает достигнутые успехи?

                      Цитата: Гиперион
                      вообще - это вам вопрос задали, а вы стрелки переводить начали. Спроси у тех, спроси у этих

                      Такая фигура речи.
                      Если вы понимаете, что это значит.
                      Это и есть ответы на вопросы.
                      Отсылка на текущие результаты операции.

                      Извините, если мой комментарий был вам не понятен.
                      Всем угодить не имею ни возможности, ни желания.
                      1. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 12:06
                        +11
                        Цитата: Наводлом
                        Я писал про жителей освобождённых территорий на Украине.

                        Вы не уточнили. Вы написали: "кто сейчас получает российское гражданство". Вот я и привёл пример тех, кто получает. И это здорово, так как население России продолжает сокращаться. За январь-май 22-го новый рекорд - минус 430 тыс. Новые граждане нам нужны. Кто потом будет населять огромные территории? В том числе присоединённые в процессе СВО.
                        Цитата: Наводлом
                        А память о дедах в сердцах благодарных потомков.

                        Так вы же писали, что открыто смогут праздновать. В сердцах - само собой, но и внешнее проявление должно быть. Со всеми атрибутами, как положено. А не - "тут играем, а тут не играем". Какой смысл в размахивании советскими флагами, если всё это носит лишь декоративный характер? Как игры реконструкторов.
                        Цитата: Наводлом
                        Это перечёркивает достигнутые успехи?

                        Цена успехов довольно таки высока. И что вы считаете "успехами"? Ну явно не обстрелы приграничных российских областей.
                        Цитата: Наводлом
                        Это и есть ответы на вопросы.

                        Это "ответы", которые предполагают обращение с вопросами к другим людям.
                        Цитата: Наводлом
                        Всем угодить не имею ни возможности, ни желания.

                        Да и не нужно всем угождать. Это придётся с разных точек зрения смотреть на ситуацию, примерять на себя разные объективные/субъективные позиции, и прочие хлопоты и волнения. Главное надо понимать, что в правительстве лучше знают как должно быть, да и всё. А скептицизм и критическое восприятие - удел троллей и других неблагонадёжных элементов.
                      2. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 12:20
                        -17
                        Цитата: Гиперион
                        Вы не уточнили. Вы написали: "кто сейчас получает российское гражданство"

                        Уточнение в каждом комментарии не требуется, если понятна обсуждаемая тема.
                        Читайте всю переписку, а не ту её часть, которая больше отвечает вашему настроению.

                        Цитата: Гиперион
                        Со всеми атрибутами, как положено. А не - "тут играем, а тут не играем". Какой смысл в размахивании советскими флагами, если всё это носит лишь декоративный характер?

                        Как вы думаете, что важнее жителям Херсона - безбоязненно возложить цветы к памятнику воина-освободителя или руководство страны на трибуне Мавзолея?
                        Вы считаете, что если Мавзолей стыдливо прикрыт, то и отмечать 9 мая не имеет смысла?

                        Цитата: Гиперион
                        Цена успехов довольно таки высока. И что вы считаете "успехами"?

                        Потерянные человеческие жизни трудно оценить.
                        А во что вы оцените освобождение ЛНР? Херсонской области? Запорожья?

                        Цитата: Гиперион
                        Это "ответы", которые предполагают обращение с вопросами к другим людям.

                        Ничего они не предполагают.
                        Они не требуют никаких ответов, когда ответы слишком очевидны.
                      3. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 13:02
                        +11
                        Цитата: Наводлом
                        Уточнение в каждом комментарии не требуется, если понятна обсуждаемая тема.

                        Тема граждан РФ более обширна, нежели может показаться на первый взгляд. И только регионами ЛДНР она не ограничивается.
                        Цитата: Наводлом
                        Как вы думаете, что важнее жителям Херсона

                        На данный момент, думаю, что жителям Херсона важнее чтобы ракеты и снаряды на город не падали.
                        Цитата: Наводлом
                        Вы считаете, что если Мавзолей стыдливо прикрыт, то и отмечать 9 мая не имеет смысла?

                        Имеет смысл. Но этот самый смысл начинает смещаться в сторону от изначального. Идеология СССР это важный инструмент в достижении Победы. А нынешние капиталисты используют праздник, к которому отношения не имеют, для своих политических целей.
                        Цитата: Наводлом
                        Потерянные человеческие жизни трудно оценить.

                        Смотря кому и какие жизни. Для кого-то это просто цифры. Вы же не думаете, что генералы убиваются из-за каждого погибшего солдата?
                        Это удел родственников и друзей.
                        Цитата: Наводлом
                        А во что вы оцените освобождение ЛНР? Херсонской области? Запорожья?

                        Цена всегда будет высокой, но и уменьшить её можно (нужно). Путём оснащения качественной экипировкой и техникой не только на парадах.
                        Цитата: Наводлом
                        Они не требуют никаких ответов, когда ответы слишком очевидны.

                        С чего вы взяли, что слишком очевидны? Сколько людей - столько мнений.
                        Крымские татары, например, не все в восторге от принадлежности Крыма РФ. Освобождённые от бандеровской оккупации тоже разные люди. И т. д., и т. п. В общем, ответы слишком очевидны для того, кто всех метёт под одну гребёнку.
                      4. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 13:13
                        -15
                        Цитата: Гиперион
                        Тема граждан РФ более обширна, нежели может показаться на первый взгляд. И только регионами ЛДНР она не ограничивается.

                        И вы вправе обсуждать эту тему в различных её аспектах.
                        Но это никак не меняет обсуждавшуюся до вас тематику.

                        Цитата: Наводлом
                        Расскажите про "пшик" жителям освобождённой от бандеровцев территории.

                        Цитата: Наводлом
                        Задай этот вопрос тем, кого наши военные освободили от бандеровской оккупации.
                        Тем, кто сейчас получает российское гражданство.

                        Казалось бы, яснее не бывает.

                        Цитата: Гиперион
                        На данный момент, думаю, что жителям Херсона важнее чтобы ракеты и снаряды на город не падали.

                        Опять вы забалтываете тему.
                        Речь шла о Празднике Победы.

                        Если вы считаете такую манеру дискуссии убедительной для оппонента, то разочарую вас.
                        Если вам нечего писать по теме, то предлагаю распрощаться.
                      5. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 13:26
                        +13
                        Цитата: Наводлом
                        Опять вы забалтываете тему.

                        Не забалтываю, а конкретизирую и актуализирую. Вы, как и там, наверху, пытаетесь прикрыться Победой, лишь бы не обсуждать текущие вопросы/проблемы.
                        Цитата: Наводлом
                        Если вам нечего писать по теме

                        Ну... вам ли, о "теме" писать, после того как вы на личность автора статьи перешли, и оценили его компетентность по частоте посещения ВО?
                      6. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 13:32
                        -15
                        Цитата: Гиперион
                        Не забалтываю, а конкретизирую и актуализирую

                        Что именно вы конретизировали, перескочив с темы атрибутики Дня Победы к обстрелам Херсона?

                        Цитата: Гиперион
                        вам ли, о "теме" писать, после того как вы на личность автора статьи перешли, и оценили его компетентность по частоте посещения ВО

                        В чём я был не прав?
                        В каких именно словах вы обнаружили моё мнение о компетентности автора?
                        И почему вы решили, что обсуждение активности автора на ВО недопустимо в контексте обсуждения его статьи?

                        Цитата: Наводлом
                        Ничего не знаю о размерах гонораров на ВО.
                        Но бросается в глаза, что автор Александр Одинцов нечастый гость на ВО.
                        Видимо, решил, что это очень важно, раз подарил нам свои размышления на тему.

                        Мне становится трудно отслеживать извивы вашей логики.
                        Повторно предлагаю разойтись по углам.
                      7. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 13:58
                        +11
                        Цитата: Наводлом
                        Что именно вы конретизировали, перескочив с темы атрибутики Дня Победы к обстрелам Херсона?

                        Конкретизировал насущные проблемы херсонцев.
                        Цитата: Наводлом
                        В чём я был не прав?

                        Я не сказал, что вы были неправы, но и отход от темы/переход на личности вам не чужд, что вы и продемонстрировали в отношении автора. Поэтому упрекать кого-то в (по-вашему) отклонении от темы вам не стоит.
                      8. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 16:15
                        -10
                        Цитата: Гиперион
                        Поэтому упрекать кого-то в (по-вашему) отклонении от темы вам не стоит.

                        Не кого-то, а вас персонально.
                        Это было слишком очевидно, чтобы промолчать.
                        Я пишу про новых граждан России на освобождённых территориях.
                        Вы в ответ - про таджиков.
                        Я про День Победы.
                        Вы - про обстрелы.

                        А затем лечите, как не нужно отклоняться от темы.
                        Это симптоматика.
                      9. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 16:24
                        +8
                        Цитата: Наводлом
                        Я пишу про новых граждан России на освобождённых территориях.
                        Вы в ответ - про таджиков.

                        Таджики - новые граждане РФ для вас не достойны упоминания?
                        Цитата: Наводлом
                        Я про День Победы.
                        Вы - про обстрелы.

                        Повторюсь: до дня Победы ещё дожить надо. Обстрелы - более актуальная проблема для херсонцев.
                      10. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 13:41
                        -14
                        Цитата: Гиперион
                        Вы, как и там, наверху, пытаетесь прикрыться Победой, лишь бы не обсуждать текущие вопросы/проблемы

                        А вот это вы зря.
                        Не горячите меня, поберегите мои нервы.
                        Не стоило писать, что я "прикрываюсь Победой".
                        Это было очень необдуманно.

                        Праздник Победы важен для тех, кому запрещают его отмечать на оккупированной бандеровцами Украине.
                        Речь шла о этих людях.
                        И о тех, кто уже имеет такую возможность на освобождённых территориях.
                      11. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 14:04
                        +12
                        Цитата: Наводлом
                        Праздник Победы важен для тех, кому запрещают его отмечать на оккупированной бандеровцами Украине.

                        А для тех кому не запрещают не важен?
                        Всё же мне кажется, что мысли о праздновании Победы сейчас для жителей ЛДНР и ХО с ЗО не на первом месте. До Дня Победы ещё дожить надо. А с таким ведением СВО, когда укровермахт ежедневно наносит удары по городам, шансов на это не то чтобы мало, но и не так много.
                      12. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 16:16
                        -11
                        Цитата: Гиперион
                        А для тех кому не запрещают не важен?

                        Я акцент сделал на вашем необоснованном и оскорбительном обвинении в мой адрес.
                        Якобы я прикрываюсь Победой.
                        Вы вместо того, чтобы извиниться, опять льёте воду.

                        Прощайте.
                      13. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 16:32
                        +10
                        Цитата: Наводлом
                        Якобы я прикрываюсь Победой.

                        Как это не прикрываетесь? Я вам начал писать про более актуальные проблемы херсонцев - обстрелы, а вы мне писали, чтобы я не отвлекался от темы и речь идёт про Победу. Вы кроме Победы ни о чём думать не можете? Вам даже задрапированный Мавзолей нипочём - лишь бы 9 мая отпраздновать. По крайней мере так это всё выглядит...
                      14. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 16:57
                        -10
                        Цитата: Гиперион
                        Вы кроме Победы ни о чём думать не можете?

                        На ваш по-детски непосредственный вопрос отвечу в вашей же тональности:

                        Вы кроме таджиков ни о ком больше думать не можете?

                        Шутка. Не мой стиль. Ваш.
                        Вам ведь трудно прочесть написанное, чтобы понять.
                        Вам важно забросать комментариями на отвлечённые темы.
                        Зачем? Не знаю.
                        Может, собираете аплодисменты.

                        Цитата: Гиперион
                        Вам даже задрапированный Мавзолей нипочём - лишь бы 9 мая отпраздновать.

                        Высший пилотаж глупости.
                        Да, я живя в Кишинёве, ходил на кишинёвский мемориальный комплекс, невзирая на цвет московского Мавзолея.
                      15. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 18:41
                        +1
                        Цитата: Наводлом
                        Вам важно забросать комментариями на отвлечённые темы.

                        Наоборот. На самые злободневные и непосредственные темы. День Победы никуда не денется. И до него ещё больше 9-ти месяцев.
                        Цитата: Наводлом
                        Высший пилотаж глупости.
                        Да, я живя в Кишинёве, ходил на кишинёвский мемориальный комплекс, невзирая на цвет московского Мавзолея.

                        Пишите - "высший пилотаж глупости", а потом сами подтверждаете мои слова. request
                        Ну да ладно. Нам-то, простым людям, не след об этом думать, о Мавзолее-то и как нужно праздновать 9 мая, верно? Пусть начальники организовывают, им виднее как и что.
                      16. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 18:47
                        -8
                        Цитата: Гиперион
                        сами подтверждаете мои слова

                        Окститесь.

                        Я подтверждаю, что народ празднует Победу независимо от цвета драпировки на Мавзолее.

                        Я подтверждаю, что для тех, кто насильно лишён такой возможности, этот праздник намного более желан и дорог чем для тех, кто может отмечать праздник Победы безбоязненно.

                        Вы же вольны выражать своё недовольство, не празднуя 9 Мая.
                        Только не утверждайте, что это нормально.

                        Цитата: Гиперион
                        День Победы никуда не денется.

                        Тогда нечего было из комментария в комментарий педалировать эту тему.
                        Я в своём верхнем комментарии упомянул День Победы лишь как один пункт из нескольких.
                      17. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 19:13
                        +2
                        Цитата: Наводлом
                        Вы же вольны выражать своё недовольство, не празднуя 9 Мая.
                        Только не утверждайте, что это нормально.

                        Не нормально пользоваться Днём Победы в популистских целях.
                        Цитата: Наводлом
                        Тогда нечего было из комментария в комментарий педалировать эту тему.

                        Это я-то эту тему педалировал? Я наоборот - обращал внимание на обстрелы и нехватку воды на территориях СВО. И писал, что день Победы важное событие, но сейчас как-то немного не до того. Тут как бы новая победа куётся. Но вот процесс ковки вызывает некоторые вопросы.
                      18. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 19:20
                        -7
                        Цитата: Гиперион
                        Не нормально пользоваться Днём Победы в популистских целях.

                        И не подумаю утверждать обратное.
                        Также ненормально, как в этих же целях пользоватт тему Мавзолея.

                        Но понимаю при этом, как дата 9 Мая важна для самоидентификации гражданина России.

                        Цитата: Гиперион
                        Это я-то эту тему педалировал?

                        В каждом своём комментарии возвращали именно к ней.
                      19. Гиперион
                        Гиперион 30 июля 2022 20:36
                        -1
                        Цитата: Наводлом
                        В каждом своём комментарии возвращали именно к ней.

                        Не возвращал, а пытался перефокусировать ваше внимание с этой второстепенной (на данный момент для херсонцев) темы.
                      20. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 21:37
                        -4
                        Цитата: Гиперион
                        пытался перефокусировать ваше внимание с этой второстепенной (на данный момент для херсонцев) темы.

                        Совершенно напрасно пытались.
                        Я не утверждал, будто вопрос этот первостепенной важности на момент времени.
                      21. Jager
                        Jager 30 июля 2022 17:41
                        +7
                        Ощущение, что товарищ Наводлом пересмотрел с похмелья Соловьёва с Киселёвым.
                      22. Наводлом
                        Наводлом 30 июля 2022 17:44
                        -6
                        Цитата: Jager
                        Ощущение, что товарищ Наводлом пересмотрел с похмелья Соловьёва с Киселёвым.

                        Очень интересно, что именно сподвинуло вас на такое умозаключение?
                        Или рефлекс?
                        Не смотрю года эдак 2016-го.
                        Так что не рефлексуйте.
                    2. sniperino
                      sniperino 31 июля 2022 13:19
                      -3
                      Цитата: Гиперион
                      Мавзолей-то задрапировывать не будут теперича-то?
                      Обязательно будут. И желательно - портретом Сталина. Ленин бы сильно огорчился, узнав о поражении германского пролетариата, на который у него были большие надежды; к этой войне он точно отношения не имеет. Drang nach Osten никак не связан с коммунистами: он был до них, остаётся и после.
                      1. Гиперион
                        Гиперион 31 июля 2022 15:00
                        0
                        Цитата: sniperino
                        Drang nach Osten никак не связан с коммунистами

                        А Победа связана с коммунистами? Без Ленина не было бы и Сталина (как главы государства).
              2. aslan642
                aslan642 30 июля 2022 21:54
                +7
                Если критикуем илитку то стороники Навального .А без клише ни как нельзя. Почему сразу на грубость переходите ,с воспитанием проблемы .Смотрели видео с выступлением Захаровой про вторжение это или нет. Ей все смешно ,а нам не смешно .Там люди погибают ,потому что илитка смотрела и помогала и помогает укропрейху. ВОРОН ворону глаз не выклюет.Гнусность в том ,что под красывыми лозунгами,которые ничего не стоят страну кидают не известно куда.
                1. Наводлом
                  Наводлом 30 июля 2022 22:42
                  -6
                  Цитата: aslan642
                  Если критикуем илитку то стороники Навального .А без клише ни как нельзя

                  Мил человек, как вы внимательны.
                  Тонко подметили самую суть.
                  Да вот только не изволили заметить, что это был как раз мой ответ на клише, используемое оппонентом.
                  Обвинившим меня в том, что я выслуживаюсь.

                  Вы читаете выборочно?
                  Или выводы однобокие делаете?
                  Или двойные стандарты для вас норма?
                  Последнему тупице было бы понятно, о чём речь.

                  Цитата: Наводлом
                  Я из бюджета зарплату не получаю.
                  И в штате наёмников у "илитки" не состою.

                  С таким же успехом я могу обвинить тебя в том, что ты сторонник Навального.
                  Но я понимаю, что это было бы неприлично, раз нет тому доказательств.

                  Но нет.
                  Находится особо одарённый, который считает себя вправе поучать других.
                  Так хоть поучал бы по делу, раззява.
                  1. aslan642
                    aslan642 31 июля 2022 07:50
                    +1
                    А ,что без грубых слов ни как нельзя .Вы слово кукуруза нормально произносите.
                    1. Наводлом
                      Наводлом 31 июля 2022 07:58
                      -3
                      Цитата: aslan642
                      А ,что без грубых слов ни как нельзя .Вы слово кукуруза нормально произносите.

                      Нет, с такими тонкими натурами, не замечающими очевидные вещи, без грубости никак.

                      Они плохо читают, но зато как пишут.
                      1. aslan642
                        aslan642 31 июля 2022 17:40
                        +3
                        У ура патриотов другая натура ,с пеной во рту доказывать что они правы ,а не могут доказать готовы бы за маузер схватить да времена не те ,да и ответка может прилететь ,а еще хуже хотелка не выросла ,да булки со страху сжимаются ,что от кормушки отодвинут за плохую пропоганду Едра .Вы в армии служили ,и при СССР родились ?
                      2. Наводлом
                        Наводлом 31 июля 2022 18:03
                        +1
                        Цитата: aslan642
                        У ура патриотов другая натура ,с пеной во рту доказывать что они правы

                        Где конкретно у меня вы увидели ура-патриотизм?
                        Укажите, пожалуйста.
                        Вы ведь не сторонник клише и штампов.

                        Цитата: aslan642
                        не могут доказать готовы бы за маузер схватить да времена не те ,да и ответка может прилететь

                        Я ведь ткнул вас носом в вашу неправоту.
                        Чего же вы встаёте в позу оскорблённой невинности.

                        Цитата: aslan642
                        хотелка не выросла ,да булки со страху сжимаются ,что от кормушки отодвинут за плохую пропоганду Едра

                        Это намёк на то, что я пишу комментарии за подачки от власти?
                        Вы, как особа чувствительная и мыслящая, не приемлющая клише, пишите мне это вот так запросто? Без всяких обоснований и доказательств?
                        Не вы ли только-только писали про "может прилететь"?
                        Даа, заболтался правильный такой.
                        Весь наружу вылез.

                        Цитата: aslan642
                        Вы в армии служили ,и при СССР родились ?

                        Это информация личного характера. Не имеющая прямого отношения к дискуссии.
                        Отвечу интереса ради (а дальше то что?).
                        Да, я родился в СССР.
                      3. aslan642
                        aslan642 31 июля 2022 19:50
                        +1
                        Но в армии не служил ,с этим все ясно .
                      4. Наводлом
                        Наводлом 31 июля 2022 20:09
                        0
                        Цитата: aslan642
                        Но в армии не служил ,с этим все ясно .

                        Так уж вышло, что развал Союза встретил в институте.
                        Затем жил в Молдове.
                        Местная армия - не фонтан.

                        Теперь ваша очередь.
                        Докладывайте.
                        Когда родился? Где служил?
                        Не стесняйтесь.
                      5. Наводлом
                        Наводлом 31 июля 2022 20:10
                        +1
                        Цитата: aslan642
                        Но в армии не служил ,с этим все ясно .

                        И не забудьте ответить на простой вопрос

                        Цитата: Наводлом
                        Где конкретно у меня вы увидели ура-патриотизм?
                        Укажите, пожалуйста

                        Вы же не из тех, кто бросает пустые обвинения направо и налево.
                      6. aslan642
                        aslan642 31 июля 2022 20:57
                        +3
                        1984 закончил ХВВАУРЭ, служба Заб.Во , МНР ,Дальнный Восток, Будденовск .Чечня ,две командировки, майор запаса
                      7. Наводлом
                        Наводлом 31 июля 2022 21:16
                        +1
                        Цитата: aslan642
                        1984 закончил ХВВАУРЭ, служба Заб.Во , МНР ,Дальнный Восток, Будденовск .Чечня ,две командировки, майор запаса

                        Что с этим делать дальше?
                        Вы в эти вопросы наверняка вкладывали какой-то смысл.
                    2. Наводлом
                      Наводлом 31 июля 2022 17:31
                      -2
                      Цитата: aslan642
                      А ,что без грубых слов ни как нельзя .Вы слово кукуруза нормально произносите.

                      Кстати, воспитанный вы наш.
                      Вы не извинились за свои поспешные слова

                      Цитата: aslan642
                      А без клише ни как нельзя. Почему сразу на грубость переходите ,с воспитанием проблемы

                      Я выше достаточно доступно объяснил вам несправедливость ваших претензий?
                      Как человек воспитанный вы обязаны извиниться.
                      Или вашего воспитания хватает только на то, чтобы спрашивать с других?
                      1. aslan642
                        aslan642 31 июля 2022 22:02
                        +3
                        Вы сперва прочитайте свои коментарии а потом что то требуйте.
                      2. Наводлом
                        Наводлом 31 июля 2022 22:40
                        0
                        Цитата: aslan642
                        Вы сперва прочитайте свои коментарии а потом что то требуйте.

                        Какой именно?
                        Расплывчатось ваших слов мешает ясному пониманию.
                        Добавьте ясности и предметности.

                        Мало того - я вам свои слова цитировал для лучшего понимания.
                        Впрочем, не важно.
                        Ответа я не увижу.
            2. spektr9
              spektr9 30 июля 2022 11:03
              +18
              вы выслуживаетесь перед илиткой. Найдете хоть один комментарий, где сказано плохое про наших солдат. Критикуют только илитку.

              Да ладно бы только это, потом эти защитнички власти начинают оправдывать и потери мирных жителей РФ от СВО - мол ну подумаешь обстреляли и убили, потерпеть надо ...

              В общем гниль наружу так и прет
              1. Наводлом
                Наводлом 30 июля 2022 11:12
                -14
                Цитата: spektr9
                Да ладно бы только это, потом эти защитнички власти начинают оправдывать и потери мирных жителей РФ от СВО - мол ну подумаешь обстреляли и убили, потерпеть надо

                Воображение дано человеку для благих целей.
                Но, увы, к нему природа не всегда прилагает интеллект и высокие моральные качества.
                А комплектность в данном случае важна.

                Одно враньё поддерживать другим враньём - это перебор.
                1. aslan642
                  aslan642 30 июля 2022 21:57
                  +6
                  Слова Лаврова про антинародное провительство Украины .А у нас народное провительство ?.
                2. aslan642
                  aslan642 31 июля 2022 17:42
                  +1
                  А что так много минусов защитничек наш .
                  1. Наводлом
                    Наводлом 31 июля 2022 18:07
                    +2
                    Цитата: aslan642
                    А что так много минусов защитничек наш .

                    Люди не любят вникать в суть.
                    Вы это продемонстрировали вчера.
                    Стадный инстинкт - это раз.
                    Клики и кланы на ВО тоже явление обыденное. Это два.
                    Заклюют за любой чих, если зуб имеют.
                    Ещё и в личке рекламу сделают.
                    Не удивляйтесь.
                    И не принимайте за чистую монету.

                    Да и не за лайками я тут в отличие от.
                    Собирал и по 50 и более минусов за комментарий.
                    Пугают не минусы, а глупость людская.
        2. sniperino
          sniperino 31 июля 2022 11:10
          -1
          Цитата: Гардамир
          Вы своим комментарием защищаете илитку от народного гнева
          А вы пытаетесь выдать свои сопли за народный гнев?
          1. aslan642
            aslan642 31 июля 2022 21:23
            +1
            Проливаю сопли ради победы ура патриотов. Граждане ура патриоты если не можете ,что то разумно отвечать на критику не переходите на сквернословие и оскорбления.
      3. qqqq
        qqqq 30 июля 2022 09:24
        +19
        Цитата: Наводлом
        другие в перерывах между просмотром фильмецов презрительно оттопыривают губу: "пшик".

        Может другие хотят и пытаются в меру своих сил сделать хоть что то , что бы этой крови пролилось как можно меньше, а земель и населения вернулось как можно больше. История показала, что самый большой вред наносится запретом критики.
        1. Наводлом
          Наводлом 30 июля 2022 09:56
          -16
          Цитата: qqqq
          Может другие хотят и пытаются в меру своих сил сделать хоть что то , что бы этой крови пролилось как можно меньше, а земель и населения вернулось как можно больше.

          И поэтому, не жалея своих сил, собирают лайки на ВО.
          Это очень патриотично и самоотверженно.

          Цитата: qqqq
          История показала, что самый большой вред наносится запретом критики

          Пример, пожалуйста.
          Уж не намёк ли это на малоэффективное управление Советским Союзом под руководством Иосифа Виссарионовича?
          Нет?

          Тогда ваш тезис выглядит очень бледно.
          Оставьте эти байки времен перестройки и горбачёвщины.
          Вот уж любили тогда покритиковать.
          "Гласность", "свобода слова"
          А результат известен.
          1. cmax
            cmax 30 июля 2022 11:14
            +21
            Оставьте Сталина в покое. Вопрос ведь не в том том надо или не надо было проводить операцию. Надо! Вопрос в том как ее проводят,как она была подготовлена, какое новейшее вооружение должно быть использовано для достижения цели спецоперации. Государство тратило многие триллионы рублей на это, а пришел час Х и реально то ничего нет. Куратор военной промышленности г. Борисов , ответственный за перевооружение армии, переведен на другой пост. Цена его ошибок ( отсутствие ударных беспилотников и много много другого) это тысячи погибших ребят на сегодня. Все мы хотим Победного завершения операции, но ведь явные ляпы и итоги операции на этот день не дают большого оптимизма. Возможно сейчас затишье перед бурей. Надеюсь нашей бурей.
            1. Наводлом
              Наводлом 30 июля 2022 11:18
              -16
              Цитата: cmax
              Оставьте Сталина в покое

              Не надо мне указывать.
              И я пощажу ваше самолюбие.

              Возможно, вы не заметили, в связи с чем я упомянул Сталина?
              Ну так будьте внимательнее.

              Цитата: cmax
              Вопрос ведь не в том том надо или не надо было проводить операцию

              Вопрос в том, что нужно критиковать ошибки, а не давать оценку всей операции одним пренебрежительным словом

              Цитата: Наводлом
              нужно аккуратнее формулировать свои мысли и подбирать более верные слова.

              тема слишком серьёзная, чтобы позволять себе вольности
          2. qqqq
            qqqq 30 июля 2022 13:08
            +11
            Цитата: Наводлом
            Уж не намёк ли это на малоэффективное управление Советским Союзом под руководством Иосифа Виссарионовича?

            То время это крайность, отсутствие критики обернулось большой кровью. Это как раз и демонстрирует какими жертвами оборачивается сказки про неимеющееаналогов ... Я уверен, что большинство реально хочет донести, даже при столь малой вероятности, до руководства, что нужен другой подход, нужны другие люди. Не хочется верить, но очень многое сейчас напоминает последние дни императора Николая 2. Тоже слушал сказки и окружал себя людьми не по заслугам, а по преданности себе, хотя и это не помогло. При первой же возможности предали.
            1. Наводлом
              Наводлом 30 июля 2022 13:18
              -6
              Цитата: qqqq
              То время это крайность

              Сейчас какое-то не такое время?
              Вы не заметили, что Россия и мир проходит через этап титанических изменений?

              Цитата: qqqq
              отсутствие критики обернулось большой кровью.

              Я вам привёл обратный пример - горбачёвщину.
              Вот время, обернувшееся для страны самыми катастрофическими потерями.

              В то время как в 1945 году СССР победил.
              Да, огромной ценой.
              Но выиграл и обеспечил себе мирное развитие на десятилетия.
              1. qqqq
                qqqq 31 июля 2022 09:33
                -3
                Цитата: Наводлом
                Я вам привёл обратный пример - горбачёвщину.

                Горбачёвщина - это не критика, а оголтелая клевета на все достижения СССР, да иногда проскакивала объективная оценка негативных проявлений, но в том потоки лжи, что лился, найти и оценить её просто было не реально.
                1. Наводлом
                  Наводлом 31 июля 2022 09:39
                  0
                  Цитата: qqqq
                  Горбачёвщина - это не критика, а оголтелая клевета на все достижения СССР

                  Родившаяся из той самой гласности. Плоть от плоти.
                  1. qqqq
                    qqqq 31 июля 2022 09:51
                    +1
                    Цитата: Наводлом
                    Родившаяся из той самой гласности. Плоть от плоти.

                    С этим не поспоришь. Может для этого и начиналась, чтобы потоком грязи-лжи смыть СССР.
                    1. Наводлом
                      Наводлом 31 июля 2022 10:10
                      +1
                      Цитата: qqqq
                      С этим не поспоришь. Может для этого и начиналась, чтобы потоком грязи-лжи смыть СССР.

                      Поэтому к призывам критики любой власти отношусь осторожно.
                      Нет никаких сомнений, что самые рьяные критики - враги государства.
                      А вот как критиковать на пользу стране - мы ещё не придумали и не реализовали.

                      В целом я понимаю вас.
                      И во многом разделяю вашу точку зрения.
                      Но с оговоркой, что нельзя забывать - враг использует любую возможность ослабить и разрушить Россию.
                      И вот тут из двух зол следует выбирать меньшее.
                      1. qqqq
                        qqqq 31 июля 2022 10:24
                        +1
                        Цитата: Наводлом
                        А вот как критиковать на пользу стране - мы ещё не придумали и не реализовали.

                        Да нет ,всё придумано ещё до нас. Критикуя предлагай. Если критика сопровождается конкретными предложениями, то по крайней мере, разобрать и оценить это можно, а вот просто поливание помоями нужно пресекать на корню.
                      2. Наводлом
                        Наводлом 31 июля 2022 10:50
                        -1
                        Цитата: qqqq
                        всё придумано ещё до нас. Критикуя предлагай. Если критика сопровождается конкретными предложениями, то по крайней мере, разобрать и оценить это можно

                        Критикующий в большинстве случаев не владеет объёмом информации, необходимым для принятия компетентного решения.

                        Подавляющее большинство критики - "я так вижу" сверчка со своего шестка.

                        Но даже в этой куче попадаются отдельные зёрна здравого смысла и интересных предложений.

                        Под "не придумали и не реализовали" я разумею систему, механизм влияния здравых идей из масс на процесс принятия решений.

                        А не какую-то химеру "всё придумано до нас". Которая "работает" разве что в чатах.
                      3. qqqq
                        qqqq 31 июля 2022 11:42
                        0
                        Цитата: Наводлом
                        Критикующий в большинстве случаев не владеет объёмом информации, необходимым для принятия компетентного решения.

                        И с этим я полностью согласен, я и написал, что выслушать и оценить предложения всё таки нужно ,ведь в них может быть рациональное зерно, а принимать сразу к действию это глупо. Вся проблема в том, что люди, принимающие решения, почему то считают себя единственно правыми, а вот это уже принципиальная ошибка. Коллективный разум он всегда выиграет у индивидуального.
                2. sniperino
                  sniperino 31 июля 2022 11:26
                  -4
                  Цитата: qqqq
                  иногда проскакивала объективная оценка негативных проявлений, но в том потоки лжи, что лился, найти и оценить её просто было не реально.
                  Если исправить время, то суждение точно характеризует нашу теперешнюю ситуацию на форуме ВО: в потоке клеветы на достижения РФ и хулы на Путина тонет реальная, полезная критика.
                  1. qqqq
                    qqqq 31 июля 2022 11:52
                    +1
                    Цитата: sniperino
                    потоке клеветы на достижения РФ и хулы на Путина тонет реальная, полезная критика.

                    Если честно, то особой клеветы и(или) хулы на Путина я не вижу. Оценки ,может и эмоциональные, но они, как минимум, имеют право на существование. Есть конечно откровенные вбросы со стороны укровоинсвта, но их видно из далека и серьёзно они не воспринимаются.
          3. aslan642
            aslan642 30 июля 2022 22:02
            +5
            Тут уже писали про шнурки Сталина и Путина. Мы живем в России ,а это бледная тень СССР . Сравниваем воспитание Меркель и Путин .Обоих социалистическое прошлое , только Меркель работала для Германии, а Россия на Путина .
            1. sniperino
              sniperino 31 июля 2022 11:29
              -6
              Цитата: aslan642
              Меркель работала для Германии, а Россия на Путина
              Вы про себя хоть в курсе, на кого работаете?
              1. aslan642
                aslan642 1 августа 2022 10:13
                +1
                я работаю на себя ,иллюзии ,что государство поможет закончились в 1991году .Долг стране я отдал .И в любой момент врагом народа сделаю вас .
                1. sniperino
                  sniperino 1 августа 2022 12:53
                  -3
                  Цитата: aslan642
                  И в любой момент врагом народа сделаю вас
                  А чего тянете, ждёте команду от кого-то?
  3. С-Семенов
    С-Семенов 30 июля 2022 04:46
    +11
    Уж не знаю как это по настоящему..У нас в крае читаю новостную ленту- каждый почти день некрологи..
    Последние три кстати- за 50 мужикам было..
  4. srelock
    srelock 30 июля 2022 04:58
    -31
    Авторы подобных портянок всегда предпочитают буквы/символы реальным шагам... до военкомата tongue
    1. cmax
      cmax 30 июля 2022 05:10
      +34
      Цитата: srelock
      Авторы подобных портянок всегда предпочитают буквы/символы реальным шагам... до военкомата tongue

      А реальные шаги не покажите, что, Донецк перестали обстреливать, Харьков взяли с Николаевым. Или российские ударные беспилотники круглосуточно кошмарят Химмерсы на линии фронта, а не наоборот и толпы ВСУшников сдаются в плен. Вроде ничего не наблюдается. Наблюдается активность языками на ток шоу у Соловьева и других аналогичных, брифингах от Минобороны и так далее. А военкоматом не пугайте, будет призыв- все пойдут.
      1. С-Семенов
        С-Семенов 30 июля 2022 05:28
        +7
        Вопрос только куда пойдут..
        Одно дело когда *Враг рвется к Москве* и другое дело- *Ехай Ка ты Ванек коридор в Приднестровье пробивать,украинцев выхода к черному морю лишать*
        Ванек скажет- а мне то оно зачем?
        1. Аль Манах
          Аль Манах 30 июля 2022 06:50
          -6
          Вообще-то государство должно не спрашивать мнение Ванька, а дать ему пинка в направлении военкомата. Если оно государство, а не сборище робких пингвинов, прячущих нахапанное в утёсах.
          1. С-Семенов
            С-Семенов 30 июля 2022 07:03
            +7
            Для того что бы кому то давать пинки нужно иметь так сказать обоснования более менее вменяемые..
            А их нет.
            А пинки они дело такое- в обе стороны работают
            1. Аль Манах
              Аль Манах 30 июля 2022 07:15
              -1
              Обоснованием должно служить введение военного положения (объявление войны), сие очевидно.
              1. С-Семенов
                С-Семенов 30 июля 2022 07:28
                +19
                Вот те и здрасьте,скажет русский Ванек..А с чего вдруг война.и вспомнит как все зимой наперебой уговаривали российскую власть не начинать а Захаровы и Лавровы кривлялись и смеялись на все лады_"ахаха тупой запад испугался а мы и не собирались"..
                А теперь значит Ванек должен за этих клоунов идти своих детей сиротить,ага
                1. Аль Манах
                  Аль Манах 30 июля 2022 07:34
                  -15
                  Да если в законах/подзаконных актах сказано, что должен, то - должен. Ну, коль не сумел выбиться в клоуны, которых никто в горнило точно не кинет.
                  1. AdAstra
                    AdAstra 30 июля 2022 10:22
                    +16
                    У нас в законах много чего кто должен, но крайний Почему-то "Ванек".
                2. Михаил Сидоров
                  Михаил Сидоров 30 июля 2022 08:46
                  -13
                  А с чего вдруг война.и вспомнит как все зимой наперебой уговаривали российскую власть не начинать а Захаровы и Лавровы кривлялись и смеялись на все лады_"ахаха тупой запад испугался а мы и не собирались"..
                  А теперь значит Ванек должен за этих клоунов идти своих детей сиротить,ага

                  Ну не пойдёте силой отволокут в тюрьму лес валить или штрафной батальон под артобстрелом окопы копать. Выбор всегда есть.
                  Идите не за клоунов идите за Россию.
        2. aslan642
          aslan642 30 июля 2022 22:05
          -2
          И правильно скажет ,что то ни видать желающих себя освобождать от бандерлог
      2. Енох
        Енох 30 июля 2022 06:26
        +6
        Если бы мы с вами жили в союзе, безусловно,, согласился бы с этим утверждением. Как вы себе представляете мобилизацию в "демократической" России? В социалистической стране, да, призвали - пошёл, не пошел - наказание вплоть до расстрела. Сейчас призовут, любой может сказать:-"Да идите вы...", а вот если за это будет наказание, то это уже как-то недемократичненько)
      3. С-Семенов
        С-Семенов 30 июля 2022 07:19
        +18
        Да никто не пойдет,не смешите..
        Хохлам то уже рождённым в государстве Украина хоть понятно зачем они в армии- они родину защищают..
        И я бы кстати на месте наших патриотов задумался почему защищают?
        Может они Украину действительно любят и власть свою считают именно своей,родной- ими выбранной,которую они могут если что поменять( в отличии от нас)
        А русский то за что пойдет и вполне вероятно без рук без ног вернётся или ещё похуже? Что бы на шоу Соловьева и Скабеевой заходились в истерике что мы ещё пару районов Запорожья отвоевали?
        Оно надо ему?
        1. Аль Манах
          Аль Манах 30 июля 2022 07:36
          -15
          А его не будут спрашивать - надо оно ЕМУ или нет. Надо государству - и Ванёк браво помарширует либо на фронт, либо за решётку.
          1. С-Семенов
            С-Семенов 30 июля 2022 08:06
            -5
            Это теория..Как оно на практике пойдет
          2. Гардамир
            Гардамир 30 июля 2022 08:39
            +10
            Надо государству -
            О каком государстве вы постоянно говорите? В современной либеральной России государство запрещено. Здесь всё федеральное. Всё по образу и подобию. так любимое нынешней элитой, как в штатах.
          3. aslan642
            aslan642 30 июля 2022 22:06
            -1
            Как при Николае 2
        2. Михаил Сидоров
          Михаил Сидоров 30 июля 2022 08:49
          -22
          Может они Украину действительно любят и власть свою считают именно своей,родной- ими выбранной,которую они могут если что поменять( в отличии от нас)
          А русский то за что пойдет и вполне вероятно без рук без ног вернётся или ещё похуже? Что бы на шоу Соловьева и Скабеевой заходились в истерике что мы ещё пару районов Запорожья отвоевали?
          Оно надо ему?

          А вы батенька провокатор и мерзавец, как я посмотрю.
          1. Tech_Orchestra
            Tech_Orchestra 30 июля 2022 22:39
            +4
            А вы кровожадный глупец, если готовы огульно отправлять тысячи своих сограждан на убой непонятно за какие цели.
    2. tatarin1972
      tatarin1972 30 июля 2022 05:40
      -13
      Вы из окопов на Украине пишете?!
  5. U-58
    U-58 30 июля 2022 05:00
    +17
    Написано всё правильно. Но написано не всё. А именно : красные линии- они для кого?
    В смысле персон.
    Руководство ходом дел ведётся Верховным. Ясен пень, что некая коллективность имеет место. И не только в части исполнения решений ВГК, но и в части выработки этих решений.
    Так вот, для кого Запад провёл красные ограничительные линии? Для министра обороны? Министра безопасности? Министра финансов? Директора банка?
    Или: в какой степени наши олигархи (какие к чёрту они наши? они свои собственные) влияют на выработку решений?
    Какова зависимость президента от этих товарищей? В каких вопросах?
    Все эти тайны мадридского двора автором обойдены.
    1. НДР-791
      НДР-791 30 июля 2022 07:55
      -3
      Цитата: U-58
      Какова зависимость президента от этих товарищей?

      У Кремля много башен. У нас вообще стало даже модно мусолить поставленные задачи - будь-то Майские указы, или импортозамещение. Теперь вот СВО.
    2. dauria
      dauria 30 июля 2022 12:04
      +9
      Какова зависимость президента от этих товарищей? В каких вопросах?
      Все эти тайны мадридского двора автором обойдены.

      Вот вопрос так вопрос . Не в бровь, а в глаз .
      «Что я? царь или дитя? —
      Говорит он не шутя —
      Нынче ж еду!» — Тут он топнул,
      Вышел вон и дверью хлопнул.

      С 99-го года всё покоя одна мысль не даёт . Звери, для которых идти через трупы наверх было нормой, показать генпрокурора с бабами -обычным делом вдруг ни с того , ни с сего отдали власть . Всю, целиком , без всякой страховки ... Чудно .
  6. ROSS 42
    ROSS 42 30 июля 2022 05:07
    +28
    СВО превращена в какой-то балаган. Уж, если Рамзан Кадыров не выдержал и высказал своё мнение, куда нам - диванным, со своими, побитыми молью знаниями.
    Ни мнения политиков, ни высказывания политологов и всей прочей массы, не принимающей никакого (прямого) участия в СВО не может быть ничем иным, как сотрясанием воздуха. Какой-такой пресс-секретарь может говорить за всю страну от имени ...Путин и Шойгу - вот те две ключевые фигуры, от решения которых зависит ход СВО...
    У меня остаётся только одно предположение: все эти красные линии проведены под давлением тех, для кого Запад стал родным домом. Они для этого и совершали ту криминальную революцию с массовым геноцидом людей, вмиг оставшихся без помощи, без средств к существованию, без еды, без работы, без пенсий, без предоставления государственной защиты, коммунальных услуг и всего того, что входит в государственные обязанности обеспечения.
    Правда, согласен со словами Рамзана. Эта вялотекущая операция на мозгах и сердцах россиян так достала, что кому-то пора «зарядить» по:

    И объяснить на пальцах, что социалистические принципы полезнее капиталистических, а тунеядство и спекуляция - не тот самый главный путь к процветанию.
    hi
  7. Наган
    Наган 30 июля 2022 05:13
    +39
    Еще один "неудобный" вопрос: где хваленая российская РЭБ? Почему сигнал GPS не искажен или хотя бы заглушен в тех местах, где известно что водится поставленная с Запада высокоточная артиллерия yкpoв? Ведь без GPS даже хваленые HIMARS не лучше чем древние "Катюши", ну разве что бóльшей дальности, но точность те же плюс-минус две трамвайных остановки.
    1. cmax
      cmax 30 июля 2022 06:02
      +29
      Цитата: Наган
      Еще один "неудобный" вопрос: где хваленая российская РЭБ? Почему сигнал GPS не искажен или хотя бы заглушен в тех местах, где известно что водится поставленная с Запада высокоточная артиллерия yкpoв? Ведь без GPS даже хваленые HIMARS не лучше чем древние "Катюши", ну разве что бóльшей дальности, но точность те же плюс-минус две трамвайных остановки.

      А меня вот интересует вопрос. Недавно украинцы хоронили своего "героя" летчика Кукурбу, черт с ним, но сбили его СУ-25 на 100-м вылете. То есть , он бомбил наших 99 раз. Кто то может сказать, как это возможно, при наличии Российской истребительной авиации и лучшего в мире ПВО. Хотелось бы узнать мнение генерала Канашенкова.
      1. KCA
        KCA 30 июля 2022 06:44
        +1
        - Доктор, у меня проблема, пилот Кукурба, говорят, что сделал 99 боевых вылетов, и сбили его на 100-м, а я сделал один вылет, и меня сбили, что мне делать?
        - Какие проблемы, и вы говорите что сделали 100 вылетов
        1. cmax
          cmax 30 июля 2022 10:59
          +9
          Цитата: KCA
          - Доктор, у меня проблема, пилот Кукурба, говорят, что сделал 99 боевых вылетов, и сбили его на 100-м, а я сделал один вылет, и меня сбили, что мне делать?
          - Какие проблемы, и вы говорите что сделали 100 вылетов

          Да хоть один вылет. Он на самолёте летел не с тортами, а с бомбами и ракетами.
      2. Авиатор_
        Авиатор_ 30 июля 2022 07:35
        -6
        но сбили его СУ-25 на 100-м вылете. Т
        Они хотели написать "на 1000 вылете", но опечатка вышла.
      3. Наган
        Наган 30 июля 2022 19:17
        0
        Цитата: cmax
        Недавно украинцы хоронили своего "героя" летчика Кукурбу, черт с ним, но сбили его СУ-25

        СУ-25 обычно работают с малых высот ЗА линией фронта, и сбитые падают там же. Спрашивается, что yкpы хоронили, и как они это заполучили?
      4. odisey3000
        odisey3000 Вчера, 19:38
        0
        Прекратите уважаемый слушать всякую украинскую хрень ,вы ради хохмы послушайте их телевидение ,там одна перемога.Так и с этим летчиком ,а что не 500 вылетов,главное итог ,закопали хероя .Все что гутарят евроукраинцы делите ,даже не знаю на сколько .
    2. Аль Манах
      Аль Манах 30 июля 2022 06:55
      0
      Осталась в победных военных передачах выходного дня.
    3. Михаил Драбкин
      Михаил Драбкин 30 июля 2022 09:19
      +3
      Наган:

      Умно и в яблочко!
    4. spirit
      spirit 30 июля 2022 12:03
      +16
      где хваленая российская РЭБ?
      Ее функцию выполняет храм МО(подавляет вражеские сигналы)) во главе с Тувинским "Оленем"
    5. Alien From
      Alien From 30 июля 2022 17:50
      +4
      Полностью согласен! Такие дифирамбы пели этому рэб, только где это всё и почему не работает НЕПОНЯТНО!!!
  8. yuliatreb
    yuliatreb 30 июля 2022 05:16
    +7
    По настоящему только полноценные боевые действия, включающие в себя все прелести, грязь, кровь, пот и говно, ни какой пощады, ни кому; детям, женщинам, старикам. Сносить все на своем пути, максимально минимизируя потери своей армии, вот это по настоящему, тогда это ВОЙНА, а так СВО тоже со всем вышеперечисленным, но с проявлениями гуманизма.
  9. Roust
    Roust 30 июля 2022 05:20
    0
    Без паники, только без паники. Послезавтра - последний месяц лета.
    1. Гардамир
      Гардамир 30 июля 2022 08:47
      +7
      Послезавтра - последний месяц лета.
      После него последняя осень этого года, а там и годовщину спецоперации отметим.
      1. frog
        frog 30 июля 2022 09:58
        +5
        1979 - 1989 wink
        "Все уже было под этим небом"
  10. ваш вср 66-67
    ваш вср 66-67 30 июля 2022 06:15
    +2
    СВО не хватает И. В. Сталина!
    Уже давно бы стояли на коленях и нато и окраина, а зеля болтался бы в петле!
    1. С-Семенов
      С-Семенов 30 июля 2022 07:23
      -5
      А что Сталин то..Сталин от Финляндии с 3.5 милионами населения нахватал знатно..
      А тут 45 миллионов..
      1. Наган
        Наган 30 июля 2022 19:35
        +1
        Цитата: С-Семенов
        Сталин от Финляндии с 3.5 милионами населения нахватал знатно..

        У Вас были идеи, как еще прорывать сильно укрепленную Линию Маннергейма на местности, идеальной для обороны, и совершенно непригодной для наступления? А ведь прорвали, и даже не один, а два раза. И оба раза именно Финляндия просила о мире.
        Сталин мог оба раза присоединить Финляндию к СССР, но ни разу этого не сделал. И компартию в правительство не посадил. А поскольку Сталин никогда ничего не делал без причин, тут тоже причина была, и явно не официально заявленное "миролюбие СССР". А вот зачем была нужна Сталину формально нейтральная и не коммунистическая, а по факту зависимая от СССР Финляндия, мы можем только гадать, но оно работало все время, что СССР существовал, и еще 30 лет после.
  11. Комментарий был удален.
  12. сибиряк54
    сибиряк54 30 июля 2022 06:27
    +22
    Ну что вы! Какая война,какое наступление! ГЛАВНОЕ ПАРАД!!! Судя по ящику...
  13. t-12
    t-12 30 июля 2022 06:37
    +19
    "По-настоящему" - это как? Удары по "центрам принятия решений"? А чем ударять? HIMARS бьют точно, что видно по Антоновскому мосту в Херсоне (все попадания в пределах 10-20 метров). Точность российских ракет - сотни метров (что видно по Кременчугу или по киевскому "Артёму").

    Авиация используется слабо; очевидно, из-за не подавленной украинской ПВО.

    Проводить мобилизацию, брать из резерва советскую бронетехнику и артиллерию, бить по площадям, давить противника массой? Ну, в принципе, можно и победить, если не обращать внимание на потери.

    И вообще, понтов слишком много, а дела мало. Мы крутые, вторая армия мира, а там какая-то Украина, да мы её одной левой. Грозный одним полком за два часа, а Киев... ну ладно, тремя полками за три дня.
    1. Dart2027
      Dart2027 30 июля 2022 06:59
      -4
      Цитата: t-12
      Точность российских ракет - сотни метров (что видно по Кременчугу или по киевскому "Артёму").

      И поэтому каждый день ими взрываются склады и казармы?
    2. ROSS 42
      ROSS 42 30 июля 2022 10:09
      +5
      Цитата: t-12
      Точность российских ракет - сотни метров (что видно по Кременчугу или по киевскому "Артёму").

      Перестаньте нести хрень...Понимаете - Х-Р-Е-Н-Ь!!!
      Их просто не применяют по целям, которые находятся ЗА «красной линией»...
      Стратегическая авиация применяется?
      Ковровая бомбардировка разведанных укрепрайонов проводится?
      Что там с подстанциями 110 кВ и выше?
      Каким образом и почему на Украине ещё работает связь?
      1. Alien From
        Alien From 30 июля 2022 17:58
        +3
        Потому что нас держат за стадо дешёвых баранов!
      2. t-12
        t-12 30 июля 2022 21:24
        0
        Ковровая бомбардировка бетонных укреплений проводится и мало что даёт (ибо точность нужна). Подстанции и связь... ну, останутся гражданские без электричества и связи, а что это даст? У ВСУ - дизельные генераторы, цифровые радиостанции, спутниковая связь...
        1. aslan642
          aslan642 30 июля 2022 22:12
          -1
          Есть система которая выводит самолет точно на цель и сбрасывает чугунный, но проблема в ПВО которую ни как не подавили.
  14. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 30 июля 2022 06:41
    -3
    Не может российская армия, вторая в рейтинге сильнейших армий мира после США, быть скованной в своих действиях армией противника, занимающей всего лишь (!) 22-е место.

    Вы забываете, что в СВО задействована только часть наших войск, а не вся армия.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30 июля 2022 10:16
      +11
      Цитата: Дед-дилетант
      Вы забываете, что в СВО задействована только часть наших войск, а не вся армия.

      Вы точно можете сказать, что это СВО такая? Операция не может продолжаться как угодно долго - больной либо пойдёт на поправку, либо «кони двинет».
      Лично у меня дежавю не проходит. Такое впечатление, что ВС РФ кто-то предумышленно вставляет палки в колёса...
      1. Дед-дилетант
        Дед-дилетант 30 июля 2022 13:58
        -6
        Полагаю, наш ГШ ждет, когда ВСУ "кони двинет", поэтому и не форсируют события. Хочу заметить, что мое личное мнение - надо начинать массированное наступление, в том числе и с территории РБ, отсекая любые пути доставки на Украину военной техники, боеприпасов и личного состава для ВСУ. И для этого наших сил, которые задействованы в СВО явно недостаточно. Но! В ГШ знают гораздо больше, чем мы на своих диванах, поэтому наши мнения не имеют никакого значения. hi
    2. УАЗ 452
      УАЗ 452 30 июля 2022 21:10
      +2
      Вы забываете, что в СВО задействована только часть наших войск, а не вся армия.

      А бывает иначе? Даже в Великой Отечественной принимала участие не вся армия - с Дальнего Востока невозможно было снять все силы, Иран мы заняли совместно с Великобританией. А кому то нужно в тылу пополнение обучать.
      Как Вы вообще представляете - перебросить вна Украину абсолютно ВСЮ армию? Думаете, та же Япония не воспользуется на Курилах таким подарком? И у ВСУ тоже не весь личный состав находится на передовой в каждый конкретный момент времени - обучаются в западных областях, даже в Великобритании, 20 тысяч прикрывают границу с Белоруссией и т д. Так что по всей видимости вна Украине воюет ровно столько военнослужащих, сколько РФ могла туда отправить без проведения мобилизации, с учётом необходимости ротации, сохранения прикрытия других стратегических направлений.
      1. Дед-дилетант
        Дед-дилетант 31 июля 2022 05:05
        -1
        Не надо утрировать. Не сравнивайте миллионы и сотню тысяч.
        Так что по всей видимости вна Украине воюет ровно столько военнослужащих, сколько РФ могла туда отправить без проведения мобилизации, с учётом необходимости ротации,
        - не совсем понял суть Ваших ко мне претензий. Разве я заявлял обратное?! В каком месте?
        Я говорю, что нам надо всего-лишь начать воевать по настоящему. И ударить вдоль западных границ Украины, отсекая возможность поставок туда западного вооружения. Или Вы считаете, что мы не в состоянии собрать еще одну группировку войск, равную по численности той, что задействована в СВО? Будьте добры, объяснитесь.
  15. rotmistr60
    rotmistr60 30 июля 2022 06:50
    +15
    почему в спецоперации на Украине Россия ведет себя относительно «галантно»
    Этот вопрос задают многие, а вот получить на него ответ не могут. Обидно, что Украина продолжает спокойно накачиваться оружием, добивать еще не полностью разрушенную инфраструктуру Донбасса, убивать мирных жителей... и много чего еще обидно. Конечно простой обыватель не может знать все, но не слишком ли мы захитрили спецоперацию до такой степени, что становится непонятно мы проводим демилитаризацию с денацификацией или мы пытаемся не потревожить мирную жизнь в Киеве, Львове, Ивано-Франковске...?
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 30 июля 2022 21:22
      +2
      или мы пытаемся не потревожить мирную жизнь в Киеве, Львове, Ивано-Франковске...?

      А чем мы её можем тревожить на постоянной основе, массированно, ежедневно и еженочно? Запасы высокоточного оружия, всех этих "Кинжалов", "Калибров", "Искандеров" не так уж велики. Авиация? На стратегическую глубину не работает в этом конфликте, очевидно, из-за "полностью подавленной" ещё в самом начале ПВО. Флот от побережья сейчас, после "Москвы" держится на почтительной дистанции. Так что глубина массированного воздействия ВС РФ на противника определяется дальностью работы артиллерии, причём учитывая необходимость дистанцировать орудия и РСЗО от переднего края, дабы избежать их обнаружения и уничтожения противником. Так что наша "галантность" - вопрос не нашего выбора, а наших возможностей.
  16. nikvic46
    nikvic46 30 июля 2022 06:55
    0
    Во всех отраслях без исключения есть свои чиновники.Их уже выпускают без принадлежности к отрасли,а принадлежности к бумаге.У них уже отпечатаны ответы к жалобам.Предприятия либо узко направлены. Либо до такой степени универсальны,что там производят все до последней гайки.С одной стороны операционники,и их много.С другой стороны универсалы,и их очень мало.Все мы взяли от запада.Кроме своей точки зрения на развития производства.Торговать тоже надо уметь.Где то денежку получить,а где то выменять на нужное дело.
  17. Dart2027
    Dart2027 30 июля 2022 06:58
    -1
    Как же надоело одно и то же. Железные дороги восстанавливаются очень быстро, технология еще прошлого века, если только не перепахать все полотно на сотни километров, что невозможно. Наведение мостов тоже простая задача, не говоря о дамбах, разрушение которых вызовет такую катастрофу, что мама не горюй. Короче лучше тратить ракеты на реальные цели.
    Любители кричать о том, что нужно обстреливать города на территории Украины непонимают тот простой факт, что хозяевам Украины на них плевать. Вы всерьез верите, что Байдена испугает гибель десятка тысяч жителей Киева? Серьезно?
    1. Stas157
      Stas157 30 июля 2022 07:45
      +15
      Цитата: Dart2027
      Наведение мостов тоже простая задача

      За Антоновский мост можно не переживать? И за Крымский тоже?
      1. Dart2027
        Dart2027 30 июля 2022 08:37
        -7
        Цитата: Stas157
        За Антоновский мост можно не переживать?

        Понтонно-мостовой парк (ПМП) — комплект наплавного моста, состоящий на вооружении в инженерных и дорожных (транспортных) войсках вооружённых сил многих государств мира.

        Из материальной части парка оборудуются:
        мостовые переправы грузоподъёмностью 20 и 60 тонн;
        паромные переправы грузоподъёмностью 20…170 тонн. Основными перевозными паромами являются: 40-, 60-, и 80-и тонные (из речных звеньев) и 110-, 150-и тонные (из речных и береговых звеньев).
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 30 июля 2022 21:26
          +4
          Так ведь и уничтожаются такие мосты ещё проще, чем стационарные. А их координаты ВСУ получают от западных спутников ещё на этапе наведения понтонов. Пропускная способность же паромных переправ с мостом не сравнится. Если крупная группировка войск, скажем, на правом берегу Днепра окажется зависимой от паромов, то ей точно кирдык.
          1. Dart2027
            Dart2027 30 июля 2022 22:05
            -2
            Цитата: УАЗ 452
            Так ведь и уничтожаются такие мосты ещё проще, чем стационарные.

            Десятка два сразу?
            1. УАЗ 452
              УАЗ 452 30 июля 2022 22:32
              +2
              1. А мы потянем два десятка понтонных мостов, скажем, через Днепр? У нас есть такое количество комплектов оборудования для них, подготовленного личного состава инженерных частей?
              2. Если координаты таких переправ известны, то уничтожить их много быстрее, проще и дешевле, чем построить.
              1. Dart2027
                Dart2027 30 июля 2022 22:36
                -2
                Цитата: УАЗ 452
                У нас есть такое количество комплектов оборудования для них, подготовленного личного состава инженерных частей?

                У нас ракеты должны были закончиться в марте.
                И еще вопрос сколько там у ВСУ осталось американских РСЗО и ракет к ним?
                1. УАЗ 452
                  УАЗ 452 30 июля 2022 22:58
                  0
                  Ракеты, надо думать, у нас делают на заводах. Те, что были, может и кончились. Понтонные комплекты тоже можно сделать, разумеется, но не двадцать сразу, а подготовленный личный состав "делается" ещё медленнее.
                  Сколько у ВСУ осталось РСЗО и ракет - я тоже не знаю. Но в арсеналах US Army точно ещё найдутся. На стационарные объекты типа понтонный мост с известными координатами точно хватит. ПВО? Если не смогли защитить стратегический Антоновский мост, то и понтонный не смогут, тем более - кучу мостов, про которые Вы пишете.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 30 июля 2022 23:09
                    -2
                    Цитата: УАЗ 452
                    Понтонные комплекты тоже можно сделать, разумеется, но не двадцать сразу, а подготовленный личный состав "делается" ещё медленнее.

                    Ну и сколько же их?
                    Цитата: УАЗ 452
                    Но в арсеналах US Army точно ещё найдутся.

                    Да на здоровье, у ВСУ сколько?
                    Цитата: УАЗ 452
                    ВО? Если не смогли защитить стратегический Антоновский мост

                    Который объявили стратегическим и незаменимым неизвестно кто.
      2. AdAstra
        AdAstra 30 июля 2022 10:34
        +3
        Конечно, вам же написали. (Ирония и сарказм (
    2. ROSS 42
      ROSS 42 30 июля 2022 10:23
      +13
      Цитата: Dart2027
      Вы всерьез верите, что Байдена испугает гибель десятка тысяч жителей Киева? Серьезно?

      А вы серьёзно считаете, что для того, чтобы поставить Киев на колени нужно убивать людей? Водоснабжение (водозаборы, станции подъёма, водонапорные станции), канализация и водоотведение; электроснабжение (силовые подстанции от 35кВ и выше); газоснабжение...Заходи и бери, что хочешь.
      Лишение современного города энергоснабжения и связи - ХАНА!!!
      1. Адрей
        Адрей 30 июля 2022 10:43
        +1
        Цитата: ROSS 42
        Водоснабжение (водозаборы, станции подъёма, водонапорные станции), канализация и водоотведение; электроснабжение (силовые подстанции от 35кВ и выше); газоснабжение...Заходи и бери, что хочешь.
        Лишение современного города энергоснабжения и связи - ХАНА!!!

        Вы серьезно считаете, что эти действия будут иметь положительный для нас эффект?
        Армия штука достаточно автономная, начиная с источников энергоснабжения и заканчивая водофильтрационными установками (канализация ей как то по боку laughing).
        Предприятия и службы задействованные для обороны будут восстановлены в кратчайшие сроки за счет других потребителей (если их конечно в пыль не разнести целиком и полностью).
        А вот мирняк да, хлебнет лиха по полной. И видимо после этого так нас возлюбит, что цветы на броню бросать будет. hi
        1. ROSS 42
          ROSS 42 30 июля 2022 11:37
          0
          Цитата: Адрей
          Вы серьезно считаете, что эти действия будут иметь положительный для нас эффект?

          Ничего отрицательного для ВС РФ не будет. Киевская власть не сможет укрываться за спинами «мирняка».
          Цитата: Адрей
          Армия штука достаточно автономная

          Это при наличии ГСМ, которые льются прямо из украинской земли - достаточно ввернуть трубу с краном... wassat
          Цитата: Адрей
          канализация ей как то по боку

          Через неделю в собственном дерьме будут захлёбываться.
          Я уже не стану перечислять «прелести» сухого пайка...
          Цитата: Dart2027
          И что? Ну лишится он всего перечисленного и что дальше?

          Дальше читайте просьбу Рамзана Кадырова к президенту Путину.
          1. Адрей
            Адрей 30 июля 2022 11:51
            0
            Цитата: ROSS 42
            Ничего отрицательного для ВС РФ не будет. Киевская власть не сможет укрываться за спинами «мирняка».

            Не могли бы Вы пояснить, что конкретно имели ввиду?
            Цитата: ROSS 42
            Это при наличии ГСМ, которые льются прямо из украинской земли - достаточно ввернуть трубу с краном...

            Ничего не мешает снабжаться прямо с колес, в том числе и ж/д. Вы же в курсе про мобильные заправочные парки из мягких емкостей которые могут лежать прямо у полотна дороги?
            Цитата: ROSS 42
            Через неделю в собственном дерьме будут захлёбываться.
            Я уже не стану перечислять «прелести» сухого пайка...

            Экскаватор (можно отделение с лопатами), траншея, над ней туалет типа сортир обозначенный буквами ЭМ и ЖО laughing request.
            И да, полевая кухня Вам в помощь.
            Цитата: ROSS 42
            Цитата: Dart2027
            И что? Ну лишится он всего перечисленного и что дальше?

            Дальше читайте просьбу Рамзана Кадырова к президенту Путину.

            Это не мое hi
            1. ROSS 42
              ROSS 42 30 июля 2022 12:04
              +2
              Цитата: Адрей
              Это не мое

              Некогда мне делить вас на белых и красных. Заберите каждый свой ответ. Благодарности не нужно. Пояснений и прочих нюансов попросите у Пескова - известный аналитик и в совершенстве владеет английским. После введения санкций очень сильно ненавидит США (вместе с дочуркой)...
              Цитата: Адрей
              Ничего не мешает снабжаться прямо с колес, в том числе и ж/д. Вы же в курсе про мобильные заправочные парки из мягких емкостей которые могут лежать прямо у полотна дороги?

              stop А, уж, как ярко и жарко горит ГСМ вы мне не рассказывайте...Особенно в мягких емкостях...
              1. Адрей
                Адрей 30 июля 2022 12:10
                0
                Цитата: ROSS 42
                Некогда мне делить вас на белых и красных.

                Извините, что отвлек столь занятого мужа от великих дел wassat.
                Цитата: ROSS 42
                Пояснений и прочих нюансов попросите у Пескова - известный аналитик и в совершенстве владеет английским. После введения санкций очень сильно ненавидит США (вместе с дочуркой)...

                Не питаюсь этим ...
                Цитата: ROSS 42
                А, уж, как ярко и жарко горит ГСМ вы мне не рассказывайте...Особенно в мягких емкостях...

                Их еще найти надо, а потом попасть request
        2. spektr9
          spektr9 30 июля 2022 11:54
          +1
          Вы серьезно считаете, что эти действия будут иметь положительный для нас эффект?

          Для вас конкретно какой эффект будут иметь данные действия, неизвестно. Для РФ эти действия будут иметь следующий эффект сокращение мобилизационного потенциала Украины, сокращение логистических связей по доставки вооружение до линии фронта, так же демотивация сил противника на фронтах
          1. Адрей
            Адрей 30 июля 2022 12:01
            +2
            Цитата: spektr9
            Для РФ эти действия будут иметь следующий эффект сокращение мобилизационного потенциала

            Я правильно вас понял, что вы предлагаете "сократить" еще не мобилизованное гражданское население?
            Цитата: spektr9
            сокращение логистических связей по доставки вооружение до линии фронта

            Украина обладает хорошей сетью дорог на своей территории. Для их контроля необходимо иметь полное господство в воздухе. Чего, к сожалению, не наблюдается request.
            Цитата: spektr9
            так же демотивация сил противника на фронтах

            Видимо предполагается ее достижение "сокращением" не мобилизованного населения в тылу. По мне так сомнительный вариант hi
      2. Dart2027
        Dart2027 30 июля 2022 10:45
        -3
        Цитата: ROSS 42
        Лишение современного города энергоснабжения и связи - ХАНА!!!

        И что? Ну лишится он всего перечисленного и что дальше? Байден расплачется от жалости?
        Цитата: Dart2027
        хозяевам Украины на них плевать
        Народ может возмущаться сколько угодно, но от этого ничего не изменится, а вот смертность от всего перечисленного возрастет в разы, так что Вы предлагаете то же самое, только другим способом.
    3. С-Семенов
      С-Семенов 30 июля 2022 22:24
      -2
      Вы всерьез верите, что Байдена испугает гибель десятка тысяч жителей Киева? Серьезно?

      А вас самих то не напугает?
      1. Dart2027
        Dart2027 30 июля 2022 22:41
        -3
        Цитата: С-Семенов
        А вас самих то не напугает?

        Если бы это реально могло привести к победе?
        1. С-Семенов
          С-Семенов 31 июля 2022 04:35
          -2
          Да кто же это знает приведет или нет..Вот вы например сегодня проснулись а в новостях - *По Киеву нанесен массированные удар..Кварталы разрушены жертв тысячи*
          Байден бог с ним а вы то вот?
          Напугантесь или скажете- *Ну слава тебе госсподи,наконец то*
          1. Dart2027
            Dart2027 31 июля 2022 06:46
            -4
            Цитата: С-Семенов
            Да кто же это знает приведет или нет.

            Если приведет, то ничего личного, сами напросились.
            1. С-Семенов
              С-Семенов 31 июля 2022 07:21
              -1
              Угу,понятно,спасибо..
              1. Dart2027
                Dart2027 31 июля 2022 09:19
                -2
                Цитата: С-Семенов
                Угу,понятно

                Добро пожаловать в реальный мир, где в ответ на призывы "москаляку на гиляку" может прилететь Калибр или Искандер.
                1. С-Семенов
                  С-Семенов 31 июля 2022 09:41
                  -2
                  Ага..Это примерно если кто то вломится к вам домой всю вашу семью перекалечит все попереломает в доме..
                  А на вопрос за что ответить- а мы с твоим сыном 8 лет назад на дискотеке подралились он крикнул *я тебя убью*..
                  1. Dart2027
                    Dart2027 31 июля 2022 09:47
                    0
                    Цитата: С-Семенов
                    Ага..Это примерно

                    Традиционное бандеровское: "А нас за что?!"
                    1. С-Семенов
                      С-Семенов 31 июля 2022 10:10
                      -6
                      Так вы же уже дали ответ..вы готовы убивать десятки тысяч за обидную для вас кричалку 8 летней давности...
                      Это прекрасно..
                      1. Dart2027
                        Dart2027 31 июля 2022 12:46
                        +2
                        Цитата: С-Семенов
                        .вы готовы убивать десятки тысяч за обидную для вас кричалку 8 летней давности

                        А сколько русских было убито теми кто повторял эту кричалку эти 8 лет?
                        Цитата: Dart2027
                        Традиционное бандеровское: "А нас за что?!"
            2. С-Семенов
              С-Семенов 31 июля 2022 09:48
              -3
              А если не приведет а войну в итоге вы проиграете?
              Вы каксогласны тогда будете что в ваш уже квартал прилетит дальнобойный химарс и похоронит вас и всех кто вам дорог?
              1. Dart2027
                Dart2027 31 июля 2022 12:47
                -2
                Цитата: С-Семенов
                А если не приведет а войну в итоге вы проиграете?

                Тогда ничего не будет. ЯО оно такое.
  18. parusnik
    parusnik 30 июля 2022 07:12
    +14
    СВО, ерунда, главное маневры, политические.
  19. likana
    likana 30 июля 2022 07:22
    +11
    Реальная власть в России, Украине, США, ЕС у еврейского финансового капитала. Смешно думать, что действия этих "элит" не скоординированы для достижения общей цели. Меня не покидает мысль, что СВО - операция международного кагала для ослабления славянского мира, его истощения, движения к мировому господству, логичное продолжение ковид-компании. Иначе не объяснить нелепое проведение СВО, когда даже диванные стратегии на форумах кажутся реально мудрее убеленных сединами генералов и гораздо патриотичнее переговорщиков с российской стороны, от многих из которых так и веет Торой...
    1. Alien From
      Alien From 30 июля 2022 18:03
      +1
      Аплодирую стоя! good hi
  20. Михаил Сидоров
    Михаил Сидоров 30 июля 2022 08:34
    +3
    Спасибо Александр за статью. Во многом с вами согласен. После победы обязательно нужно будет менять власть в нашей стране. Надеюсь на выборах.
    1. Boris55
      Boris55 30 июля 2022 09:12
      -5
      Цитата: Михаил Сидоров
      После победы обязательно нужно будет менять власть в нашей стране.

      Да вы декабрит батенька. Те, после победы над Францией, то-же попытались переворот устроить. laughing
      1. Михаил Сидоров
        Михаил Сидоров 30 июля 2022 09:18
        +4
        Да вы декабрит батенька. Те, после победы над Францией, то-же попытались переворот устроить. laughing

        laughing да вроде не из дворян. Голубых кровей не имеем. lol
    2. С-Семенов
      С-Семенов 30 июля 2022 09:22
      -7
      А с чего вдруг власть менять? После победы то
      1. Михаил Сидоров
        Михаил Сидоров 30 июля 2022 09:28
        +2
        А с чего вдруг власть менять? После победы то

        Не всё гладко в государстве российском проблем много. Во всех сферах.
        1. С-Семенов
          С-Семенов 30 июля 2022 09:33
          -6
          Ага..То есть в России много проблем во всех сферах и власть с этим плохо справляется,но тебе вместо того что бы решать эти внутренние проблемы надо с этой же властью ещё нахапать проблем внешних..
          Правильно понимаю?
          1. Михаил Сидоров
            Михаил Сидоров 30 июля 2022 09:39
            +3
            Не нужно бояться проблем их нужно решать. Самое лёгкое лежать на диване и попивать охлождённое... Жизнь тяжёлая штука всегда приходится бороться за что - нибудь. А проблемы внешние всегда были во всей нашей истории.
            1. С-Семенов
              С-Семенов 30 июля 2022 09:41
              -10
              Понятно с вами все
              1. Михаил Сидоров
                Михаил Сидоров 30 июля 2022 09:43
                +3
                Понятно с вами все

                С вами тоже. hi См. выше.
                1. С-Семенов
                  С-Семенов 30 июля 2022 09:51
                  -7
                  Так я потому и захотел уточнить вашу позицию.
                  А это просто какой то бред..
                  Надо идти всем воевать если власть скажет а потом власть надо менять потому что в России много проблем..
                  Тут даже не телега впереди лошади тут просто какой то сумбур
                  1. Михаил Сидоров
                    Михаил Сидоров 30 июля 2022 10:02
                    +4
                    Надо идти всем воевать если власть скажет а потом власть надо менять потому что в России много проблем..
                    Тут даже не телега впереди лошади тут просто какой то сумбурх

                    А я действующую власть и Россию неотождествляю. России больше тысячи лет. А Путины приходят и уходят. А война на Украине это огромное окно возможностей, которым сегодняшняя власть не очень, по - моему мнению, хорошо пользуется.
                    1. С-Семенов
                      С-Семенов 30 июля 2022 10:07
                      -12
                      На всякий случай напомню что вы сейчас практически впрямую процитировали слова Сталина о Гитлере и Германии .
                      Думаю надо внимание следственных органов к вам привлечь..
                      На чью вы мельницу воду льёте?
                      1. Михаил Сидоров
                        Михаил Сидоров 30 июля 2022 10:17
                        +7
                        На всякий случай напомню что вы сейчас практически впрямую процитировали слова Сталина о Гитлере и Германии .
                        Думаю надо внимание следственных органов к вам привлечь..

                        Ну флаг вам в руки и барабан на шею. laughing занимайтесь....
            2. frog
              frog 30 июля 2022 09:55
              +4
              А проблемы внешние всегда были во всей нашей истории.

              Основной проблемой Отечества всегда были проблемы внутренние. И остаются. А внешние - только следствие. Но внутренние решать неинтересно feel
              1. С-Семенов
                С-Семенов 30 июля 2022 10:03
                -4
                ***Но внутренние решать неинтересно ***
                Или пытаться их как бы решить *маленькой победоносной*..Тоже история знает такие случаи
                1. frog
                  frog 30 июля 2022 13:03
                  0
                  Натурально. Судя по тому,как вам накидали)) Что там в фольклоре насчет мяса и кошек? wink
              2. Михаил Сидоров
                Михаил Сидоров 30 июля 2022 10:04
                +2
                Основной проблемой Отечества всегда были проблемы внутренние. И остаются. А внешние - только следствие.

                Не согласен. Нам "вариться в себе" никогда не позволяли, всегда торчали чьи - нибудь ушки из - за рубежа.
                1. frog
                  frog 30 июля 2022 13:05
                  +2
                  Не согласен

                  Ваше право. Можете с гравитацонной постоянной не соглашаться, или там с законами мосье Ома..... Кто ж вам запретит?
  21. Boris55
    Boris55 30 июля 2022 08:55
    -13
    Диванные вояки забывают, что на всей Украине живут наши люди, взятые террористической властью в заложники и посылаемые ей в окопы братоубийственной войны. Ни какие киношные сценарии ведения обычной войны здесь не работают - мы пришли освобождать, а не покорять.
    Это - принципиальная разница.

    И тем не менее - мы побеждаем, а враг - бежит. Вся Украина будет в составе России!

    ps
    В ВОВ на освобождение Украины ушёл год...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30 июля 2022 10:29
      +15
      Цитата: Boris55
      Диванные вояки забывают, что на всей Украине живут наши люди, взятые террористической властью в заложники

      Мы даже ЕЩЁ не забыли, каким образом к власти в России пришёл ЕБН и как слепили конституцию...Или вы начнёте «стучать в грудь кулаком», что теперича не то, что давеча? Я с удовольствием вам поверю, когда пройду по обломкам ЕБН-центра и прочитаю, что пенсионная реформа отменена, вместе с электронным голосованием.
      1. Boris55
        Boris55 30 июля 2022 11:53
        -12
        Цитата: ROSS 42
        теперича не то, что давеча?

        А вы ещё помните, как оно было то давече?

        Вот такую Россию принял Путин. Что-то похоже нынче есть?
        1. aslan642
          aslan642 31 июля 2022 16:34
          -1
          Зачем врете, 1998 такого не было
          1. frog
            frog 31 июля 2022 16:59
            -2
            И что? если не было, так гражданину уже и соврать нельзя?? wink
            1. Boris55
              Boris55 1 августа 2022 07:50
              0
              Цитата: aslan642
              Зачем врете, 1998 такого не было

              Где вы увидели, что я указал именно эту дату?
              Путин официально получил пост президента в этом веке - 2000 году..
              1. frog
                frog 1 августа 2022 08:30
                -1
                Вы, почтенный, разместили жалостивое фото и указали, что именно такую страну принял Верховный. Сейчас вы же указали, что это было в 2000-м году. Когда сии фотки остались только постановочными года так 3 как к этому моменту. Если вам не нравится слово "соврать", можете написать "художественно преувеличить" в "полемическом задоре" wink
                1. Boris55
                  Boris55 1 августа 2022 08:39
                  -2
                  Цитата: frog
                  Сейчас вы же указали, что это было в 2000-м году

                  Научитесь правильно читать и адекватно воспринимать прочитанное.
                  Я написал, что Путин стал президентом в двухтысячном.
                  К этому времени вся страна была похоже на то,что на фото.
                  (когда и кем оно было сделано - в данном контексте не имеет значения)
                  1. frog
                    frog 1 августа 2022 09:09
                    -1
                    К этому времени вся страна была похоже на то,что на фото.

                    Ну ведь вот просили же не врать....Просили же? ШО, никак по-другому?
                    Уже и 1998-й был, с некоторым улучшением жизненного уровня(весьма приличным, по сравнению с 1993-м, например), уже и киндер, как пионер, подставил себя по приказу, уже и Примус восстановил профуканное при Говоруне....
                    И вот тут, вы весь в белом, из журнала "Огонек"....
                    Тоньше работать надо, тоньше.... "Тщательнее надо"(с)
                    1. Boris55
                      Boris55 2 августа 2022 11:10
                      -1
                      Цитата: frog
                      Ну ведь вот просили же не врать...

                      Интересно, где и кто вам этот бред в голову вложил?

                      В новом веке Россия должна была прекратить своё сосуществование. Для этого было сделано всё, а вы о чем?
                      1. frog
                        frog 2 августа 2022 11:15
                        -1
                        Интересно, где и кто вам этот бред в голову вложил?

                        Это вы у зеркала спрашивайте, я тут вам не помощник...
                        В новом веке Россия должна была прекратить своё сосуществование.

                        Журнал "Огонек" - вид в профиль. Но речь немного не об тем щла. А об тем, что приведенная вами фотка на момент прихода Великого на табуретку есть неправда. Не более.
              2. aslan642
                aslan642 1 августа 2022 15:05
                -1
                Путин пришел к власти в 1998 году
                1. Boris55
                  Boris55 2 августа 2022 10:33
                  -2
                  Цитата: aslan642
                  Путин пришел к власти в 1998 году

                  Вы хоть бы в Википедию заглянули, прежде чем этакое писать:

                  "...Первым лицом государства стал 31 декабря 1999 года, когда после отставки президента России Бориса Ельцина был назначен исполняющим обязанности президента. Впервые избран президентом России 26 марта 2000 года, ..."
  22. ваш вср 66-67
    ваш вср 66-67 30 июля 2022 09:01
    +5
    Цитата: Boris55
    Вся Украина будет в составе России!

    А она нужна России и российскому народу? Лично вам нужна?
    1. Гардамир
      Гардамир 30 июля 2022 09:07
      +2
      Кемска волость? Нет!
    2. Boris55
      Boris55 30 июля 2022 09:07
      0
      Цитата: ваш вср 66-67
      А она нужна России и российскому народу?

      Кемска волость? Да!

      ps
      Россия и русский народ - неразделимы. Не будет одного - не будет другого.
      1. ваш вср 66-67
        ваш вср 66-67 30 июля 2022 11:21
        +2
        Вы подразумеваете укронацистов которые убивают мирное население Донбасса и стреляют по нашим селам - русскими?
        Это не русские, это оголтелое фашистское отребье! Никогда они не будут братским народом!
        1. Boris55
          Boris55 30 июля 2022 12:03
          -2
          Цитата: ваш вср 66-67
          Это не русские, это оголтелое фашистское отребье!

          Да, это не русские, это оголтелое фашистское отребье, стоящее за спинами русских, и под угрозой расстрела, заставляющих их стрелять в нас.

          Бороться надо с причиной. С последствиями можно бороться до бесконечности.
    3. Михаил Сидоров
      Михаил Сидоров 30 июля 2022 09:22
      +7
      А она нужна России и российскому народу? Лично вам нужна?

      Мне нужна. В виде областей. Эта наша стратегическая глубина, которая нас спасала.
      1. С-Семенов
        С-Семенов 30 июля 2022 10:01
        -7
        И много эта глубина помогла в 1917 или 1991 году?
        1. Михаил Сидоров
          Михаил Сидоров 30 июля 2022 10:10
          +5
          И много эта глубина помогла в 1917 или 1991 году?

          Эта глубина помогла в 1941 и 1812. Когда мы могли просто исчезнуть из истории, когда опасность была глобальной. А в 1991 и 1917 мы просто видоизменились скажем так.
      2. ваш вср 66-67
        ваш вср 66-67 30 июля 2022 11:04
        -1
        В виде областей? А я спросил у Boris55 про всю Украину! Разницу чувствуете?
        1. Михаил Сидоров
          Михаил Сидоров 30 июля 2022 11:08
          0
          В виде областей? А я спросил у Boris55 про всю Украину! Разницу чувствуете?

          Да. Государство Украина должно исчезнуть. Я вас так понял. hi
          1. ваш вср 66-67
            ваш вср 66-67 30 июля 2022 11:17
            -1
            Про исчезнуть не знаю.
            Но и вся! Украина России не нужна! Юг и восток, я согласен. А центр и запад не нужны! Они как были врагами, так и останутся ими!
            1. Михаил Сидоров
              Михаил Сидоров 30 июля 2022 11:26
              +2
              Про исчезнуть не знаю.
              Но и вся! Украина России не нужна! Юг и восток, я согласен. А центр и запад не нужны! Они как были врагами, так и останутся ими!

              Ну и что будем терпеть постоянные обстрелы приграничных территорий? Нет. Нужно опухоль ликвидировать целиком. Взялись воевать так нужно доделывать до конца. А от идей отдать запад Украины Польше или Румынии категорически не согласен. Я посмотрел "карту Медведева" и абсолютно не согласен с таким развитием территориальных событий. Усиливать Польшу? Нет. Оставлять "раковые опухоли" под названием Украина? Нет.
  23. иван2022
    иван2022 30 июля 2022 09:08
    +1
    Цитата: ваш вср 66-67
    Цитата: Boris55
    Вся Украина будет в составе России!

    А она нужна России и российскому народу? Лично вам нужна?

    Мне лично нужно, чтобы ничего никому не отдавать. А то самим и мне лично получается слишком накладно, когда "кормить бывшие республики" начинает Запад.
  24. Тарелка
    Тарелка 30 июля 2022 10:48
    -2
    Патриотически ориентированная часть общества… подозревает… дефицит политической воли руководства России...

    Дефицит политической воли стал подозреваться лично мной ещё во время коронавирусной эпидемии по причине неспособности властей принять реальные меры против её распространения, либо, хотя бы, обеспечить надёжное исполнение уже принятых.
    Но тут я согласен: нет особой нужды превращать СВО в реальную войну. Организовать быстрое взятие Украины с нашими СВ (в них всего ~280 тысяч человек, во всех) можно только, если полностью "калибровать" встающие на пути украинские части, невзирая на попутные разрушения. Учитывая то, как сильно любят украинские войска прятаться за спинами мирных жителей, потери среди последних исчислялись бы уже десятками тысяч, если не больше. И получили бы мы так нужную Западу картинку с кровавым Путиным во главе варварской России, готовой крошить гражданское население "во имя своих амбиций".
  25. Million
    Million 30 июля 2022 11:31
    -1
    Думаю,что наша власть ждет осени,когда похолодает.Закроют кран в Европу под каким либо предлогом и будет повод для торга насчет Украины.Зеленский то ничего не решает по сути.
  26. ВлР
    ВлР 30 июля 2022 12:05
    +6
    Вы обратили внимание, что сейчас, летом, вдруг ни с того, ни с сего стала "расти" заболеваемость Ковидом? Уже по ТВ нагнетать начинают, хотя, на самом деле, ничего страшного не заметно. А не хотят ли наши власти свернуть надоевшую и малоуспешную СВО под предлогом "новой волны" Ковида и необходимости очередного локдауна?
    1. gansales
      gansales 30 июля 2022 12:32
      -19
      Чушь несете .. После начала СВО Россией ,сразу вся эпидемия спала и о ней забыли и на западе в том числе..Все выздоровели резко !!!
      Вся эта пандемия раздута была западом и возможно ,что то и вбросили из своих лабораторий ..
      Я лично не кололся и плевал на эти ваши пандемии раздутые до мировых масштабов Тьфу блин
      P.S. Путину нужно премию нобелевку дать по медицине ..Остановил пандемию и вопли о ковиде РЕЗКО !!!!
      Все здоровы стали !!!!
      1. ВлР
        ВлР 30 июля 2022 12:35
        +5
        Вот ииенно: когда было принято решение о начале СВО, эту странную "пандемию" в России быстро, даже стремительно, "свернули". А теперь вдруг снова на наших глазах эта "пандемия" "реанимируется". Без всяких видимых оснований. Зачем?
  27. gansales
    gansales 30 июля 2022 12:27
    -20
    «Все должны знать, что мы по большому счету всерьез пока еще ничего не начинали».

    Просто перемол идет медленно с расстановкой ...И начинать "серьезно" у России в планах нет думаю ! Просто время и генерал Зима ,все закончит !
    СВО идет не с украиной (ее судьба предрешена уже давно) ,а с западом в частности с США ..Идет передел мира и Россия тут лидер ,собирая вокруг себя антиамериканскую коалицию ..Чтобы покончить с этим гегемоном .
    1. aslan642
      aslan642 1 августа 2022 15:12
      -1
      Ну нет реальных сил
      сразу перемолоть ВСУ, и обычным вооружением не победим НАТО.
  28. Gayver
    Gayver 30 июля 2022 14:14
    -20
    Во что превратился сайт ? Сборище всепропальщиков, либералы и фанатов боевых п....в. Наверно так и ждут , когда они свою оспу им подарят.
  29. ВПП-1
    ВПП-1 30 июля 2022 14:24
    +3
    Банальная мысль: ход и результаты любой войны или масштабной спецоперации зависят от комплекса внутренних и внешних причин.
    Пока мы видим, в частности, "внутренние" стратегические и тактические просчёты - из чего следует неполная готовность к реализации СВО...
  30. Kukuruzka
    Kukuruzka 30 июля 2022 16:06
    +1
    Всего один факт, Альберт Авдолян выкупил последнее угольное месторождение Сибири. Второй факт, это британский подданный. Он выбросил паспорт России в мусорное ведро. Так что черный член европы гораздо глубже в нашей недоэкономике, чем вы думаете. Армяне будут уничтожать русских, только потому что они католики!
  31. AwaZ
    AwaZ 30 июля 2022 16:20
    +11
    Проблема не в только договоренностях и интригах . Основная проблема в том что воевать то по настоящему некому да и особо нечем , если не считать высокоточные ракеты . Яркий пример некомпетентности командования и ущербности концепции продемонстрировал Черноморский флот , который не только потерял два самых крупных своих корабля но и как оказалось полностью лишен систем ПВО .. Я думаю что и в других родах войск все примерно в таком же духе . Авиация , тоже не шибко эффективно работает , сами же видите что в основном ролики с кабрированием. ПВО , кстати , тоже очень много пропускает . А ведь еще недавно все хихикали и над еврейским куполом и над Пэтриотами у Арабов что пропускают слишком много..
    У нас , на начало войны был не более 300 тыс контрактников - пехотинцев , это вместе с генералами и их женами. Плюс немного морпехов и десанта. Плюс тыс сто набрали союзники , плюс , надеюсь , еще тыс сто набрали добровольцев . С учетом потерь и ротаций , воевать то " на земле " некому .
    И тут , даже если бы у властей РФ были железные шары и политическая воля , особо как то бы все это не повлияло на последствия просчетов планирования операции и провала в ее начале .
    Сейчас все держится на мужестве пехоты на поле боя . Командование же проигрывает тактически и политически практически по всем параметрам.
  32. иван2022
    иван2022 30 июля 2022 18:15
    -1
    Цитата: ваш вср 66-67
    Про исчезнуть не знаю.
    Но и вся! Украина России не нужна! Юг и восток, я согласен. А центр и запад не нужны! Они как были врагами, так и останутся ими!

    Проблема не в Украине. А в "противоречиях русской жизни", о которых писали ещё в 19 веке Пушкин и Белинский...." Умом Россию не понять" - это кто писал ? Тютчев?

    Как можно понять, если народ два раза избрал Президентом Ельцина, который и создал вместе с Кравчуком суверенную Украину, а теперь толкует, что "Украина должна" там что-то.... еклмн.... Да придумают господа политики ещё что нибудь и опять вас......но другим способом, только и всего.
  33. Serg Khag
    Serg Khag 30 июля 2022 18:48
    +10
    Картина вырисовывается не очень оптимистичная. Подавляющему большинству народа непонятна ситуация с СВО. То ли властно-олигархические интриги, то ли не хватает военного потенциала ВС. Верить СМИ трудно, поскольку там только победные реляции. Муторно как то.
  34. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 30 июля 2022 18:50
    +8
    Не начнет ничего Россия. Все что она могла показать - показала. Той группировкой, что для СВО выделено. Дальше наращивать - это гнать призывников на убой и оголять другие рубежи Родины. Либо мобилизацию начинать. Расскачивать лодку внутри страны. Я очень надеюсь, что однажды эта война закончится и на условиях России. И всех, кто принимал важные решения по планированию этой СВО в начале - осудят по полной и строгой статье и отправят на Колыму тянуть срок. Ибо сейчас мы пожинаем плоды бездарности и ошибок нашей разведки, военных аналитиков, кураторов ВПК, стратегов. За них заплатили и платят жизнями и здоровьем сейчас наши военные и гражданскиев зоне СВО. Надеюсь однажды будет трибунал для тех, кто готовил начало СВО и кто ввел в заблуждение главнокомандующего о уровне поддержки России на Украине, о уровне готовности к войне ВСУ и той готовности поддержки оружием и всем остальным Украины от НАТО. Иначе народ и армия не поймет Путина. И поддержка среди народа будет падать по мере затягивания СВО. Люди уже недовольны многим. Обстрелами, отсутствием реалтных ударов по Украине и подозревают очередной договорняк ради бизнес элиты.
  35. Читателль 2013
    Читателль 2013 30 июля 2022 19:42
    +5
    Ого всего 5 месяцев, а как все форумчане поменялись
  36. ЛОКИ
    ЛОКИ 30 июля 2022 20:20
    -7
    Скажу честно- дочитал до половины. Дальше нет ни желания ни смысла. Раньше нечто подобное на эхе печаталось, но там хоть понятно было что и зачем, а здесь................. (((((((((.
  37. Veter5757
    Veter5757 30 июля 2022 20:48
    +4
    Призрак измены витает над СВО.....
    Все половинчатые маневры и разговоры о красных линиях только усиливают этот призрак. За ним уже забыли об изначальных целях СВО.
  38. solist2424
    solist2424 30 июля 2022 20:53
    0
    Истинное положение дел нам неизвестно. Решения принимаются руководством исходя из многих факторов. России надо выиграть войну, чтобы никто не применил ядерное оружие, чтобы не надорвалась российская экономика, чтобы не сделать из Украины лунную пустыню и тд. Многие приводят в пример ВОВ - вот как надо было! Так сейчас, в отличие от того времени, первый удар не проспали, свою территорию не отдали. Могу сказать: пока не прозвучала песня "Вставай страна огромная", ситуация не так плоха, как многим кажется. Слава Богу, что обходятся без массовой мобилизации, пайков и тысяч гробов ежедневно. Хочется, конечно, все закончить скорее, но что делать. После войны узнаем, какие были допущены ошибки нами и врагами.
  39. Dimy4
    Dimy4 30 июля 2022 21:10
    +3
    Да, красные линии. Примерно так: "Если ты в 9 раз @#ахнешь мою жену, то я тебе точно морду набью" Будет у кого нибудь уважение к такому chмырю? Вопрос риторический.
  40. Freelancer7
    Freelancer7 30 июля 2022 21:46
    -3
    Можно собрать народ в огромную дубину. Потери будут как в ВОВ - идти придётся на пролом, на мины, на ближний бой, тылы не будут успевать подвозить боеприпасы, еду, топливо. Экономика РФ встанет. Сколько людей сидит на бюджете? Овердофига. Экспорта не будет - газ перекрыли. Вот тут если дубина не сработает за 1-2 месяца, то затяжной характер будет на руку США. У нас реально кончатся запасы денег и всё погрузится в хаос как в 90-е. Это плохой вариант событий. Кстати сейчас на носу у Украины дефолт. Что будет завтра, если им не подкинут денег - будет явно видно. Мобилизация - не вариант. Сейчас военные делают своё дело, гражданские - своё. Медленно, но уверенно продвигаемся вперёд, учимся, совершенствуемся, вырабатываем новую тактику. Экономика работает, зарплаты выплачиваются, есть инфляция, но пережить можно.
  41. YarSer88
    YarSer88 30 июля 2022 22:12
    -1
    Господа, чтобы что-то анализировать, нужна качественная исходная информация. У вас она из СМИ, что тут вообще можно анализировать? Движемся медленно потому что так надо. Кому надо и зачем - не нашего ума дело. Мы тут даже не зрители, нам разрешают в щёлочку подглядывать.
  42. moneron
    moneron 30 июля 2022 22:29
    +9
    приходится всё время читать одни и те же "обсосы" наболевшей темы. всем и так всё понятно. и дело не генштабе рф и не в многочисленных российских олигархах - предателях. первое лицо нашей страны "завис" как компьютер....и не знает на что решиться. очень бы не хотелось вспоминать для такого случая русскую пословицу "а по сеньке шапка?". с затухающей надеждой ждём от верховного главнокомандующего кардинальных перемен управления как внутри страны. так и на театре военных действий. ..время театральных многозначительных пауз по - станиславскому прошло - ждём конкретных действий.
  43. Sedoy
    Sedoy 30 июля 2022 23:17
    +6
    Так власть рискует потерять контакт с населением

    ей глубоко накласть на "население"...
    у нее там свой "гешефт", именно поэтому делается все, чтобы "увести" внимание народа от сво...
    со всех утюгов ему говорят, что все ок, по плану, в войсках все есть, обстрелы нашей территории даже в новостях стараются не отражать...
    как бы говоря народу - это не ваша, а наша сво...
    вершкам очень не нравится растущее самосознание корешков...
    для них это опасней любого нато...
  44. Sedoy
    Sedoy 30 июля 2022 23:23
    +3
    Возможно, политолог резок, но проблема есть

    этот политолог терпила придворный...

  45. Sedoy
    Sedoy 30 июля 2022 23:28
    +4
    действительно сейчас на Донбассе «перемалывается» и уже вышла из строя самая боеспособная часть ВСУ

    там перемалывается мясо призывное...
    самая боеспособная часть - сидят на западе и в районе куива...
    их давно убрали с востока...
    пора бы хоть какую-то инфу собирать прежде чем что-то ваять...
    "И боже вас сохрани, не читайте до обеда российских экспертов"...
  46. iouris
    iouris 30 июля 2022 23:30
    -5
    Это вопрос тому, кто тебя не боится, а не России.
  47. silver_roman
    silver_roman 30 июля 2022 23:32
    +8
    Из всех тезисов в статье нет ни одного, который бы хоть как-то положительно характеризовал российское руководство. Про российские элиты я вообще молчу. Они вообще мало отличаются от западного кластера капиталистов. Уверен, у них даже и близко нет ассоциаций себя со страной. Только лишь бизнес. Так что сколько угодно можно говорить о красных линиях, выдвигать концепции, фантазировать о тех или иных причинах, но происходящее внутри РФ крайне разочаровывает.
  48. Sedoy
    Sedoy 30 июля 2022 23:34
    +4
    там могут быть замешаны интересы других иностранных инвесторов.
    ... такое предложение внесла замминистра финансов Канады Христя Фриланд после предварительного обсуждения (!) своей идеи с «российскими олигархами».


    тут к гадалке не ходи - бабло и наши олигархи замешаны...
  49. Sedoy
    Sedoy 30 июля 2022 23:56
    +5
    Да, мы одержали реально огромную победу – взяли Мариуполь

    ну да взяли...
    точно так же взяли и Попасная...
    вы видели их - все превращено в лунный ландшафт...
    так же можно было бы взять и Харьков, и Киев...
    можно утверждать, что так будут выглядеть и остальные города за которые зацепятся укропы - не сравняв их не взять...
    целыми останутся только те, которые они сами бросят...
    а все потому, что кремль ничего не делает с западом укростана...
    откуда свободно идут поставки всего и вся...
    Cui bono? Cui prodest? - Кассиан Лонгин Равилла - Кому это выгодно
  50. Sedoy
    Sedoy 31 июля 2022 00:01
    -1
    У нас пока нет целей восстановления империи, хотя ход истории подталкивает нас в эту сторону.

    откуда это... :)
    сам гарант заявил, приведя Петра I, что собираем своё...