Военное обозрение

МКС с орбиты, а что на орбиту?

251



Многие СМИ уже осветили этот момент, но мы очень спокойно сейчас подумаем на тему того, что официально объявлено, что Россия выходит из программы Международной космической станции в 2024 году.

То, что программа российского участия в МКС подходит к своему закономерному окончанию, было видно и так. Когда практически прекратилось совершенствование российского сектора МКС, когда стали сокращать количество космонавтов на борту, потому что им тривиально было нечего там делать, в общем, список довольно позорных успехов и завоеваний «Роскосмоса» велик, как Солнечная система, но перечислять его смысла нет.

Эпиком стала клоунада на околоземной орбите со съемкой киношедевра от «Первого канала», очень недалекого по сценарию и весьма изящного по затратам. Как я понимаю, именно ради съемок на орбиту вымучили-таки «Науку» и «Причал», которые там, собственно, абсолютно не нужны сегодня. Зато они дали возможность показать, что российский сегмент МКС – это не жилой модуль с парой складиков, а нечто большее.

Очень неприятный аспект, потому что в свое время, когда запахло разводом в космосе, я неоднократно говорил о том, что именно на базе «Науки» и «Причала» можно было бы начинать становление новой российской орбитальной станции, но в «Роскосмосе» все переиграли по-своему. И многострадальную «Науку» выпихнули на орбиту, чтобы, судя по всему, благополучно затопить через два года.

Бурные аплодисменты, переходящие в овацию. Впрочем, если сравнивать с предательски затопленным «Миром», который реально мог бы жить и работать, это все так… семечки.

Напрашивается понимание, что все миллиарды, вбуханные в ремонт «Науки», они уже давно «освоены». И никакого интереса «Наука» и «Причал» не представляют.

Конечно, для новой станции будут разработаны новые модули, построены с нуля и… Да, а космонавты посидят на земле десяток лет. Как у нас со сроками, наверное, именно столько и понадобится Борисову, чтобы профессия космонавта в России снова была востребована.

Кстати, о Борисове. Новом генеральном директоре «Роскосмоса», бывшем вице-премьере по делам ВПК и ракетно-космической промышленности.


26 июля, на встрече с президентом, Борисов объявил, что после 2024 года Россия выйдет из проекта МКС и займется созданием российской орбитальной станции РОСС. На этой встрече Борисов напомнил, что именно Россия первой в мире отправила человека в космос, а также «создала «огромный потенциал научно-технического задела, который необходимо будет конвертировать в конкретные услуги, которые сегодня востребованы российской экономикой».

Конечно, прекрасно, что Борисов так хорошо знает историю, и если он так же, как ликвидировал пробелы Путина в этом направлении, будет ликвидировать то катастрофическое положение, в котором оказалась российская космонавтика, все будет просто прекрасно.

Настораживают только две вещи. Первая – это то, что Россия отправила первой человека в космос. Конечно, многие сейчас скажут, что Россия – правопреемник СССР, но тем не менее, человека в космос вывела несколько иная держава. Вторая – это получение российской экономикой услуг от космической отрасли. Это читается весьма двусмысленно и сомнительно.

Возможно, Юрий Иванович высказался не очень понятно, но это военному простительно. Не журналист, спрос невелик. И здесь не в словах и формулировках дело, а как бы ни смотрелось, но дело именно в конкретных делах.

А какие дела должны быть на первом месте по важности в «Роскосмосе»? Правильно, пилотируемые полеты российских космонавтов к российской же станции на орбите и научный космос. То есть, автоматические станции и зонды, летящие к другим небесным телам. Эксперименты и пробы.

Задача у Борисова весьма непростая. Это не ракету-носитель под Хохлому расписать в стиле его предшественника, это несколько иное. Космический путь от «Мира» к РОСС через МКС – он весьма непрост и тернист.

Это в далеком 1993 году, когда подписывался смертный приговор «Миру», Россия еще обладала всем могуществом советской космической науки и индустрии. И станция «Мир» была первой многомодульной на орбите.

А теперь, когда американцы и европейцы прекрасно осведомлены обо всех тонкостях модульных космических станций, когда кроме МКС есть и китайская «Tiangong», и разрабатываемая американская «Gateway», РОСС уже не кажется чем-то таким эпохальным. Орбитальная станция. Одна из. Точнее, пока только проект.

Между тем, многое из того, что досталось в наследство от СССР, утеряно. То, что терялось, с огромной охотой подбирали другие. Например, Китай и Индия. У китайцев теперь есть своя орбитальная станция, до боли напоминающая «Салют» (значит, скорее всего, военная), у индусов – водородные ракетные двигатели, которых, судя по всему, у нас уже больше не будет.

Да, в таком широкодушевном снабжении всех и вся виноваты не только наши. Точнее, в основном космическими рецептами торговали украинцы, на территории которых после развала СССР осталось множество предприятий и НИИ.

Ну и после великолепия «Мира», стоит посмотреть, во что в итоге выродились российские успехи на МКС.

Вся МКС началась в 1998 году с модуля «Заря», который русский и не русский одновременно. Да, он построен в России, по нашим стандартам, но платили за него американцы и все права на «Зарю» у них. Так что если начнется растаскивание по углам МКС, то «Зарю» заберут американцы.


МКС в 2000 году

Остальное – это жилой модуль «Звезда», малый исследовательский модуль «Поиск», стыковочно-грузовой модуль «Рассвет», стыковочный модуль «Пирс» были выведены на орбиту за 20 лет существования МКС. 117,9 куб.м. объема из них жилого – 62 куб.м.

Учитывая, что общий жилой объем МКС – 388 куб.м – это не смотрится внушительно. Да, «Наука» и «Причал» несколько улучшили статистику, но можно сказать только одно – поздно.

Очевидно, что 20 с лишним лет существования проекта МКС, Россия занималась исключительно тем, что «рубила бабло» на доставке грузов и экипажей. Чтобы создавать новую аппаратуру для исследований и новые модули, видимо, не было желания. Зачем? Все и так идет по плану!

Вот только еще не стоит забывать, что даже энергоснабжение российского сегмента не смогли организовать и так как на свой энергетический модуль НЭМ денег не хватило (а откуда им взяться, если всего полмира перекатали на МКС и назад), то и питался российский сегмент американским электричеством.

Ну хорошо, что счетчики не установили и денег не брали.
В целом, если так посмотреть, то жалеть особо нечего. Учитывая возраст и смысловую нагрузку, то есть, полезность.

Отряд не заметит потери бойца?

Вполне. Так как «Роскосмос» потерял монополию на доставку людей и грузов на орбиту (интересно бы узнать, куда шли деньги за извоз), американцы и европейцы однозначно справятся сами, если решат эксплуатировать станцию без нас. У них для этого есть теперь и грузовики, и пассажирские корабли.

Есть, правда, неприятный моментик: коррекция орбиты МКС. Сейчас этой операцией занимаются двигатели «Звезды» и грузовых кораблей «Прогресс», прибывающих к МКС, а вот как это будет выглядеть в будущем – вопрос. Американцы считают, что смогут корректировать орбиту станции с помощью двигателей грузового корабля «Cygnus», но с этим тоже будут сложности. Расположение стыковочных узлов таково, что для коррекции со стандартных мест стыковки придется сперва разворачивать всю станцию (а это энергозатратный маневр), а потом возвращать обратно. И процедура возврата также невозможна без российского сегмента.

В общем, ситуация патовая. Чтобы 440 тонн не упали с орбиты на какой-нибудь населенный пункт, NASA и «Роскосмос» вынуждены сотрудничать. Но политическая обстановка сегодня такая, что всем выгодно бросить станцию (или поделить) и заняться каждому своими новыми проектами.

Все к тому и шло, но, пожалуй, международное сотрудничество в космосе продержалось дольше других. Но и ему по факту после 24 февраля этого года настал конец. И вот Россия решает идти своим путем…

Впрочем, в США пришли к такому решению намного раньше, решив постепенно доверять низкую околоземную орбиту частным компаниям и начав концентрироваться на лунной программе.

По амбарам да по сусекам

Итак, что есть у нас кроме голого энтузиазма и обещаний построить РОСС? Вообще кое-что есть. Уже было объявлено, что сердцем новой станции РОСС станет НЭМ, научно-энергетический модуль, который «Роскосмос» должен был пристыковать к МКС в 2025 году. Этого, по понятным причинам, не произойдет.


НЭМ – не маленький. Его жилой объем больше, чем у «Науки» или «Звезды», 92 куб.м. Энергетический потенциал в 50 кВт тоже вполне. Потребуется несколько лет на доработку модуля под обитание на нем людей, то есть, места отдыха космонавтов, санитарная зона и все прочее. То, что было на «Звезде».

Озвучено, что развертывание РОСС планируется осуществлять в два этапа. На первом этапе, который продлится с 2025 по 2030 год, планируется вывести два модуля РОСС: доработанный НЭМ и узловой «Причал», базовый и шлюзовой. С 2030 по 2035 в планах добавить еще несколько модулей и здесь хочется сказать: в том случае, если будет что добавлять.

Конечно, получается очень скромненько и бедненько, примерно как у китайцев.


Но тут уже не до жиру, о роскоши помещений и оборудования МКС можно забыть. С другой стороны, а смысл смотреть на то, как европейцы и японцы работают на своем оборудовании, к которому у россиян не доступа?

Так что выход России из МКС вполне оправдан. Если участие в проекте не сулит ничего, а в наше время сплошных санкций и самые оптимистично настроенные вряд ли смогут увидеть перспективы. Так что «развод» вполне себе оправдан, а МКС просто уйдет (на дно) в историю, как, наверное, последний проект, где Россия и США сотрудничали как друзья.

Здесь остается только посочувствовать Юрию Ивановичу Борисову, который попал в очень непростое положение. Несмотря на все вливания денег, если верить статьям в СМИ, то для «Роскосмоса» применим только один термин – «развал». И главная вина здесь лежит на Рогозине и тех, кто доверил ему управление такой корпорацией. Ну не может журналист в один миг оказаться приличным управленцем, так просто не бывает. Рогозин очень неплохо играл словами и делал громкие жесты. Увы, на этом не улететь на орбиту, даже с батутом.

В общем, уход с МКС и из международных совместных проектов может сыграть очень интересно. С одной стороны, подхлестнуть «Роскосмос» и НИИ на разработку и создание оборудования, кораблей, систем, которые будут реализовываться в русском космосе. Ведь по сути, кроме старых «Союзов», спроектированных еще великим Королевым, и не менее старых «Прогрессов», у нас нет ничего.

МКС с орбиты, а что на орбиту?

Великая космическая держава, которая снимает фильмы про «Время первых», живет исключительно на том, что было создано в то время. Да, «Союзы» теперь работают на интегральных микросхемах, но это совершенно те же «Союзы», что и тот, который впервые оторвался от Земли в 1967 году.

О космических автоматических межпланетных станциях мы забыли давно и надолго. Это все могли в СССР и совершенно не смогли в России. Увы.

Уход России в «одиночный полет» может несколько исправить ситуацию. Если, конечно, в структурах вокруг и около «Роскосмоса» не будут воровать так, как воровали при строительстве космодрома "Восточный». Тогда вполне возможен прогресс, на остатках советского задела, на остатках кадров.


Либо все просто умрет. Это тоже вариант. И нам расскажут, что не так уж и важны эти копошения на орбите, мы будем готовиться к прыжкам в Дальний Космос, что обязательно принесет России статус великой космической державы и так далее. И это вполне себе возможный вариант, поскольку ни для кого сегодня не секрет, как глубоко мы рухнули в омут «импортозамещения».

В общем – время покажет. Выбор есть, но выбор очень непростой: либо стиснув зубы и засучив рукава, восстановить российскую космическую отрасль, обучив новые кадры, дав им достойные зарплаты, либо как при Рогозине, расставить на ключевые места очень эффективных менеджеров, которые окончательно угробят российский космос.


Ну и да, должным образом все это подать электорату. А дальше смотреть фильмы «Время первых» и им подобные, тихо вздыхая по временам, когда мы действительно были первыми во многом.

Время покажет. И у господина Борисова есть шанс оправдать доверие и доказать, что Звезды Героев абы кому не дают.
Автор:
251 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 1 августа 2022 05:09
    +31
    .
    Да, он построен в России, по нашим стандартам, но платили за него американцы и все права на «Зарю» у них

    МКС и был задуман как пылесос по вытягиванию из России технологий строительства космических станций.
    Я по большому счету не вижу выгоды сотрудничества с США в этом деле... кроме финансовых вливаний в МКС... НАСА своими технологиями с Россией не делится.
    Для космического суверенитета Россия должна иметь свою станцию, полностью не зависимую от капризов американских политиков.
    Для нее можно поставить амбиционные задачи... задача должна быть не просто построить станцию на орбите... а сделать там полноценное космическое поселение людей...как сказал один человек... а не замахнуться ли нам на этого самого Шекспира.
    Китайцы уже идут по своему космическому пути полным ходом и я уверен они добьются своих целей... а чем мы хуже их?
    1. НДР-791
      НДР-791 1 августа 2022 07:11
      +3
      Цитата: Леха с Андроида.
      а чем мы хуже их?

      ...жилой модуль «Звезда», малый исследовательский модуль «Поиск», стыковочно-грузовой модуль «Рассвет», стыковочный модуль «Пирс» были выведены на орбиту за 20 лет существования МКС. 117,9 куб.м. объема из них жилого – 62 куб.м.
      Учитывая, что общий жилой объем МКС – 388 куб.м – это не смотрится внушительно.

      Если всяких посторонних туда не таскать, то может быть и хватит. Максимальный объём станции МИР в лучшие годы - 400м3. Но это уже не совсем за наши деньги. И ещё - МИР был СЕДМОЙ!!! нашей долгоиграющей станцией. Так что тут главное начать, потом не остановишь.
      1. Гражданский
        Гражданский 1 августа 2022 07:20
        +25
        И ещё - МИР был СЕДМОЙ!!! нашей долгоиграющей станцией.

        Советской станцией, одной социалистической сверхдержавы. А не капстраны 2-3 мира.
        Мы с вами наблюдаем конец советской космонавтики, так как МКС это все заделы еще советские, в том числе кадры... которые не вечны.
        Что сможет капиталистическая Россия еще предстоит узнать.
        1. Комментарий был удален.
          1. Сарбоз
            Сарбоз 6 августа 2022 23:26
            +1
            Цитата: ultra
            Народу приходится посылки в войска отправлять.

            Забываем свою историю. Во время Великой Отечественной войны тоже народ посылки на фронт отправлял и танки на фронт на свои трудовые копеечки покупали. Всё для фронта, всё для Победы! И ни один "эксперт" рот свой не смел открыть, что у Родины средств не хватает на новые автоматы и самолёты для наших солдат.
            Так что нечего хаить Генштаб. У кого есть возможность, помогаем нашим, чем можем. Критиковать любой сможет.
            1. ultra
              ultra Вчера, 09:27
              0
              Вы пытаетесь найти аналогию в абсолютно разных ситуациях.
              1. Сарбоз
                Сарбоз Вчера, 22:33
                0
                Цитата: ultra
                Вы пытаетесь найти аналогию в абсолютно разных ситуациях.

                Ну если так всё плохо, за счёт чего мы как наступающая сторона, не имея численного перевеса, непрерывно продвигаемся вперёд, неся потери в десятки раз ниже, чем обороняющиеся силы, у которых и разведданные от американских спутников и ДРЛО, и беспилотники нескончаемым потоком?
                Неужели благодаря "посылкам", которые мы нашим посылаем? Неужели всё наше вооружение и снаряжение ни на что не годно?
        2. Таймень
          Таймень 1 августа 2022 13:11
          +1
          Ещё как сможет.Например побудет Борисов начальником,толку не будет,заменят на Рогозина.Рогозин лет пять поболтает,заменят на Борисова.Колода тасуется,а при раздаче даже пары не идёт.Какой уж там роял-флеш.
        3. Eroma
          Eroma 1 августа 2022 16:30
          +1
          Я думаю станцию наши сгамырят! Это серьезный, перспективный поток денег из которого можно делать глоток и не один! lol поэтому такое дело точно не бросят! wink что на этой станции потом делать будут, это другой вопрос bully
      2. Улиточник N9
        Улиточник N9 1 августа 2022 07:27
        +36
        Помнятся мне времена, когда тут на ВО целый хор умилялся словами Рогозина о "батуте" и минусовали тех, кто пытался трезво взглянуть как на дела в космонавтике, так и на саму персону Рогозина. Результат теперь виден каждому, надеюсь. Лично мне думается, что на орбиту запустят минимум, чтобы на минималках сохранять там присутствие и кое что там испытывать и производить, а основная задумка, как тот же Рогозин сказал, лежит в плоскости ядерной, межпланетной космонавтики, если для нее будут деньги конечно. Но что-то подсказывает, что сейчас не до пилотируемой космонавтики- нужно налаживать спутниковую группировку, где вообще, полный швах, а она ох, как нужна именно сейчас, когда спецоперация похоже затягивается надолго и неизвестно, что вообще будет дальше.
        1. Гражданский
          Гражданский 1 августа 2022 07:29
          +4
          Цитата: Улиточник N9
          Помнятся мне времена, когда тут на ВО целый хор умилялся словами Рогозина о "батуте" и минусовали тех, кто пытался трезво взглянуть как на дела в космонавтике, как и на саму персону Рогозина. Результат виден. Лично мне думается, что на орбиту запустят минимум, чтобы на минималках сохранять там присутствие и кое что там испытывать и производить, а основная задумка, как тот же Рогозин сказал лежит в плоскости ядерной межпланетной космонавтики, если для нее будут деньги.

          Не совсем так, просто "журналист" держал специальный штат ботов для своей поддержки. Сейчас узнаем по минусам, продолжает или нет.
          1. Адрей
            Адрей 1 августа 2022 08:44
            +7
            Цитата: Гражданский
            Не совсем так, просто "журналист" держал специальный штат ботов для своей поддержки. Сейчас узнаем по минусам, продолжает или нет.

            Он их передал Борисову с одним из трех конвертов
            1. VOENOBOZ
              VOENOBOZ 1 августа 2022 11:02
              0
              Что и меня что ли?
          2. volodimer
            volodimer 1 августа 2022 14:59
            +2
            не знаю, что по ботам, но за критику Рогозина всегда летели минуса. Но были и комментарии, о непонимании его великой деятельности " во благо..."
            Дескать до него было ещё хуже. Пинать вслед не буду, но хохлома и киношка, сделали всё за себя
          3. Resident
            Resident 1 августа 2022 18:06
            0
            Сейчас узнаем по минусам, продолжает или нет.


            Блиииин, какая примитивная детско-девчачья манипуляция )) Из разряда : " Кошка сдохла, хвост облез.Кто заговорит, тот кошку съест" laughing lol
          4. кин
            кин 2 августа 2022 05:23
            +3
            Это заблудшие, у которых головокружение от успехов нынешней власти, в прямом смысле.
        2. Cottodraton
          Cottodraton 1 августа 2022 10:22
          -9
          Трезво -это как? Скулить и ныть....из Канадчины?
      3. ramzay21
        ramzay21 1 августа 2022 09:27
        +23
        И ещё - МИР был СЕДМОЙ!!! нашей долгоиграющей станцией. Так что тут главное начать, потом не остановишь.

        Мир был станцией СССР, сверхдержавы и второй экономикой мира.
        Россия сейчас это страна с экономикой как у Южной Кореи, которая о космических станциях может только мечтать, просто потому что как говаривал Медведев "просто денег нет".
        Тянуть МКС, которую финансировали американцы и европейцы имея задел СССР это одно, а тянуть финансово свою станцию как у китайцев, экономика которых больше нашей в десять раз это пустая болтовня. Да и с такими деятелями как Борисов, который курировал ВПК вряд-ли что нормальное получиться, по СВО его "успехи" видно очень хорошо.
        1. VOENOBOZ
          VOENOBOZ 1 августа 2022 11:03
          -9
          Глупости глаголите товарищ.
        2. bulava74
          bulava74 2 августа 2022 21:08
          0
          Про Борисова очень даже правильно. Непотопляемый "авианосец".
    2. anclevalico
      anclevalico 1 августа 2022 07:41
      +12
      Чем мы хуже? Воров не расстреливаем, а с места на место рокируем...
      1. Комментарий был удален.
    3. Авиатор_
      Авиатор_ 1 августа 2022 08:45
      +21
      Китайцы уже идут по своему космическому пути полным ходом и я уверен они добьются своих целей... а чем мы хуже их?
      Мы хуже их тем, что они раздавили своих перестройщиков танками на площади Тяньаньмынь, а мы во время ГКЧП жидко обделались.
      1. VOENOBOZ
        VOENOBOZ 1 августа 2022 11:05
        +6
        Какая то доля правды есть.
      2. Essex62
        Essex62 1 августа 2022 17:05
        -5
        Ни чего подобного,их перестройщики сегодня у власти . В Китае похоронили социализм так- же как и в СССР. Одна коммунистическая вывеска осталась.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 1 августа 2022 18:52
          +4
          Ни чего подобного,их перестройщики сегодня у власти .
          И кого же они тогда давили?
          1. Essex62
            Essex62 2 августа 2022 08:27
            0
            А где Вы в Китаете социализм видите? Очень своеобразный социализм,где буржуй как сыр в масле катается,а работяга хриб гнет от зари- до зари. Нет это не социализм и перерожденцы рулят.
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 2 августа 2022 08:38
              0
              Вы из Китая пишете? Есть у меня некоторые сомнения в этом. Особенно вот про это
              буржуй как сыр в масле катается,а работяга хриб гнет от зари- до зари
              1. Essex62
                Essex62 3 августа 2022 09:15
                -1
                Партия очень строго следит,что- бы гражданин Китая выкладывался максимально ежедневно,работая по 13-15 часов минимум.
                И если это не так,на него косо смотрят,а могут и привлечь. Это мне китайский "товарищ" поведал,который у нас несколько лет живёт и работает,именно из этих партийных, "коммунистов". Очень убежденно рассказывал,объясняя причину достижений и побед.
                Ну а буржуй? Тут ,собственно,все ясно,на то он и буржуй,что- бы эксплуатируя работяг, маржу прожигать. Они на всей планете одинаковые. Хотя некоторый страх имеют,можно под раздачу попасть ,если что партии не понравится. В плоть, до.
                В стране,где разрешено личное обогащение и частная собственность на средства производства, социалистической быть не может. По определению.
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 3 августа 2022 16:20
                  0
                  В стране,где разрешено личное обогащение и частная собственность на средства производства, социалистической быть не может. По определению.
                  Марксист Плеханов тоже считал, что в России невозможно построить социализм.
                  1. Essex62
                    Essex62 4 августа 2022 05:58
                    0
                    А причем тут Плеханов,с его жизненными запутками? Я о том,что в Китае махровый капитализм,по факту из 20 ,а то и 19 века. В плане эксплуатации работяги.
                    1. Авиатор_
                      Авиатор_ 4 августа 2022 08:09
                      0
                      А причем тут Плеханов,с его жизненными запутками? Я о том,что в Китае махровый капитализм,по факту из 20 ,а то и 19 века.
                      Понятно. Вы и в XIX веке побывали. Плеханов при том, что он социализм видел лишь таким, как у Маркса написано. Примерно такое же у Вас представление и о китайском пути развития - не по книжке издательства "Политпросвет", значит, капитализм.
                      1. Essex62
                        Essex62 4 августа 2022 08:25
                        0
                        Уважаемый,социализм не допускает наличие буржуя и частной собственности на СП. Совсем. Можно долго спорить,как и что,но отклонение от основ не допустима. Политпросвет тут ни к чему. А вот товарищ Сталин весьма по делу.
                        И не пытайтесь тролить. Мне это по ударному инструменту. По существу пожалуйста, аргументированно.
                      2. Авиатор_
                        Авиатор_ 4 августа 2022 08:42
                        +1
                        Уважаемый,социализм не допускает наличие буржуя и частной собственности на СП. Совсем.
                        НЭП в СССР - это социализм или капитализм?
                      3. Essex62
                        Essex62 4 августа 2022 11:48
                        0
                        НЭП это отскок ,впавшего в панику, Ильича. Выправили ситуацию и вернули всё на круги своя несгибаемые товарищи.
                        Вы по прежнему пытаетесь утверждать,что буржуин и социализм совместимы? В реальном социализме ,в ведомстве Лаврентия Палыча ,мгновенно попадали- бы в категорию врагов Народа,будь Вы хоть трижды марксист . И на законных ,хоть юридических, хоть бытовых основаниях. Рабочий класс буржуя искоренял не затем,чтоб обратно себе на шею взгромоздить. Известная мечта социалистов совместить не совместимое. Не выйдет ,антогонизм непреодолимый.
    4. DeepDiver
      DeepDiver 1 августа 2022 14:58
      +4
      Китайцы уже идут по своему космическому пути полным ходом и я уверен они добьются своих целей... а чем мы хуже их?

      Финансированием. И ответственностью за сворованные деньги.
  2. KCA
    KCA 1 августа 2022 05:12
    +7
    Я не специалист в орбитальной космонавтике, но ещё до запуска "Науки" говорили о возможной отстыковке модуля и присоединения его к новой орбитальной станции, типа попросту врали? А может нет?
    1. demiurg
      demiurg 1 августа 2022 05:34
      +4
      Формально такая возможность есть. Но переход на другую орбиту потребует дикого расхода топлива, даже тут писалось, около 19 тонн.
      1. ultra
        ultra 1 августа 2022 07:28
        +16
        С приходом "эффективного"Борисова можно поставить крест на нашей космонавтике.Он оборонкой уже нарулил так,что народ собирает деньги на коптеры,рации и тепловизоры с дальномерами.
        1. Cottodraton
          Cottodraton 1 августа 2022 10:24
          -10
          Вы конкретно что то отправили?
          А то настораживает вброс одного и того же кометария. Вы писали выше про это, может угомонитесь? Коптерный поставщик номер оден с во
          1. ultra
            ultra 1 августа 2022 10:35
            +6
            Я,конкретно,регулярно отправляю. hi
            1. Южноукраинец
              Южноукраинец 1 августа 2022 12:14
              +2
              Вы молодец, без "всякого", что помогаете армии. У нас без воровства никак. Интересно было бы посмотреть на людей, которые обвиняют других в воровстве, назначив их на высокую должность, с возможностью воровать. А вообще, если народ и армия едины, то мы непобедимы.
            2. Эдик
              Эдик 1 августа 2022 14:11
              0
              Цитата: ultra
              Я,конкретно,регулярно отправляю.

              Федералам?
              1. ultra
                ultra 1 августа 2022 15:37
                +4
                Не поверите,но и "федералам" нужны коптеры и тепловизоры и рации.
                1. Эдик
                  Эдик 1 августа 2022 15:56
                  -2
                  Цитата: ultra
                  Не поверите,но и "федералам" нужны коптеры и тепловизоры и рации.

                  Спасибо за ответ!Сталкивался с морпехами они как то не жаловались на не хватку чего либо.Новые современные автоматы,рации у них тоже были,правда громоздкие и с длинной антенной.Я так понимаю из за шифрования канала.Тепловизоры у них на технике стояли.
                  1. ultra
                    ultra 1 августа 2022 16:57
                    +7
                    Как видимо "знаменитые" Ратники со всеми их средствами разведки связи и целеуказания остались только на бумаге.Поэтому военнослужащие вынуждены пользоваться,по факту,бытовыми китайскими рациями не имеющими кодирования сигнала.В том же Мариуполе украинцы легко слушали наш эфир.
                    1. Эдик
                      Эдик 1 августа 2022 17:06
                      0
                      Цитата: ultra
                      В том же Мариуполе украинцы легко слушали наш эфир.

                      810 бригада морской пехоты в Мариуполе была в Ратниках и связь у них кодированная была.Не видел чтобы кто то из них ходил с китайскими рациями.У добровольцев и ЛНРовцов да китайские были.Каким подразделениям федералов вы помогали?
                      1. ultra
                        ultra 1 августа 2022 18:42
                        0
                        Мариуполь,со слов пленных украинцев,они слушали переговоры,в том числе и морпехов.
                      2. ultra
                        ultra 1 августа 2022 18:45
                        0
                        По вашему,помогал,это лично доставлял?Моя помощь ограничивается только финансами.Хотя я посещал Херсон и Мелитополь некоторое время назад,но это не связано с помощью нашим войскам..
                      3. Эдик
                        Эдик 1 августа 2022 19:47
                        0
                        Цитата: ultra
                        Я,конкретно,регулярно отправляю.

                        Вот я и подумал что вы должны были знать кому конкретно вы помогаете.В любом случае моё вам уважение hi
          2. ultra
            ultra 1 августа 2022 11:04
            -1
            Обратитесь к психиатру,он поможет с вашей проблемой. laughing
    2. антивирус
      антивирус 1 августа 2022 05:37
      -26
      И я не спец.
      Я за прекращение таких "прорывов"
      1500 клубов в районных поселках с красноносыми баянистами в штате важнее мкс и росс.
      Япы живут без космоса, но могут как клюнет.
      Сармат есть. И др есть.
      Мирный космос не дал толков мирному трактору
      1. AUL
        AUL 1 августа 2022 08:05
        +21
        Цитата: антивирус
        Япы живут без космоса, но могут как клюнет.

        Вы в этом уверены? wink
        Японский зонд доставил на Землю грунт с астероида. Причем на электротяге. Общая доля японских вложений в МКС - 12.8%. Еще примеры нужны, как они "без космоса живут"? Их полно!
    3. BlackMokona
      BlackMokona 1 августа 2022 07:07
      +1
      Цитата: KCA
      Я не специалист в орбитальной космонавтике, но ещё до запуска "Науки" говорили о возможной отстыковке модуля и присоединения его к новой орбитальной станции, типа попросту врали? А может нет?

      Если верить заявления по наклонению новой станции. Переместить к ней модуль Наука не получиться
    4. VOENOBOZ
      VOENOBOZ 1 августа 2022 11:08
      -2
      Видимо устарел блок, слишком долго строим, бояться персональной ответственности.
  3. Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 1 августа 2022 05:32
    +2
    Всё пропало?
    Или нет?
    Мнение автора отсутствует.
    Ясно одно - российской станции быть!
    А МКС ждёт судьба станции "Мир".
    Кстати, почему она называлась "международная"? Это наш на пару с амерами междусобойчик.
    Астронавты других "народов" были просто пассажирами, которых мы с Байконура до станции подвозили.
    Почти всегда.
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 1 августа 2022 06:58
      +10
      Ясно одно - российской станции быть!

      как луне 25 ?
      1. AUL
        AUL 1 августа 2022 08:15
        +3
        Если, конечно, в структурах вокруг и около «Роскосмоса» не будут воровать
        С этого надо начинать!
        1. frog
          frog 1 августа 2022 08:20
          +1
          Неможно с этого начинать, как, впрочем, и заканчивать. Зачем тогда он нужен? wink
      2. VOENOBOZ
        VOENOBOZ 1 августа 2022 11:15
        -1
        Поддерживаю соотечественники наше стремление идти самостоятельно.
    2. AKuzenka
      AKuzenka 1 августа 2022 09:33
      +4
      Ясно одно - российской станции быть!
      Так она уже есть.......на картинке. Там и останется. Если за 30 лет от космонавтики осталось только то, что приносит бабло, то о развитии говорить смешно. А как уйдём с МКС, и Союзы с Прогрессами перестанут приносить бабло. Значит и космос станет не нужен. На мой взгляд, Борисов принят на эту должность, как могильщик, который окончательно "закопает" всё, что осталось космического от СССР.
    3. DeepDiver
      DeepDiver 1 августа 2022 15:17
      0
      Это наш на пару с амерами междусобойчик.

      Про японский и европейский модули вы видимо забыли, как и про их грузовики, которые снабжали станцию. Ну и про канадский Канадарм не забывайте.
      1. Пауль Зиберт
        Пауль Зиберт 1 августа 2022 17:27
        0
        Не, не, всё помню.
        И сколько человек доставили на орбиту японские и европейские ракетоносители? wink
        1. DeepDiver
          DeepDiver 2 августа 2022 09:41
          +2
          Вы считаете, что доставка людей на орбиту -- это что-то из разряда "вау"? Не спорю, это очень важный момент, но это ни разу не альфа и омега космонавтики. Доставка грунта с астероида, на мой взгляд, на порядок более сложная операция, и её смогли пока осуществить только японцы
  4. demiurg
    demiurg 1 августа 2022 05:32
    +6
    "Озвучено, что развертывание РОСС планируется осуществлять в два этапа. На первом этапе, который продлится с 2025 по 2030 год, планируется вывести два модуля РОСС: доработанный НЭМ и узловой «Причал», базовый и шлюзовой. С 2030 по 2035 в планах добавить еще несколько модулей и здесь хочется сказать: в том случае, если будет что добавлять."


    Я просто напомню, что Китайцев полтора миллиарда. США 350 миллионов населения. РФ 150 миллионов. И нам просто физически тяжело тянуть станцию в одну каску. И по деньгам, и по количеству занятых рабочих рук. По этому буду только приветствовать финансовое и/или технологическое участие совместно с РФ Ирана, Бразилии или Индонезии.
    1. Адрей
      Адрей 1 августа 2022 08:48
      +6
      Цитата: demiurg
      Я просто напомню, что Китайцев полтора миллиарда. США 350 миллионов населения. РФ 150 миллионов. И нам просто физически тяжело тянуть станцию в одну каску. И по деньгам, и по количеству занятых рабочих рук.

      СВО же тянем против почти всей Европы и США. Или уже нет?
      1. Essex62
        Essex62 1 августа 2022 17:11
        +6
        Прям вся Европа воюет с нами? Десяток наемников и пара пушек и РСЗО? С русскими мы воюем ,с русскими. Обычная ГВ, в результате переворота 91-93гг.
        1. Адрей
          Адрей 1 августа 2022 17:18
          +2
          Цитата: Essex62
          Прям вся Европа воюет с нами? Десяток наемников и пара пушек и РСЗО? С русскими мы воюем ,с русскими. Обычная ГВ, в результате переворота 91-93гг.

          Между строк читать не умеете? Сарказм не виден?
          1. Essex62
            Essex62 1 августа 2022 17:47
            +4
            Обозначайте сарказм как нибудь. Серьезный вопрос- то. hi
  5. PukanPein
    PukanPein 1 августа 2022 05:50
    +7
    России на текущий момент хватило бы орбитальной станции на подобии Салют -7. Всё же деньги надо вкладывать в промышленность, чтобы были свои трактора, автомобили, строительная техника, двигатели, средства связи. СССР нет уже 32 года, к сожалению, советский задел морально устарел. Но перед выборам: устаревшее или отсутствие, лучше советские технологии. Хотя многие давно кричат, зачем своё, лучше купить
    1. KCA
      KCA 1 августа 2022 05:58
      +1
      РОСС планируется как автоматическая станция с посещением космонавтами, в отличие от обитаемых Салют, Мир и МКС
      1. PukanPein
        PukanPein 1 августа 2022 06:04
        +15
        Планировать много чего можно.
        Железную дорогу в Туву когда заложили? А достроят ли? Хотя в регионе значительные запасы Высокосортных каменных углей. До сих пор КамАЗами вывозят.
        Космодром Восточный сколько денег съел? А ведь это стратегический объект, а на его стройку отправляли студенческие стройотряды, и многим не заплатили. Пока не наведут порядок, не снизят корупцию, нехрена не выведут и не построят
        1. DenVB
          DenVB 1 августа 2022 08:50
          -4
          Цитата: PukanPein
          Железную дорогу в Туву когда заложили? А достроят ли? Хотя в регионе значительные запасы Высокосортных каменных углей. До сих пор КамАЗами вывозят.

          Хорошо, что Камазами. Из мест, куда проложена железная дорога, вывозят так, что через несколько десятилетий можем и без угля остаться.
          1. PukanPein
            PukanPein 5 августа 2022 04:21
            0
            Ну тут как бы, я бы поспорил. В том же Кузбассе угля ещё лет на 250. Вот только населению его продают мало, и не самый лучший.
            Давно бы уже бурый уголь продавать начали в Кемеровской области. Он подешевле
        2. AKuzenka
          AKuzenka 1 августа 2022 09:36
          +1
          Пока не наведут порядок, не снизят корупцию, нехрена не выведут и не построят
          Об этом уже и мечтать перестали.
    2. ultra
      ultra 1 августа 2022 07:32
      +16
      С вами не согласен господин Путин.По его мнению лучше держать звр в иностранных активах,чем развивать промышленность в России.
      1. Комментарий был удален.
      2. PukanPein
        PukanPein 5 августа 2022 04:19
        0
        Развивать опасно, можем развитыми стать
  6. С-Семенов
    С-Семенов 1 августа 2022 05:58
    -2
    Видимо- ничего
  7. parusnik
    parusnik 1 августа 2022 06:08
    +1
    Уход России в «одиночный полет» может несколько исправить ситуацию. Если, конечно, в структурах вокруг и около «Роскосмоса» не будут воровать так, как воровали при строительстве космодрома "Восточный».
    Но будут же? "Это наша традиция и мы ее храним. "(с)
  8. Wedmak
    Wedmak 1 августа 2022 06:18
    -4
    Да, «Союзы» теперь работают на интегральных микросхемах, но это совершенно те же «Союзы», что и тот, который впервые оторвался от Земли в 1967 году.

    Если бы автор удосужился сравнить уж если не характеристики, то внешний вид кораблей, то заметил бы разницу.
    Ну, а все остальное... На стиле... все пропало, все плохо.
    1. DenVB
      DenVB 1 августа 2022 09:38
      +3
      Цитата: Wedmak
      Если бы автор удосужился сравнить уж если не характеристики, то внешний вид кораблей, то заметил бы разницу.

      Давайте сравним не внешний вид.
      1. Wedmak
        Wedmak 2 августа 2022 07:00
        -1
        А что это вы так смело не упомянули новую электронику и другие средства обеспечения полета? Шикарно так вырвали из всего списка изменений наименьшие.
  9. Попандос
    Попандос 1 августа 2022 06:47
    +7
    мы очень спокойно сейчас подумаем

    Как мне показалось, у автора не получилось
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 1 августа 2022 17:06
      -2
      У него редко получается.
  10. U-58
    U-58 1 августа 2022 07:06
    +2
    По поводу поддержания орбиты вполне возможно предположить заключение Западом контрактов с Роскосмосом на покупку Прогресса- разгонника под управлением нашего же ЦУПа. Вполне себе коммерческое предприятие , правда в духе того же извоза. Но с прибылью)))
  11. Gaersul
    Gaersul 1 августа 2022 07:07
    +3
    Приветствую. С моей точки зрения нужно завязывать с пилотируемой космонавтикой. Слишком нерационально, автоматические станции могут годами выполнять миссии и им не нужен воздух, провиант и мудрёная защита от радиации(нет, понятное дело орбитальные станции летают ниже радиационного пояса, но ведь есть ещё гипотетический "полёт на Луну и к Марсу"), все же думаю в курсе, что марсоходы долгие годы выполняют свою миссию. Роботы могут всё тоже самое, что и люди и даже больше, а главное дольше по времени. Вот какой смысл торчать людям на орбите? Всё, что можно было выяснить о реакции организма человека на невесомость выяснили уже давно, первые косманавты реально были герои, идущие в неизвестность. А сейас? Не думаю, что большинство может по памяти(без помощи интернета) перечислить современных космонавтов. Все основное работы в космосе сейчас гораздо эффективнее осуществлять автоматикой. Так что, повторюсь, строительство орбитальной станции это деньги на ветер, лучше направить средства на автоматические зонды, да хотя бы для исследования дальних планет Солнечной системы.
    1. ultra
      ultra 1 августа 2022 07:35
      +9
      Да со всем нужно завязывать и с фундаментальной наукой и с образованием.Все переедем в деревню,заведем курочек,поросят и будем сажать картошку и огурцы.
      1. Gaersul
        Gaersul 1 августа 2022 08:14
        +7
        Да со всем нужно завязывать и с фундаментальной наукой и с образованием.

        Вы зря ёрничаете, если вы считате, что автоматическая космонавтика не требует интеллектуальных усилий, и высоких технологий, то Вы совсем не разбираетесь в теме. Кроме того, основная масса открытий в исследовании космоса была сделана именно при помощи автоматических станций.
        1. ultra
          ultra 1 августа 2022 11:06
          -1
          Я где то писал что не требуется? request
    2. nnm
      nnm 1 августа 2022 07:47
      +13
      Цитата: Gaersul
      Вот какой смысл торчать людям на орбите?

      Первое, что приходит в голову: сегодня эксперимент по выращиванию зерновых культур, завтра лягушек выводим, послезавтра надо солнечную панель выходить чинить, потом искать трещину в корпусе и тд. Я это к тому, что человек, кроме всего прочего, - универсальная платформа для многих действий. А в автоматическом режиме пока что добиться такой унификации не получится. Не говоря уже о том, что раз мы вопреки текущей ситуации все ещё думаем о "дальнем космосе" - то никакие автоматические механизмы не позволят исследовать влияние космоса на организм человека и создать технологии по защите людей.
      1. Gaersul
        Gaersul 1 августа 2022 08:31
        +3
        Приветствую. Вы совершенно правы говоря, что
        человек, кроме всего прочего, - универсальная платформа для многих действий
        . Только вот всё, что вы перечислили в вашем комментарии, вы рассматриваете в условиях обитаемой станции. Проращивание культур, выведение цеплят или лягушек, можно делать в автоматических боксах, равно, как и следить за всем этим. Ну, а что касается поломок, недеюсь вы не будете отрицать, что это отнюдь не рядовое явление? Не стоит забывать ещё и то, что автоматические станции - это существенный импульс в развитии высоких технологий(тот же искусственный интеллект например).
        никакие автоматические механизмы не позволят исследовать влияние космоса на организм человека и создать технологии по защите людей
        Ещё раз повторюсь, всё основное, что можно было выяснить - выяснили ещё в 80-х годах, как влияет невесомость на человека - известно, длительный полёт - известно, обитание в замкнутом пространстве - известно, радиация - тоже. Единственное пожалуй, что осталось - это протекание беременности в условиях невесомости, но этого не делают по этическим соображениям. Ну и наверное протекание и лечение разных болезней, но смысл в этом?
        Что касается дальних полётов, то для человека там всё печально.
        1. nnm
          nnm 1 августа 2022 08:50
          +7
          Самый простой и дилетанский ответ: стоит коробка с лягушками. Как ее заменить на коробку для выращивания кристаллов? Как вытащить из грузового корабля, переместить, смонтировать, а лягушек перетащить в грузовой блок? Ну вот реально, нет сейчас таких роботов как в фантастических фильмах, что бы взять один блок и перетащить его через всю станцию, а на его место притащить и смонтировать новый. Пока что С3РО или R2D2 только в проектах Роскосмоса ))
          Но, думаю, что и сам спектр опытов и экспериментов намного шире, чем мы его себе можем представить. И проблем с использованием автоматики куда больше, чем мы думаем.
          1. Gaersul
            Gaersul 1 августа 2022 09:23
            +1
            Ох... Ну причём тут фантастика? А? Зачем куда то,что то тащить? Вы делаете один бокс и внутри него проводите эксперимент, понимаете? Хоть с лягушками, хоть с зерном, хоть с кристаллом. Вы поинтересуйтесь для разнообразия, как провдятся эксперименты на автоматических станциях. Поверьте - это очень интересно, правда. Никакие там антропоморфные роботы не нужны. Максимум манипулятор, когда вам нужно из одной ячейки перетащить что то в другую. Да и кроме того, наука движется вперёд - сейчас эксперименты проводят уже на отдельных клетках и по результатам делают выводы. Вам не нужно городить целый конвеер, хотя и это делали.
            1. nnm
              nnm 1 августа 2022 09:33
              +2
              А если срок экспериментов разный, а если он длится годами, то так грузовой модуль и будет занимать годами стыковочный комплекс?
              Да ладно эксперименты, можно проще - вышел из строя вентилятор (или что там есть на аппаратуре), а там стыковочный комплекс занят блоком аппаратурой для экспериментов - и все, приехали. Думаю, что мы можем так долго рассуждать, но это все так непрофессионально и по дилетантски.
          2. DenVB
            DenVB 1 августа 2022 09:25
            +1
            Цитата: nnm
            Самый простой и дилетанский ответ: стоит коробка с лягушками. Как ее заменить на коробку для выращивания кристаллов? Как вытащить из грузового корабля, переместить, смонтировать, а лягушек перетащить в грузовой блок?

            Если у вас нет орбитальной станции, то вам и не нужно ничего некуда перетаскивать. Все эксперименты выполняются прямо на том же спутнике, который вывел ваши блоки на орбиту. И на нем же возвращаются обратно.

            Цитата: nnm
            Ну вот реально, нет сейчас таких роботов как в фантастических фильмах, что бы взять один блок и перетащить его через всю станцию, а на его место притащить и смонтировать новый.

            И что в этом невозможного?
            1. Gaersul
              Gaersul 1 августа 2022 09:29
              +4
              Отличный ролик. Кстати, робот для сортировки мусора - это очень сложная штука и ведь создали!
            2. У.Ченый
              У.Ченый 1 августа 2022 11:49
              +1
              Этот ролик про крутых роботов доказывает как раз то, что без человека они ноль. Возле сортировщика постоянно вертится человек, вероятнее всего для контроля. На складе вместе с роботами катаются самые обычные люди, я подозреваю для работы с нестандартными грузами.
              1. DenVB
                DenVB 1 августа 2022 12:01
                -1
                Цитата: У.Ченый
                Этот ролик про крутых роботов доказывает как раз то, что без человека они ноль.

                У робота есть множество преимуществ перед человеком. Роботы на порядок надежнее механически. Роботы не требуют еды, воды и кислорода. Роботы не боятся радиации (в разумных пределах). Роботов не нужно регулярно возить на орбиту и с орбиты. В случае поломки робота может отремонтировать другой робот под управлением с Земли. Если ремонт невозможен, робот просто отправляется в отстойник и заменяется резервным.
                1. У.Ченый
                  У.Ченый 1 августа 2022 12:29
                  +1
                  Преимуществ, действительно, много, но есть один принципиальный недостаток - они могут выполнять только те действия, которые заложены разработчиком, они не способны справиться с непредусмотренной ситуацией. А полеты в космос ими изобилуют.
                  1. DenVB
                    DenVB 1 августа 2022 13:00
                    -2
                    Цитата: У.Ченый
                    Преимуществ, действительно, много, но есть один принципиальный недостаток - они могут выполнять только те действия, которые заложены разработчиком, они не способны справиться с непредусмотренной ситуацией.

                    А новый софт залить?
                    1. User_neydobniu
                      User_neydobniu 1 августа 2022 13:25
                      +2

                      А новый софт залить?

                      Прежде чем залить новый софт его надо написать, протестировать на баги на тех же моделях. Далее его надо передать на борт робота, а если что-то случиться с питанием или антенной, то все...
                      Да и что за полемика сколько уже станций межпланетных потеряно от мелкого сбоя. Или хотя бы тот же телескоп хабл, одна микросхема не выдержала, все нужен шатл что бы заработало устройство...
                      Но главное даже не это, состояние нашей микроэлектроники даже спутники реализовать в достаточном количестве не позволяет, какая речь о роботизированных станциях может идти ?
                      1. DenVB
                        DenVB 1 августа 2022 14:32
                        -1
                        Цитата: User_neydobniu
                        Прежде чем залить новый софт его надо написать, протестировать на баги на тех же моделях.

                        А я думал, оно само пишется.

                        Цитата: User_neydobniu
                        Далее его надо передать на борт робота, а если что-то случиться с питанием или антенной, то все...

                        Расскажите это американцам про их марсоходы.

                        Цитата: User_neydobniu
                        Или хотя бы тот же телескоп хабл, одна микросхема не выдержала, все нужен шатл что бы заработало устройство...

                        Шаттлов уже давно нет, Хаббл до сих пор работает.

                        Цитата: User_neydobniu
                        Но главное даже не это, состояние нашей микроэлектроники даже спутники реализовать в достаточном количестве не позволяет, какая речь о роботизированных станциях может идти ?

                        Значит, по Пелевину будем действовать. "Омон Ра". На каждый разведспутник - по Петровичу с паяльником.
                      2. spektr9
                        spektr9 1 августа 2022 15:23
                        +1
                        Значит, по Пелевину будем действовать. "Омон Ра". На каждый разведспутник - по Петровичу с паяльником.

                        Угу, вы вместо того что бы комплексы о комплексах роботизированных сказания рассказывать и о Пелевине думать поинтересуйтесь на досуге сколько у нас линий литографии и каких...
                        И да что-то Китай и США лидеры в полупроводниковой отрасли на роботизированные станции переходить не спешат, а ну да они же тупые у них Петровичей с паяльниками нет
                      3. DenVB
                        DenVB 1 августа 2022 15:29
                        +2
                        Цитата: spektr9
                        И да что-то Китай и США лидеры в полупроводниковой отрасли на роботизированные станции переходить не спешат, а ну да они же тупые у них Петровичей с паяльниками нет

                        У США бОльшая часть космической программы - это роботы. Как упомянутый Хаббл. А по научному выхлопу - вообще не сравнить. Хаббл дал науке больше, чем МКС и лунная программа вместе взятые.
                      4. spektr9
                        spektr9 1 августа 2022 15:45
                        0
                        У США бОльшая часть космической программы - это роботы. Как упомянутый Хаббл. А по научному выхлопу - вообще не сравнить. Хаббл дал науке больше, чем МКС и лунная программа вместе взятые.

                        И почему же они такие тупые МКС то не покидают и лунную станцию разрабатывают ? А хабл как вам уже написали обслуживали и не раз, поэтому ещё живой...
                        В отличии от тех же Вояджеров и Пионеров которые на последнем издыхании без замены того же РИТЭГа
                      5. DenVB
                        DenVB 1 августа 2022 16:12
                        +2
                        Цитата: spektr9
                        И почему же они такие тупые МКС то не покидают и лунную станцию разрабатывают ?

                        А и у них система обладает огромной инерцией. В том числе и пиар-инерцией. Как отказаться от такого статусного объекта? И как отказаться от пиара новой лунной программы? Признать поражение перед Китаем?

                        Цитата: spektr9
                        А хабл как вам уже написали обслуживали и не раз, поэтому ещё живой...

                        Причем заметьте, орбитальная станция для этого не понадобилась. Прилетели, обслужили - улетели.

                        Кстати, последнее обслуживание когда было? В 2009? Больше десяти лет безаварийной работы. Хаббл уже отработал сторицей всё, что в него было вложено. Даже если завтра развалится на части.
  12. иван2022
    иван2022 1 августа 2022 07:07
    +11
    Все хорошо, кроме главного.

    Общество, в котором есть необыкновенно талантливые люди- не выдвигает их в начальствующие. Журналист во главе гос-корпорации Роскосмос--это плевок в лицо общества. И мы утерлись : " Будем надеяться на лучшее"... будем... бум... бум... Это все же лучше, чем ЕБН во главе государства...

    А общество с такими до предела странными традициями и отношениями - сможет выдержать конкуренцию с теми, у которых сапоги тачает сапожник, а пироги печёт пирожник ?
  13. Genry
    Genry 1 августа 2022 07:14
    -12
    Очередная либералистическая статья Баньши.
    Когда практически прекратилось совершенствование российского сектора МКС, когда стали сокращать количество космонавтов на борту, потому что им тривиально было нечего там делать, в общем, список довольно позорных успехов и завоеваний «Роскосмоса» велик, как Солнечная система, но перечислять его смысла нет.

    И почему Скоморохов не пишет любовные фентези или другие очень популярные жанры? Для писателя его уровня - это позор. Получаются только статейки с ненавистью ко всему русскому.
    У "позорного" автора даже мысли нет, что практически всё, в данных условиях, уже исследовано - а это возможности человека, в условиях невесомости и домашней радиации. Следующий шаг - это более приближенные условия к открытому космосу и практическая направленность орбиты на лучший обзор российской территории с возможностью выполнения функций космического дока для обслуживания сложных спутников и подготовки дальних экспедиций с человеком или без.
    1. Gaersul
      Gaersul 1 августа 2022 07:38
      +9
      Приветствую, позвольте с вами не согласиться.
      ...практическая направленность орбиты на лучший обзор российской территории
      Обзор с орбиты Российской территории, равно как и территории других стран вполне можно осуществлять автоматическими станциям, да это собственно и делается, или вы считаете, что космонавт с биноклем будет лучше? Хотя, вполне возможно, вы что то иное имели ввиду? Тогда будьте добры - поясните.
      ...возможностью выполнения функций космического дока для обслуживания сложных спутников

      Позвольте, а зачем "обслуживать сложные спутники"? Может просто стоит делать аппаратуру понадёжнее, что бы она не отказывала? А если серьёзно, для блоков космической аппаратуры вообще нет такого параметра, как ремонтопригодность. Аппарат должен отработать весь срок без отказов(а это минимум 15 лет, кстати за этот срок любая аппаратура морально устареет), если что - есть дублирующие системы, но ни о каком ремонте и речи быть не может.
      Как говорил мой наставник, когда я заикнулся, о том, что бортовой блок нетехнологичен в плане ремонта: "...ты что, лестницу на орбиту поставишь?"
      подготовки дальних экспедиций с человеком

      Здесь не всё так радужно, человек для дальних космических экспедиций не предусмотрен природой. Для более подробного ознакомления рекомендую ознакомиться с лекциями Сурдина, Штерна или просто посмотреть соответствующую серию Учёные против мифов.
    2. kig
      kig 2 августа 2022 01:30
      +1
      Цитата: Genry
      Очередная либералистическая статья Баньши

      Уж в чем, но в этом Скоморохова ну никак не обвинить. А если с ним не согласны, то можете написать свой вариант статьи, с упором на достижения российской космической науки и практики. Кто мешает? А мы почитаем и сравним.
  14. bulgaria_
    bulgaria_ 1 августа 2022 07:21
    +5
    А я не уверен что РОСС самая належашая вещь . Вам нужньйе спутники - тьйсячи. Вам нужньйе поездьй, учитьйвая ваша терра - минимус с 300 км/ч скорость. Вам нужна индустрия технологическая, кроме сьйрьевая индустрия. Тогда ваша держава будет успешна. А что сейась - последная рубль уйдет на МКС. И еще Путин сказал что и авианосцьй надо производит. Я думаю, что кто то вода под ногам Путина вьйливает. (Извините за плохой русский)
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 1 августа 2022 17:15
      0
      Эта "нетехнологическая" выбивает нациков на Украине только так... причем выскотехнологическими ракетами.
  15. ultra
    ultra 1 августа 2022 07:23
    +5
    Господин Борисов просрал всё что можно в оборонке и переехал рулить в Роскосмос.
  16. ares1988
    ares1988 1 августа 2022 07:24
    +6
    "Россия выходит из программы Международной космической станции в 2024 году" - не в 24, а после 24. Почему так? Да просто в 24 подписывается очередное соглашение по использованию мкс до 28го года. Вот в 28, наверное, Россия и уйдет, т.к. в идеальных условиях к тому моменту будут хоть какие-то перспективы по российской орб станции. И никто ведь не соврал - 28ой он же после 24го.
  17. Архитектор
    Архитектор 1 августа 2022 07:41
    +5
    Рогозин хоть начал контролировать на что уходили миллиарды бюджетных денег до него .
    Там раньше вообще было болото.
    А то что не видно достижений так очки одеть надо.
    А Лиана , а Пион ?
    Да заодно только это надо Рогозину Героя России дать.
    И да , обычно гадости про Рогозина говорят те кто лишился выгодной кормушки , когда воровали и прекрасно себя чувствовали.
    1. nnm
      nnm 1 августа 2022 07:54
      0
      Цитата: Архитектор
      Рогозин хоть начал контролировать на что уходили миллиарды бюджетных денег до него

      - коллега, простите, вы сейчас серьезно?)))) Или это такой сарказм высшего уровня?
      Просто, видимо, я ещё не проснулся и читаю одно, а думаю -"ну не может же реально человек так считать?!"


      Да заодно только это надо Рогозину Героя России дать.

      - вот теперь я видел все! Жизнь прожита не зря!!!
      1. DenVB
        DenVB 1 августа 2022 09:01
        +7
        Цитата: nnm
        - коллега, простите, вы сейчас серьезно?)))) Или это такой сарказм высшего уровня?

        Я где-то согласен с тем оратором. Рогозин, конечно, не Королев, но есть впечатление, что какой-то элементарный порядок в отрасли он начал наводить. Ведь ракетопад при нем реально пошел на убыль.
  18. ycuce234-san
    ycuce234-san 1 августа 2022 07:49
    0
    Выгоднее постараться построить серию ядерных буксиров. Станции строить уже умеют многие а вот буксиры будут новой доступной технологией.
    Автоматические орбитальные научные станции к другим телам можно будет отправлять сверхтяжелого класса - тонн по 150, и с очень большим количеством приборов.
    1. donavi49
      donavi49 1 августа 2022 10:06
      -2
      Проблема Зевса в следующем:
      - Очень дорого. То есть он сожрет все доступные деньги и все равно будет мало.
      - Очень долго, опять же Борисов не сможет отрапортовать об успехе, только постоять у макета или покрутить рендер космического путешествия. Ибо даже идеально это не раньше 30 года.

      Ну, а дальше можно уже начать об реальной загрузке. На Луну летать на химии привлекательнее, ибо по экономичной схеме для АМС/грузовика 3 недели и прилет, а Зевса полгода ждать. Летать к условному Нептуну или Сатурну уже интереснее, однако это чисто научная функция и все упрется в нагрузку. Американцы, JAXA, ЕКА не будут участвовать 100%, а только они обладают опытом миссий в дальний космос, успешных посадок на тот же Титан и длительно функционирующую электронику в агрессивных условиях. В итоге такая миссия будет эффективна, разве что в тесной кооперации с Китаем. Но у них своя программа и свой полет к дальним Гигантам в конце десятилетия.
      1. ultra
        ultra 1 августа 2022 10:44
        0
        Кто вам сказал что это дороже чем поддержание российского сегмента МКС?Все критические НИОКР по Зевсу(за исключением капельного охлаждения) успешно завершены,патенты получены.Пол года до Луны это на ионниках,в работе мощные плазменники,потенциально до 100 км /сек. обеспечат.
        1. donavi49
          donavi49 1 августа 2022 12:47
          +2
          Ну если бы это все было так просто, то Рогозин бы не плакался в каждом втором интервью, на тему денег нет, проект идет с задержками из-за недостатка финансирования.

          Поддержка российского сегмента МКС сколько стоит? 1,1-1,5 млрд. Однако тут есть очень узкий нюансик. Весомая часть этих денег идет на Союзы, Прогрессы и РН для них. Если закрыть эти статьи, то на улицу пойдут каких-нить 5 тысяч специалистов. Ну и Россия уйдет из пилотируемой космонавтики на неопределенное время. Или летать просто, чтобы летать, без станции, как в 70-х. Тогда траты все равно будут весомыми и не смаштабируются (ну грубо говоря 1 Союз в год будет стоить не существенно дешевле текущих 2-3, ибо издержки сохранения цикла производства и кадров. Сейчас система на 3 Союза в год настроена.).
          1. ultra
            ultra 1 августа 2022 13:08
            0
            Первый блок РОСС уже строится,станция планируется посещаемой,это как раз 2,3 пуска пилотируемого корабля,два,три года после выхода из МКС не будут критичными,тем более в это время пуск перспективного корабля.
      2. ycuce234-san
        ycuce234-san 1 августа 2022 22:25
        -1
        Самое сложное это добраться не на окраины а в околосолнечное пространство - там нужна повышенная энергетика для полёта, там гораздо меньше побывало КА.
        А крупнотоннажность позволит сделать станции КА во первых модульными и собираемыми на орбите. Еси хорошо подумать - то понятно, что стыковки беспилотных изолированных отсеков гораздо проще выполнять, чем пилотируемых/обитаемых - там техтребования по коммуникациям ниже и скорее всего достаточно будет посадить модуль на общую шину электропитания и стыкуя автоматически приварить к опорной конструкции и к электрошине точечной электросваркой. Большая грузоподъемность позволит брать большие запасы расходников и реагентов для приборов, больше запасов спускаемых аппаратов и роверов, больше и разнообразнее приборов и дольше их эксплуатировать.
        Ну и в таких проектах будет больше третьих стран со своими наработками.
        А обитаемые станции можно поставить на поток и строить их серийно для тех, кто не владеет этой технологией - так и технологию можно сохранить и развить и денег на это привлечь и самим совместно на них работать.
  19. rocket757
    rocket757 1 августа 2022 07:50
    +3
    МКС с орбиты, а что на орбиту?
    Когда то все вместе гордились за достижения нашей великой страны СССР, в космосе ...
    Сейчас ... а много чего сейчас в стране НЕ ТАК. Космические дела, это ещё одна строчка в не малом таком перечне ... потерь или не достижений!!!
    Вопрос ... а что дальше будет???
    1. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 1 августа 2022 17:19
      -4
      Наверняка вы и в СССР находили причину постонать.
      1. rocket757
        rocket757 1 августа 2022 18:24
        +2
        А вы предполагаете, что тогда все было так благостно, без недостатков?
        Всяко было, но причин для гордости много, много больше!
        1. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 1 августа 2022 20:12
          -5
          Значит вы не отрицаете что и тогда стонали как усе плохо?
          1. frog
            frog 1 августа 2022 20:50
            +1
            А вы и тогда вещали, что все офигенно?
            1. алексей сидяйкин
              алексей сидяйкин 1 августа 2022 21:07
              -1
              Ну в детстве все офигенно... хотя о проблемах мне было известно. Я в отличии от многих тут понимаю одну штуку что руководство точно такое же как и народ с точно такими же достоинствами и недостатками. "Тащи с работы даже гвоздь, ты здесь хозяин а не гость" придумано еще в СССР и совсем не в руководстве...
            2. rocket757
              rocket757 1 августа 2022 21:53
              +1
              Жизнь сложная штука и есть одно из главных правил, очень полезное, нужное, НАДО СУДИТЬ ОБО ВСЕМ ОБЬЕКТИВНО!!! Потом сожалеть, если и придется, то много, много меньше.
              1. frog
                frog 2 августа 2022 08:30
                +2
                Скажем так, и образование и профессия сего требуют. Стараюсь))
                Посему покойному осанну не пел никогда, хотя там и достижения были и масса положительных моментов. От только при имевшемся подходе обречен он был. А меченый просто ускорил процесс.....
                Но таки знаете, шо есть масса персонажей, жутко раздражающихся, коли вслух говорят "гадости", да не дай Б-г, про "барина"..... Каким бы он ни был, этот "барин" wink
                1. rocket757
                  rocket757 2 августа 2022 09:19
                  0
                  О "покойном" плохого не говорят, но, именно в этом случае очень много хорошего можно сказать, не выдуманного, а по правде!!!
                  Критиковать ... есть за что, но в каждом конкретном случае надо тщательнее разбираться, объективно!
                  На мой взгляд, социализм самый человечный, самый надёжный строй, для житья практически всей массы населения государства! Про коммунизм, ничего не буду говорить, не жил, не видел.
                  1. frog
                    frog 2 августа 2022 10:33
                    +1
                    О "покойном" плохого не говорят,

                    Ну, исходная фраза была несколько иной, ну да овощ с ним))
                    Критиковать ... есть за что, но в каждом конкретном случае надо тщательнее разбираться, объективно!

                    Эээ...... Поспорить с высказанным невозможно. Но есть такая любопытная частичка речи "живого и могучего".... Но....
                    Она всегда портит жизнь))). Исходя из интернет баталий, шо доводилось видеть(и не только лишь за социализм)) чаще всего есть у персонажа некая точка зрения и все тут. Все несогласные могут иттить лесом. Объективность же оной точки рецепиента волнует мало, если не сказать, не колышет вовсе. Я таки тоже бываю сим грешен, но хоть понимаю это и стараюсь избегать. А уж как получается - Б-г весть feel
                    Так-то за социализмус можно поговорить, от только проблем там было и они копились. Копились, копились и скопились.... Но гораздо просче заповесить все на Мишаню и мировую закулису. Эт же так приятно, кады ты ни в чем решительно не виноват, а вот рептилоиды, агенты госдепа(список продолжает всякий на свой хохряк, пардон)).....
                    Но таки обсуждать это лучше или в личке или не здесь, бо в противном случае результат известен))) Набигут, понимаешь ли, разнообразные wink
                    Вон, в параллельной веточке мосье высказал мыслю за то самое жилищное строительство в СССР..... И таки сравнил его в контексте разнообразных достижений с .....судопроизводством и прочим ракетостроением.....
                    Таки поскольку довелось слегка пожить при обсуждаемом, то насчет человечности и прочего спорить не буду. От только помер бы он все равно, пусть на пяток лет позже. Ибо не хотели верхи ничего менять, хотя и видели проблемы.... Результат известен, но про то еще классики писали)))
                    1. rocket757
                      rocket757 2 августа 2022 10:57
                      0
                      Цитата: frog
                      Так-то за социализмус можно поговорить, от только проблем там было и они копились. Копились, копились и скопились..

                      Многие теоретики и практики согласны в том, что ничто не может самосохранится, если остановится в своём развитии и не будет модернизироваться, совершенствоваться, по мере развития как общества, так и общемировых тенденций!
                      А у нас совпало все сразу!!! Внутреннее торможение в развитии, по разным причинам, но скорее всего из за консервативности правящей элиты(хоть ком партией ее назови, правящие и все тут), плюс внутренние противоречия, в той же правящей и , несомненно, внешнее воздействие!!!
                      Вот все и затрещало, развалилось.
                      Все как всегда!!! Любое дело, событие, ПРЕСТУПЛЕНИЕ, это конкретные фэйсы, имеющие ФИО!!!
                      Нет безликих событий, типа, само, само ... ищи кому выгодно!
                      1. frog
                        frog 2 августа 2022 11:13
                        0
                        Все как всегда!!! Любое дело, событие, ПРЕСТУПЛЕНИЕ, это конкретные фэйсы, имеющие ФИО!!!
                        Нет безликих событий, типа, само, само ... ищи кому выгодно!

                        Кто бы спорил... Но от того, что мы(касательно Союза) перечислим здесь практически все составы Политбюры что-то изменится?
                      2. rocket757
                        rocket757 2 августа 2022 11:35
                        0
                        Так прямо так и говорю/пишу, сидеть на попе ровно и копаться в прошлом, дело бесперспективное ... события не стоят на месте и надо не плестись в хвосте, а идти вперёд, развиваться, искать свою дорогу.
                        Главное цель наметить правильную, а потом только вперёд!
                        Да, впереди канавы, засады будут, шишек набьем не мерянно, но это сильно лучше, чем затухнуть в болоте прошлого!
                        Прорвёмся, не впервой.
                      3. frog
                        frog 2 августа 2022 11:48
                        0
                        Ну. Надёжа - она барышня такая, без нее совсем тоскливо)) Токмо полная аналогия с поздним Союзом у нас сейчас происходит. С точки зрения эффективности и адекватности. При взгляде снизу, само собой. Имеющие взгляд сверху почему-то молчат. Как и тогда....
                      4. rocket757
                        rocket757 2 августа 2022 11:59
                        0
                        А кто сейчас сверху может посмотреть и направить???
                        Единоначалия нигде в мире не осталось.
                        Не важно как, клан, семья, конгломерат, клуб и .... да как не назови, это будет сообщество разных лиц, со своими интЭрЭсами, хотелками!!! Потому и лихорадит весь мир, что они меж собой не договорятся и делят, делят ... никак не поделят все и вся!
                      5. frog
                        frog 2 августа 2022 12:10
                        0
                        То есть, вы таки за монархию?)) Если шо, то я не Николку последнего умею ввиду wink
                      6. rocket757
                        rocket757 2 августа 2022 14:44
                        0
                        Я за мир во всем мире!!!
                        А так, я советский человек, каким был, таким и останусь ...
                        Как общественная политическая система, социализм, лучший вариант! НО, я за власть СОВЕТОВ, в её реальном виде, а не в том, когда политическая верхушка, становится вечной, не подконтрольной никому и никак.
                        При этом, как человек здравомыслящий, четко понимаю, что в обозримой перспективе такого не случится, по многим, многим причинам ....
          2. rocket757
            rocket757 1 августа 2022 21:50
            +1
            У вас как с логикой? Читать умеете, а понимать написанное ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ, не, никак?
            1. frog
              frog 2 августа 2022 08:31
              +1
              А зачем? Рабочий класс вкупе с колхозным крестьянством(прослойка тут так себе)) растащили СССР. А руководство ни сном, ни духом.... Рази не так?))
              1. rocket757
                rocket757 2 августа 2022 09:28
                0
                Вопрос был к тому, кто считает что объективная критика и нытье по поводу и без, это одно и тоже.
                Я б ещё понял, если б спросили, а что сам сделал, что б не произошло то или это, а так .... пустое.
                1. frog
                  frog 2 августа 2022 10:35
                  0
                  Это как раз понятно. Там чи метатели головных уборов, чи, как Иван Лукьяныч писал, "стоящие пнями на страже". Каковые немало поспособствовали развалу того самого Союза)).....
                  1. rocket757
                    rocket757 2 августа 2022 11:00
                    0
                    Каждый пень имеет ФИО!!!

                    А так, по всему выходит, ищи кому выгодно!
                    По другому никак.
                    1. frog
                      frog 2 августа 2022 11:11
                      0
                      Каждый пень имеет ФИО!!!

                      Безусловно. И еще массу идентифицирующих признаков. И что? По гамбургскому счету, эти ....сущности в сети просто лесной шум, не более.
                      А если речь заходит о персонах значимых, то тут же просыпается отечественная Фемида wink
                      Более того, даже если волосом из бороды Гасана Абдурахмана ибн Хаттаба, ЕМНИП, их куда-то деть.... Откуда взять прорву толковых? Их надо еще найти, уговорить и подготовить. А это немного так времени, уж не говоря про желание.... И мы даже не будем заикаться об тем, что в результате их действий просядет жизненный уровень населения. К чему ширнармассы относятся неодобрительно feel
                      1. rocket757
                        rocket757 2 августа 2022 11:43
                        +1
                        Народы, чаще всего, инертны, консервативны в своем ... да во всем, в общем то.
                        Вот когда инертную массу расшевелят и напавят на ... а вот тут ВАРИАНТЫ, зависит от того, кто расшевелил и куда направил!
                        Есть только два пути, на созидание или разрушение.
                        Но на это тоже ведь с разных сторон можно посмотреть.
                        Иногда, не разрушив старого, нового, лучшего не построишь ...
                        Но бывает и так, что пытаясь создать что то, самое хорошее, получается в результате химера или того хуже, ад!!!
                        Всякое бывает на свете ... было и наверняка ещё будет!
  20. Комментарий был удален.
  21. Аркадий007
    Аркадий007 1 августа 2022 07:59
    -4
    Рогозина отправить на орбиту и пусть оттуда ведёт репортаж о своих достижениях.
    1. Boris55
      Boris55 1 августа 2022 08:14
      -5
      Цитата: Аркадий007
      Рогозина отправить на орбиту и пусть оттуда ведёт репортаж о своих достижениях.

      Не надо загрязнять космос отходами. laughing
  22. Boris55
    Boris55 1 августа 2022 08:07
    -9
    Цитата: Р.Скоморохов
    Конечно, получается очень скромненько и бедненько, примерно как у китайцев.

    Не сразу Москва строилась.

    Вы из всей МКАС вычлените наш модуль и сравните с тем, что будет на начальном этапе - вполне даже прилично. У меня нет сомнений, что наша станция будет на орбите, а вот МКАС без нас будет затоплена (нами - больше некому) по причине неспособности содержания её США (Европой).

    Цитата: rocket757
    Вопрос ... а что дальше будет???

    Дальше будет только лучше.
    Россия не развалилась, народ накормлен, армия - на высоте, дошла очередь и до космоса.
  23. Монар
    Монар 1 августа 2022 08:12
    +14
    Впрочем, если сравнивать с предательски затопленным «Миром», который реально мог бы жить и работать, это все так… семечки.
    Большего бреда я не слышал. Вы хоть последние фото изнутря её видели? Куча воздуховодов и кабелей. Всё. Отработал своё "Мир". И нефиг байки рассказывать.
    1. DenVB
      DenVB 1 августа 2022 09:04
      -5
      Цитата: Монар
      Вы хоть последние фото изнутря её видели? Куча воздуховодов и кабелей.

      Чисто из любопытства - а что должно быть внутри орбитальной станции? Мрамор и позолота?
      1. arkadiyssk
        arkadiyssk 1 августа 2022 09:52
        +10
        Т.е. вы не поняли что это все временные кабели и воздуховоды которые кинули просто в проходах, т.к. основные уже вышли из строя? От одних блоков, еще работающих к нужным местам. Там все на соплях было к моменту затопления и энергетика и воздухоснабжение - правильно люди говорят.
        1. DenVB
          DenVB 1 августа 2022 10:13
          -3
          Цитата: arkadiyssk
          Т.е. вы не поняли что это все временные кабели и воздуховоды которые кинули просто в проходах, т.к. основные уже вышли из строя?

          Как могли воздуховоды выйти из строя? Забились пылью? Скорее, это просто дополнительные. И кабели тоже. Новое приборы ставят, им нужны питание, коммуникации, охлаждение. Любая научная лаборатория примерно так и выглядит, и никого это не пугает.
          1. Монар
            Монар 1 августа 2022 12:33
            +3
            Да Вы просто репортажи с "Мира" тогда и с МКС сейчас почитайте. С начало пристыковали - вышли в космос - провели эксперимент. Потом всё затихает и понеслось "сломалось-ремонт, сломалось-ремонт, сломалось-ремонт".
            1. DenVB
              DenVB 1 августа 2022 13:01
              -2
              Цитата: Монар
              С начало пристыковали - вышли в космос - провели эксперимент. Потом всё затихает и понеслось "сломалось-ремонт, сломалось-ремонт, сломалось-ремонт".

              Да и тогда так же было.
              1. Монар
                Монар 1 августа 2022 13:57
                +6
                Ну и зачем держать на орбите не функционирующую станцию? Я могу понять "Москвич-412" для души в гараже. Но не самое дорогое строение в истории на орбите.
                1. DenVB
                  DenVB 1 августа 2022 14:18
                  -3
                  Цитата: Монар
                  Ну и зачем держать на орбите не функционирующую станцию?

                  Любой сложный объект требует обслуживания и текущего ремонта. Это нормально.
                  1. Монар
                    Монар 1 августа 2022 14:36
                    +3
                    Конечно требует. А если весь смысл существования сложного объекта сводится только к его ремонту и обслуживанию? Более того, еле работающая МКС тормозит развитие космонавтики. Ресурсы вместо лунохода пускаются на очередной ремонт туалета.
                    1. DenVB
                      DenVB 1 августа 2022 14:45
                      -3
                      Цитата: Монар
                      А если весь смысл существования сложного объекта сводится только к его ремонту и обслуживанию?

                      Нет, не сводится.

                      Цитата: Монар
                      Более того, еле работающая МКС тормозит развитие космонавтики.

                      Вообще-то, мы говорили об оправданности затопления Мира.
                      1. Монар
                        Монар 1 августа 2022 15:04
                        +2
                        И какая разница? "Мир" достойно отработал своё. Да ещё и запасом. Честь и хвала конструкторам, рабочим, космонавтам и всем, кто с этим связан. Но станция фактически стала просто агрегатом для ремонта. Её научная ценность стремилась к нулю.
                      2. DenVB
                        DenVB 1 августа 2022 15:24
                        -3
                        Цитата: Монар
                        Но станция фактически стала просто агрегатом для ремонта. Её научная ценность стремилась к нулю.

                        Так нам сказали.
                2. bulgaria_
                  bulgaria_ 1 августа 2022 16:47
                  +1
                  412, ето класика, хотя и я много километров на фитнес толкать ее прошел. Наша первая машина в Болгарии. Буду ее вспоминать целая жизнь.
          2. arkadiyssk
            arkadiyssk 2 августа 2022 11:28
            0
            Да не воздуховоды выходили из строя. А регенераторные установки. Их привозили новые. Ставили рядом с вышедшими из строя, которые находились в стенах, подключали к ним электрику и цепи автоматики управления. И станция продолжала работать. А воздуховоды новые прокинуты в проходах, т.к. старые внутри за обшивкой, их к привезенному блоку не подсоединишь.
      2. Alexey RA
        Alexey RA 1 августа 2022 13:43
        +8
        Цитата: DenVB
        Чисто из любопытства - а что должно быть внутри орбитальной станции? Мрамор и позолота?

        Свободное пространство в обрамлении уложенных и зафиксированных ещё на земле кабель-трасс и воздуховодов. А не паутина времянок.

        "Мир" по плану должны были свести с орбиты в 1993 году. Скрипя зубами, срок продлили вдвое. Затем втрое. А затем всё, стюардессу нужно было закапывать. Потому как экипажи на орбите занимались не научными исследованиями а ремонтом станции: к 1997 году время, необходимое на ремонтно-восстановительные работы, превысило уже в два с половиной раза время, затраченное на научные эксперименты. К этому времени станция пережила два столкновения и один пожар, а аппаратура станции уже не могла обеспечивать требуемый тепловой режим и генерацию электроэнергии.
        1. DenVB
          DenVB 1 августа 2022 14:27
          -6
          Цитата: Alexey RA
          Свободное пространство в обрамлении уложенных и зафиксированных ещё на земле кабель-трасс и воздуховодов. А не паутина времянок.

          Свободное пространство в космосе стоит тысячу фунтов за кубический дециметр. Я, наоборот, вижу, что станция не пустовала, её наполняли аппаратурой. Это нормально. Она не для парадов.

          Цитата: Alexey RA
          Потому как экипажи на орбите занимались не научными исследованиями а ремонтом станции: к 1997 году время, необходимое на ремонтно-восстановительные работы, превысило уже в два с половиной раза время, затраченное на научные эксперименты.

          Во-первых, это не страшно. Научные эксперименты не требуют, чтобы человек сидел с пробиркой в руке 24 часа в сутки. Установил прибор, антенну, включил запись, и он пошел набирать данные. Всё, делать с ним больше нечего, можешь пока пойти что-нибудь поремонтировать.

          А во-вторых, за неимением горничной - любят дворника.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 1 августа 2022 14:56
            +6
            Цитата: DenVB
            Свободное пространство в космосе стоит тысячу фунтов за кубический дециметр. Я, наоборот, вижу, что станция не пустовала, её наполняли аппаратурой. Это нормально. Она не для парадов.

            Она для работы. А не для эквилибристики, когда любое неловкое движение - и минус воздуховод или жгут.
            Цитата: DenVB
            Во-первых, это не страшно. Научные эксперименты не требуют, чтобы человек сидел с пробиркой в руке 24 часа в сутки. Установил прибор, антенну, включил запись, и он пошел набирать данные.

            А потом внезапно отключается электропитание - потому как 2/3 АКБ сдохли, солнечная батарея на "Кванте" не работает, а что творится в "Спектре" вообще непонятно, потому что модуль отсечён от станции из-за невозможности герметизации пробоины. Или выходит из строя кондиционирование. Или идёт потеря ориентации - потому что гиродины давно выработали ресурс, а БЦВМ за 10 лет на орбите порядком обветшала и либо сбоит, либо виснет.
            Это ж не Земля, где убитую тачку можно подшаманивать в гараже между поездками. Это орбита, где после некоторых неисправностей вообще не факт, что экипаж сможет уйти со станции.
            Цитата: DenVB
            А во-вторых, за неимением горничной - любят дворника.

            А нет дворника. Есть порядком потасканная женщина пониженной социальной ответственности, нахватавшаяся за время работы всего, что только можно. sad
            1. DenVB
              DenVB 1 августа 2022 15:33
              -4
              Цитата: Alexey RA
              А потом внезапно отключается электропитание - потому как 2/3 АКБ сдохли, солнечная батарея на "Кванте" не работает, а что творится в "Спектре" вообще непонятно, потому что модуль отсечён от станции из-за невозможности герметизации пробоины. Или выходит из строя кондиционирование. Или идёт потеря ориентации - потому что гиродины давно выработали ресурс, а БЦВМ за 10 лет на орбите порядком обветшала и либо сбоит, либо виснет.

              Это вы сами испытали? Или вам рассказали люди, оправдывавшие уничтожение объекта, который мы уже никогда не сможем воссоздать?

              Цитата: Alexey RA
              Это орбита, где после некоторых неисправностей вообще не факт, что экипаж сможет уйти со станции.

              Люк приржавеет?

              Цитата: Alexey RA
              А нет дворника. Есть порядком потасканная женщина пониженной социальной ответственности, нахватавшаяся за время работы всего, что только можно.

              А горничная так и не появилась. Поработали извозчиками у американцев, скоро будем питона душить.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 1 августа 2022 15:54
                +5
                Цитата: DenVB
                Это вы сами испытали? Или вам рассказали люди, оправдывавшие уничтожение объекта, который мы уже никогда не сможем воссоздать?

                Таран модуля "Спектр" кораблём "Прогресс-М34" в июне 1997 г. - это хорошо известная история. И его результаты тоже - пробоину так и не смогли закрыть, модуль более не использовался.
                Кстати, виновник ЧП - "Прогресс-М34" - доставлял на станцию материалы для ремонта отказавшей в марте того же года системы кондиционирования.
                Ну а про отказы БЦВМ на "Мире" сообщалось в СМИ регулярно.

                "Мир" изначально рассчитывался на эксплуатацию до 1993-1994 г. В 1993 г. по плану на орбиту должен был начаться вывод модулей следующей станции - "Мир-2".
                Цитата: DenVB
                Люк приржавеет?

                Лепестричество пропадёт. Как я понял, электроснабжение со "Спектра" восстановили по временной схеме, а повреждённую солнечную батарею не меняли.
                1. DenVB
                  DenVB 1 августа 2022 16:05
                  -5
                  Цитата: Alexey RA
                  Таран модуля "Спектр" кораблём "Прогресс-М34" в июне 1997 г. - это хорошо известная история. И его результаты тоже - пробоину так и не смогли закрыть, модуль более не использовался.

                  Этот модуль составлял одну седьмую часть станции. Можно было заменить его на другой.
                  Цитата: Alexey RA
                  Лепестричество пропадёт. Как я понял, электроснабжение со "Спектра" восстановили по временной схеме, а повреждённую солнечную батарею не меняли.

                  Надо было отправлять новый модуль. Один модуль мы смогли бы потянуть даже тогда.
  24. Корона без вируса
    Корона без вируса 1 августа 2022 08:20
    +4
    Если, конечно, в структурах вокруг и около «Роскосмоса» не будут воровать так, как воровали при строительстве космодрома "Восточный». Тогда вполне возможен прогресс, на остатках советского задела, на остатках кадров.

    Я поверю в то, что в космосе нашем что то получится, когда увижу на экране телевизора, как Борисов бодро рапортует Путину, что, мол, поручение Путина разобраться с космодромом Восточный выполнено:
    - в бюджет возвращено все до копейки, все те сотни миллионов рублей, что украдены были, о которых говорил Путин на камеры
    - найдены все до одного воры, укравшие эти деньги, и посажены на 15+ лет с конфискацией имущества
    - на возвращенные деньги бодро достраивается космодром Восточный, сдача будет тогда то и тогда то - "зуб даю" (зачеркнуто) гарантирую своей должностью, не будет сдачи в эксплуатацию - сам уйду с занимаемой должности

    Это было раз...
    И два...
    На предприятиях космической отрасли откроются сотни вакансий для специалистов с зарплатами от 150 тыс руб. и полным социальным пакетом.

    Пока всего этого нет - "пациент скорее мертв, чем жив" recourse
    1. Gaersul
      Gaersul 1 августа 2022 09:02
      +5
      Приветствую.
      На предприятиях космической отрасли откроются сотни вакансий для специалистов с зарплатами от 150 тыс руб. и полным социальным пакетом.
      Вы знаете, я уже лет двадцать мечтаю о зарплате такого уровня, да и не только я, но и куча моих коллег. Сейчас потолок 70 т.р.(Москва, если что) и это при том, что ты помимо своих обязанностей ещё и за парочку других товарищей работаешь, которых уже просто нет, на пенсию ушли или ушли в лучший мир. У основной же массы зарплата колеблется в районе полтинника(у кого то меньше). Ну понятное дело - это не касается финансово-юридического отдела, отдела закупок и прочих манагеров, вот там 150 не 150, но 120 тыр вполне есть. И даже премия по итогам года в четверть ляма отдельным, особо приближённым имеется.
      А, забыл добавить - это зарплату ещё и подняли.
    2. У.Ченый
      У.Ченый 1 августа 2022 12:20
      +1
      Если вы помните скандальный первый пуск с Восточного, когда Рогозин не понимая и не разобравшись в вопросе, начал шашкой махать, то в НПОА наехала масса проверяющих. Искать коррупцию, вредительство и т.д. В результате самое серьезное, что они нашли, низкий уровень зарплат. И тогда ее, действительно, подняли. Тысяч до 40 - 50, с учетом уральских, всяких коэффициентов и премии. И с тех пор (2016) не повышали.
      1. У.Ченый
        У.Ченый 1 августа 2022 18:02
        +1
        Мне интересно кто минусанул. Все еще рогозинские работают?
      2. Корона без вируса
        Корона без вируса 1 августа 2022 21:22
        -2
        На счет воровства при строительстве космодрома и власть, и оппозиция дружно "дудели в одну дуду", расхождения в цифрах: Путин озвучил многие сотни миллионов рублей, оппозиция - несколько миллиардов hi
  25. mongol9999
    mongol9999 1 августа 2022 08:45
    0
    Космическая станция просто для наличия- не нужна. Вот если как промежуточная платформа для других программ- да, а просто чтобы была...
    1. Архитектор
      Архитектор 1 августа 2022 09:03
      0
      Если от неё будет какая нибудь экономическая отдача , хотябы для самообеспечения , то нужна, а ещё лучше что бы прибыль давала.
      А так , как непомерная нагрузка на бюджет она ненужна вообще.
      Опять же стремимся во всем робототезировать , бпла всякие и пр , так вот и станцию надо такую же без участия человека.
      1. arkadiyssk
        arkadiyssk 1 августа 2022 10:00
        +2
        А какая экономическая отдача может быть он нашей станции? У нас нет грузового корабля способного возвращаться. Прогресс сгорает и его топят. Союзом космонавты могут разве что в карманах привезти результаты экспериментов. А американцы, даже не результаты экспериментов, они оборудование станции возят туда сюда. У них есть и корабли и самое главное шлюз. Даже поломанное оборудование. Отсоединяют стандартную стойку с техникой сломанную, закидывают в корабль через прямоугольный шлюз, отвозят на Землю, ремонтируют и привозят обратно. Вот у них, скорее всего, все работает. А сколько поломанного оборудования в Российском сегменте - видимо государственная тайна, починить на орбите нереально, новый блок сделать невозможно т.к. их не производят больше. Остается с флагами и иконами фоткаться.
      2. У.Ченый
        У.Ченый 1 августа 2022 18:11
        -1
        Вообще то, в обозримом будущем космос по определению будет убыточным. Потому что космос для нас терра инкогнито и требует длительного (и дорогого) исследования. Можно, конечно, только коммерциализировать то, что знаем и умеем, но это тупиковый путь.
  26. donavi49
    donavi49 1 августа 2022 09:57
    0
    Ну, так Борисов уже отыграл все назад.
    Фундаментальное решение уйти со станции по причине износа и нарастающего вала поломок есть и было при Рогозине.
    Они будут выполнять обязательства перед НАСА и другими агентствами официально уведомив об уходе за 1 год после 24 года.
    Конкретных лет ухода нет, возможно это 26 и далее, причем Борисов считает, что уход продлится более 1 года.

    В итоге, скорей всего, если отбросить громкие заявления, до 28 года вероятно и будет присутствие, а затем океан, как американцы и планируют сейчас.

    В целом, главный посыл именно Борисова - заканчивать коммунизм в отрасли и переходить на рыночек. Это стимулирует и производителей, которым норм выпускать технику 80-х по ценнику хайтека 21 века, и ничего менять они не заинтересованы, и потребителей, быть бережнее и эффективнее.
    1. DenVB
      DenVB 1 августа 2022 10:20
      +1
      Цитата: donavi49
      В целом, главный посыл именно Борисова - заканчивать коммунизм в отрасли и переходить на рыночек.

      С учетом отсутствия инвестиций и общей технологической отсталости это гарантирует неконкурентоспособность отрасли и её гибель.
    2. У.Ченый
      У.Ченый 1 августа 2022 18:18
      0
      А подскажите как выпускать технику не 80-х с нашей технологией и элементной базой. Как то был задан вопрос про импротозамещение одного прибора. Был ответ: сделаем (без указания сроков), но весить он будет не 500 г, а 5 кг.
  27. Михаил Маслов
    Михаил Маслов 1 августа 2022 10:03
    0
    С Борисовым будет еще хуже,будет не скончаемая лапша на уши и ничего неделанье,кроме распила денег.Не тот человек,руководитель 0
  28. iouris
    iouris 1 августа 2022 10:11
    -5
    На орбите будет Борисов. "Оказывать услуги".
  29. vvn_vl
    vvn_vl 1 августа 2022 10:11
    -3
    рогозина с пропеллером... пусть полетает
  30. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 1 августа 2022 10:15
    -2
    Критиковать можно, что угодно и кого угодно, а ты задайся вопросом [автору] тебя постовить макороны делать [такое намесишь].
  31. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 1 августа 2022 10:21
    -3
    Космос хорошо, но прибыли мы с его не получаем. Держаться на плаву лудьший вариант. Только военка нам необходима [Борисов]. А так морями нужно заняться, моря это еда.
  32. Проктолог
    Проктолог 1 августа 2022 10:47
    +1
    Ученые и космонавты - особые люди. На орбите было настоящее сотрудничество со времен "Союза-Аполлона" и я им гордился. Равно как и к советским "ракетным" ученым всегда было уважение в НАСА и США, в целом. Знакомый "секретный физик" летал работать в Хьюстон в 90е. Официально, в командировку. Им там проходу не давали в прямом смысле - каждая (!) машина останавливалась и водитель предлагал подвезти, увидев пешехода на жаре.

    Можем ли мы считать потерей, что советский БОР получил реинкарнацию в виде американского Dream Chaser? Я лично рад, что так вышло, как и дочь конструктора БОРа. Есть шанс, что его машина полетит. Полетел ли бы БОР не в СССР, а в России? Нет, не полетел, без "бы", что мы наблюдаем на практике. Летают советские "Союзы".

    Мне жаль, что мы отказались от Артемиды (Луны), где участвуют даже аутсайдеры космической гонки. Политика в ущерб науке и прогрессу.
    1. bulava74
      bulava74 2 августа 2022 21:45
      -2
      Как-то вы все иносказательно выдали. Мутно.
      Попроще надо высказываться и люди к вам потянутся.
  33. Boris63
    Boris63 1 августа 2022 10:50
    +4
    Если честно... хз. А может будет как с армией... "мальчик для битья" Сердюков. Меняют его на Шойгу и бааа через полтора года Крым, ещё через год новые Калибры, дальше Кинжалы и Посейдоны с Пересветами. А ведь такие вещи за год и даже за 5 не сделаешь, это долгий и кропотливый труд от конструктора до производства, да ещё и с такой "неожиданностью" для "партнёров". Может рано хороним наш космос?
    1. avg avg
      avg avg 1 августа 2022 11:17
      +3
      Не мешайте пацанам! Они уже одели траурные одежды, посыпали головы пеплом, уселись за поминальным столом, налили по поминальной чарке, а здесь вы со своим "рано хороним"!
    2. timokhin-a-a
      timokhin-a-a 1 августа 2022 15:02
      -2
      Господи, как взрослый человек может быть таким наивным...

      Посейдоны


      Проект идёт с 1984 года, первые бумажки по нему в АН СССР кап-1 Р.Гусев замнач УПВ в Главкомате ВМФ начал подписывать именно тогда.
      Денег ушло как раз на то, чтобы с блеском выиграть первую Чечню и Украину.
      Испорчена ракетная ПЛА "Белгород".
      Других результатов проект не имеет, торпеды на вооружении до сих пор нет.
      Всё было чуток не так, как Вам кажется.
  34. avg avg
    avg avg 1 августа 2022 11:14
    +1
    Господи, Скоморохов теперь ещё и эксперт по космосу! Воистину великий человек!
  35. Glagol1
    Glagol1 1 августа 2022 11:35
    -1
    Космическая деятельность - одна из самых сложных. Те же полосатые летали 10 лет на Союзах, заплатив России тонну денег. Они же покупают у нас двигатели РД-180, без которых их Атлас не летает. И т.д. Французы создали Ариан, но не смогли обойтись без более экономичных наших ракет. Сегодня только 3 страны в мире имеют полную компетенцию - свои ракеты, спутники, пилотаж и станции - мы, полосатые и Китай. Международное сотрудничество не по наше вине в космосе умирает, так что ставка на национальные силы неизбежна. Только вот будет ли РОСС в приоритете, еще вопрос. Полосатые космос милитаризуют, возможно, нам придется в приоритете строить спутники разведки и выводить своё оружие в космос. Вполне реально. И РОСС, Луна, Марс подождут до лучших времён, если таковые вообще наступят. А полосатым желаю их собственным дерьмом подавиться.
    1. Terran Ghost
      Terran Ghost 1 августа 2022 13:51
      +2
      Цитата: Glagol1
      двигатели РД-180, без которых их Атлас не летает

      Без них у американцев летают РН типа "Дельта-IV", и, что важнее - "Falcon-9" и "Falcon Heavy" от тов. Илона Маска.
      1. Andriuha077
        Andriuha077 2 августа 2022 15:58
        0
        "Я провожу много времени, изучая конструкцию российских ракетных двигателей. В РФ ученые занимаются жидкостными ракетными двигателями уже давно. Я тоже сделал буквально сотни различных конструкций", - отметил он.

        Он также добавил, что новый двигатель обладает относительно небольшими усовершенствованиями в отношении того, "что русские уже сделали".

        Он признал, что стоит «отдать должное» советским наработкам в области двигателей, сделанным в 1980-х. Благодаря им, по его словам, SpaceX решила использовать вместо водорода метан.


        Текст мема:
        Она: Наверное, он думает о Граймс
        Он: Давление в коллекторе кислородного инжектора на вакуумном двигателе Raptor нуждается в оптимизации.
        Маск: Это правда - я много думаю о давлении в камере ракетного двигателя, ахаха
        1. Terran Ghost
          Terran Ghost 3 августа 2022 10:05
          0
          А можно источник цитат?
          А то, как минимум, двигатель Merlin, который используется в РН типа "Falcon-9" и "Falcon Heavy" он не на метановом топливе, а на керосине работает.
          И конструкция его основывается на .. взлетном двигателе лунного модуля "Аполлонов".
          ПС: И ах да, упреждаю возможный приступ бредовой истерии. Американские космонавты летали на Луну. Это было признано Советом Министров и Академией Наук СССР тогда, в конце 1960х - 1970х. Прямо сразу же. Вопрос на этом считаю для себя закрытым навсегда. Вера в "теории заговора" это НЕ наличие неких "особых тайных" знаний, а отсутствие элементарных.
  36. usb3.0ngs.ru
    usb3.0ngs.ru 1 августа 2022 11:47
    0
    Автор обиженный
  37. TreeSmall
    TreeSmall 1 августа 2022 13:19
    -1
    И у господина Борисова есть шанс оправдать доверие и доказать, что Звезды Героев абы кому не дают.

    2 июля 2008 года назначен заместителем Министра промышленности и торговли Российской Федерации. На этой должности занимался контролем целевой программы по развитию радиоэлектроники и поддерживал разработку и внедрение спутниковой системы ГЛОНАСС.
    2018:В апреле 2018 года гендиректор предприятия «Информационные спутниковые системы» Николай Тестоедов заявил, что космические аппараты ГЛОНАСС почти на 40% состоят из зарубежных комплектующих. Тогда же Игорь Чурсин, занимая должность замглавы Россвязи, сообщил, что доля иностранной электроники в российских гражданских спутниках связи достигает 70%. 2020:Россия по количеству действующих на околоземной орбите спутников дистанционного зондирования Земли уступила Китаю, Индии, ЕС и США.

    ….
    7 мая 2018 года выдвинут на должность заместителя Председателя Правительства Российской Федерации, курирующего вопросы развития военно-промышленного комплекса; назначен на должность Указом Президента Российской Федерации Владимира Путина от 18 мая 2018..
    Ну тут СВО все показало: от бпла до маскировочных комплектов для техники.
    1. bulava74
      bulava74 2 августа 2022 21:51
      -1
      Жаль, что ваш топик не в телеге записан. Так бы себе в "избранное" оставил.
  38. Усатый Кок
    Усатый Кок 1 августа 2022 13:20
    +7
    Не согласен с автором по многим пунктам. И главное из них - винить во всём Рогозина. рогозин совершил много ошибок в своей работе, одна коррупция на Восточном многого стоит. Вот только в целом выставлять его злодеем, бред полный. С рогозиным сыграло злую шутку то, что он первый руководитель роскосмоса о котором знают и говорят все, и у нас и в мире. Он стал тем кто в общем вывел компанию (а Роскосмос это госкомпания) в медийное поле и себя как её руководителя в частности. И из-за этого возникает ошибочная связь рогозин руководитель (подавляющее большинство не знало других руководителей) и в Роскосмосе проблемы - значит Рогозин виноват. Но есть проблема, ОГРОМНОЕ коли-во проблем роскосмоса началось ДО рогозина. И бОльший процент этих проблем, при рогозине, либо РЕШИЛИ, либо довели да стадии скорого решения (вопрос в том, станет ли Борисов, доводить дело до конца). Помните как у нас красиво падали ракеты? так вот, это началось после 2005 года. С момента второго руководителя роскосмоса - Анатолия Перминова. При нём количество успешных запусков стало падать до уровня, близкому к аварийности периода рождения космонавтики. И после Перминова было ещё ТРИ руководителя Роскосмоса, при которых количество аварийных запусков продолжало расти. Именно после прихода Рогозина, он в первую очередь стал заниматься восстановлением надёжности пусков. Именно при Рогозине надёжность пусков вернулась к высоким значениям. Во вторых, как бы это с первой реакции, странно не звучало - но именно Рогозин сдвинул с мёртвой точки многие отечественные проекты. Именно Рогозин довёл работы на предприятиях до того, что смогли за пару лет, довести модуль "Наука" и "Причал" до готовности и пристыковать к МКС. Напомню, модуль "Наука" не могли запустить из-за технических и финансовых (для разработчика) проблем ещё с 2000-х. Рогозин не смог (да и возможно никто бы не смог) восстановить и провести модернизацию всех предприятий космической отрасли. Но он смог провести модернизацию тех предприятий, что составляют КОСТЯК отрасли. Потому смогли всё таки доделать Науку. Космодром восточный хоть и при Рогозине строился не быстро. Но именно при нём его наконец то достроили. Сравните Космодром в 2017 году (за год до прихода рогозина) и то что успели построить за его руководство. бОльшую часть космодрома, построили и ввели в эксплуатацию. Ведь космодром был заложен, внимание в 2000 году. И с момента закладки до 2018 года, на нём ни один комплекс космодрома не был сделан до готового состояния. Именно при рогозине, строительство, которое толком не шло все 18 лет, наконец то началось и был завершен первый этап и были произведены пуски ракет. Ах да, ракеты. Помните ещё один долгострой, семейство ракето-носителей "Ангара"!? Так вот, до прихода рогозина, эту ракету (которая разрабатывается с 90-х), еле еле дотянули до двух тестовых пусков в 2014 году, после которого было затишье. Рогозин за счёт модернизации производство, ускорил разработку и РН уже проводила лётные испытания с новым видом разгонного блока. И сама ракета, теперь производится быстрее, и по намеченному планов полётов, между пусками ракет уже не будет никаких перерывов длительностью в несколько лет. Так же сдвинулись с мертвой точки, и перешло на стадию конструирования и стендовых испытаний проект ТЭМ (как по мне, будущее межпланетных исследований именно в использовании ядерных буксиров), который дальше новостных заголовков и редких теоретических исследований до Рогозина не выходил.

    Как итог, Рогозина есть за что ругать. Есть за что критиковать. Но чего он точно не заслужил, так это ненависти по причине "вымирания" отрасли. Те кто так говорят, просто не знают или забыли положение дел ДО его прихода. При Рогозине, на фоне предыдущих руководителей (Игорь Комаров 2015-2018, Олег Остапенко 2013-2015, Владимир Поповкин 2011-2013, Анатолий Перминов 2004-2011 и Юрий Коптев 1992-2004). Из всех предшественников, лишь при Юрии Коптеве Роскосмос не страдал от проблем (при том что это были в самые тяжёлые 90-е годы). Юрий Коптев, ценой затопления станции "Мир" и практике использования зарубежной микроэлектроники в космических апаратах, смог сохранить в отрасли самые ценные проекты программы что бы сам Роскосмос остался в живых, в условиях полной разрухи 90-х. Я более чем уверен, что ему самому, было не легко принять решение о затоплении МИР. Но он сохранил саму отрасль.

    Если коротко! На всякий случай напомню, кризис в Роскосмосе начался с 2004 года, после приходу в руководство Анатолия Перминова. И подавляющее большинство проблем которые мы знаем о Роскосмосе, начались при нём. И с этого самого 2004 года, до 2018, все проблемы при Перминове, Поповкине, Остапенко и Комарове только усугублялись. Лишь после прихода Рогозина, проблемы стали решатся и проекты начинали по настоящему развиваться. Борисов, специалист из отрасли и потому вроде бы при нём должен быть прогрес. Вот только из 4 руководителей роскосмоса до Рогозина, ТРОЕ были так же выходцами из космических министерств РФ (так то ДО Рогозина было 5 руководителей, но Коптева я ны вставил в список по причине того что в условиях 90-х он сделал максимум того, что бы сохранить нашу отрасль, проблемы начались после него). Анатолий перминов - ракетчик из РВСН, руководил космодромом "Плесецк". Владимир Поповки - военный, командовал космическими войсками. Олег Остапенко - РВСН, руководитель космодрома "Плесецк" и космическими войсками. Так что как видим, происхождение из отрасли, не гарант отсутствия проблем.
    1. Проктолог
      Проктолог 1 августа 2022 13:39
      -1
      Думаю, основной повод для критики Рогозина - это то, что он выступил паяцем сам и нашу космическую отрасль именно собственными поступками и словами (про батут, например) дискредитировал.

      Помимо пресловутого "батута", вижу личное участие Рогозина в истории с дыркой в МКС, которую просверлили враги в космосе и в отправке съемочной группы вместо космонавтов - правда, я фильм не видел. Вдруг, он того стоит?...


      А коррупция и очковтирательство были и до него.
      1. Усатый Кок
        Усатый Кок 1 августа 2022 15:25
        +1
        Фильм до сих пор не вышел. Он всё ещё на стадии препродакшена (спецэффекты и монтаж). И собственно как я и говорил, за многое его действительно можно винить. Его "твиттерное" творчество, одно из таких. Хотя этот образ конечно появился у рядовых пользователей. Их специалисты из отрасли, всё ещё воспринимали Роскосмос через призму нашей деятельности, достижений и специалистов. NASA даже книги и научные работы наших конструкторов из "совет главных конструкторов" перевели и распространяют среди сотрудников и граждан США. Сотрудники NASA не только хорошо знают наших инструкторов прошлого и настоящего, но и по настоящему уважают и восхищаются ими.
    2. timokhin-a-a
      timokhin-a-a 1 августа 2022 14:57
      +4
      Вы не понимаете. Это начало пиар кампании Борисова и не более.
      Плохой рогозин всё развалил, ай-яй-яй.
      А вот хороший Борисов сейчас всё восстановиит, дада.
      Как Шойгу после Сердюкова.
      1. Усатый Кок
        Усатый Кок 1 августа 2022 15:30
        0
        Вполне может быть! Только есть проблема. PR без реальных результатов может только усугубить ситуацию. Пример с Шойгу интересен тем, что он начал проводить реформы в армии и ОПК что и принесло результаты. Потому PR сработал.
        Но есть обратный пример. Многие министры экономики и главы центробанков, при становлении на должности - получали PR поддержку. Но что то мы их не любим, потому что работу они всё ещё выполняют слабо.
        1. timokhin-a-a
          timokhin-a-a 1 августа 2022 21:20
          0
          Пример с Шойгу интересен тем, что он начал проводить реформы в армии и ОПК что и принесло результаты.


          Весьма странные надо сказать. Россия по ряду аспектов воюет хуже Пакистана. Хотел бы я знать, это глупость или умысел.

          Потому PR сработал.


          Когда в пиар вваливается столько, что отвечающий за него зам может купить себе дом за 3,5 миллиарда рублей, то он в любом случае сработает.

          Но что то мы их не любим, потому что работу они всё ещё выполняют слабо.


          Ну вот, а говорите, пиар не работает. У нас что, много министров хуже Шойгу? Не особо. А Вы вон во что верите.
          1. Усатый Кок
            Усатый Кок 1 августа 2022 21:52
            0
            Весьма странные надо сказать. Россия по ряду аспектов воюет хуже Пакистана. Хотел бы я знать, это глупость или умысел.

            Ну это преувеличение. Но вот по факту того что армия имеет проблемы... Я где то это отрицал??? Связь у нас всё ещё налажена архаично. Выводы о необходимости ближней авиаразведки применением дронов дошли до руководства только поа сами не столкнулись в Украине.

            Когда в пиар вваливается столько, что отвечающий за него зам может купить себе дом за 3,5 миллиарда рублей, то он в любом случае сработает.

            Вот вообще не обязательно. Американцы свой "Арли Бёрк" распиарили на десятки миллионов $. Только делает это корабль и нынешнее мнение о нём хорошим?

            Ну вот, а говорите, пиар не работает. У нас что, много министров хуже Шойгу? Не особо. А Вы вон во что верите.


            Интересно, почему вы решили что я во что то верю, если считаю что Шойгу хорошо модернизировал армию для парадов. Не додумывайте мысли за других.
  39. Izotovp
    Izotovp 1 августа 2022 14:49
    +1
    Вопрос ещё состоит в назначении этой станции: если стоить для работы на орбите как научная станция-это одно. Другое дело ( и это частично имело место быть при СССР)- автоматические заводы по выпуску продукции, невозможной к выпуску на поверхности. И совсем третий путь- орбитальная верфь-причальная станция для сборки, обслуживания, загрузки/разгрузки, судов для глубокого космоса.
    1. Усатый Кок
      Усатый Кок 1 августа 2022 15:33
      0
      Чётко прописанную цель и задачу РОСС публично ещё не публиковали. Но если судить по отрывочной информации что можно собрать через интервью или статьи, то выходит что цель связана с несколькими задачами. Это база для дальнейшей сборки и эксплуатации ТЭМ и возможно производство уникальных материалов.
  40. timokhin-a-a
    timokhin-a-a 1 августа 2022 14:54
    +5
    Впрочем, если сравнивать с предательски затопленным «Миром», который реально мог бы жить и работать, это все так… семечки.


    Не мог. Предельный износ всех модулей, утечки воздуха плюс грибок-мутант, который не возможно было вывести, и непонятно было, что будет, если он попадёт на землю.
    "МИР" был обречен также, как обречена МКС. Любой тонкостенный модуль получает микропробоины от заряженных частиц - это тот самый момент, когда ты там сидишь в невесомости и вдруг опа - вспышка в глазах.
    Эти микропробоины слишком малы, чтобы через них утекало заметное оличество воздуха - но их там много. В определённый момент только этот фактор делает функционирование объекта невозможным.
    "МИР" был на грани этого.
    МКС тоже недолго уже осталось.
    И это только одна проблема.

    Очень неприятный аспект, потому что в свое время, когда запахло разводом в космосе, я неоднократно говорил о том, что именно на базе «Науки» и «Причала» можно было бы начинать становление новой российской орбитальной станции, но в «Роскосмосе» все переиграли по-своему.


    Ну вот и проверим Борисова - осилит проект по отстыковке и изменению наклонения орбиты или нет. Это сложнее технически, это требует воображения, но это дешевле новых модулей. В сотни раз точно.
    Вот и проверим как у госдедов с соображалкой.
    В конце концов, Шойгу за чудовищные деньги построил армию, которая не может справиться с Украиной, но написать про это на "ВО" нельзя, на этом фоне претензии к Рогозину выглядят как-то странно, он-то хоть на безаварийные запуски вышел. А Борисов смог дронами войска обеспечить?
    Сейчас, кстати, проверим, какая аварийная статистика окажется при Борисове.
    1. Usher
      Usher 1 августа 2022 15:11
      0
      С дивана легко критиковать. ЛОЛ
    2. Усатый Кок
      Усатый Кок 1 августа 2022 15:37
      -1
      У Мира был бы шанс прослужить чуть дольше, в том случае, если бы станция не была бы повреждена от пожаров и столкновения. А так да, всё верно, много мелких поломок и трещин.

      На счёт армии, тут вопрос не в самой армии, всё так в ходе боёв в среднем мы одерживаем победу. А скорее в плохо организованном снабжении (видимо следствие расчёта того, что СВО не продлится больше пары месяцев) и недооценкой роли авиаразведки дронами. И если за первое моно винить Шойгу, то вот второе - ошибка исследовательских (аналитических) групп министерства обороны.
      1. timokhin-a-a
        timokhin-a-a 1 августа 2022 21:17
        +2
        Провал в логистике, она у нас на уровне 1945 года с поправкой на современные автомобили.
        Провал с связи - ЕСУ ТЗ нет, никаких АСУ вообще нет, войска управляются по радио, вестовыми, и личным примером, опять как в 1945.
        Количество погибших генералов говорит о том, что и по сотовым пытаются управлять.
        Контрбатарейный огонь - ВС РФ справляются с подавлением артиллерии противника примерно как Вермахт в 1941-1945.
        И тд.
        Список просто бесконечен.
        Армия для парадов в чистом виде.
    3. DenVB
      DenVB 1 августа 2022 15:55
      -1
      Цитата: timokhin-a-a
      но написать про это на "ВО" нельзя

      Что, действительно нельзя?
      1. timokhin-a-a
        timokhin-a-a 1 августа 2022 21:18
        +5
        Статьи сносят одну за одной, они даже не выходят.
        В последней было значение артиллерийских и авиационных ударов по коммуникациям для скорости наступления войск, зарубили, нельзя, плебс может догадаться, что ГШ не отрабатывает.
        1. DenVB
          DenVB 1 августа 2022 22:17
          +2
          Цитата: timokhin-a-a
          Статьи сносят одну за одной, они даже не выходят.

          И это при том, что средний уровень материалов на ВО ниже плинтуса. "Удивительное рядом, но оно запрещено".

          А где-нибудь в другом месте их можно прочитать?
          1. timokhin-a-a
            timokhin-a-a 3 августа 2022 12:49
            +1
            Думаю пока. Надо платформу, хорошо читаемую с телефонов. Пробовал жж, там с мобильника фото не видно.
            Посмотрим.
        2. Кладовщик
          Кладовщик 2 августа 2022 05:21
          +2
          Александр Вы наверняка выкладываете свои статьи на других площадках, дайте пожалуйста ссылки. Если ВО не хочет печатать почитаем на других сайтах.
          Не одного же Рябова читать, с его неимеющимианалогов вооружением и победными маршами.
        3. тон
          тон 2 августа 2022 13:10
          0
          А почему Вы их тогда не публикуете на Морской мощи?
          1. timokhin-a-a
            timokhin-a-a 3 августа 2022 12:49
            0
            Это же не про флот
  41. Usher
    Usher 1 августа 2022 15:10
    -3
    Видел рекламу, производится набор в космонавты.
  42. Jonny_Su
    Jonny_Su 1 августа 2022 15:13
    0
    Космическая отрасль не может ставить задачи сама себе. Нужно возрождать федеральное космическое агентство и наблюдательный совет из представителей бизнеса и депутатов ГД. С американцами конечно работать как подрядчики, не рушить связи, агитировать за мирный и надёжный космос. В отрасль привлекать частные деньги, что сейчас невозможно структурно. Тогда будет толк. Иначе Борисов будет делать презентации в угоду политическому моменту, сидеть на военных заказах из бюджета, потихоньку хоронить остатки былого величия.
    1. DenVB
      DenVB 1 августа 2022 15:57
      0
      Цитата: Jonny_Su
      В отрасль привлекать частные деньги

      Не пойдут никакие частные деньги в отрасль. Как и в любую другую российскую хайтек-отрасль. Это экономически бессмысленно в текущей модели "открытой экономики".
      1. Jonny_Su
        Jonny_Su 1 августа 2022 16:13
        -2
        Не понимаю, как открытая экономика связана с нежеланием вкладывать деньги. Скорее, наоборот: Роскосмос устроил идеальную закрытую экономику, когда он же заказчик и покупатель и регулятор частных проектов. Вам всегда смогут прикрутить кран и натравить прокуратуру, если увидят, что дело ваше стоящее и вы можете делать вещи лучше огромных неповоротливых, но своих предприятий.
        1. DenVB
          DenVB 1 августа 2022 16:26
          +2
          Цитата: Jonny_Su
          Не понимаю, как открытая экономика связана с нежеланием вкладывать деньги.

          Вот вы же сами пишете:
          Цитата: Jonny_Su
          Вам всегда смогут прикрутить кран и натравить прокуратуру, если увидят, что дело ваше стоящее и вы можете делать вещи лучше огромных неповоротливых, но своих предприятий.

          Если ваше дело стоящее, неужели вы будете реализовывать его в России? Надо быть идиотом. Ведь в США и деньги найти проще, и кадры, и регулирование не в пример мягче. Даже если и идея, и кадры, и деньги - наши, всё равно им проще будет уйти туда и реализовать идею там.
          1. Jonny_Su
            Jonny_Su 1 августа 2022 17:08
            0
            В Штатах много своих тараканов. Отечественные предприниматели, когда высаживаются туда, должны отказаться от контроля над проектами (пример - основатель Даурии Аэроспейс, который от прокуратуры РФ ушел, а в Штатах не стал своим). Если у нас Правительство и Президент решатся на изменение правил игры для бизнеса - люди потянутся. Жаль, сейчас нет агентов для таких изменений.
  43. Jonny_Su
    Jonny_Su 1 августа 2022 15:16
    -1
    И не надо там ничего отстыковывать, там такое старьё, пусть работает на МКС как есть. Та же Наука, которую вымучивали 20 лет, пристыковали с неработающими движками и слава Богу, брать её за основу новой станции себе дороже. Если американцы хотят продолжить работу МКС - отлично, оказывать необходимые услуги по доставке, корректировке орбиты и инженерии. Это кооперация, живые деньги, загрузка мощностей.
  44. Макс1995
    Макс1995 1 августа 2022 15:24
    -4
    За, против - это не важно, т.к. от пишущих ничего не зависит.
    Главное другое - время халявных денег монополии на извоз, сотрудничество, двигателей, кончаеться.
    А деньги, судя по всему, оптимизированы все. Сми пишут, что многие распиаренные проекты закрыты без достижения хоть каких то результатов.

    " есть шанс оправдать доверие и доказать, что Звезды Героев абы кому не дают. "
    Если вспомниить наиболее известных награжденных в правительствах, то как то невесело...
  45. Андрей Шпаков
    Андрей Шпаков 1 августа 2022 16:02
    +3
    В чем смысл статьи? Текста конечно много. Молодец автор. Терпелив и печатать умеет. Но смыл в чем? В перечислении всего что плохо и как хорошо было. Какие все гады и мерзавцы? Скучно... девочки.
  46. lubesky
    lubesky 1 августа 2022 16:40
    0
    Если внимательно изучить размах и направления деятельности НАСА - их научно-исследовательские ресурсы, их технологическую базу и оборудование, их программы по освоению дальнего и ближнего космоса, сам ассортимент исследований - становится ясно в сравнении с задачами нашей отрасли - где мы и где они. Да даже у Китая с их лунной программой амбиций больше чем у нас. Увы и ах!
  47. алексей сидяйкин
    алексей сидяйкин 1 августа 2022 16:56
    +1
    После слов о "позорно затопленном "Мире"" читать дальше не стал ибо автор или некомпитентен в вопросе либо сознательно скрывает тот факт что Мир отработал ТРИ СРОКА от отпущенного ему изначально и дальнейшая эксплуатация станции была просто небезопасна для космонавтов из-за накопившихся технических проблем не считая биологических -расплодившейся плесени и бактерий поедающих станцию. Очень жаль что авторам нельзя минус ставить, очень жаль.
  48. iz odessy
    iz odessy 1 августа 2022 17:24
    -1
    Роман! Вы ли это писали? Что за пессимизм ? Таким как вы ,в данном случае конечно, привожу сюжет из кф "авиатор". Вспомните как его топтали "на комитете" за потраченные бюджетные деньги на разработку и КАК он быстро "опустил" этот комитет подсчетом денег выделенных всем авиакорпорациям и сколько они "выдали" самолетов в серию.
    А чем заменить? По дилетантски ,если сложить то что доступно о перспективных разработках. Например "ядерный буксир" то конечно заменить "верфью" . Пусть пока примитивной, но верфью
  49. iz odessy
    iz odessy 1 августа 2022 17:30
    0
    О НАСА. Тик токеры да,не понимают ,им это нравится .А это называется понты и дорогие . Затратные и совсем не прагматического характера. Вертолет на Марсе и ....вынужденное сидение на старой станции , с перерывом посадки на Луну в 50 лет
  50. kytx
    kytx 1 августа 2022 18:09
    +2
    "
    А какие дела должны быть на первом месте по важности в «Роскосмосе»? Правильно, пилотируемые полеты российских космонавтов к российской же станции на орбите и научный космос. То есть, автоматические станции и зонды, летящие к другим небесным телам. Эксперименты и пробы."

    А вот и неправильно.
    Первейшей задачей должна стать создание мощьной спутниковой группировки.
    Связи, дзз, мониторинг и прочая.
    На всё сразу денег не хватит.
    Что касается коммерческих запусков они необходимы. Это те самые деньги. Это огромная рыночная ниша. Из которой РФ уходит. И это очень печально, и дело тут не только в деньгах.

    Что касается Мир. Он был сильно изношен. Емнип в три раза переработал ресурс. На нем было 2 пожара. Единственное на что он годился это база для создания абсолютно новой станции . А так это был опасный хлам.

    Автору незачет за владение вопросом.