Военное обозрение

Зенитные пулемётные и артиллерийские установки вооруженных сил Румынии

67
Зенитные пулемётные и артиллерийские установки вооруженных сил Румынии



В настоящее время Румыния имеет относительно компактную армию. Численность сухопутных войск составляет около 36 000 человек. Основной ударной силу силой румынских Сухопутных войск являются две пехотные дивизии, в составе которых имеются мотострелковые, танковые, артиллерийские, инженерно-сапёрные и зенитные подразделения. В непосредственном подчинении Главного штаба Сухопутных войск находятся: бригада специальных операций, бригада реактивной артиллерии и инженерно-понтонная бригада.

Румынская армия по большей части оснащена устаревшей техникой и вооружением. Хотя в последние годы траты на оборону увеличены с 1,7 до 2 % от ВВП и заявлено, что вооруженные силы стремятся полностью перейти на стандарты НАТО, в войсках ещё очень много откровенно устаревших, а местами архаичных образцов, которые никоим образом не соответствуют современным реалиям. В вооруженных силах Румынии до сих пор имеется значительное количество зенитных пулемётных и артиллерийских установок, часть которых выпущена в 1960–1980-е годы. Это в первую очередь связано с отсутствием эффективных переносных и самоходных зенитных ракетных комплексов.

Зенитные пулемётные установки


До вступления страны в НАТО единственным типом 12,7-мм пулемёта, эксплуатируемым в румынской армии, был ДШКМ. Лицензионное производство этого оружия велось на Цугирском механическом заводе (ROMARM), и пулемёт, произведённый в Румынии, на первом этапе по своим боевым и служебно-эксплуатационным характеристикам полностью соответствовал советскому образцу.


12,7-мм пулемёт ДШКМ на румынском танке TR-85M1

Пулемёт ДШКМ получил в вооруженных силах Румынии очень широкое распространение, он использовался в пехоте на колёсно-треножном станке, монтировался на бронетехнику, катера и даже на вертолёты.


Дело даже дошло до того, что уже после вступления Румынии в НАТО крупнокалиберный пулемёт с советскими корнями устанавливали на армейские автомобили повышенной проходимости испанского производства URO VAMTAC.

В 1970–1980-е годы предпринимались попытки модернизации, направленные главным образом на снижение массы оружия.


Пехотный образец, разработанный в конструкторском бюро ROMARM, отличался прицельными приспособлениями, станком, имел броневой щит иной формы и ствол без оребрения.


Хотя румынская армия стремится перейти на стандарты НАТО, на вооружении и хранении до сих пор имеется более 1 000 пулемётов под советский патрон 12,7х108 мм.

Относительно недавно в Румынии появился пулемёт, конструктивно сходный с ДШКМ, но использующий патрон 12,7х99 мм натовского стандарта.


Вместе с бронемашинами западного производства и автомобилями HMMWV в Румынию попали пулемёты Browning M2HB под патрон 12,7х99 мм. В общей сложности в Сухопутных войсках имеется не менее 200 таких пулемётов.

В румынской армии до сих пор сохранились такие реликты холодной войны как 14,5-мм счетверённые зенитные установки MR-4, созданные в конце 1960-х.


Счетверённая 14,5-мм зенитная пулемётная установка MR-4

Румынская установка на двухосном лафете при аналогичных боевых характеристиках существенно легче и компактней советской ЗПУ-4. Советская установка весит 2 100 кг, а MR-4 – около 1 300 кг.

Для стрельбы из MR-4 используется очень мощный патрон размерности 14,5х114 мм. Бронебойно-зажигательная пуля массой 64 г имеет начальную скорость около 1 000 м/с, и на дистанции 300 м при угле встречи 20° от нормали способна пробить 20-мм броню и поджечь находящиеся за ней горюче-смазочные материалы.


Счетверённая зенитная установка MR-4 имеет суммарный темп стрельбы 2 200 выстр./мин. ЗПУ с такими характеристиками до сих пор способны представлять опасность для низколетящих самолётов и вертолётов на дистанции до 2 000 м. Однако примитивные по современным меркам прицельные приспособления и низкая манёвренность буксируемых установок сильно снижают их боевую ценность.

Буксируемая зенитная артиллерия


В 1980 году в зенитные артиллерийские дивизионы румынской армии начали поступать спаренные 30-мм артиллерийские установки A-436, предназначенные для замены устаревших 37-мм зенитных автоматов советского производства образца 1939 года (61-К).


Спаренная 30-мм зенитная установка A-436 на огневой позиции

В отличие от большинства восточно-европейских союзников, Румыния, проводившая во многом независимую от СССР оборонную политику, предпочла не принимать на вооружение 23-мм спаренную зенитную установку ЗУ-23, а создать собственную, увеличив калибр до 30 мм. При этом румынская 30-мм спарка A-436 получилась гораздо тяжелей, артиллерийскую часть и электрический привод централизованной наводки пришлось размещать на четырёхколёсной «телеге». Для питания электропривода и воспламенения электрокапсюлей использовалась аккумуляторная свинцово-кислотная батарея, которая подзаряжалась от бензинового генератора.


Каждое орудие может использоваться индивидуально. Для измерения дистанции до цели в распоряжении командира расчёта имеется оптический дальномер.

Если советская ЗУ-23 весила около 1 000 кг, то 30-мм румынская зенитка имела массу 3 460 кг, и её перемещение даже на короткие дистанции силами расчёта является делом крайне проблематичным. Для буксировки A-436, перевозки 5 человек расчёта и боеприпасов задействован 5-тонный трехосный полноприводной автомобиль румынского производства DAC 665T, созданный в сотрудничестве с немецкой фирмой MAN.


При создании A-436 румынские конструкторы опирались на советские артиллерийские автоматы с газоотводной автоматикой, используемые в составе 30-мм морской зенитной установки АК-230. Для стрельбы применяются боеприпасы размерности 30х210 мм. Питание каждого 30-мм автомата осуществляется лентой на 30 снарядов. В боекомплект входят выстрелы с бронебойно-зажигательными, бронебойно-трассирующими и осколочно-трассирующими снарядами. На дистанции 1 000 м бронебойно-трассирующий снаряд массой 360 г с начальной скоростью 1 050 м/с способен пробить броню средней твёрдости толщиной 20 мм.

Румынская 30-мм спаренная зенитка может применяться против целей, летящих со скоростью до 350 м/с. Максимальная дальность по воздушным целям – до 3 500 м. Эффективная по наземным – до 2 000 м.

Для управления зенитной стрельбой в централизованном автоматизированном режиме могла использоваться радиолокационная станция орудийной наводки, аналогичная по своим характеристикам советской РПК-1 «Ваза» или СОН-9А.


Интересной особенностью зенитной установки A-436 является то, что каждый 30-мм автомат имеет регулируемый темп стрельбы: 100, 250 и 500 выстр./мин. Таким образом, максимальный суммарный темп стрельбы достигает 1 100 выстр./мин.

В 1988 году появилась модернизированная установка A-436М. До середины 1990-х в этот вариант переоборудовали часть из ранее выпущенных 300 установок А-436.

Помимо общего улучшения надёжности и служебно-эксплуатационных характеристик, внимание разработчиков было сконцентрировано на повышении эффективности стрельбы. С целью увеличения вероятности поражения воздушной цели при стрельбе из отдельной установки она могла быть дополнительно оснащена радиолокационным прицелом АСТ-30. Параболическая антенна устанавливалась с левой стороны орудия. Радиолокационный прицел был способен обнаружить цель на дистанции до 12 км. После взятия на сопровождение определялись параметры цели, рассчитывались баллистическое поправки, момент открытия огня, и орудие автоматически наводилось в горизонтальной и вертикальной плоскости. Весь процесс после радиолокационного захвата цели и измерения дистанции до неё занимал 2–4 с.

В 2003 году широкой публике была представлена централизованная система управления зенитным огнём VIFORUL.


Прицельно-обзорная оптоэлектронная станция

Оптоэлектронная прицельно-обзорная станция с выносными пультами управления по кабельным линиям может осуществлять поиск цели и централизованную наводку 8 зенитных установок.


С ОЛС, установленной на буксируемом прицепе, взаимодействует радиолокационная станция SHORAR TCP, которая обеспечивает своевременное обнаружение и автоматическое сопровождение цели. В условиях плохой видимости РЛС способна руководить зенитной стрельбой без использования ОЛС, но при этом точность несколько ухудшается.


Согласно справочным данным, в активной эксплуатации сейчас имеется около 80 модернизированных 30-мм зенитных спарок. Ещё какое-то количество находится на хранении. Последний раз тренировки расчётов с боевыми стрельбами проходили на полигоне Капу-Мидия в ноябре 2021 года.

После вступления в НАТО МО Румынии приобрело 24 буксируемые 35-мм зенитные установки Oerlikon GDF-003.


35-мм зенитная установка Oerlikon GDF-003 на огневой позиции

По своим характеристикам, степени технического совершенства и модернизационному потенциалу это изделие швейцарской фирмы «Эрликон» существенно превосходит румынские 30-мм автоматы.


Буксируемая 35-мм артиллерийская зенитная установка Oerlikon GDF-003 в боевом положении весит 6 700 кг. Прицельная дальность стрельбы по воздушным целям – до 4 000 м, досягаемость по высоте – до 3 000 м. Темп стрельбы – 1 100 выстр./мин. Ёмкость зарядных ящиков – 124 выстрела. Эффективность стрельбы может быть существенно увеличена за счёт использования снарядов с дистанционным подрывом.

Каждая 35-мм спаренная зенитная установка сопрягается кабельными линиями с РЛС Skyguard FC. Станция управления зенитным огнём, управляемая расчётом из двух человек, размещена в буксируемом фургоне, на крыше которого установлена вращающаяся антенна импульсной доплеровской РЛС, радиолокационный дальномер и телевизионная камера. Имеется возможность автоматизированного дистанционного наведения каждой зенитной установки и стрельбы без участия орудийного расчёта, который задействуется только в ходе перезарядки, профилактического обслуживания, чистки и смене позиций.


Помимо непосредственного управления огнём зенитной батареи, в любое время суток обеспечивается обзор воздушного пространства на дальности до 40 км. При этом сами зенитные установки, РЛС управления огнём и автономные электрогенераторы можно разместить в бетонированных капонирах, а личный состав и запасной боекомплект укрыть в хорошо защищённых бункерах. С учётом возможности длительного дежурства и дистанционного применения без непосредственного присутствия персонала на позиции, установки Oerlikon GDF-003 идеально подходят для прикрытия стационарных объектов от средств воздушного нападения, действующих на малой высоте.

В годы холодной войны Румыния получила 40 зенитных батарей С-60, в каждой батарее имелось шесть 57-мм автоматов АЗП-57 и станция орудийной наводки СОН-9. В настоящее время в румынских вооруженных силах эксплуатируется примерно три десятка 57-мм зенитных пушек, которые используют совместно со станциями орудийной наводки VIFORUL.


В 1950–1960-е годы батареи С-60 заменяли в войсках 37-мм зенитные пушки. По сравнению с 37-мм автоматом 61-К, 57-мм зенитка АЗП-57 при ненамного большей массе и сравнимом темпе стрельбы имела почти вдвое большую дальность стрельбы по воздушным целям. Главной особенностью С-60 стала централизованная система наведения ЭСП-57, которая позволяет производить синхронную дистанционную наводку орудий, с использованием данных от РЛС или оптического дальномера.


Хотя в 1980-е годы в СССР почти все 57-мм зенитки были выведены в резерв, в ряде государств, в том числе и в Румынии, они продолжали оставаться в активной службе. Во многом это было связано с возможностью эффективно бороться с бронированными и надводными целями, а также с живой силой противника.

Бронебойный 57-мм снаряд на дистанции 1 000 м по нормали способен пробить 100-мм броню, а осколочный массой 2,8 кг содержит 168 г взрывчатого вещества и имеет эффективную зону поражения осколками 5 м. С учетом того, что боевая скорострельность АЗП-57 составляет 70 выстр./мин, каждое орудие может обрушить на противника за минуту 196 кг раскалённого металла и взрывчатки.


Продление срока эксплуатации системы С-60 во многом связано с тем, что в вооруженных силах Румынии имеется дефицит не только современных систем ПВО, но и артиллерии, способной противодействовать морским десантам. Таким образом, 57-мм скорострельные пушки рассматриваются как универсальное средство, предназначенное для противодействия воздушному противнику и для использования в береговой обороне.

В конце 1950-х Советский Союз передал 168 100-мм зенитных орудий КС-19М2, которые заменили в румынской армии 75-мм и 88-мм зенитки шведского и немецкого производства. 100-мм пушками оснащались зенитные артиллерийские полки, в полку было 2 дивизиона. Каждый дивизион имел 24 орудия и 3 РЛС управления огнём.


Часть 100-мм орудий разместили под Бухарестом на бетонированных стационарных позициях, но основная масса использовалась в буксируемом варианте. Вместе с зенитными орудиями поставлялись радиолокационные станции орудийной наводки СОН-9А. Переданные Румынии орудия были оснащены системой ГСП-100М, предназначенной для дистанционной автоматической наводки по азимуту и углу возвышения и автоматического ввода значений для установки взрывателя по данным ПУАЗО.

Для своего времени 100-мм зенитки КС-19М2 обладали неплохими характеристиками. При массе артиллерийской установки около 9 500 кг, она могла обстреливать цели, летящие на высоте до 14 км, выпуская в минуту до 15 снарядов. Использование осколочных снарядов с радиолокационным взрывателем существенно увеличивало вероятность поражения цели.

После того, как Румыния получила значительное количество ЗРК С-75, крупнокалиберная зенитная артиллерия престала играть заметную роль в объектовой ПВО, и большую часть 100-мм зениток отправили на склады. В начале 1970-х 56 орудий КС-19 предали ВМС Румынии. Вместе с РЛС Tunet-2А (модернизированные в Румынии СОН-9А) 100-мм зенитные пушки прикрывали военно-морские базы Констанца и Мангалия, торговые порты, а также береговые объекты.

Артиллерийские батареи, размещённые на побережье, имели двойное назначение. Помимо ведения зенитного огня, они рассматривались как орудия береговой обороны. В 1980-е годы 5 зенитных батарей, контролировавших подходы к военно-морским базам, получили радиолокационные дальномеры румынского производства, их окончательный вывод из эксплуатации состоялся в середине 1990-х. В настоящее время в Румынии на хранении имеется примерно два десятка 100-мм орудий.

Зенитные артиллерийские самоходные установки


Румыния отказалась от приобретения ЗСУ-23-4 «Шилка», посчитав её слишком дорогой и недостаточно мощной. В качестве временной меры рассматривались 60 ЗСУ-57-2, поставленные СССР в середине 1960-х. В 1980-е годы велись работы по созданию собственной ЗСУ, которую предполагалось вооружить 30-мм автоматами. Однако дальше бумажной стадии исследования в этом направлении не продвинулись. В начале 1990-х все безнадёжно устаревшие самоходные установки, вооруженные двумя 57-мм пушками, списали, и румынские бронетанковые подразделения остались без зенитного прикрытия, способного действовать в одних боевых порядках с танками.

После подачи заявки на вступление в НАТО оборонное ведомство Румынии инициировало приобретение зенитных самоходок западного производства, и в ноябре 2004 года состоялась передача первой партии состоявшей из 18 западногерманских ЗСУ Gepard.


ЗСУ Gepard румынской армии

В рамках межправительственного соглашения Германия безвозмездно выделила из запасов Бундесвера 43 машины Gepard A1. На передприятии Krauss-Maffei до рабочего состояния довели 36 ЗСУ, а 7 машин использовали в качестве источника запасных частей. В ходе восстановительного ремонта радиоприборный комплекс самоходных установок был модернизирован до уровня Gepard A2.

В ЗСУ «Гепард» используется шасси танка Leopard 1, но защищённость самоходной установки ниже, чем у базовой машины. Стальная броня толщиной 30–20 мм надёжно предохранят от пуль калибра не более 12,7-мм и крупных осколков. Масса машины 47,3 т. Дизельный двигатель мощностью 830 л. с. может разогнать на шоссе до 65 км/ч. Экипаж – 3 человека.

Вооружение машины состоит из двух 35-мм пушек Oerlikon KDA с суммарной скорострельностью 1 100 выстр./мин. Для каждой пушки имеется 340 унитарных выстрелов. Масса осколочного снаряда – 550 г. Начальная скорость – 1 175 м/с. Для стрельбы по воздушным целям в основном используются бронебойно-зажигательные и осколочно-зажигательные снаряды. Также могут применяться осколочные снаряды с воздушным подрывом, но это, судя по всему, требует доработки приборного комплекса. Для поражения хорошо защищённых целей в боекомплекте имеется 40 бронебойных подкалиберных снарядов, с бронепробиваемостью на дистанции 300 м по нормали 80 мм. Максимальная дальность стрельбы по воздушным целям – 4 000 м. Эффективная по летящим со скоростью до 400 м/с – 2 500 м.


Для обнаружения воздушных целей используется импульсно-доплеровская РЛС кругового обзора MPDR-18S со встроенным радиолокационным запросчиком «свой-чужой», работающая в сантиметровом частотном диапазоне, с дальностью действия до 18 км. После обнаружения воздушной цели она берется на сопровождение радиолокационным прицелом-дальномером Albis, антенна которого размещена в лобовой части башни. Упреждение рассчитывается баллистическим вычислителем, и после входа цели в зону поражения наводчик открывает по ней огонь. В качестве резервного имеется оптический прицел. Машины позднего выпуска оснащались лазерными дальномерами, совмещенными с системой управления огнём. Но есть ли они на румынских «Гепардах», неизвестно.

Продолжение следует...

Статьи из этой серии:
Система противовоздушной и противоракетной обороны Румынии
Современная истребительная авиация Румынии
Автор:
67 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Borik
    Borik 2 августа 2022 05:09
    +1
    После этой статьи укровойны попросят румын поделится этими орудиями и пулемётами.
    1. Bongo
      2 августа 2022 05:42
      +8
      Цитата: Borik
      После этой статьи укровойны попросят румын поделится этими орудиями и пулемётами.

      Очень глубокомысленный и интеллектуальный комментарий! wassat
      1. Mister X
        Mister X 2 августа 2022 08:09
        +4
        Цитата: Borik
        укровойны попросят румын поделится этими орудиями и пулемётами

        Почему не молдаване?
        "Братья" ведь wink
        1. Bongo
          2 августа 2022 10:00
          +7
          Цитата: Mister X
          Почему не молдаване?
          "Братья" ведь

          Миша, привет! "Патриоты" на знают, что Бессарабия в прошлом была частью Румынии.
          А вообще, меня такие "патриотичные" персонажи забавляют. В прошлом, они предлагали любое современное российское оружие (даже МБР) и торпеды испытывать в Сирии, а сейчас, если речь заходит о каком-то устаревшем западном вооружении пишут, что оно обязательно окажется в Украине.
          1. Mister X
            Mister X 2 августа 2022 11:05
            +8
            Цитата: Bongo
            вообще, меня такие "патриотичные" персонажи забавляют

            hi
            Меня тоже.
            Некоторых молдавских "патриЁтов" я ввожу в ступор своими теориями.
            - Мы румыны! Наш язык - румынский!
            Нас 300 лет назад оккупировали русские.
            - А может мы итальянцы?
            Ведь почти 2 тыс. лет назад Рим захватил Дакию.
            Поэтому наши языки так похожи wink
            - Неправда!
            - Как на дакийском звучит слово хлеб?
            - Э...
            - Как на дакийском звучит слово мама?
            - Да пошёл ты, кремлёвский провокатор!
            1. Popescu Ion
              Popescu Ion 2 августа 2022 11:47
              -3
              Как называли слово «мать» в Подмосковье 2000 лет назад?
              Ваш аргумент является недействительным.
              1. Mister X
                Mister X 2 августа 2022 13:33
                +6
                Цитата: Popescu Ion
                Как называли слово «мать» в Подмосковье 2000 лет назад?

                Domnule Ion,
                Вы как истинный молдавский патриот с румынским паспортом - традиционно на Россию зубы скалите.
                Про Подмосковье, и Киевскую Русь во времена императора Траяна вам расскажут другие читатели.

                Вас не интересует, как слово "мама" звучало в Древней Греции, или Риме?
                А слово "хлеб"?
                1. Popescu Ion
                  Popescu Ion 2 августа 2022 16:23
                  -2
                  Выпейте немного воды, а затем снова прочитайте мой комментарий. Я никоим образом не нападал на Россию или ее историю. Я просто сказал, что вы тоже не знаете, на каком языке говорили 2000 лет назад.
                  Я не историк, как вы, но я знаю, что император Траян правил до 117 года, а Киевская Русь была основана в конце 800 года...
                  1. Mister X
                    Mister X 2 августа 2022 16:50
                    +2
                    Цитата: Popescu Ion
                    Киевская Русь была основана в конце 800 года...

                    И как тогда называли слово «мать» в Подмосковье 2000 лет назад?
                  2. Mister X
                    Mister X 2 августа 2022 16:56
                    +2
                    Цитата: Popescu Ion
                    вы тоже не знаете, на каком языке говорили 2000 лет назад.

                    В то время было много народностей (племён), языков, и наречий.
                    Каким бы ни был ответ - он не будет абсолютно верным.

                    Изучать надо цепочку языков Славянской группы.
                    Они относятся к Балто-славянской ветви, которая произошла от Индоевропейских языков (конец эпохи неолита).
                    Indo-European languages - Balto-Slavic languages - Slavic languages.

                    Это кропотливая работа на несколько лет, а то и более.
                    Или вы не согласны?
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 2 августа 2022 17:17
                      +1
                      Даже проделав эту кропотливую работу, мы все равно не получим абсолютно верного ответа, ибо фонетика данных языков утрачена навсегда.
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave 2 августа 2022 16:57
                    +1
                    Вообще-то Киевская Русь - это не государственное образование, а исторический период.
              2. Mister X
                Mister X 2 августа 2022 13:44
                +6
                Цитата: Popescu Ion
                .

                У меня на работе коллега, он разделяет ваши взгляды.
                Ненавидит "Русский мир", потому что Питер строили иностранные архитекторы.
                А про Лувр даже не слышал.

                Я его ошарашил, сообщив, что:
                1) Лувр - самый большой в мире музей военных трофеев.
                2) Буквально 100 лет назад Великобритания была самой большой колониальной империей.
                Каждый 4-й житель Зеного шара подчинялся Британской короне.
                Только в одной Индии их было о-го-го сколько.
                А вы знали про данные факты?
                1. hohol95
                  hohol95 2 августа 2022 15:39
                  +2
                  35% россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли...
                  ВЦИОМ
                  А , Вы про Лувр... и Британскую Империю.
                  1. Mister X
                    Mister X 2 августа 2022 17:00
                    +3
                    Цитата: hohol95
                    35% россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли

                    А творог добывают из вареников?
                    Неужто россияне так относятся к образованию?
                    1. hohol95
                      hohol95 2 августа 2022 17:43
                      +2
                      Есть же люди учившиеся ещё в СССР, а теперь верящие в ПЛОСКУЮ Землю или "Историю от Фоменко".
                      И не надо забывать о людях проживающих в разного рода "отдалённых селениях".
                      Староверы до сих пор в тайге живут.
                      В прошлом году "отловили" бразильца-старовера жившего на территории РФ без документов лет двадцать!
                      Мать привезла его и брата на родину предков. Добрались до деревни староверов в тайге. Мать с братом заболели и умерли. Его женили на местной девице. Так и жил он гражданин Бразилии. Поле пахал, в тайге охотился и рубу удил в местныз реках.
                      Пока не повёз третью свою дочку в ближайшую больницу. Тут и выяснилось, что нет у него никаких документов!
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 2 августа 2022 17:59
                        +2
                        "Широка Бразилия родная!
                        Каждый житель в ней и сыт и пьян,
                        Я другой такой страны не знаю,
                        Где так много диких обезьян!" (С)
                  2. Tochilka
                    Tochilka 2 августа 2022 20:19
                    +1
                    Извините, но эти 35% взяты всего из 1600 опрошенных. Опрос хотя бы 160000 дал другие проценты.
                    1. hohol95
                      hohol95 2 августа 2022 20:39
                      +2
                      Хотите сказать, что в других странах опрашивают по 100 000 респондентов?
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 2 августа 2022 18:35
                  +2
                  Питер строили иностранные архитекторы.
                  Я больше скажу, даже типовую застройку Питера изобрел Доменико Трезини.)))
      2. Mister X
        Mister X 2 августа 2022 08:11
        +8
        Цитата: Bongo
        !

        Сергей, спасибо за интересную статью!

        Немного экзотики в тему:
        ПЗРК Стрела-2М на счетверённой ПУ типа МТУ-4
        Входила в состав корабельного ПВО крейсера «Мунтения»,
        позже переклассифицирован в эсминец «Тимишоара»,
        ныне - фрегат «Мэрэшешть» с бортовым номером F 111.



        Про корабельное ПВО Румынии будет отдельный материал?
        У них состояли на вооружении:
        76,2-мм корабельные установки АК-726
        30-мм шестиствольные артустановки АК-630
        1. Bongo
          2 августа 2022 10:06
          +5
          Цитата: Mister X
          Сергей, спасибо за интересную статью!

          тебе спасибо за содержательные комменты! drinks
          Цитата: Mister X
          Немного экзотики в тему:
          ПЗРК Стрела-2М на счетверённой ПУ типа МТУ-4

          Миша, для советского флота 70-80-х это не экзотика. no
          Цитата: Mister X
          Про корабельное ПВО Румынии будет отдельный материал?

          Ты же про румынский флот сделал замечательную серию статей. Тут я тебе не конкурент.
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 2 августа 2022 10:11
            +5
            Ты же про румынский флот сделал замечательную серию статей. Тут я тебе не конкурент.

            Хм.. Сергей, приветствую! До этого комментария я и не подозревал, что у многоуважаемого Михаила "Mister X" почти сотня статей... Спасибо, перечитаю! drinks
            Бронебойный 57-мм снаряд на дистанции 1 000 м по нормали способен пробить 100-мм броню

            Бонго молодец! drinks Однако, хорошую пушку Грабин сотоварищи сделал. Сейчас, вроде, есть наработки по установке ее на БМП-3, кажется, "Деривация" называется.
            1. Bongo
              2 августа 2022 10:19
              +7
              Цитата: Пане Коханку
              Сергей, приветствую!

              Николай, взаимно! drinks
              Цитата: Пане Коханку
              До этого комментария я и не подозревал, что у многоуважаемого Михаила "Mister X" почти сотня статей... Спасибо, перечитаю!

              Михаил очень интересный автор! К сожалению, не слишком плодовитый. С ним никто не сравниться по уровню проработки и качеству подбора материала. Он например, при подготовке статьи запросто делает запрос на фирму изготовитель или разработчику того или иного образца. По его просьбе я как-то делал спутниковую разведку на территории "потенциального партнёра".
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 2 августа 2022 10:33
                +5
                Михаил очень интересный автор! К сожалению, не слишком плодовитый.

                82 статьи - это очень плодовито, я считаю! yes
                С ним никто не сравниться по уровню проработки и качеству подбора материала. Он например, при подготовке статьи запросто делает запрос на фирму изготовитель или разработчику того или иного образца.

                Это исключительные качества для автора! good
                По его просьбе я как-то делал спутниковую разведку на территории "потенциального партнёра".

                Шпионский детектив! wink drinks
                1. Bongo
                  2 августа 2022 10:47
                  +5
                  Цитата: Пане Коханку
                  82 статьи - это очень плодовито, я считаю!

                  Не слишком, особенно с учётом того, что на одну статью у него уходит несколько месяцев, а я публикуюсь в среднем раз в неделю.
                  Цитата: Пане Коханку
                  Это исключительные качества для автора!

                  Безусловно! Как-то в споре со Шпаковским, который утверждал, что в металле существовал огнемётный танк ОТ-62, Михаил написал в КБ Уралвагонзавода. И ему ответили, что такой машины в реальности не существовало.
                  Цитата: Пане Коханку
                  Шпионский детектив!

                  Скорей, использование профессиональных навыков в личных целях. wink
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 2 августа 2022 11:07
                    +5
                    Не слишком, особенно с учётом того, что на одну статью у него уходит несколько месяцев, а я публикуюсь в среднем раз в неделю.

                    По мне - это все равно очень много. Он молодец.
                    Безусловно! Как-то в споре со Шпаковским, который утверждал, что в металле существовал огнемётный танк ОТ-62, Михаил написал в КБ Уралвагонзавода. И ему ответили, что такой машины в реальности не существовало.

                    Вячеслава нашего Олеговича обсуждать не берусь, но он сам мастак писать в разные архивы и музеи. Видимо, где-то доверился непроверенному источнику! На самом деле - бывает, и даже среди историков это обычная ошибка... request
                    Скорей, использование профессиональных навыков в личных целях.

                    Главное, чтобы все были рады! yes
                    1. Mister X
                      Mister X 2 августа 2022 18:12
                      +3
                      Цитата: Пане Коханку
                      Видимо, где-то доверился непроверенному источнику!

                      Википедии он доверился.
                      Потом долго убеждал читателей, что в Европе ссылка на Вику - весомый, если не решающий аргумент.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 2 августа 2022 18:38
                        +2
                        В основном на англоязычные (и к слову, костноязычные) своих соратников по цеху.
                  2. Mister X
                    Mister X 2 августа 2022 16:48
                    +3
                    Цитата: Bongo
                    Михаил написал в КБ Уралвагонзавода

                    Не только на УВЗ, а всем производителям танка Т-62, и в музей.
                    Переписывался с 14 по 21 сентября 2021 года.

                    Цитата: Пане Коханку
                    ,

                    Как при таких темпах поиска написать статью за неделю?

              2. Mister X
                Mister X 2 августа 2022 18:10
                +3
                Цитата: Bongo
                По его просьбе я как-то делал спутниковую разведку на территории "потенциального партнёра".

                Подтверждаю!
                Было дело.
                В картографии я разбираюсь, как свинья в ананасах, зато Сергей шарит - будь здоров!
          2. Mister X
            Mister X 2 августа 2022 11:08
            +7
            Цитата: Bongo
            Миша, для советского флота 70-80-х это не экзотика.

            А для современного?

            Кстати, румыны иначе произносят слово Стрела.
            Ударение на Е: стрЕла laughing
          3. Mister X
            Mister X 2 августа 2022 11:12
            +6
            Цитата: Bongo
            Ты же про румынский флот сделал замечательную серию статей.

            Было дело, но не про весь, а только про крупнотоннажные корабли.
            А про подводный флот и речные силы Румынии (Дунайскую флотилию) даже не начинал.
            На мониторах, сторожевиках и тральщиках наверняка другие средства ПВО.
            Верно?
            1. Bongo
              2 августа 2022 13:11
              +4
              Цитата: Mister X
              На мониторах, сторожевиках и тральщиках наверняка другие средства ПВО.
              Верно?

              Те же "Стрела-2М" и 14,5-мм ЗПУ.
            2. Bongo
              2 августа 2022 13:32
              +3
              Цитата: Mister X
              На мониторах, сторожевиках и тральщиках наверняка другие средства ПВО

              Друг мой, я давно предлагал тебе сделать серию статей про румынские мониторы. Тема интереснейшая и малоизученная.
              1. Mister X
                Mister X 2 августа 2022 18:18
                +4
                Цитата: Bongo
                Тема интереснейшая и малоизученная.

                После шаткого здоровья - основная тема, которая меня волнует следующая:
                - Как «Гордые молдаване»* выживут этой зимой, и откуда они возьмут деньги на продукты, и коммунальные услуги?
                * Из речи Джо Байдена на Генассамблее ООН
      3. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 2 августа 2022 10:55
        +7
        Спасибо, Сергей. Ваши статьи всегда интересны. И ещё у них одна особенность - они безпристрастны. Нет навязчивых фраз о бесполезности.
        1. Bongo
          2 августа 2022 10:58
          +8
          Цитата: Вождь краснокожих
          Спасибо, Сергей. Ваши статьи всегда интересны.

          Благодарю! drinks
          Цитата: Вождь краснокожих
          И ещё у них одна особенность - они безпристрастны. Нет навязчивых фраз о бесполезности.

          Я считаю, что грамотный и думающий читатель на основе имеющейся информации сам способен сделать правильные выводы.
    2. Tucan
      Tucan 2 августа 2022 06:34
      +5
      Цитата: Borik
      После этой статьи укровойны попросят румын поделится этими орудиями и пулемётами.

      Вряд-ли ВСУ заинтересуют устаревшие румынские зенитки. no
      Что касается Румынии, то армейская ПВО у неё конечно не блещет. Надеюсь про самоходные румынские ЗРК и ПЗРК автор ещё расскажет?
    3. iouris
      iouris 2 августа 2022 10:18
      -6
      Цитата: Borik
      укровойны попросят румын поделится

      Укровермахту не надо ничего просить. Всё привезут. Ихнее дело - умереть за американский рейх. Американские хозяева сами решают: как, когда и где.
  2. Paladin
    Paladin 2 августа 2022 06:33
    -4
    Видимо это самое ценное, что можно прочитать в статье laughing
    Какая статья, такой и комментарий wink
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 2 августа 2022 07:09
      +6
      Цитата: Paladin
      Видимо это самое ценное, что можно прочитать в статье laughing
      Какая статья, такой и комментарий wink

      Всегда найдется неумный человек, который даже к очень достойной публикации напишет комментарий соответствующий его интеллектуальному уровню.
      1. Paladin
        Paladin 2 августа 2022 07:27
        -2
        Я высказался по поводу статьи, вы высказались по поводу меня. Желаете, что бы я высказался по поводу вашего культурного уровня, ума, знаний ВС иногосударств? Хотите поговорить об этом?
      2. zyablik.olga
        zyablik.olga 2 августа 2022 07:47
        +4
        Цитата: Paladin
        Я высказался по поводу статьи, вы высказались по поводу меня. Желаете, что бы я высказался по поводу вашего культурного уровня, ума, знаний ВС иногосударств? Хотите поговорить об этом?

        Я высказалась по поводу вот этого комментария:
        Цитата: Borik
        После этой статьи укровойны попросят румын поделится этими орудиями и пулемётами.

        Но если вы приняли это на свой счёт, то видимо для этого есть основания.
        Мне так же интересно, чем вас не устроила данная публикация?
        1. Paladin
          Paladin 2 августа 2022 10:25
          -5
          Я высказалась по поводу вот этого комментария:

          Это вполне ожидаемо. Однако вы высказались мне, а не автору комментария, следовательно и слова ваши относились не к нему. Простая логика. Если была не простая, то надо её слегка подсвечивать.
          Ну а по поводу статьи... Достаточно набрать в поисковике, чтобы получить гораздо более содержательный анализ. Если конечно армия Румынии настолько интересна)))
          В свете же происходящих событий, передачи Гепардов немцами Украине и наличия их у румын, первый комментарий не выглядит неумным. Наоборот, из всей статьи это возможно самое интересное.
          1. Bongo
            2 августа 2022 10:51
            +7
            Цитата: Paladin
            Ну а по поводу статьи... Достаточно набрать в поисковике, чтобы получить гораздо более содержательный анализ. Если конечно армия Румынии настолько интересна)))
            В свете же происходящих событий, передачи Гепардов немцами Украине и наличия их у румын, первый комментарий не выглядит неумным. Наоборот, из всей статьи это возможно самое интересное.

            Постоянные мои читатели знают, что я позитивно отношусь к объективной критике. И поскольку вы безусловно не балабол, у меня к вам просьба, пожалуйста, поделитесь источниками из поисковика о румынском ДШКМ, счетверённой 14,5-мм ЗПУ, 30-мм спарке, ну и про всё остальное. Заранее благодарен!
            1. g1v2
              g1v2 2 августа 2022 16:54
              +3
              Спс за очередную статью по актуальной теме. Но вопрос вот в чем. А насколько вообще актуальна сейчас зенитная артиллерия и пулеметы именно как зенитные , а не как средство шинковки пехоты? Сколько вижу последние годы различные зу23-2 , они все время применяются для каких-то тачанок. На базе моталыг, грузовиков , техничек и тд. Вот давно не видел чтобы их применяли целенаправленно по прямому назначению. Насколько это все актуально против современной авиации? Возможно для уничтожения разведывательных бпла это применимо, но та же стрела10 актуальнее. Против вертушки ? Ракетное вооружение имеет большую дальность и удобство применения . Насколько все это богатство вообще сейчас востребовано? hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 2 августа 2022 18:06
                +4
                Насколько все это богатство вообще сейчас востребовано?
                Здравствуйте, коллега!
                Против легких ударных БПЛА - вполне!
                Да и против бразильских штурмовиков "SuperTucano" очень даже неплохо сгодятся.
    2. Bongo
      2 августа 2022 10:08
      +6
      Цитата: Paladin
      Видимо это самое ценное, что можно прочитать в статье laughing
      Какая статья, такой и комментарий

      Что вас конкретно не устроило в данной статье: подача и достоверность материала, или стиль изложения? А может вы просто желали накинуть на вентилятор ?
  3. hohol95
    hohol95 2 августа 2022 07:45
    +3
    Ничего из выше перечисленного не применяли во время боёв в Приднестровье?
    1. Bongo
      2 августа 2022 10:13
      +7
      Цитата: hohol95
      Ничего из выше перечисленного не применяли во время боёв в Приднестровье?

      12,7-мм пулемёты ДШКМ стороны точно применяли. Другой вопрос, что это оружие было не из румынских запасов, а наследство от Советской Армии.
      Кстати, от этом сейчас не вспоминают, но силы ПВО 14-й армии неоднократно открывали огонь по румынским МиГ-29. Как минимум один истребитель был повреждён российским ЗРК "Оса-АКМ".
      1. hohol95
        hohol95 2 августа 2022 11:04
        +2
        Румынские МиГ-29 находились над своей территорией или "патрулировали" небо Молдавии?
      2. hohol95
        hohol95 2 августа 2022 12:20
        +5
        Молдавская сторона конфликта утверждает, что МиГ-29 были её. И пилоты были молдаванами.
        1. Bongo
          2 августа 2022 13:03
          +5
          Цитата: hohol95
          Молдавская сторона конфликта утверждает, что МиГ-29 были её. И пилоты были молдаванами.

          Вы абсолютно правы! Это были молдавские МиГ-29. Думаю одно, пишу другое ! request Но относительно пилотов говорящих на молдавском, я бы это утверждать не взялся.
  4. Авиатор_
    Авиатор_ 2 августа 2022 08:35
    0
    Германия безвозмездно выделила из запасов Бундесвера 43 машины Gepard A1. На передприятии Krauss-Maffei до рабочего состояния довели 36 ЗСУ,
    Теперь понятно в каком состоянии выделяют технику "безвозмездно".
    1. Bongo
      2 августа 2022 10:14
      +6
      Цитата: Авиатор_
      Теперь понятно в каком состоянии выделяют технику "безвозмездно".

      Ну да, только ремонт и модернизация были тоже проведены за счёт Германии.
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 2 августа 2022 18:17
        0
        только ремонт и модернизация были тоже проведены за счёт Германии.
        Что же это за Германия нынче, все об неё ноги вытирают. Не получилось бы как с Веймарской республикой.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 2 августа 2022 19:09
          +2
          Не получится, Сергей, не 1918 год на дворе.
  5. Wildcat
    Wildcat 2 августа 2022 14:05
    +5
    hi
    Тема интересная, так что я снова тут feel

    В ЗСУ «Гепард» используется шасси танка Leopard 1, но защищённость самоходной установки ниже, чем у базовой машины. Стальная броня толщиной 30–20 мм надёжно предохранят от пуль калибра не более 12,7-мм и крупных осколков.
    Хм, ну "лобешник" 70 мм и борта более чем серьезные, с Шилкой даже трудно сравнить: "лобовая броня имеет толщину 70 мм, а угол наклона 30 градусов соответствует длине пробития 140 мм, толщина бортовой, днищевой и кормовой брони составляет всего от 20 до 30 мм."

    Также могут применяться осколочные снаряды с воздушным подрывом, но это, судя по всему, требует доработки приборного комплекса.
    был такой вариант (даже ПЗРК интегрировали в Гепард и "выносное управление"), предлагался Бундесверу. Но Бундесвер в то время разоружался в борьбе за дело мира, так что остался лишь Оцелот (Стингер на Визеле).
    Сейчас сами немцы говорят о войсковой ПВО слова "дыра" и "отсутствует", но 100 млрд. вброшенных в бюджет несколько оживило Бундесвер. И в части ПВО, ИМХО, будет вариант "того самого 35 мм Эрликона с воздушным подрывом" который годится даже против РСЗО и мин из миномета. Демовариант есть на восьмиколесном шасси, есть на грузовике:



    Тут, конечно, как всегда возникает вопрос feel , не напишет ли уважаемый Бонго статью feel со сравнением подхода немцев (Мантис и прочие 35 мм Эрликоны) "поражаем цель ГПЭ" и американцев (Центурион С-Рам, "поражаем цель 20 мм прямым попаданием").
    Можно еще сравнить с нашей Деривацией ПВО (ИМХО, с 2013 года разработка, с 2017 года на выставках). Ну и с какой скоростью Германия сделала и притащила в Афганистан Мантис и с какой скоростью и где Деривация ПВО.

    Максимальная дальность стрельбы по воздушным целям – 4 000 м. Эффективная по летящим со скоростью до 400 м/с – 2 500 м.
    "На момент вывода из эксплуатации немецкий Gepard 1A2 ... использовал боеприпасы FAPDS ( Frangible Armor Piercing Discarding Sabot ), которые достигли начальной скорости (v 0 ) не менее 1400 м/с. Эффективная дальность стрельбы по воздушным целям теперь составляла до 5000 метров и высоту 3500 метров"
    FAPDS это вот так, ИМХО: "лом подкалиберный", который без взрывчатки и который ломается при попадании в цель, поражая ее "конусом осколков":


    Машины позднего выпуска оснащались лазерными дальномерами, совмещенными с системой управления огнём. Но есть ли они на румынских «Гепардах», неизвестно.
    Скорее всего нет, утверждается, что передавалась версия Б2, без лазерного дальномера.
    1. Bongo
      4 августа 2022 00:12
      +2
      Здравствуйте! Рад, что Вы с нами!
      Цитата: Wildcat
      Хм, ну "лобешник" 70 мм и борта более чем серьезные, с Шилкой даже трудно сравнить: "лобовая броня имеет толщину 70 мм, а угол наклона 30 градусов соответствует длине пробития 140 мм, толщина бортовой, днищевой и кормовой брони составляет всего от 20 до 30 мм."

      Источники утрверждают, что по сравнению с базовой моделью, бронирование серийного "Гепарда" ослаблено, и не превышает 30-мм. Что в общем-то логично.
      1. Wildcat
        Wildcat 4 августа 2022 02:36
        +2
        hi
        Здравствуйте!
        ИМХО, скорее всего верны источники, которые пишут о том, что шасси Леопарда1 было "незначительно модифицировано" и "70-30-20" мм брони это от танка, ИМХО.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Flakpanzer_Gepard
        https://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanonenpanzer_Gepard#Fahrgestell
        Хотя русскоязычные источники пишут что у Гепарда "шасси танка «Леопард 1», но с меньшей броневой защитой корпуса".

        Логика, ИМХО, тут была чисто "немецкая": не самый приоритетный проект с 1956 г (ценой в 4 танка и размером с сарай двухэтажный), так что возьмем что есть в части корпуса Лео1 и двинем наконец в серию.
        Косвенное подтверждение бОльшим толщинам бронирования Гепарда - наша Шилка с броней "9-15 мм" и массой в 21 тонну, когда Гепард тяжелее более чем в два раза, и весит более 47 тонн.

        не напишет ли уважаемый Бонго статью feel со сравнением подхода немцев (Мантис и прочие 35 мм Эрликоны) "поражаем цель ГПЭ" и американцев (Центурион С-Рам, "поражаем цель 20 мм прямым попаданием").
        Можно еще сравнить с нашей Деривацией ПВО (ИМХО, с 2013 года разработка, с 2017 года на выставках). Ну и с какой скоростью Германия сделала и притащила в Афганистан Мантис и с какой скоростью и где Деривация ПВО.
        ...ну вдруг? feel Тем более что дистанционный подрыв и для обычной техники стал "модным" при борьбе с укрытой пехотой...


        Кстати.
        Машины позднего выпуска оснащались лазерными дальномерами, совмещенными с системой управления огнём. Но есть ли они на румынских «Гепардах», неизвестно.
        Вполне возможно, что все же есть у румын вариант с лазерным дальномером.
        https://de.wikipedia.org/wiki/Flugabwehrkanonenpanzer_Gepard#/media/Datei:Gepard_1a2_fr+laser.jpg
        Продолговатая коробка над РЛС наводки в передней части башни это он и есть ИМХО.


        И на румынских Гепардах он виден, и Ютуб всезнающий пишет, что он есть. feel
  6. Vladimir Michailovich
    Vladimir Michailovich 2 августа 2022 14:25
    -2
    Цитата: Bongo
    Миша, привет! "Патриоты" на знают, что Бессарабия в прошлом была частью Румынии.

    Ага а Румыния бала частью Римской Империи,а потом Османской,а мамалыга протухла-и что все это значит?
  7. hohol95
    hohol95 2 августа 2022 16:07
    +3
    Румыния со дня "рождения" была страной очень не богатой.
    Такой и осталась до сего времени.
    А "бедняк" не может "выбросить" то, что ещё худо-бедно работает. Нового он не купит, а "вподарок" много не дадут!
    Вот и хранят или используют до самой последней возможности.
    И ВПК свой постоянно пытались "приподнять" до уровня полноценного снабжения армии без закупок со стороны. Лицензию старались купить и у себя делать.
    Но не всегда это "прокатывало"!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 2 августа 2022 19:05
      +1
      Румыния со дня "рождения" была страной очень не богатой.
      Ну, как, не богатой... Если не учитывать нефтяные поля Плоешти, то да, конечно, нищеброды.
      1. hohol95
        hohol95 2 августа 2022 19:35
        +3
        Так и у Венгрии была нефть.
        Но Гонведшег был явно сильнее Румынской армии во время Великой Отечественной!
  8. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 2 августа 2022 19:25
    +1
    А мне нравится румынская буксируемая 30-миллиметровая спарка! Чувствуется мощь!
  9. bk0010
    bk0010 2 августа 2022 20:01
    0
    Для своего времени 100-мм зенитки КС-19М2 обладали неплохими характеристиками. При массе артиллерийской установки около 9 500 кг, она могла обстреливать цели, летящие на высоте до 14 км, выпуская в минуту до 15 снарядов.
    Была бы полегче, можно было бы ей сейчас беспилотники гонять. Дешево и сердито.