Военное обозрение

Ракета «Циркон» и ее носители накануне принятия на вооружение

80

В этом году российская оборонная промышленность завершила работы по перспективному гиперзвуковому ракетному комплексу для надводных кораблей «Циркон». Сейчас проводятся необходимые процедуры и мероприятия, по итогам которых комплекс будет официально принят на вооружение военно-морского флота. После этого начнутся процессы развертывания такого оружия с целью защиты морских рубежей.


От неназванных источников


О старте летно-конструкторских испытаний новой противокорабельной ракеты 3М22 «Циркон» стало известно в 2016 г. благодаря неназванным источникам российской прессы. Официальные сообщения о проведении испытательных пусков появились позже, только в 2020 г. В 2021-м работы продолжились и перешли на этап государственных испытаний. Кроме того, на форуме «Армия-2021» подписали первый контракт на поставку ракет флоту.

В середине января этого года отечественные СМИ сообщили, что по результатам проведенных госиспытаний комплекс «Циркон» для надводных кораблей рекомендован к принятию на вооружение. При этом завершающий пуск ракеты в рамках государственных испытаний состоялся только в мае.

18 июля агентство ТАСС раскрыло новую информацию о будущем принятии «Циркона» на вооружение. От неназванного источника, близкого к министерству обороны, оно узнало, что ракету примут в течение следующих пяти месяцев, т.е. до конца года. Организация-разработчик, НПО Машиностроения из состава КТРВ, уже ведет серийное производство ракет.


Выход ракеты из пусковой установки

28 июля ТАСС уточнило эту информацию. На этот раз анонимный источник сообщил, что все необходимые документы уже подготовлены. Благодаря этому изделие «Циркон» может быть официально принято на вооружение уже в сентябре.

По официальным данным


Новая информация о «Цирконе» прозвучала 31 июля в ходе Главного военно-морского парада в Санкт-Петербурге. Раскрыл ее лично президент Владимир Путин. В своем праздничном обращении к военным морякам он упомянул, что поставки новых гиперзвуковых ракетных комплексов флоту начнутся в ближайшие месяцы.

По словам президента, первым строевым носителем «Цирконов» станет фрегат «Адмирал Горшков». В соответствии с интересами национальной безопасности будет выбран район, в котором фрегату предстоит нести боевое дежурство с новым оружием. Где именно он будет решать задачи, глава государства не уточнил.

Ракета под водой


ПКР «Циркон» предназначается как для надводных кораблей, так и для подводных лодок. Работы по подводной модификации ракетного комплекса продолжаются и уже находятся на стадии летных испытаний. Первые пуски новых изделий прошли в начале октября 2021 г. Многоцелевая АПЛ «Северодвинск» пр. 885 «Ясень» с интервалом в несколько часов провела стрельбы «Цирконами» из надводного и подводного положения. Обе ракеты успешно поразили учебные цели.

Вскоре после этих пусков стал известен примерный график дальнейших работ. Пресса сообщала, что в ближайшие два года или более будут проводиться необходимые мероприятия без новых пусков. Летные испытания возобновят только в 2024 г. В качестве нового опытового носителя ракет планируют использовать АПЛ «Пермь» обновленного проекта 885М. В зависимости от прогресса в ее строительстве, возможны некоторые корректировки графика.


В 2024-25 гг. подводный комплекс «Циркон» пройдет государственные испытания, по итогам которых будет принят на вооружение. Более точные планы остаются неизвестными. Вероятно, их назовут в будущем, на этапе государственных испытаний или подготовки к ним.

Носители вооружений


Платформой для испытаний гиперзвуковой ПКР «Циркон» стал фрегат «Адмирал флота Советского Союза Горшков» – головной корабль пр. 22350. Как теперь сообщается, он станет и первым строевым вымпелом с таким вооружением. Полноценная служба в этой роли начнется в ближайшие месяцы, возможно, уже в начале осени.

Очевидно, что другие фрегаты пр. 22350 тоже будут получать ракеты 3М22, а также сопутствующие приборы и программное обеспечение. На данный момент в боевом составе ВМФ имеется всего два таких корабля – «Адмирал Горшков» и «Адмирал флота Касатонов». Еще шесть единиц находится на разных стадиях строительства, а два следующих будут заложены в этом году.

Строительство такой серии фрегатов будет продолжаться до 2027-28 гг. По его итогам в составе Северного, Тихоокеанского и Черноморского флота появится 10 кораблей с возможностью несения гиперзвуковых ПКР. Кроме того, в ближайшем будущем ожидается расширение серии фрегатов пр. 22350. Также разрабатывается улучшенный проект 22350М. Реализация этих планов дополнительно увеличит ракетный потенциал ВМФ.

Первые четыре фрегата пр. 22350 получают универсальный стрельбовый комплекс 3С14 с 16 ячейками для ракет разных типов. Следующие корабли получат вдвое больший боекомплект. В перспективном проекте 22350М количество ячеек доведут до 64.


Старт ракеты с борта "Северодвинска" в надводном положении, октябрь 2021 г.

Следует отметить, что в теории ракеты нового типа смогут нести не только фрегаты пр. 22350(М). Стрельбовый комплекс 3С14 используется в ряде других проектов, и каждый его носитель тоже получит принципиальную возможность применения «Циркона». Это могут быть модернизированные крейсера пр. 1144, фрегаты пр. 11356 или даже малые ракетные корабли пр. 21631 и 22800. Какие типы кораблей получат гиперзвуковое оружие – станет известно позже.

Подводная служба


Первые пуски подводной модификации ПКР 3М22 состоялись с борта строевой АПЛ «Северодвинск». Согласно новостям прошлой осени, следующий этап испытаний проведут с использованием подлодки «Пермь». Этот же корабль, как утверждается, в 2025 г. станет первым носителем «Циркона» в боевом составе ВМФ.

АПЛ «Пермь» не должна остаться единственным подводным носителем нового ракетного комплекса. Соответственно, после 2025 г. свои «Цирконы» получат все прочие корабли пр. 885(М). Три таких вымпела уже несут службу в составе ВМФ, а в конце года ожидается передача четвертого. Еще пять кораблей, включая «Пермь», находятся на разных стадиях строительства.

Стрельба ПКР 3М22 с борта «Ясеня» осуществляется при помощи вертикальной пусковой установки в центральной части корпуса. На ней имеется 32 ячейки для ракет разных типов. Возможен ли старт «Циркона» через штатный 533-мм торпедный аппарат, неизвестно.

Если новый ракетный комплекс для подлодок требует особой пусковой установки, то его носителями в обозримом будущем останутся только АПЛ пр. 885(М). Возможная совместимость с торпедными аппаратами, в свою очередь, расширит круг потенциальных носителей.

В масштабах флота


В ближайшие месяцы новую гиперзвуковую ракету «Циркон» получат, как минимум, два корабля – строевые фрегаты пр. 22350. Затем флот получит новые корабли этого типа и сможет расширить их боевые возможности за счет гиперзвуковых ПКР. С 2025 г. начнется аналогичное перевооружение подводных сил. К тому времени в строю будет уже несколько «Ясеней», что, вероятно, ускорит процесс развертывания ракет.


В результате к концу текущего десятилетия в составе надводных и подводных сил российского ВМФ будет не менее 18-19 кораблей и подлодок с «Цирконами» на борту. Вымпелы с таким оружием будут у Северного, Тихоокеанского и Черноморского флотов. При этом имеется принципиальная возможность увеличения общей численности таких кораблей и появление новых ПКР на кораблях двух других объединений ВМФ.

В зависимости от текущих потребностей и поставленных задач, корабли-носители смогут брать на борт то или иное количество изделий 3М22. При этом в их боекомплект будут входить и другие вооружения, такие как ракеты «Калибр» или «Оникс». Это обеспечит высокую гибкость при решении боевых задач. Один корабль или подлодка сможет атаковать наземные или надводные цели, причем для последних можно будет выбирать наиболее эффективное средство поражения.

В ожидании ракет


Таким образом, прямо сейчас успешно завершается один из главных проектов, направленных на развитие российского военно-морского флота. Всего через несколько месяцев или даже недель начнется полноценная эксплуатация новейшего гиперзвукового ракетного комплекса «Циркон» для надводных кораблей. Еще через три года такое оружие получат и подводные лодки.

В течение следующих лет количество носителей новой ПКР в строю будет постоянно расти. Все текущие планы удастся выполнить к концу десятилетия – и в составе флота будет ок. 20 вымпелов с десятками таких ракет. Это даст нашему ВМФ особые боевые и оперативные возможности, и ожидаемые преимущества полностью оправдывают необходимое ожидание.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
80 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. tTшка
    tTшка 3 августа 2022 16:05
    +2
    Хорошая "игрушка", ждемс ...
    1. Voronezh
      Voronezh 3 августа 2022 17:08
      -4
      Если только полосатые не продавят включение их в какой нибудь договор по ограничению. А они этого очень хотят
      1. Alien From
        Alien From 3 августа 2022 17:52
        +6
        Теперь договора остаются в прошлом.
        1. tralflot1832
          tralflot1832 3 августа 2022 22:26
          +1
          На днях НОАК КНР ,анонсировал пуск своего гиппера DF 17 над Тайванем,перелетит в его воздушном пространстве.,Все заряжают смартфоны в Тойбэе.Второй раз гипер полетит на публику.Ждёмс!А как американцы ждут.
  2. Андрей Москвин
    Андрей Москвин 3 августа 2022 16:23
    +6
    каждый его носитель тоже получит принципиальную возможность применения «Циркона
    Что такое принципиальная возможность? belay
    1. bk316
      bk316 3 августа 2022 17:25
      0
      Что непонятно?
      Решение на какие именно проекты будут ставить не принято пока.
      1. Андрей Москвин
        Андрей Москвин 3 августа 2022 17:39
        +5
        Понял уже. Только не принципиальную, а потенциальную. hi
        1. bk316
          bk316 4 августа 2022 13:57
          0
          Ну да потенциальную было бы правильнее наверное....
          Ну это Вы прям хотите с точностью до слова выверять статьи, это из прошлого века laughing
      2. g1v2
        g1v2 3 августа 2022 23:57
        +1
        УКСК - стандартен. Куда какой боезапас загрузят - тот и будет стоять. Калибры , ониксы или циркон ставить - решат по поставленной задаче. Что для мрк, что для фрегатов или корветов.
        1. Devil13
          Devil13 4 августа 2022 01:41
          +1
          В теории да. На практике есть еще СУО, БИУС, то как и по чему наводить.... Дай бог елси все это есть и если мозги легко переписываемы, в чем лично я зная наши способности в электронике - сомневаюсь
  3. Romario_Argo
    Romario_Argo 3 августа 2022 16:52
    -3
    обычно на форуме Армия, анонсировали закладку новых кораблей - а на Армия-2022 тишина
    теперь все закладки будут только в единый день закладки кораблей, как 16 июля
    1. bayard
      bayard 4 августа 2022 04:41
      0
      Все стапеля уже заняты строящимися кораблями . Вот только сдавать корабли пока не получается . Фрегаты 22350.1 заказанные ещё год+ назад , так и не могут заложить , ибо со стапелей не спускают корпуса . Ибо двигателей - НЕТ .
      Потому нет закладок и в новом эллинге в Питере .
      Шесть кораблей одного типа на стапелях без ГЭУ , это много .
      Была у меня надежда на Николаев и его "Зарю-Машпроект" , но уже видно не судьба .
      "Каракурты" тоже пустыми корпусами двигателей ждут .
      И корветы свои ГЭУ получают ... очень неспешно .
      Двигательное проклятие ?
      Да .
  4. Roust
    Roust 3 августа 2022 16:54
    -1
    Запад не успокоится пока мы кого-нибудь из них по настоящему не отЦИРКОНим.
  5. Andriuha077
    Andriuha077 3 августа 2022 16:54
    -2
    Маленький Кинжал для ТА.
  6. антивирус
    антивирус 3 августа 2022 17:02
    -5
    Циркон может утопить "достояние человечества" - амские 10 ав по 100000ви.
    Его надо запретить.
    Наследие" ЮНЕСКО В ОПАСНОСТИ" .
    Мир лишится таких перспективных музеев.
    Только репарации авианосцами
  7. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 3 августа 2022 17:47
    +11
    Циркон - это супер. В 80-х годах прошлого столетия ВМФ СССР имел на вооружении ПКР Базальт и Гранит, которые практически невозможно было перехватить имеющимися в распоряжении ВМС США огневыми средствами. На высотном участке с момента обнаружения ПКР и до момента ухода ее на малую высоту возможность перехвата существовала скорее теоретически, чем практически, а на малой высоте... Стандарты по маловысотным практически не работали, Спай низковысотные цели видел плохо, Сиспэрроу был неэффективен, а 20-мм вулкан-фаланкса были нашим ракетам что слону дробина. То есть поразить ракету фаланкс мог, но на расстоянии, на котором она по инерции и без управления до цели все равно долетела бы.
    В общем, с начала 80-х и до начала 2000-х, когда на вооружение была принята весьма эффективная ESSM, огневых средств против "Кости Сапрыкина" у ВМС США не было. И вся надежда была на ложные цели, РЭБ и уничтожение носителей до выхода на рубежи пуска.
    Но вот в начале 2000-х американцы научились перехватывать сверхзвуковые низколетящие и нашему преимуществу в этом вопросе пришел конец. А "Циркон" его возвращает - хоть он и на большой высоте летит, но подлетное время почти не оставляет шансов на перехват даже одиночной ракеты, а уж залп таких ракет... "Какая боль! Какая боль! Аргентина-Ямайка - пять-ноль!" laughing
    1. Devil13
      Devil13 4 августа 2022 01:39
      -6
      Увы, принципиальных отличий боюсь что нет, так что после перепрошивки мозгов Aegis - перехват и таких ракет возможен.
      Дальше все решает массовость залпа и укладка в минимальный временной интервал всей толпы ракет при подлете....
      А с носителями пока....не густо.
      1. Alex777
        Alex777 4 августа 2022 22:55
        0
        Цитата: Devil13
        Увы, принципиальных отличий боюсь что нет, так что после перепрошивки мозгов Aegis - перехват и таких ракет возможен.

        На какой высоте?
    2. bayard
      bayard 4 августа 2022 04:49
      +2
      Да уж , ракета удалась . И дальностью , и скоростью . Остались два вопроса , которые способны подпортить эту радость - носители (их наличие\качество\количество) и целеуказание . Необходима достаточно развитая спутниковая группировка и что то сделать с нашим военным судостроением .
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 4 августа 2022 08:54
        +4
        Цитата: bayard
        Остались два вопроса , которые способны подпортить эту радость - носители (их наличие\качество\количество) и целеуказание .

        Это без всякого сомнения. Но все же появление у нас такой ракеты для меня проходит по категории Большая Победа: все же это одна из необходимых предпосылок для возрождения сильного флота. Не единственная, не самодостаточная, но все же.
        1. bayard
          bayard 4 августа 2022 16:57
          0
          Цитата: Андрей из Челябинска
          появление у нас такой ракеты для меня проходит по категории Большая Победа: все же это одна из необходимых предпосылок для возрождения сильного флота.

          Более того , это очень хороший повод такой флот таки строить . И хороший стимул для запуска в серию ПЛАРК "Борей-К" , который таких "Цирконов" сможет нести 80 шт. (не считая ещё какого-то количества КР из ТА семейства "Калибр") . Стоимость серийного "Борея-А" на сегодня составляет порядка 450 млн. дол. (рубль шатает , поэтому лучше в них) , а это стоимость ... корвета 20385 . Так что получить подводный крейсер с арсеналом КР равный арсеналу крейсера "Адмирал Нахимов" , но по цене корвета , да ещё и подводный , это очень ... очень заманчиво .
          Но на сегодняшний момент я ожидаю ходовых испытаний ... успешных ходовых испытаний фрегата "Адмирал Головко" . Когда и если такое наконец случится , можно будет запускать "бешеный принтер" на всех подходящих верфях строительство как 22350.1 , так и 22350М . Ибо если получится редуктор для дизель-газотурбинной ГЭУ , то уж поженить на одном редукторе две турбины буде точно не сложней .
          feel А если бы ещё разжиться среднеоборотными дизелями мощностью в 8000 л\с , от того же Китая ... в свете вновь открывшихся на Тайване обстоятельств , то я вообще никаких проблем для нормального строительства флота не разгляжу .
          hi
          1. Alex777
            Alex777 4 августа 2022 22:57
            0
            Цитата: bayard
            "Борей-К" , который таких "Цирконов" сможет нести 80 шт.

            А вы можете прикинуть цену вопроса?
            Столько Цирконов, на 1 АПЛ, не будет.
            1. bayard
              bayard 4 августа 2022 23:33
              +2
              Цитата: Alex777
              А вы можете прикинуть цену вопроса?

              Сам "Борей-К" будет стоить примерно столько же , что и "Борей-А" . Ну может быть первые ПЛАРК на 5-10% дороже . А вот цену "Циркона" я Вам не скажу . Однозначно дорогая игрушка , но при хорошей серийности будет дешеветь .
              А нужно их много - и для Флота , и для БРК , и для грунтовых ракетных комплексов(возможно , ВГК о таком говорил) .
              Цитата: Alex777
              Столько Цирконов, на 1 АПЛ, не будет.

              Это само собой , но состав вооружения\БК у таких ПЛАРК будет зависеть от конкретно поставленных задач . Но если учесть , что "Калибров" (без буквы "М") в "Борей-К" войдёт 112 шт. , то ударный потенциал такого ПЛАРК выглядит ещё привлекательней .
              Ведь наклепали больше 10 000 ракет для "Искандеров" ?
              Так чего и "Цирконов" тысчёнку-другую не наклепать ?
              А мало будет , то и ещё добавить ?
              Ракета хороша , эффективность её кратно выше любой другой ПКР или КРБД , может нести ЯБЧ , может базироваться как на кораблях (надводных\подводных) , БРК , ГРК .
              Цитата: Alex777
              на 1 АПЛ, не будет.

              А если задачей встанет выйти на рубеж атаки и уничтожить одним безъядерным ударом сводную АУГ из 2-4 АВ и причитающихся им кораблей эскорта ? Из расчёта - по два "Циркона"(для перестраховки и гарантии) на крейсер\эсминец , и по 4 на АВ ?
              В таком случае может как раз именно полный БК "Цирконами" пригодится .
              А в штатном снаряжении в БК хватит и 20 "Цирконов" , остальное "Калибр" и "Калибр-М" .
              1. Alex777
                Alex777 5 августа 2022 12:12
                0
                Цитата: bayard
                А если задачей встанет выйти на рубеж атаки и уничтожить одним безъядерным ударом сводную АУГ из 2-4 АВ и причитающихся им кораблей эскорта ?

                Уничтожение 2-4 АУГ - это, без вариантов, ТМВ с СЯО.
                Поэтому вероятность задачи безъядерного удара, ПМСМ, стремится к нулю. hi
                1. bayard
                  bayard 5 августа 2022 14:32
                  +2
                  Цитата: Alex777
                  Уничтожение 2-4 АУГ - это, без вариантов, ТМВ с СЯО.

                  Так я же гипотетически .
                  В современной РФ вот считалось , что обладая СЯС , большая сухопутная война неядерными средствами для нас исключена . Дескать с НАТО будет только ядерная , а остальные не дерзнут .
                  Как "при Николае-2" (он тоже считал , что войны не будет и японцы не дерзнут) . А оно вона как вышло - ВОЮЕМ .
                  Хоть войну войной не называем .
                  Да и АУГ разными бывают . Вот у Японии огромный и очень современный флот . Есть авианосцы и территориальные претензии к нам . Они не в НАТО и не ядерная держава .
                  А если дерзнёт ?
                  Как в 1904 г. ?
                  Пока мы в Европейской каше увязли ?
                  И как тут без "Боря-К" обойтись ? bully
                  Р-раз - и нет того японского флота . yes
                  Без ЯО . yes
                  Одним ударом . yes
                  И конфликт исчерпан . yes
                  И с НАТО затеваться не придётся - ведь всё уже закончилось ... feel
                  Подводные крейсера ценою корвета и ударной мощью модернизированного "Нахимова" - это может стать таким аргументом ... Причём быстро , на имеющихся технологиях , без гемороя с газовыми турбинами и ходовыми редукторами . Это очень хороший инструмент для быстрого и качественного усиления Флота .
                  1. Alex777
                    Alex777 5 августа 2022 15:03
                    +1
                    Цитата: bayard
                    Подводные крейсера ценою корвета и ударной мощью модернизированного "Нахимова" - это может стать таким аргументом ...

                    Развертывание подводного крейсера должны прикрывать надводные корабли и авиация. Тогда толк будет. hi
                    1. bayard
                      bayard 5 августа 2022 20:30
                      +1
                      Цитата: Alex777
                      Развертывание подводного крейсера должны прикрывать надводные корабли и авиация.

                      Само собой . На ТОФ для формирования такой КУГ может хватить даже пары корветов и БПК\фрегата . И конечно авиация .
                      И надводный флот строить надо аж край ... вот только огорчают меня отсутствием новостей о успешных ходовых испытаниях "Головко" . Шесть фрегатов на стапелях и в достройке без двигателей (работоспособных) , это уже край . Новый эллинг в Питере пустует , верфи простаивают или занимаются грустной ерундой с корветами и МРК , для которых ГЭУ тоже идут по 1 - 1,5 в год ...
                      За такие успехи и достижения при Отце Народов к стенке ставили . С конфискацией и поражением в правах родственников ... И как же это оказывается было справедливо .

                      В свете событий на Формозе , китайцы заявили о углублении сотрудничества с РФ . what Видно что-то стало доходить , как до Зоркого Сокола из анекдота . Хорошо бы под такой их порыв срочно решить вопрос с закупкой и производством в РФ по полному циклу двигателей судовых среднеоборотных , тех , что на их фрегатах стоят . С передачей полного техпроцесса и поставкой всего оборудования . И положить толстый болт на французскую лицензию . Можно такое сделать и нелегально , непублично , явочным порядком , как любят китайцы .
                      1. Alex777
                        Alex777 5 августа 2022 22:05
                        0
                        Цитата: bayard
                        Шесть фрегатов на стапелях и в достройке без двигателей (работоспособных) , это уже край .

                        Я не понимаю, почему не вложить деньги в расширение Рыбинска. Во всяком случае сейчас. После принятия новой Морской доктрины.
                        Оглядываться на англосаксов и "наводить тень на плетень" нам уже не имеет смысла.

                        Цитата: bayard
                        В свете событий на Формозе, китайцы заявили о углублении сотрудничества с РФ .

                        Эти троянцы сегодня расширяют, завтра сокращают. Рассчитывать на них в чем-то серьезном нельзя. Во всяком случае пока не доказали обратное. hi
                      2. bayard
                        bayard 6 августа 2022 02:43
                        +1
                        Цитата: Alex777
                        Я не понимаю, почему не вложить деньги в расширение Рыбинска. Во всяком случае сейчас. После принятия новой Морской доктрины.

                        Туда вроде бы вложили и так немало и с турбинами вроде всё получилось . И в "Звезду-Редуктор" вложили немало - закупили достаточное количество зуборезных станков для обеспечения всей военной и гражданской судостроительных программ , НО . Производство ходового редуктора , это не только литейное производство , металлообработка , но и (внимание !) термическая (закалка) обработка изготовленных валов и шестерён ... А вот последнее у нас похоже и не идёт . Потому , скорей всего , и первая ГЭУ для "Головко" была угроблена , а та , что установлена в корпус сейчас ... НА ПЛАВУ(!!!) до сих пор не позволяет вывести фрегат на ходовые .
                        Редуктор зачастую - вещь гораздо более сложная , чем собственно двигатель . И именно поэтому в феврале-марте я так ждал освобождения от фашистов русского города Николаева - города русских корабелов . Ибо там находится жемчужина (без какого либо преувеличения) мирового морского двигателестроения .
                        Но вместо того , чтобы в первом рывке взять именно этот город , для овладения которым не хватило буквально ещё одной свежей дивизии ..... У нас был шанс приложив чуть больше усилий решить проблему собственного военного судостроения раз и навсегда . Но этого не случилось .
                        Не случилось и никакого импортозамещения за отпущенные нам историей 8 лет на собственной территории и мощностях ... Теперь боюсь , что время упущено . Уже не осталось ни грамотных инженеров , ни технологов . А новых не готовили ... и даже не рожали .
                        Цитата: Alex777
                        После принятия новой Морской доктрины.
                        Оглядываться на англосаксов и "наводить тень на плетень" нам уже не имеет смысла.

                        Смысла не имеет , а во власти всё те же - чистое и незамутнённое англосаксонское лобби . Посмотрите что творится в финансовом секторе .
                        Цитата: Alex777
                        Эти троянцы сегодня расширяют, завтра сокращают. Рассчитывать на них в чем-то серьезном нельзя. Во всяком случае пока не доказали обратное.

                        С китайцами нужно вести себя сообразно их повадкам . Заявили о углублении , сплочении и пр. ? Сразу под нос контракты на поставку того , что нам критически необходимо именно сейчас . РЕЖИМ НАИБОЛЬШЕГО БЛАГОПРИЯТСТВОВАНИЯ с обязательством не придерживаться никаких санкций , введённых третьей стороной против любой из сторон двухстороннено договора (договор о РНБ) .
                        Заявили о намерении ?
                        Нуждаетесь в поддержке ?
                        Подписываем договор о РНБ !
                        Начнут юлить ... request ... значит врут .
                      3. Alex777
                        Alex777 6 августа 2022 10:09
                        0
                        Цитата: bayard
                        И именно поэтому в феврале-марте я так ждал освобождения от фашистов русского города Николаева - города русских корабелов . Ибо там находится жемчужина (без какого либо преувеличения) мирового морского двигателестроения .
                        Но вместо того , чтобы в первом рывке взять именно этот город , для овладения которым не хватило буквально ещё одной свежей дивизии ..... У нас был шанс приложив чуть больше усилий решить проблему собственного военного судостроения раз и навсегда . Но этого не случилось .

                        1. Рывок это хорошо. А потом, когда взял, еще же и защитить надо.
                        2. Примеров, как ВСУ уничтожало уже давно взятые города и их предприятия у вас самого достаточно.
                        3. Николаев по любому будет наш. Но быстрого результата от этого я не жду.
                        Вопрос: термообработка существует только в редукторах? Не думаю.
                        Примеров, когда науке в России дают задачу, а она ее решает - очень много. Что-то в этой истории не так...

                        Цитата: bayard
                        С китайцами нужно вести себя сообразно их повадкам .

                        Сегодня пришло интересное сообщение:
                        Сообщают, что Китай создает инфраструктуру из китайских компаний (торговля, банкинг, страхование и тд), которые будут работать исключительно с подсанкционными иностранными компаниями, в первую очередь, из России
                      4. bayard
                        bayard 6 августа 2022 14:38
                        0
                        Цитата: Alex777
                        1. Рывок это хорошо. А потом, когда взял, еще же и защитить надо.

                        Если бы удалось захватить \ блокировать с ходу , в первые дни на факторе внезапности , то и защитили бы . Весь вопрос в достаточном наряде сил . А сил у нас не хватало практически на всех направлениях . И тут вопрос к руководству и планировщикам - такого масштаба операцию готовят загодя , выбирая приоритеты и готовя войска .
                        Цитата: Alex777
                        2. Примеров, как ВСУ уничтожало уже давно взятые города и их предприятия у вас самого достаточно.

                        Ну Херсон ведь прикрыли . Взяли бы Николаев , основные средства ПВО были бы там , а Херсон в глубоком тылу .
                        Будь сил хотя бы в 2 раза больше чем снарядили (около 150 тыс. вместе с корпусами ЛДНР) , ВСУ бы посыпались . А всё , что сотворили водители руками - игра в поддавки ради затяжного конфликта .
                        Цитата: Alex777
                        3. Николаев по любому будет наш. Но быстрого результата от этого я не жду.

                        Сейчас и я ничего быстрого не жду .
                        Цитата: Alex777
                        Вопрос: термообработка существует только в редукторах? Не думаю.

                        Но именно в редукторах она критически важна .
                        Цитата: Alex777
                        Примеров, когда науке в России дают задачу, а она ее решает - очень много. Что-то в этой истории не так...

                        Тут проблема в том , что и при СССР печи для закаливания как правило закупали за рубежом . И оборудование такого (соответствующего) уровня производят как бы не одно-два предприятий в мире . СССР добывал для "Зари-Машпроекта" левыми путями (тоже санкции были) через цепочки подставных фирм . С печами для отпуска было примерно так же (с ними я ближе знаком) . А ведь это было при Советском Союзе , с нашей Наукой и Промышленностью не в пример нынешним . И о проблемах именно с закалкой на "Звезда-Редуктор" я слышал . Проблема как с наличием печей , так (несколько штук нашли , но нужно кратно\на порядок больше) , так и самим техпроцессом . У редуктора газовой турбины нагрузка на шестерни и валы куда выше , чем у турбины паровой или у дизеля . И размеры . Такое производить способны лишь несколько заводов во всём мире . Китайцы весь техпроцесс перенять не смогли , и потому (в т.ч.) перешли на электрическую трансмиссию (электродвижение) .
                        Цитата: Alex777
                        Сообщают, что Китай создает инфраструктуру из китайских компаний (торговля, банкинг, страхование и тд), которые будут работать исключительно с подсанкционными иностранными компаниями, в первую очередь, из России

                        ... Инфраструктура для работы с "прокаженными" ?
                        Стараются вывести из под ответных санкций свои основные компании . Посмотрим что выгорит из этого .
  8. wladimirjankov
    wladimirjankov 3 августа 2022 18:09
    -2
    Все таки хотелось бы чтобы в первую очередь носителями цирконов стали наши АПЛ. Ведь у них больше возможностей, чем у надводных кораблей незаметно приблизится на 1000 км к авианосным группам противника. Почему нельзя, как калибр, запускать циркон через торпедные аппараты? Это бы позволило вооружить им и действующие АПЛ 949 и других проектов. Если с АПЛ «Северодвинск» пр. 885 «Ясень» циркон был успешно был запущен и из подводного положения, то что мешает ставить его на все уже построенные лодки этого проекта. Почему решение этого важнейшего стратегического вопроса непозволительно откладывается до 2024 года.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 3 августа 2022 18:29
      -1
      Цитата: wladimirjankov
      Все таки хотелось бы чтобы в первую очередь носителями цирконов стали наши АПЛ.

      думаю, такого не будет никогда. В том смысле, что не бывает такого, чтобы ракета проектировалась и для ПЛ и для НК но АПЛ получили ракету быстрее надводных кораблей.
      Попросту говоря, освоение идет всегда от простого к сложному, а опробировать ракету на надводном корабле всегда проще, чем на подводном. Сами же понимаете, или фрегату ракетой выстрелить, или ПЛ с глубины.
      Цитата: wladimirjankov
      Ведь у них больше возможностей, чем у надводных кораблей незаметно приблизится на 1000 км к авианосным группам противника.

      Увы, с разведкой у нас совсем не ахти, поэтому шансов разгромить АУС с 1000 км околонулевые.
      Но сейчас даже одиночный наш фрегат с цирконами, идущий на БС неподалеку от АУГ, будет представлять собой смертельную угрозу.
      Цитата: wladimirjankov
      Почему нельзя, как калибр, запускать циркон через торпедные аппараты?

      очевидно, слишком толстая для 533-мм торпедного аппарата. А зауживать - будет меньше топлива, меньше ВВ, меньше дальность...
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 3 августа 2022 19:42
        0
        слишком толстая для 533-мм торпедного аппарата.

        А торпедный калибр 650 мм уже ушёл в прошлое?
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 3 августа 2022 20:51
          +1
          Цитата: Авиатор_
          А торпедный калибр 650 мм уже ушёл в прошлое?

          Увы, да.
      2. Submariner971
        Submariner971 4 августа 2022 01:24
        0
        Думаю надводники, ко всему прочему, имеют несомненно более понятное наведение и сопровождение ПКР, что на данном этапе сильно ускоряет принятие на вооружение. Насчет нашей разведки полностью с Вами соглашусь... А вот "толстые" (650 мм) торпедные аппараты еще служат на атомоходах третьего поколения в достаточном количестве. Дело скорее всего не в диаметре и наверное даже не в БИУСах, которые сейчас обновляют.
      3. Roman_VH
        Roman_VH 4 августа 2022 14:57
        0
        Таки есть и 650 мм. ТА. Если калибры запускают с варшавянок, а о разработке нового ТПК я ни чего не слышал, так что ни чего невозможного вроде как и нет.
      4. Horfrost
        Horfrost 4 августа 2022 18:12
        0
        Увы, с разведкой у нас совсем не ахти, поэтому шансов разгромить АУС с 1000 км околонулевые.
        Но сейчас даже одиночный наш фрегат с цирконами, идущий на БС неподалеку от АУГ, будет представлять собой смертельную угрозу.

        Противостояние щита и меча будет всегда, а если появится гиперзвуковая воздушного базирования, или ПВО способное сбивать циркон, как тогда фрегату добираться до АУС?
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 4 августа 2022 21:34
          +1
          Цитата: Horfrost
          Противостояние щита и меча будет всегда, а если появится гиперзвуковая воздушного базирования, или ПВО способное сбивать циркон, как тогда фрегату добираться до АУС?

          Речь идет о боевых службах, это в мирное время или в период напряженности, то есть сблизиться можно без смертельно опасных проблем и контролировать действия противника. Примерно этим у нас 5ОПЭСК занималась в средиземке.
          А появится ПВО... конечно, появится. Но в прошлый раз на это появление у американцев ушло примерно 20 лет. И в течении рекомых 20 лет мы имели указанное преимущество. Да, не абсолютное. Да, не навсегда. Да, само по себе не обеспечивающее победу в морской войне. Но все же - весомое, и оно у нас было.
          Разве это плохо?
          1. Horfrost
            Horfrost 4 августа 2022 23:56
            0
            Нет конечно, это на самом деле хорошо! Я за развитие тех областей отечественного ВПК, в которых у нас получается. Тогда неплохо фрегату и оморячить с-500 в пару с вертолетом ДРЛО, или беспилотной версией целеуказаний. Чтобы и авиацию с авианосца небоятся, отпугнуть. И свой гиперзвук наводить с безопасного расстояния. Ну и самих фрегатов штук 20.
    2. Hagen
      Hagen 3 августа 2022 19:17
      0
      Цитата: wladimirjankov
      Почему нельзя, как калибр, запускать циркон через торпедные аппараты?

      Вообще-то, в статье сказано про это следующее: "Возможен ли старт «Циркона» через штатный 533-мм торпедный аппарат, неизвестно." С чего вы взяли, что "нельзя"?
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 3 августа 2022 20:56
        +2
        Цитата: Hagen
        Вообще-то, в статье сказано про это следующее: "Возможен ли старт «Циркона» через штатный 533-мм торпедный аппарат, неизвестно."

        Но это крайне сомнительно. Просто изготовление гиперзвуковой ПКР - само по себе технический подвиг, а ограничения по диаметру сильно уменьшат ТТХ ракеты. А ради чего? Из торпедной ПЛА все равно нормального ракетоносца не получится, это для них так, дополнительная функция, не более, но вот ударные возможности настоящих ПЛАРК и надводных кораблей будут сокращены
        1. Hagen
          Hagen 4 августа 2022 05:35
          +1
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Просто изготовление гиперзвуковой ПКР - само по себе технический подвиг, а ограничения по диаметру сильно уменьшат ТТХ ракеты. А ради чего?

          Я в целом то не спорю. Нельзя так нельзя. Я просто констатировал факт сомнения в статье и утверждение у оппонента. От чего и возник вопрос - кто прав? А то, что гиперзвук - подвиг наших ученых и производственников, я с вами согласен и ни сколько не оспариваю. hi
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 4 августа 2022 08:51
            +1
            Цитата: Hagen
            Я в целом то не спорю.

            Так и я не спорю нисколько - просто высказываю свои соображения. По моему мы просто беседуем, и считать эту беседу не то, что спором, но хотя бы дискуссией у меня лично нет ни малейших оснований hi
    3. bayard
      bayard 4 августа 2022 04:52
      +1
      Цитата: wladimirjankov
      Почему нельзя, как калибр, запускать циркон через торпедные аппараты?

      Диаметр корпуса "Циркона" не позволит впихнуть его даже в большие\толстые ТА наших ПЛА . Только УКСК и ВПУ "Ясеней" .
  9. DenVB
    DenVB 3 августа 2022 19:13
    -1
    Испытание с попаданием Циркона по движущейся цели хотелось бы увидеть. Это для начала. А потом еще с попаданием по движущейся цели, разбрасывающей уголковые отражатели и выпускающей "Нулки" во все стороны.
    1. Ponchik78
      Ponchik78 3 августа 2022 20:25
      +1
      Этого никогда не покажут!!! Вражьи специалисты на таком видео могут увидеть лишнего)
      1. DenVB
        DenVB 3 августа 2022 20:28
        -3
        Цитата: Ponchik78
        Вражьи специалисты на таком видео могут увидеть лишнего

        Например, что попасть в цель не удалось?
        1. Никелиум
          Никелиум 3 августа 2022 20:37
          0
          Например как отражать ракету.
          1. DenVB
            DenVB 3 августа 2022 20:54
            -1
            Цитата: Никелиум
            Например как отражать ракету.

            Конгениально. А почему тогда показали попадание "Кинжала" в Киеве? Ведь вражьи специалисты увидели, как можно отражать "Кинжалы"?
            1. Никелиум
              Никелиум 4 августа 2022 14:27
              +1
              Видимо были уверены в Кинжале. Конгениально или нет?
              1. DenVB
                DenVB 4 августа 2022 14:29
                -1
                Цитата: Никелиум
                Видимо были уверены в Кинжале. Конгениально или нет?

                Конечно. Теперь вражьи специалисты знают, как его отражать.
                1. Никелиум
                  Никелиум 4 августа 2022 14:35
                  0
                  Как? Конгениальностью?
                  1. DenVB
                    DenVB 4 августа 2022 14:47
                    -1
                    Цитата: Никелиум
                    Как? Конгениальностью?

                    Я не вражий специалист. У меня нет таких талантов - увидеть попадание ракеты и понять, как её можно отражать.
                    1. Никелиум
                      Никелиум 4 августа 2022 15:42
                      0
                      Ахах, у вражьего специалиста тоже таланта нет. А вот у фотографа или режиссёра - вполне.
                      1. DenVB
                        DenVB 4 августа 2022 15:49
                        0
                        Цитата: Никелиум
                        Ахах, у вражьего специалиста тоже таланта нет. А вот у фотографа или режиссёра - вполне.

                        Актрисы тоже бывают одарены талантами.
                      2. Никелиум
                        Никелиум 4 августа 2022 17:21
                        0
                        Особенно Люся Карамелька.
                      3. DenVB
                        DenVB 4 августа 2022 17:46
                        0
                        Цитата: Никелиум
                        Особенно Люся Карамелька.

                        Первый раз слышу. Но верю вам на слово.
                      4. Никелиум
                        Никелиум 4 августа 2022 20:03
                        0
                        Наберите запрос в Ютубе. Вас ждёт нас настоящий шедевр от великого мастера.
    2. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 3 августа 2022 21:00
      +4
      Покажите пожалуйста аналогичное видео испытаний LRASM. Ну, или RBS-15. Может, Гарпун? Ну, хоть какую-нить ПКР, но с обязательным выполнением озвученных Вами условий
      1. DenVB
        DenVB 3 августа 2022 21:08
        -2
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Покажите пожалуйста аналогичное видео испытаний LRASM. Ну, или RBS-15. Может, Гарпун? Ну, хоть какую-нить ПКР, но с обязательным выполнением озвученных Вами условий

        Я первый попросил.
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 3 августа 2022 21:52
          +3
          Извините, но это так не работает. Если Вы ставите под сомнение эффективность Циркона на основании отсутствия видео, соответствующего Вашим стандартам, то будьте последовательным, и объявите липовыми и недееспособными все ПКР, для которых такого видео нет.
          1. DenVB
            DenVB 3 августа 2022 22:08
            +1
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Если Вы ставите под сомнение эффективность Циркона на основании отсутствия видео, соответствующего Вашим стандартам, то будьте последовательным, и объявите липовыми и недееспособными все ПКР, для которых такого видео нет.

            Способность дозвуковых низколетящих ракет попадать по реальным целям давно известна, проверена в бою, и ставить её под сомнение нелепо.

            Про способность гиперзвуковых ракет вообще и Цирконов в частности делать то же самое пока не известно ничего. Не то что видео не продемонстрировано, но даже сообщений о том, что такие испытания проводились, не было.

            Про такую пикантную особенность, как имеющиеся у нас проблемы с целеуказанием (особенно на расстояниях порядка 1000 километров), можно даже не вспоминать.

            В общем, дубина у нас есть, это да. Можем ли мы этой дубиной кого-нибудь прибить - в этом мир пока не уверен.
            1. Андрей из Челябинска
              Андрей из Челябинска 4 августа 2022 08:49
              +1
              Цитата: DenVB
              Способность дозвуковых низколетящих ракет попадать по реальным целям давно известна, проверена в бою, и ставить её под сомнение нелепо.

              Соответственно, мы видим, что ПКР может быть успешной и эффективной даже при отсутствии видосиков с испытаний по цели в движении и с применением ЛОЦ и РЭБ. Потому что такого видео по дозвуковым ракетам нет, а факты успешного применения - есть.
              Вывод - наличие/отсутствие рекомых видосиков основанием для выводов о дееспособности/недееспособности оружия служить не могут. Сомневаться в боеспособности Циркона Вы можете, раз не верите программе госиспытаний, вопросов тут нет. Но сомнение в эффективности ракеты - это одно, а уверенность в том, что она неэффективна - совершенно другое, и оснований для последнего у Вас нет никаких.
              Цитата: DenVB
              Не то что видео не продемонстрировано, но даже сообщений о том, что такие испытания проводились, не было.

              А что, у Вас есть данные обо всех 12 пусках Циркона?
              Цитата: DenVB
              Про такую пикантную особенность, как имеющиеся у нас проблемы с целеуказанием (особенно на расстояниях порядка 1000 километров), можно даже не вспоминать.

              Почему же? О них как раз вспоминать надо. Я вот постоянно людям напоминаю об этом.
              1. DenVB
                DenVB 4 августа 2022 10:02
                -1
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Соответственно, мы видим, что ПКР может быть успешной и эффективной даже при отсутствии видосиков с испытаний по цели в движении и с применением ЛОЦ и РЭБ. Потому что такого видео по дозвуковым ракетам нет, а факты успешного применения - есть.
                Вывод - наличие/отсутствие рекомых видосиков основанием для выводов о дееспособности/недееспособности оружия служить не могут. Сомневаться в боеспособности Циркона Вы можете, раз не верите программе госиспытаний, вопросов тут нет. Но сомнение в эффективности ракеты - это одно, а уверенность в том, что она неэффективна - совершенно другое, и оснований для последнего у Вас нет никаких.

                Очень много слов, смысл которых, видимо, только в том, чтобы попытаться уязвить оппонента, когда по сути сказать нечего.

                Цитата: Андрей из Челябинска
                А что, у Вас есть данные обо всех 12 пусках Циркона?

                Нет. Но сообщений о таких испытаниях не было. Вот если бы сообщения были, то можно было бы верить им или не верить. Но не было даже сообщений.

                Цитата: Андрей из Челябинска
                Почему же? О них как раз вспоминать надо. Я вот постоянно людям напоминаю об этом.

                Ну так какой же смысл иметь дубину и хвастаться ею перед друзьями и врагами, если и те, и другие прекрасно знают, что ты не видишь, куда ею бить?
                1. Андрей из Челябинска
                  Андрей из Челябинска 4 августа 2022 10:24
                  +2
                  Цитата: DenVB
                  Очень много слов, смысл которых, видимо, только в том, чтобы попытаться уязвить оппонента, когда по сути сказать нечего.

                  Классика жанра - возразить нечего, и начинается плач Ярославны "много слов, возразить нечего" Вам русским по белому и на примерах разъяснили, что отсутствие видео и информации об испытаниях ПКР в Вашем формате не является свидетельством ущербности ПКР. Возражения по существу есть?
                  Цитата: DenVB
                  Ну так какой же смысл иметь дубину и хвастаться ею перед друзьями и врагами, если и те, и другие прекрасно знают, что ты не видишь, куда ею бить?

                  Период напряженности. АУГ развертывается... ну, допустим, у берегов Сирии. Или еще где, неважно. Подходит наш фрегат. Один. Из новых, которые с 24 ракетами в УВП.
                  Так вот, если там калибры, или ониксы - это опасно... умеренно. Если надо будет действовать - вероятность того, что наш фрегат удастся нейтрализовать без особого ущерба для АУГ очень велика, риск оправдан.
                  А вот если там цирконы, то это - смертный приговор АВ, если он попробует что-то сделать.
                  В войне - сам факт наличия цирконов требует очень серьезного ограничения действий вражеских сил. Потому что ограниченную ракетную атаку силами той же АПЛ АУС, с высочайшей вероятностью, переживет, а вот цирконами - нет.
                  1. DenVB
                    DenVB 4 августа 2022 10:37
                    -1
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Классика жанра - возразить нечего, и начинается плач Ярославны "много слов, возразить нечего" Вам русским по белому и на примерах разъяснили, что отсутствие видео и информации об испытаниях ПКР в Вашем формате не является свидетельством ущербности ПКР. Возражения по существу есть?

                    Возражения в том, что доказывать надо эффективность, а не ущербность. Это не может быть непонятно любому разумному человеку.

                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    А вот если там цирконы, то это - смертный приговор АВ, если он попробует что-то сделать.

                    Так с какого расстояния ваш фрегат собирается пускать Цирконы?

                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    В войне - сам факт наличия цирконов требует очень серьезного ограничения действий вражеских сил.

                    Если враг уверен в том, что Цирконы могут куда-то попасть.

                    Кстати, у китайцев подобие наших Цирконов есть уже давно. DF-21. Американские АУГ заходят в радиус действия этих ракет. Не очень сильно они их ограничивают.
                    1. Андрей из Челябинска
                      Андрей из Челябинска 4 августа 2022 13:37
                      +1
                      Цитата: DenVB
                      Возражения в том, что доказывать надо эффективность, а не ущербность.

                      В нашем случае есть утверждения официалов, что Циркон свои ТТХ подтверждает и что все 12 пусков - успешны. Поэтому если желаете говорить об ущербности цирконов - ее надо доказать.
                      Цитата: DenVB
                      Так с какого расстояния ваш фрегат собирается пускать Цирконы?

                      Обычно на БС идут на расстоянии, близком к прямой видимости.
                      Цитата: DenVB
                      Если враг уверен в том, что Цирконы могут куда-то попасть.

                      А он не уверен? Приведите источник информации, пожалуйста.
                      Цитата: DenVB
                      Кстати, у китайцев подобие наших Цирконов есть уже давно. DF-21.

                      fool Вы, перед тем как за ракетные дела судить, хотя бы крылатую и баллистическую ракеты научитесь различать
                      Цитата: DenVB
                      Американские АУГ заходят в радиус действия этих ракет.

                      В мирное время. Также, как АУГ заходили в радиус действия Базальтов и Гранитов в мирное время. А вот если шли даже в то же мирное, но с целями провести маневры - маскировали перемещение АУГ
                      Цитата: DenVB
                      Не очень сильно они их ограничивают.

                      В мирное время:))))))
                      1. DenVB
                        DenVB 4 августа 2022 14:39
                        -1
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        В нашем случае есть утверждения официалов, что Циркон свои ТТХ подтверждает и что все 12 пусков - успешны.

                        Успешные пуски - это очень хорошо. Успешные попадания по цели, успешно имитирующей реальную - было бы еще лучше.

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Поэтому если желаете говорить об ущербности цирконов - ее надо доказать.

                        Пока что об ущербности говорите только вы. Не знаю, как вы будете что-то доказывать. Впрочем, помня историю с буксиром, я верю, что доказывать невозможность очевидного вы способны очень упорно. wink

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        А он не уверен? Приведите источник информации, пожалуйста.

                        Это общий тон рассуждений о гиперзвуковых ракетах - проблемность наведения.

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Вы, перед тем как за ракетные дела судить, хотя бы крылатую и баллистическую ракеты научитесь различать

                        А ведь суть-то проблемы одинаковая - попасть в цель на гиперзвуковой скорости. Если DF-21 атакует в почти отвесном пикировании (скорее всего), то Циркон должен атаковать в пологом пикировании (скорее всего).

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Обычно на БС идут на расстоянии, близком к прямой видимости.

                        Стрелять Цирконом в упор? Интересный вариант.

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        В мирное время.

                        Ну тут уже чуть ли не войны ждали буквально вчера.
  10. General70
    General70 3 августа 2022 19:42
    -2
    Неплохо бы сделать береговую,противокорабельную и авиационную версию"Циркона" wink good good good
    1. Andriuha077
      Andriuha077 3 августа 2022 22:26
      0
      «По авиационной версии у нас тоже есть большой задел. Когда придет время, мы обязательно продолжим эту работу, а пока страна уже имеет гиперзвуковую авиационную ракету — это ракета «Кинжал», — отметил Свинцов в эфире программы «Военная приемка» на телеканале «Звезда». Заместитель гендиректора добавил, что «Циркон» изначально разрабатывался и в морском, и в авиационном вариантах. «Заказчиком было принято решение на первом этапе активизировать работу по созданию именно морской версии ракеты»
    2. FoBoss_V
      FoBoss_V 4 августа 2022 05:57
      -1
      Заявили уже что параллельно ведутся разработки беркгового комплекса под Циркон
  11. Никелиум
    Никелиум 3 августа 2022 20:35
    -2
    Интересно на украх испытают её? Блиндажик какой-нибудь в Черновцах.
  12. бухач
    бухач 4 августа 2022 14:29
    0
    Цитата: DenVB
    кого-нибудь прибить - в этом мир пока не уверен.

    Предлагаете шлёпнуть какой-нить пароход в качестве доказательства? smile Разведка у супостатов работает хорошо,иначе и " Кинжалы",и "Цирконы" они угрозой не считали бы,или думаете это хитрый ход,мол,деньги выбивают на оборонку?
    1. DenVB
      DenVB 4 августа 2022 14:56
      0
      Цитата: бухач
      Предлагаете шлёпнуть какой-нить пароход в качестве доказательства?

      Почему нет?

      Цитата: бухач
      Разведка у супостатов работает хорошо,иначе и " Кинжалы",и "Цирконы" они угрозой не считали бы,или думаете это хитрый ход,мол,деньги выбивают на оборонку?

      Во-первых, Цирконы и Кинжалы очень большая угроза в любом случае - для стационарных целей. Во-вторых, понятно, что со временем и наведение на движущиеся и защищающиеся цели будет отрабатываться и совершенствоваться. Игнорировать угрозу совсем было бы глупо. Но пока паники у супостата не заметно.

      Цитата: бухач
      или думаете это хитрый ход,мол,деньги выбивают на оборонку?

      А вот это обязательно. Они этим занимались всю холодную войну - разведсообщество США преувеличивало наши военные возможности, а их ВПК радостно осваивал выбиваемые из Конгресса денежки.
  13. Aist_M
    Aist_M 4 августа 2022 16:07
    -3
    Очередная вундервафля, аналоговнет. Управляемая ракета противоречащая законам физики.
    На скорости 8М плазма не позволит управлять ракетой, осуществлять само наведение и коррекцию курса, получать GPS координаты и передавать телеметрию.
    1. макс702
      макс702 5 августа 2022 12:17
      -1
      Вы забыли "Моста нет!" все мультики, и далее по методичке...
      1. Aist_M
        Aist_M 6 августа 2022 19:52
        -1
        У Путина база на обратной стороне луны.
  14. Okak Okakiev
    Okak Okakiev 4 августа 2022 19:06
    0
    Бидон говорил это как обычная ракета, только от неë никак нельзя защититься wink
  15. swzero
    swzero 4 августа 2022 23:30
    0
    Нужна версия для самолетов. А то в отличии от индусов у нас даже авиационного варианта оникса нет