Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Призрак рассоединения. Зачем Назарбаев заговорил о "свободе от России"

Призрак рассоединения. Зачем Назарбаев заговорил о "свободе от России"После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость...

Я дорого бы дал, чтобы этого информповода не было, но он есть, и обойти стороной не получится. В принципе, ничего столь уж нежданного нет. После броского, в переводе с дипломатического - почти издевательского (и вполне откровенно тогда же объясненного) отказа от приглашения на инаугурацию Владимира Путина, чего-то в этом роде, увы, следовало ждать. И как ни подмывает, успокаивая себя, объяснить данный спич желанием сделать приятное туркам, увы, не получается.

Назовем кошку кошкой.


Впервые за бесконечно долгие годы своего правления Нурсултан Абишевич открыто заявил, что отношения казахов с Россией были исторически негативны, и нет сомнений в том, что эта характеристика проецируется из дня позавчерашнего на день сегодняшний. Ранее такого не случалось никогда. Не то, чтобы мудрый и опытный человек из Астаны был вовсе уж лишен чувства национализма. Было такое и есть. Как считалось, прежде всего, прежде всего, ради придания огромному, многонациональному государству "титульного" оттенка. Приведения, так сказать, формы, украшенной ярлычком, в некое соответствие с содержанием. Но никогда, - именно потому, что мудрый и опытный, - не позволял он себе перейти ту грань, за которой начиналось "Нам не по пути" с неизбежным рано или поздно "Казахстан для казахов".

И вот первый шаг сделан.

Небольшой, аккуратный на уровне осторожной декларации.

Но реки начитаются с ручьев.

Неудивительно, что эксперты озадачены, и неудивительно, что в поисках ответа в первую очередь выдают то, что лежит на поверхности. Скажем, г-н Колеров, аналитик довольно сдержанный в формулировках, на сей раз ступает на грань фола, предлагая на выбор два варианта: или старый политик"не уважает и не ценит свой многонациональный народ и мир в нём", намереваясь отказаться от уже, казалось бы, согласованных с Москвой действий по формированию Евразийского союза (здесь же, в изящной обертке "мания величия", явственно просматривается намек маразм), либо попал в полную зависимость от своего нынешнего фаворита, отрицающего необходимость Евразийского союза вообще и ориентирующего Елбасы на Запад (и здесь же, в снова изящной обертке "стал его жертвой", вновь явственно слышится намек на тот же маразм). Из-за чего начал политическую вибрацию, от которой и его союзникам, и его соседям, и его собственному народу – хорошо не будет.

На самом деле, однако, есть и третий вариант.

Что Казахстан в геостратегических планах Америки принципиально важен, не секрет. Без контроля над ним продвижение янки в Центральную Азию не будет полноценным. И для России эта страна тоже важнейшее звено в системе безопасности её южных границ. Чем явственнее прорезается на горизонте перспективы «сдерживания» России и усмирения» Китая, тем эта важность выше. А уж богатства недр, напичканных уже разрабатываемыми запасами решительно всего, добавляют в блюдо особые пряности. Тем паче, что контроль над Казахстаном может стать ещё и мощным средством давления на газообильную Туркмению.

По всем поэтому, уже не первый год компетентные службы "цивилизованных" подводят подкопы под конструкцию, созданную Назарбаевым, основной недостаток которой в том, что она, как верно отметил г-н Колеров, «уникальна». Вся её прочность основана на влиянии одного человека, и это влияние невозможно передать по наследству. А человек уже стар. И на него давят.

За истекший год я не раз возвращался к этому вопросу, отслеживая тенденции:

(а) совершенно очевидно, уже отдаваясь эхом в СМИ, идет обработка тамошних элит (причем, каждый клан и каждая "обойма" получают "железные" гарантии);

(б) довольно активно (хотя, естественно, предельно аккуратно) поддерживается реанимация межжузовой напряженности;

(в) народ, никогда не отличавшийся фанатизмом, целенаправленно заражают вирусом салафизма, и отдача уже есть, причем не только в виде хиджабов и бород в никогда не знавших этой напасти городах, но и в виде терактов;

(г) наконец, как отмечали многие эксперты, давешние забастовки нефтяников в западных областях странным образом захватили, в основном, промыслы, контролируемые Китаем, - при почти полном трудолюбии на скважинах, эксплуатируемых европейцами и высочайшем уровне поддержки бастовавших "цивилизованными" СМИ.

Лично у меня нет сомнений: для Елбасы все это не только не было секретом, но и, - в строгом привате, - доводилось до его сведения представителями заинтересованных сторон. Грубо говоря, старому и мудрому человеку делают предложение, от которого трудно отказаться: досидеть на посту до естественного ухода и не при своей жизни увидеть страну, обрушенную в хаос, но взамен не пытаться предотвратить то, что Запад запланировал и от чего не намерен отступаться. В серьезности таких предложений сомнений нет, и приглашение м-ра Блэра, человечка Дома, Холма и Залива, в качестве советника (или, если прямо, смотрящего), на мой взгляд, подтвердило тот факт, что аксакал не видел возможности бодаться с дубом.

Устоять под таким давлением Нурсултан Абишевич мог в том и только том единственном случае, если бы имел уверенность в полной и абсолютной поддержке Москвы, причем не только ему самому, но и тем преемникам, которых он сочтет выдвинуть. К сожалению, судя по тому, что мы с вами видим, такой уверенности у казахстанского президента нет. А коль скоро нет, его решение озвучить новые ориентиры (как в смысле пантюркизма, так и в плане откровенной поддержки агрессии США против Сирии) становится логически объяснимым.

По сути дела, Казахстан заявил о возможности рассмотреть «вариант Каримова». А это, между прочим, будет значить крах идеи Евразийского союза. Со всеми из этого проистекающими последствиями. И если Кремль хоть в какой-то степени таков, каким я его пытаюсь представлять, его реакция на этот демарш не может не быть, - пусть не обязательно публичной, - но максимально жёсткой. На грани, если угодно, «или – или». Это настолько очевидно, что иного варианта просто нет.
Автор: Лев Вершинин
Первоисточник: http://www.odnako.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 118
  1. andrei332809 17 октября 2012 06:36
    он что,боится собственное байство потерять? ну почему все окружающие набиваются в друзья,когда им плохо, и начинают юлить,когда что-то надо от них? как ослы-где поманят морковкой,туда и башку поворачивают
    1. Александр романов 17 октября 2012 07:15
      Короче народ,чушь это все ,вот заява вышла по этой теме.
      Казахстан остается приверженным своим внешнеполитическим ориентирам, заявил агентству «Интерфакс-Казахстан» пресс-секретарь президента республики Даурен Абаев.

      «Все упреки и домыслы о том, что Казахстан якобы сменил внешнеполитические ориентиры не имеют под собой абсолютно никаких оснований», — сказал он во вторник, комментируя по просьбе агентства интерпретацию некоторыми политологами высказываний главы государства Нурсултана Назарбаева в ходе его визита в Турцию. В сети Интернет они делают вывод, что Казахстан может отказаться от интеграции с Россией в пользу идей пантюркизма.

      «Данная цитата президента была вырвана из общего контекста выступления президента и преподнесена в искаженном виде. На казахском языке данная речь звучит несколько по-другому. Я имею в виду не сам точный перевод, а акценты. На встрече с руководством Турции глава государства говорил о сохранении культуры и традиций тюркского мира, но уж никак не о текущих отношениях с современной Россией», — сказал Абаев.
      1. sssla 17 октября 2012 07:26
        Вырвано из обшего контекста иль нет а дыма без огонька не бывает
        1. Александр романов 17 октября 2012 07:29
          Цитата: sssla
          Вырвано из обшего контекста иль нет а дыма без огонька не бывает

          Еще как бывает! На что способны западные журналисты всем хорошо известно.
          1. bask 17 октября 2012 07:35
            Приветствую Александр.Вы хотите сказать ,что всё это ,,ТРУДНОСТИ ПЕРЕВОДА,,,И не несёт не какой реальной информации,об изменении внешнеполитического курса .?
            bask
            1. Александр романов 17 октября 2012 07:40
              Цитата: bask
              Вы хотите сказать ,что всё это ,,ТРУДНОСТИ ПЕРЕВОДА

              Да на 100% так и есть,подача информации в западных СМИ очень сильно отличается от сказанного,примеров много .Дастаточно вспомнить,что сейчас говорят о Сирии Турецкие СМИ подконтрольные Эрдогану .
              1. bask 17 октября 2012 07:47
                Инфо..... война СМИ на деле. Видать турки и НАТО очень уж боятся доминирующей роли России в ОДКБ. И самого договора.
                bask
                1. alexneg 17 октября 2012 08:12
                  ИноСМИ постоянно будут подстрекать всевозможными вбросами искаженной информации в угоду международных выродков. Истина всегда находилась в стороне от любых СМИ. Вот и получается, что СМИ это всего лишь виртуальная реальность на каком бы носителе она не была, и ни чего общего с физической реальностью не имеет.
                  1. uak 18 октября 2012 17:33
                    уважаемые, если вы "возмущены" его поведением и гадаете о его "ориентации", то предлагаю для образного восприятия данной ситуации вспомнить что россияне проделывали с казахской командой КВНа, как на всем протяжении ее не малого выступления ее ни разу не оценили по ДОСТОИНСТВУ. а ведь она претендовала на чемпионство как минимум 2-3 раза. ваши КАЗАХОФОБЫ своим игнорированием казахов из Казахстана добились того, что во весь голос ярко и в высшей степени оригинально заявили о себе казахи самой россии, я имею ввиду сборную команду по КВН астраханского края "Камызяки". само их название, в переводе это камышовые казаки говорит само за себя. Так что не удивляйтесь, а просто задумайтесь...
                    uak
                    1. admiral993 20 октября 2012 16:44
                      Ну начнем с того, что приводить для примера команду КВНа (!), это, уважаемый, в высшей степени, не убедительно ибо не наглядно. Я так же могу говорить что команде, которую я люблю (Прима, город Курск) в свое время так же недостаточно объективно ставили баллы, так что, жителям Курска менять "ориентацию" на Запад?!
                      Далее, "казаХи самой России"...назвали свою команду "Камышовские казаКи" ? если вы допустили опечатку-тогда понятно, а если же нет-казах и казак, знаете ли, далеко не синонимы! Да и о чем говорит это название? Да ни о чем! Как назвались-так назвались, никакой подоплеки за этим нет..
                      admiral993
                2. nycsson 17 октября 2012 08:57
                  Цитата: bask
                  Инфо..... война СМИ на деле.

                  Что то наши СМИ не спешат с опровержением.......Это вторая статья за несколько дней!
                  1. Fox 070 17 октября 2012 11:59
                    Цитата: nycsson
                    Что то наши СМИ не спешат с опровержением....

                    Ха1 Наверное занимают стратегически выгодные высоты... Ну и выжидают "наиболее подходящего момента".
                    Цитата: nycsson
                    .Это вторая статья за несколько дней!

                    И я вас уверяю, что появится еще. Страну (Россию) сдают, вместе с ее завоеваниями и природными богатствами и если Путин не перестанет лебезить перед либерастными политиками и экономистами внутри страны, то всех нас ждет ужасный конец... Ну или ужас без конца (это кому как больше нравиться).
                    Fox 070
                3. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:27
                  Они на это вообще не обращают существенного внимания...
                  Братец Сарыч
              2. Fox 070 17 октября 2012 11:51
                Цитата: Александр романов
                Да на 100% так и есть

                Мне бы Вашу уверенность... hi
                Fox 070
          2. nycsson 17 октября 2012 08:54
            Цитата: Александр романов
            На что способны западные журналисты всем хорошо известно.

            Автор вроде наш!
          3. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:26
            Мне вот просто интересно - почему вы так упорно верите в Назарбаева? Он хоть раз давал повод себе полностью доверять? Почему он собственные интересы должен ставить ниже мифических "общих с Россией"? Он должен думать в первую очередь о себе, потом, может быть, о Казахстане, и уж в Н-ую очередь о России...
            Братец Сарыч
            1. nycsson 17 октября 2012 10:01
              Цитата: Братец Сарыч
              Мне вот просто интересно - почему вы так упорно верите в Назарбаева?

              Братец Сарыч, выделяйте к кому обращаетесь! Если ко мне, то я в него вообще не верю и думаю, что Казахстан вышел из сферы влияния Москвы в свете последних событий! hi
              1. Братец Сарыч 17 октября 2012 10:15
                Чтоб узнать, к кому обращение, тут стрелочки приспособлены, наши посты на одном уровне...
                Пишешь коммент к посту, а потом он оказывается совсем в другом месте...
                Братец Сарыч
          4. neri73-r 17 октября 2012 12:17
            Согласен, это точно так же как Ахмадинежад обещал стереть в порошок Израиль, а когда стали искать его речь, ни одно Западное СМИ не смогло указать когда это он говорил и где!!!
      2. andrei332809 17 октября 2012 07:28
        Цитата: Александр романов
        Казахстан остается приверженным своим внешнеполитическим ориентирам

        это радует.а то пугают. и вообще,что то на сайте стало много непроверенной информации появлятся. к чему бы это?
        1. Александр романов 17 октября 2012 07:31
          Цитата: andrei332809
          это радует.а то пугают. и вообще,что то на сайте стало много непроверенной информации появлятся. к чему бы это?

          Опровержение приходят с задержкой,Назарбаев сам видать только вчера узнал,что он там по мнению западных журналистов наговорил.
        2. Bekzat 22 октября 2012 22:05
          Приветствую всех. Для Андрея, к тому что завелся "казачок".
      3. nycsson 17 октября 2012 09:00
        Цитата: Александр романов
        Казахстан остается приверженным своим внешнеполитическим ориентирам,

        В свете последних событий в мире я уже ни чему не удивляюсь! Говорить можно одно, а делать другое! Речь президента Казахстана в Турции у меня не вызывает никакого оптимизма...........
        1. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:28
          Разумеется, в что-то в последнее время вызывало оптимизм? Лично у меня - ничего не вызывало...
          Братец Сарыч
          1. nycsson 17 октября 2012 10:02
            Цитата: Братец Сарыч
            Разумеется, в что-то в последнее время вызывало оптимизм? Лично у меня - ничего не вызывало...

            Такая же ерунда! crying
        2. baltika-18 17 октября 2012 09:57
          Цитата: nycsson
          В свете последних событий в мире я уже ни чему не удивляюсь! Говорить можно одно, а делать другое! Речь президента Казахстана в Турции у меня не вызывает никакого оптимизма......

          Соглашусь с вами Алексей.Чего то подобного нужно было ожидать с тех самых пор,как бывший премьер-министр Англии Тони Блеер стал советником и консультантом Назарбаева и правительства Казахстана.Сейчас они будут юлить и изворачиваться,стараясь усидеть на двух стульях одновременно,Сейчас в мире разыгрывается нечто подобное шахматной партии,расставляются фигуры на доске,обозначается цвет кто за кого.Казахстан не определился с цветом,ему подскажут где играть и как.А фигуры на доске следующие, все их хорошо знают:Россия,Сирия,Иран,Турция,Израиль,Армения,Азербайджан,Казахстан-это основные.Будут и вспомогательные.А режисёр спектакля тоже известен.
          1. nycsson 17 октября 2012 10:08
            Цитата: baltika-18
            Чего то подобного нужно было ожидать с тех самых пор,как бывший премьер-министр Англии Тони Блеер стал советником и консультантом Назарбаева и правительства Казахстана.

            Если честно, то такие выкрутасы со стороны Казахстана стали для меня полной неожиданностью! Никак не ожидал от них такой "прыти"! Всегда был уверен в том, что Назарбаев с нами! А тут мне глаза открыли...........
            Цитата: baltika-18
            Сейчас в мире разыгрывается нечто подобное шахматной партии,расставляются фигуры на доске,обозначается цвет кто за кого

            Вот это точно! Только расстановка эта не в нашу пользу! Интересно знать каких взглядов придерживается Туркменистан?! С остальными все понятно! Счет два-два!
          2. bask 17 октября 2012 12:15
            baltika-18 Не знал.Если тонька -блеер в советниках,не чего хорошего не жди!ВВП необхобимо срочно втретиться с Назарбаевым и решить все накопившиеся вопросы. .С кем Казахстан с Россией и Беларусией в таможенном союзе?Или с общечеловеками из Евросаюзом-НАТО!!!
            bask
          3. Fox 070 17 октября 2012 12:18
            Цитата: baltika-18
            с тех самых пор,как бывший премьер-министр Англии Тони Блеер стал советником и консультантом Назарбаева и правительства Казахстана.

            Более поганого выбора трудно было бы ожидать от Назарбаева. И не понятно, чем он руководствовался, когда принимал это решение? Ведь Казахстан не бедствовал и "спасать" его экономику не было никакой нужды. Оказывается все просто: еще лет 10-15 назад проводились исследования, показавшие, что 95% экономики Казахстана приватизировано и 80% из них принадлежит США и Великобритании. И по странному стечению обстоятельств все они ( в той или иной степени ) завязаны на разработку и переработку военного сырья ( имеется в виду уран и плутоний). Так что все ужимки Назарбаева в Сторону России - всего лишь "восточная политика".
            Fox 070
      4. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:21
        Блажен, кто верует...
        Только вот "верить" на Востоке - признак глубокой наивности, скажем так...
        Братец Сарыч
      5. Аскет 17 октября 2012 15:24
        Цитата: Александр романов
        Короче народ,чушь это все ,вот заява вышла по этой теме.


        Вчера еще был подобный вброс на Регнуме. Теперь вот сионист Лев Вершинин отметился.

        Придерживается консервативных убеждений; автор серии популярных публицистических статей, критикующих концепции политкорректности и мультикультурализма. Консультант руководства ряда общественных организаций правой и праворадикальной ориентации (Международное Гиперсионистское движение «Беад Арцейну», Израиль; партия «Братство», Украина; Keepers of South Union; США).
        С июня 2007 года проживает в Испании. Основной род занятий: политическая аналитика, прогностика, консалтинг, мониторинг электоральных процессов в странах СНГ, Центральной Азии и Африки. Специализация: разработка и реализация мер по локализации региональных конфликтов. Один из основателей Международного Движения за реальную демократию. Вице-президент Central European Group of Political Monitoring (Германия), ведущий эксперт International expert Center for Electoral Systems (Израиль/Великобритания) и Independent American Center of Political Monitoring (США), эксперт International Strategic Studies Association и American Center for Democracy (США). В качестве эксперта-консультанта принимал участие в деятельности миссий международных наблюдателей на выборах на Украине, в Грузии, Кыргызстане, Казахстане, Либерии, Сьерра-Леоне, Венесуэле, Марокко и ряде других стран.

        My Webpage
      6. Ислам 3 ноября 2012 21:57
        Цитата: Александр романов
        Короче народ,чушь это все

        лишь бы вы были правы,
        Ислам
    2. crazyrom 17 октября 2012 07:20
      Да он ему америкашки что-то там наобещали, он думает что сможет с ними подружится. Вон, Каддафи тоже пытался, все деньги свои у них держал, оплачивал миллиардные счета за сбитый не им самолёт, и пожалуйста, когда понадобилось, его зарезали. А этот Назарбаев почему-то думает что с ним будет по другому. С Дьяволом нельзя договорится, он тебя использует пока возможно, а потом порвёт и выбросит.
      1. Александр романов 17 октября 2012 07:32
        Цитата: crazyrom
        Да он ему америкашки что-то там наобещали, он думает что сможет с ними подружится.

        Наивным простачком назарбаева назвать сложно и он прикрасно видит,к чему приводят игры с западом.
        1. nycsson 17 октября 2012 09:02
          Цитата: Александр романов
          Наивным простачком назарбаева назвать сложно и он прикрасно видит,к чему приводят игры с западом.

          Не все так просто! Те, которых свергли, тоже не из робкого десятка были! Методы отработаны.........
          1. Александр романов 17 октября 2012 11:11
            Цитата: nycsson

            Не все так просто! Те, которых свергли, тоже не из робкого десятка были!

            А что Назарбаев этого не понимает,идет инфо воина и ,как ее приподносят ,так мы и реагируем
    3. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:23
      Вообще-то так было всегда и везде...
      Братец Сарыч
    4. Каа 17 октября 2012 10:14
      Цитата: andrei332809
      почему все окружающие набиваются в друзья,когда им плохо, и начинают юлить,когда что-то надо от них?

      Пока Российская Империя (а потом и СССР) была экономически привлекательной для "национальных окраин", являлась военным фактором стабильности для кавказских и среднеазиатских царьков и ханков, никто особо не протестовал против нахождения в ее составе. Друг познается в еде...Силой в ТС и Евразэс никого не затянешь, нужен качественный и количественный скачок в промышленности и строительстве Вооруженных сил, как в конце 19 века, в 30-х годах 20-го, тогда и "метания" соседских баев прекратятся. А при мечущихся в разные стороны друзьях - и врагов не надо. По плодам узнаете их...вопрос должен стоять по отношению к соседям: не что должна Россия сделать для вас, а что вы сделали для России!
    5. de_monSher 17 октября 2012 16:10
      andrei332809

      По сути дела, Казахстан заявил о возможности рассмотреть «вариант Каримова».


      и ваша фраза:

      ну почему все окружающие набиваются в друзья,когда им плохо, и начинают юлить,когда что-то надо от них?



      Удивила меня вот эта, первая, фраза в тексте... *) Особенно в разрезе того, что Назарбаев активно выступает за идеи пантюркизма - с флагом там, и т.д. И тут, самое смешное применять фразиологему "вариант Каримова". Каримов - изоляционист отменный. Любые варианты пантюркизма, отметает с порога. Турков, постоянно у Узбекистане ставят в позу "Г", когда они зарываются. Мне просто смешно иногда становится, идея пантюркизма, без второго по величине, практически, независимого тюркского государства... =хоть мы, Узбеки, и полукровки, ирано-тюркские, но все же= Вы не обращали на это внимание?

      Дальше. Насчет риторики. У Российских политиков иногда и похлеще фразы вырываются... *) Но не суть. Ельцин, еще в 1992-ом, определил политику "местечковую". В свое время предложения Каримова о конфедерации, едином гражданстве и единой армии, были отметены этим деятелем спьяну, в жесткой форме и в прямом эфире, к тому же - на пресс-конференции президентов. Я уж не говорю о предложениях Назарбаева.

      В общем, к чему я. Скоординированности в риторике, сейчас, быть и не может. После того как Россия =по моим сведениям, все же она= саботирует создание комплекса "Бойтерек" =Ангара= на Байконуре, в пользу "Восточного", что же Вы хотели услышать от Назарбаева? Это просто сигнал от него, "Ребята... я против того чтобы оставить у нас "грязные" Протоны, а все новые разработки - перекинуть на территорию России". Это так не понятно? Это же прозрачно, лежит на поверхности, банально и плоско.

      Воть примерно и так...
  2. Надыть 17 октября 2012 06:37
    У меня есть знакомая (русская), бежавшая из казакстана в начале 90х. Так вот она просто ненавидит назарбаева.
    сейчас он просто высказал часть своей позиции, которую очень давно уже реализует
    Надыть
    1. plotnikov561956 17 октября 2012 08:43
      Цитата: Надыть
      У меня есть знакомая (русская), бежавшая из казакстана в начале 90х. Так вот она просто ненавидит назарбаева.
      сейчас он просто высказал часть своей позиции, которую очень давно уже реализует

      Вопрос выдавливания русских из Казахстана не афишируется ,но он имеет место .так что тезис о братстве народов это сказка для детей .которую наблюдаем на территории многих государств бывщего СССР .В Казахстане ,особенно в южных районах (жил Чимкент ,Кзыл-Орда , 79-82гг) национализм уже присутствовал . а сейчас им сам бог велел ... По мне, такие братья ...не надо иллюзий .Из 15 республик кто не бегал от нас и всегда был с Россией ,все правильно 2 республики РСФСР и Белорусия
      1. PRO-Metey 17 октября 2012 12:37
        Цитата: plotnikov561956
        По мне, такие братья ...не надо иллюзий .Из 15 республик кто не бегал от нас и всегда был с Россией ,все правильно 2 республики РСФСР и Белорусия

        А чего тогда сами навязываетесь, если в прочих республиках союзников не видите а? wink
        PRO-Metey
        1. plotnikov561956 18 октября 2012 05:35
          Цитата: PRO-Metey
          А чего тогда сами навязываетесь, если в прочих республиках союзников не видите а? wink

          А ...Россия не навязывается никому ....
      2. Bekzat 22 октября 2012 22:13
        Для Павла, вы точно в Кызылорде были? Интересно где вы были? Я живу здесь и вижу совсем другое, когда русские парни женятся на казашек, или наоборот, бывает что корейцы смешиваются с казахами. И все живут хорошо. Да и для некоторых братьев узбеков, у меня жезде (муж моей тети) он узбек, и ничего мужик нормальный.
    2. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:29
      Когда об этом напоминаешь, тут же набегает свора голубых с минусами...
      Братец Сарыч
  3. mar.tira 17 октября 2012 06:41
    Вообще я в растерянности! Не могу понять почему такой резкий поворот в политике лидера Казахстана!? Это предательство нас,или деза СМИ,как писали тут некоторые?
    mar.tira
    1. bask 17 октября 2012 07:08
      В этом вопросе и много дезы ...в СМИ.И много политической ,,игры,, Назарбаев опытный политик.Он уже и раньше несколько раз менял своё мнение.Но политики приходят и уходят а люди остаются. Им без нас не куда да и России без такого счтратегического воюзника как Казахстан тоже не обойтись (((байконур в Казахстане))) ВВП надо нанести визит в Казахстан и решить все возникшие разногласия .Пока не поздно!.
      bask
      1. Bekzat 22 октября 2012 22:15
        Для Баска, согласен с Вами. + Вам.
    2. Александр романов 17 октября 2012 07:08
      Цитата: mar.tira
      Это предательство нас,или деза СМИ,как писали тут некоторые?

      Назарбаева в краиности не кидало все эти годы,возможно СМИ чего от себя добавили или просто ведется инфа воина по расшатыванию идеи Евразиского союза,амером такой союз ,как кошмар.Подобные темы будут постоянно подниматься и статьи будут все ужаснее.
      1. mar.tira 17 октября 2012 07:37
        Цитата: Александр романов
        статьи будут все ужаснее.

        Я почитал комментарии по вчерашней статье.И надо сказать драка уже идет не хилая на форуме.Появились и националисты.Которые и утверждают,что правильно делает Назарбаев,что так и было на самом деле! Я жил в детстве в Казахстане,(на Советско-Китайской границе)там много народностей,и все разные.Даже языки разные.Помню тогда говорили что южане ненавидят северян.И только русские ,и мощь государства СССР(экономическая,и военная) их обьединяла.Надеюсь Назарбаев этого не говорил.Все таки за" базаром" надо следить.Потом уже не отмоешься!
        mar.tira
        1. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:32
          Русские, точнее русскоязычные, не только Казахстан объединяли...
          Братец Сарыч
      2. Bekzat 22 октября 2012 22:21
        Для Александра Романова, и Вы правы тоже. Активная политика РФ в СА приводит к тому, что амерам приходится уходить с этой территории. К примеру "Манас", читал что амеры в скором времени уйдут от туда. И 201 база остается на своем месте, причем еще и усиливается. Вот и вбивают между нами клинья.
    3. Капитан Врунгель 17 октября 2012 08:17
      Не совершенство законов, позволяющих занимать верхнюю ступеньку власти практически вечно, порождает появление ханов с ханскими замашками.
      Пока существуют религии и духовенства, как основной тормоз сближения наций и государств.
      Пока Россия не поймет, что попытки удержать в границах своей империи народы отличающиеся по вере, обычаям, традициям, не усиливают империю, а ослабляют государство Российское. Укреплять надо не границы далекого Таджикистана. а с приграничными государствами. Ужесточить приток эмигрантов и правила пребывания. Англия, Франция, Испания давно поняли, что колония-это гембель на собственную голову.
      Вот и Казахстан показывает благодарность за прирезанные территории, за переход от кочевой жизни к светской, за развитие промышленности, отстроенные города.
      Посмотрите на президентский дворец Назарбаева, чем не хан. Блеск, роскошь. Эмир из Эмиратов позавидует.
      Капитан Врунгель
      1. Александр 1958 17 октября 2012 08:55
        Добрый день!
        Ваши критерии отбора союзников..."попытки удержать в границах своей империи народы отличающиеся по вере, обычаям, традициям, не усиливают империю".... как минимум ,. примитивны. Друзья не те у кого такой же разрез глаз и вера, а те, кто вместе с тобой работает и воюет, защищая общие достижения и цели. Если руководствоваться вашими критериями отбора союзников , то скоро россияне будут выяснять кто больший россиянин- до МКАДа или за МКАД- на радость всем врагам.
        Александр 1958
        Александр 1958
        1. Капитан Врунгель 17 октября 2012 10:32
          Александру 1958 . 08.55. День добрый.Вы смысл поняли, "попытки удержать". Друзей не выбирают, друзей не назначают. Друг, он просто друг. Посмотрите на "друзей" с юга и востока России. На их поведение в гостях. На их пренебрежения к хозяевам . На их хамство и вседозволенность, за безнаказанность, неприкосновенность, за их правила игры на нашей территории. За откровенную наглость. Попробуйте их тронуть. Вся орда землячества во главе с имамом примчатся доказывать "несправедливость и ушемление" национальных меньшинств. За одну миллионную того, что они позволяют у нас, вас размажут на их родине.
          Приехали в гости, ведите себя достойно и живите по нашим правилам. Свои не навязывайте. Живите по своим на своей родине.
          Лучше быть сиротой, чем иметь "друзей", которым ты нужен только в корыстных интересах и будешь отвергнут, когда интерес пропадет.
          Надо не выяснять кто больше россиянин, а стать россиянином до МКАДа и далеко за МКАДом, на всей территории государства Российского и научить "гостей" жить по нашим законам, нашим традициям, нашим правилам. Не нравится, хотите жить по своим. Нет проблем. На родину.
          Капитан Врунгель
          1. Александр 1958 17 октября 2012 13:30
            Для капитан Врунгель
            Добрый день! Если говорить о теперешнем времени , то мне вам возразить нечего., но так было не всегда. Когда я учился в Днепродзержинском институте 1979-1984 и со мной в группе и на курсе учились ребята и из Дагестана и из Абхазии. У нас даже намека не было что кто-то чурка, а кто-то русский , кто-то 1 сорт, а кто-то второй. Все это появилось позже и вести себя так начали цеховики с Кавказа. А то, что вы пишете , что навязывают свои правила- так может нам и в самих себя" бросить камень"- значит разрешаем... Может и не все так было гладко в СССР, но таких перекосов и противоречий не было. И когда мне говорят, что не было такой общности "советский народ" я спрашиваю, а почему тогда всего этого негатива было в разы меньше?
            Александр 1958
            Александр 1958
            1. Капитан Врунгель 18 октября 2012 07:49
              Тогда не было такой продажной власти, милиции, контролирующих и инспектирующих органов. Коррупции. Нищеты. Социальной несправедливости.
              Капитан Врунгель
          2. дмб 17 октября 2012 15:25
            Ничто так дорого не обходится человечеству, как глупость. Вот и Вы ее сейчас повторяете. О каких гостях Вы говорите. Если о жителях Северного Кавказа, то гость судя по флагу это Вы, а они хозяева. Да,да хозяева, ибо они граждане России, а Москва не столица Московской области, а столица России, т.е. и их столица. Другой вопрос, что быть хозяином это не только право, но еще и ответственность. В том числе за уважительное отношение к другим хозяевам общего с Вами имущества. Замечу, что в недавнем прошлом по вине "тоталитарного режима" таких вопросов практически не возникало, а появились они исключительно в эпоху демократии. Кому это выгодно, непонятно только круглому идиоту.
      2. baltika-18 17 октября 2012 10:03
        Цитата: Капитан Врунгель
        Капитан Врунгель (

        Поддержу,Юрий.Во многом вы правы.
        1. Капитан Врунгель 17 октября 2012 11:38
          Спасибо Николай, что поддерживаете и понимаете. Что может быть паскуднее, когда гости начинают чувствовать себя хозяевами положения и диктовать хозяину свои условия, как барин половому.
          Капитан Врунгель
      3. Кариш 17 октября 2012 13:42
        Цитата: Капитан Врунгель
        Не совершенство законов, позволяющих занимать верхнюю ступеньку власти практически вечно, порождает появление ханов с ханскими замашками.

        Конечно , просмотрите доходы и посты занимаемые родственниками Назарбаева. Хотя Россия то же не далеко ушла, новые законы созданы для того , что бы тандем сидел у власти бесконечно , а всякая оппозиция конструктивная или болотная будет задавлена в зародыше и опорочена , власти вообще удобно , что б ей не мешали

        Цитата: Капитан Врунгель
        Друзей не выбирают, друзей не назначают. Друг, он просто друг

        В государственных отношения всё изменчиво , это не родственник ( которые то же иногда становяться врагами ) интересы - это главное . Хотите союзников - надо учитывать и их интересы то же ( а иногда может банально купить ). Должна быть взаимовыгодность- тогда будет всё о.к. Надеятся от Казахстана на верную дружбу только потому , что когда то были вместе в СССР - глупо . Вести себя по отношению к Казахстану - как к младшему брату - просто тупо . Нужно говорить на равных - или просто Казахстан уйдёт. Ему есть что продать . Он не обязан быть верным другом России за просто так , надо учитывать и его интересы то же.

        Цитата: Капитан Врунгель
        Лучше быть сиротой, чем иметь "друзей", которым ты нужен только в корыстных интересах и будешь отвергнут, когда интерес пропадет.

        Вообще это называется политикой , привязать к себе . Бескорыстно и без скрытого или явного интереса мало кто идёт в союзники - друзья. Такова жизнь . Беллорусия безвозмездно в друзьях - или всё-таки как то не хило прикармливают , Сирия - за красивые глазки в *друзьях * . Деньги и сила - вот , что решает в политике . Будете сидеть и ждать , что вас полюбят за просто так , так и останетесь в одиночке ,
        Есть такой анегдот ,
        Любовь - это то , что придумали русские , что бы не платить за трах...
        Так вот в политике - это не сработает и Казахстан ( как и Киргизия ,Украина ,Беллорусия , Сирия и.т.д. ) не будут Вас любить даром . Это судьба сверхдержавы ( если вы хотите ей быть ) Хотите любви - покупайте и платите за неё.Задача малых стран - продаться подороже , что они и делают.
        Кариш
    4. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:30
      Ну почему сразу предательство? Это соблюдение собственных интересов...
      Братец Сарыч
      1. Кариш 17 октября 2012 13:54
        Цитата: Братец Сарыч
        Ну почему сразу предательство? Это соблюдение собственных интересов...

        , Казахстан чем то обязан России ? Кроме того , что когда то были в составе Российской империи и СССР. Так я напомню в ней так же состояли Грузия , Украина , Финляндия ( в своё время ) , Прибалтийские страны , Средняя Азия , Азербайджан и Армения - сколько из них уже стали предателями ? А может России стоит задуматься , что она сделала , что эти страны её просто кинули ?Кто мне объяснит почему Украине продают газ дороже чем Германии и Италии ? Почему блокируют все проэкты по продаже газа Казахстаном и Туркменией , нефти Азербайджаном ? Или после этого они не затаят обиды. Почему все эти продажи и транзиты должны идти только через Россию? Они не хотят попадать в 100% экономическую зависимость от России , а РФ тупо стоит на своём -- так мы теряем бывших союзников . Надо признать , что у других стран - то же есть интересы и говорить с ними на равных , а будете давить - уйдут и , что тогда ? Конец евразийскому союзу ( который ещё не начался ) , единому таможенному пространству .
        Вообще за Сирию готовы умереть , долги простить , технику дать , а своим друзьям и братьям - бывшим в составе союза вместе , на 5 баксов за куб цену не снизят . Ну не тупость ли ?
        Кариш
  4. wawan 17 октября 2012 06:47
    Впервые за бесконечно долгие годы своего правления Нурсултан Абишевич открыто заявил, что отношения казахов с Россией были исторически негативны

    Ну-ну, отношения были "негативны", одна только территория Казахстана увеличились во много раз за счет земли Российской.
    wawan
  5. Гога 17 октября 2012 06:47
    Вот только с Казахстаном сейчас развода и не хватает ... - сейчас начнётся - русские оккупанты ... , а в ответ - казахи веками жили грабежом и работорговлей ... . Как можно "вестись" на столь дешёвые провокации ? Назырбаев, до сих пор был самым последовательным (из ВСЕХ руководителей постсоветских государств) сторонником объединения наших стран. С чего бы ему делать такой резкий разворот ? Мне кажется, что этим высказываниям Н. А. Н. придаётся излишнее значение, что уж он там сказал и в каком контексте, а работа направленная на расширение таможенного союза продолжается, причём при его активном участии.
    Гога
    1. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:34
      Русские там не оккупанты, но казахи реально веками жили грабежом...
      И им хочется вернуться к прежнему, да уже вернулись практически...
      Братец Сарыч
  6. smel 17 октября 2012 06:49
    Сильных уважают...Может не любят., но уважают.Поэтому становиться нужно сильнее, а не красивее.
  7. поляр 17 октября 2012 07:03
    Все это следствие политической слабости и трусости в принятии энергичных мер воздействия на бывшие советские республики российской властью.
    Потому что Россия должна проводить решительную политику насаждения своих ставленников и здесь все средства хороши, вплоть до переворотов, "революций" и зачисток нелойяльных к России правителей в постсоветских республиках.
    Это наша историческая территория, наша сфера влияния
    1. Александр 1958 17 октября 2012 08:31
      Для полар
      Добрый день!
      .. На штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя!...- кажется, Наполеон
      То, что вы предлагаете делают Штаты- похвалите их и поддержите на этом сайте...
      Александр 1958
      Александр 1958
    2. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:35
      Вообще-то в самой России почти оккупационный режим, будет Россия сильной и самостоятельной - не будут соседи такие фортели выкидывать...
      Братец Сарыч
      1. Кариш 17 октября 2012 13:59
        Цитата: Братец Сарыч
        будет Россия сильной и самостоятельной - не будут соседи такие фортели выкидывать...

        тА как можно надавить на Казахстан или Украину , если они захотят вступить в НАТО ? Войну им объявишь ? Как вообще можно заставить суверенную страну ? сИЛОЙ - НЕ РЕАЛЬНО . тОЛЬКО ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ , ДРУГОГО ПУТИ НЕТ , Доказать , что быть с Россией выгодней , чем с кем то другим .Иначе уйдут.Попробуете решить силой - вообще всё потеряешь. В мире есть огромное количество стран , Швейцария , Люксембург , Сингапур - у которых и армии то практически нет , но тем не менее и голос их слышен и союзников хватает.
        Кариш
  8. Надыть 17 октября 2012 07:22
    Я вот давно думаю:
    если бы вся ср азия принадлежала сильному глобальному игроку, который может противостоять давлению США и разных местничковых групп (Китаю), у нас было бы меньше проблем с наркотрафиком, миграцией или больше? Появились бы другие проблемы? Китай был бы поглощен перевариванием этого региона?
    ответа у меня нет
    Надыть
    1. Кариш 17 октября 2012 14:05
      Цитата: Надыть
      если бы вся ср азия принадлежала сильному глобальному игроку, который может противостоять давлению США

      а почему ВЫ считаете , что эти страны хотят и должны противостоять давлению США , что Вы можете предложить взамен ?
      Почему Вы считаете , что давление США есть , а давления России нет . Но штаты вкладывают деньги и заводы работают , у людей места работы и зарплата есть . А народу пофиг на кого работать . Или в России нет западных фирм ?
      А России а пока только ограничивает экспортные возможности этих стран , поэтому и реакция такая. А как Вы хотели. Если Вам сосед говорит , продавать будешь только через меня и по моим ценам , а иначе вообще ничего не будет , какая реакция последует ?
      Кариш
  9. awg75 17 октября 2012 07:32
    судьба всех этих луноликих и солнцеподобных царьков---это после свержения висеть на ёлке подвешенными за письку. и это правильно
  10. бубен 2012 17 октября 2012 07:55
    поляр, а если слово Россия заменить на США как бы вы реагировали на такое высказывание ? без обид просто интересно Потому что Россия ( США ) должна проводить решительную политику насаждения своих ставленников и здесь все средства хороши, вплоть до переворотов, "революций" и зачисток нелойяльных к России (США)правителей в постсоветских республиках.
    Это наша историческая территория, наша сфера влияния
    1. Александр романов 17 октября 2012 08:12
      Цитата: бубен 2012
      Потому что Россия ( США ) должна проводить решительную политику насаждения своих ставленников и здесь все средства хороши, вплоть до переворотов, "революций" и зачисток нелойяльных к России (США)правителей в постсоветских республиках.

      Проидет не много времени и после таких насаживаний,будут гореть флаги России и будут громить посольства,нельзя вмешиваться во внутреннию политику других стран,как это делает США.Все эти революции и свержения приводят к хаосу целых регионов,это не приводит к стабильности ,а только к крови.
      1. nycsson 17 октября 2012 08:52
        Цитата: Александр романов
        нельзя вмешиваться во внутреннию политику других стран,как это делает США.

        Приветствую! Но и сидеть сложа руки, наблюдая за американской экспансией, тоже как то не прилично! Нужно им противодействовать! Вся эта чехарда с Казахстаном свидетельствует о том, что кремль в очередной раз облажался по полной программе!
      2. GUR 17 октября 2012 10:24
        А вы думаете, что наше слабоволие и словоблудие а так же братское отношение к другим бывшим странам нам дает теперь какие то девиденты. Посмотрите открытыми глазами, какая либо из республик сказала России спасибо, за вложенные в них средства в виде городов со всеми инфраструктурами , за защиту перед вырезанием и как следствию выживанию целых народов. Кто из бывших республик теперь признает тот факт что они добровольно ( а иной раз чуть ли не по два раза упрашивали) вступили под Российское подданство,что каждая бывшая республика ( тогда , ханства, княжества и тд) клялись в вечной верности и дружбе присягая кто на чем. Теперь каждый правитель считает своим наипервейшим долгом, отречься от клятвы его предков, и выставить этот вопрос так что это было предательством одного, а весь народ был против присоединения. Не знаю что говорил Назарбаев в Турции , но факт остается фактом. В школе по истории Казахстана данная версия что высказал он является официальной.
        GUR
  11. Василий79 17 октября 2012 07:56
    Вот эта статейка Вам (уже классика) как работают фонды демократизации США
    Василий79
  12. koni 17 октября 2012 08:08
    Казахстан входил в состав России добровольно, трудно им было тогда остановить свой "великий хаос". Но и грузинский царь в 1804 отрекся от престола в пользу России, однако нынешней Грузии это не мешает отдаляться от нашей страны. Успех внешней политики современной РФ определяется, прежде всего, прочностью СНГ. А промахов что-то много.
  13. Че 17 октября 2012 08:27
    Лично у меня нет сомнений: для Елбасы все это не только не было секретом, но и, - в строгом привате, - доводилось до его сведения представителями заинтересованных сторон. Грубо говоря, старому и мудрому человеку делают предложение, от которого трудно отказаться: досидеть на посту до естественного ухода и не при своей жизни увидеть страну, обрушенную в хаос, но взамен не пытаться предотвратить то, что Запад запланировал и от чего не намерен отступаться. В серьезности таких предложений сомнений нет, и приглашение м-ра Блэра, человечка Дома, Холма и Залива, в качестве советника (или, если прямо, смотрящего), на мой взгляд, подтвердило тот факт, что аксакал не видел возможности бодаться с дубом.

    И в Казахстан добрались общечеловеки. Это не удивляет. Эти крысы везде пролезут. Жаль что в Казахстане один человек всё решает. Так бы вероятно народ поддержал бы Россию.
    Че
  14. nycsson 17 октября 2012 08:48
    "На самом деле, однако, есть и третий вариант:
    Что Казахстан в геостратегических планах Америки принципиально важен, не секрет."

    Вот где собака зарыта! Москва делает ошибку за ошибкой! Вот теперь и Казахстан переориентирован на запад! Очень все печально!
    1. GUR 17 октября 2012 10:35
      На какой запад? Вы о чем говорите, где запад а где Казахстан. Казахстану как первоочередная задача необходимо обезопасить себя от Китая, а тут все средства хороши и ОДКБ и Америка с НАТО. А америкосы как вы понимаете, за финики впрягаться не будут.
      GUR
      1. Братец Сарыч 17 октября 2012 14:32
        Обезопасить от Китая? А когда чуть не пол-страны китайцам продали, это как надо было понимать? А теперь, может, хотите чайников кинуть, но чтоб за вас кто-то впрягся? Не Россия, так Запад?
        И как это назвать, как не классическое кидалово?
        Братец Сарыч
        1. Bekzat 22 октября 2012 22:29
          Да и у Вас Уважаемый Сарыч, китайцы сидят глубоко. В цементной промышленности, в производстве строительного кирпича, крупные комбинаты.
  15. elenasvetlova 17 октября 2012 09:02
    Статья написано криво, смысл рваный и не доходчивый - минус
    И половина "фактов" чистой воды вымысел, притянутый за уши и ни чем не проверенный. имхо
    elenasvetlova
    1. afire 17 октября 2012 09:05
      Впервые за бесконечно долгие годы своего правления Нурсултан Абишевич открыто заявил, что отношения казахов с Россией были исторически негативны
      Что это за бред? статье минус - Елене плюс
      1. nycsson 17 октября 2012 10:10
        Цитата: afire
        Что это за бред?

        Этот бред, как вы выражаетесь, он нес на выступлении в Турции!
      2. Bekzat 22 октября 2012 22:29
        И Вам плюс Дмитрий.
  16. Невский 17 октября 2012 09:14
    А чего казахи не отписываются? Стыдно? Или привыкают к новым "друзьям"? am
    Невский
    1. Братец Сарыч 17 октября 2012 09:37
      Сейчас набегут, не волнуйтесь...
      Братец Сарыч
      1. alatau_09 17 октября 2012 18:05
        Древняя мудрость: Бояться надо собаку которая кусает, а не ту что шавкает без умолку"
        Статья из серии для особо "одаренных" и авторы некоторых комментов напоминают базарных бабок чешущие языки ни о чем, весь смысл которых лишь бы что "чесать"...
        поэтому мои земляки и "не бегут чесать"... тот кому есть что сказать должен сказать раз и аргументированно, а не брюзжать и мотать помелом...
        Мы внимательно читаем и наши БРАТЬЯ-ДРУЗЬЯ, ваши соотечественники глубоко понимающие ситуацию в разрезе событий и времени ОТВЕЧАЮТ вам ДОСТОЙНО...., но вы или не способны их понять, или вам этого НЕ ДАНО...
        С УВАЖЕНИЕМ ВСЕМ Думающим и Мудрым... Спасибо и с Уважением...
        alatau_09
    2. Focker 17 октября 2012 10:13
      Да причем тут стыдно?... Лично я не сильно разбираюсь в политике и поэтому конечно не много пишу комментов. Но скажу, что картина в обсуждении тем затрагивающих взаимоотношения Казахстана и России в несколько негативном ключе всегда одна и та же. Юзеры из России сразу большинством, за искючением горстки рассудительных людей, бросаются в панику.. Все пропало! Нет, наш самый лучший и преданный друг Белоруссия, а не Казахстан! И как все на самом деле там, в Казахстане, плохо и проч. в том же духе... А мои земляки, опять же большинством, начинают успокаивать их. Но поток этих паникеров просто неиссякаем! Лучше наверно промолчать. Будет след. тема, в которой расскажут об очередном шаге Казахстана в сторону России и они сами успокоятся.
      Focker
      1. Bekzat 22 октября 2012 22:32
        Рой Фоккер, за Всех Нас ответил, причем ПРАВИЛЬНО. + тебе Брат.
    3. PRO-Metey 17 октября 2012 12:41
      Цитата: Невский

      А чего казахи не отписываются? Стыдно? Или привыкают к новым "друзьям"?

      А с чего им стыдно должно быть и тем более перед вами? Они вам что чем то обязаны?
      PRO-Metey
  17. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 17 октября 2012 09:29
    Нет дыма без огня -Назарбаев недоволен нынешней внешнеполитической доктриной России, естественно его реакция адекватна! Что там и как там все происходит нам не известно ,но Казахстану намного легче прожить без России чем последней без нее(учитывая разные приоритеты двух государств) Россия с великодержавными амбициями должна наконец понять что на друзей надо смотреть не с высока , только на равных и только партнерство-вот фундамент двухсторонних отношений!
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    1. mar.tira 17 октября 2012 09:35
      Цитата: CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
      Казахстану намного легче прожить без России чем последней

      Что то вы все в один голос поете о том,что вам всем легче прожить без России.Тогда чего к нам лезете? И еще недовольство проявляете ,что вам воли не дают делать свои дела так,как вам заблагорассудиться!
      mar.tira
      1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 17 октября 2012 09:53
        Цитата: mar.tira
        Что то вы все в один голос поете о том,что вам всем легче прожить без России.Тогда чего к нам лезете? И еще недовольство проявляете ,что вам воли не дают делать свои дела так,как вам заблагорассудиться!

        Внимательней читайте мой пост,а именно -УЧИТЫВАЯ РАЗНЫЕ ПРИОРИТЕТЫ ГОСУДАРСТВ-что бы понятнее было молодой человек объясню доходчивее-Россия претендует на одну из главных ведущих ролей(если не на главную)в мировой политике,поэтому учитывая ее амбиции без бывших союзных республик, без друзей (а по вашему вассалов)ближнего окружения ей не обойтись. В отличии от России, ближнему окружения многого не надо!!!!
        CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
        1. GUR 17 октября 2012 14:29
          Уважаемый к сожалению в нашем мире все так, кто то на верху, кто то ниже. Равноправие пока увы утопия. Если Россия на пост советском пространстве является сейчас локомотивом ( хотя должен признать что пока еще посредственным) то она и проявляет какие то амбиции. Если не Россия то страны бывшего СССР будут вассалами явными или не явными других стран, а некоторые уже и являются таковыми. И парой за благовидными намерениями своих " друзей" пасущимися белыми овечками в этих бывших республиках видны более реальное претенденство на покровительства как старших а парой более богатых над более слабыми и не разумными. В эту угоду, а порой и просто за обещание сохранение власти, денег, и тд правители этих государств с их элитой начинают данный спектакль. Где в их игрища вступает хуление истории, ругание соседа, обвинение его в алчных имперских амбициях. Да Казахстан богатая страна, богатая своими недрами и пока более ничего. Говорить о каких то инновациях, пока не очень приходиться, есть конечно но этого очень мало. Страна более ориентирована на продажу чем на производство. И к большому сожалению Россия здесь Казахстану не помощник, как сама увы утратила статус технологической державы. Но в ней хоть что то теплится и выпускается, свое и по своим разработкам. Так почему бы на правах лидера ей не иметь амбиции? Тем более что жестких рамок или каких то условий ущемляющих равное отношение России по отношению к другим странам пока видеть не приходилось, а наоборот пока только блеянье России по многим вопросам. В том числе и о вопросах своих соотечественников в этих равных братских государствах.
          GUR
      2. Забво 17 октября 2012 14:43
        Цитата: mar.tira
        Тогда чего к нам лезете?

        да никто не лезет ,вы сами всё рушите.
        я слышал с каим пафосом было объявлено о стратигическом сотрудничестве между российской нефтяной компанией и exxon mobil. Россия предложила американской компании месторождения полной нефти , а взамен ..........????получила сланцевые месторождения в США (американцы пообещали также технологии добычи нефти из сланцев), ну не идиотизм ли. не проще ли качать нефть из богатого месторождения чем добывать её с трудом из сланцев.
  18. nnnnnnnnn 17 октября 2012 09:30
    Данная цитата президента была вырвана из общего контекста выступления президента и преподнесена в искаженном виде. На казахском языке данная речь звучит несколько по-другому. Я имею в виду не сам точный перевод, а акценты. На встрече с руководством Турции глава государства говорил о сохранении культуры и традиций тюркского мира, но уж никак не о текущих отношениях с современной Россией»пресс-секретарь президента республики Даурен Абаев. Для Невского и прочих Сарычей[/b][ специально на русском языке!
    nnnnnnnnn
    1. Забво 17 октября 2012 09:55
      nnnnnnnnn,
      да согласен.
      В 15 году начинается старт единого экономическое пространства ,а эти все неадекватные комментаторы (вроде Сарыча и других) , уже поверили что Казахстан уходит к США. Кстати в России 4 главных табачных компаний и все иностраные, Россия вторая после Китая курящая страна (а можно сказать первая ,у Китая 1 миллиард жителей) ,свыше четверти курящих и много наркоманов, большая смертность и что ж в набат не бьёте, это ж ваши люди.
      1. romb 17 октября 2012 10:03
        Ребята, завязывайте обращать внимание на сарыча и его неадекватные высказывания! Он на этом сайте обычный агитпромовский продукт, эдакий ручной зверек каримовской системы!
        1. Братец Сарыч 17 октября 2012 10:19
          Вот и голубые набежали, а вот ответить-то им и нечего по существу...
          Я-то адекватен и совсем не ручной....
          Братец Сарыч
      2. baltika-18 17 октября 2012 11:11
        Цитата: Забво
        15 году начинается старт единого экономическое пространства

        Что можно сказать.До 2015 года ещё дожить надо,обстановка в мире меняется сейчас очень быстро,время покажет.
        1. Fox 070 17 октября 2012 12:41
          Цитата: baltika-18
          .До 2015 года ещё дожить надо,

          Как говориться "БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ" . "+" drinks
          Fox 070
          1. Забво 17 октября 2012 13:13
            Fox 070,
            мы в едином экономичексом пространстве с лета этого года, так что поспешил дорогой tongue
            1. Fox 070 17 октября 2012 13:25
              Цитата: Забво
              так что поспешил дорогой

              Стесняюсь спросить - с чем поспешил, "ДОРОГОЙ" ? request
              Fox 070
        2. Забво 17 октября 2012 13:04
          Цитата: baltika-18
          Что можно сказать.До 2015 года ещё дожить надо,обстановка в мире меняется сейчас очень быстро,время покажет

          Я ошибся , Единое экономическое пространство действует с лета этого года...
          1. baltika-18 17 октября 2012 14:42
            Цитата: Забво
            , Единое экономическое пространство действует с лета этого года..

            Честно говоря я не знаю радоваться этому или огорчаться. request
            1. Bekzat 22 октября 2012 22:37
              По крайней мере Вам надо радоваться, объем экспортных поставок России в Казахстан увеличился.
  19. Huseyn 17 октября 2012 09:51
    В любом случае Россия опять наступает на одни и те же грабли - поддерживая по сути диктаторов, она становится их заложником и негативно воспринимается народами/обществами этих стран. Как не парадоксально, но пока Г-н Фурсенко разваливал образование лишая Россию будущего и приводя народ к знаменателю оглупленного, управляемого и шовинистки настроенного быдла, в государствах Средней Азии и Южного Кавказа наоборот, вкладывают в образование, растят и всячески развивают свою национальную элиту. Понятно, что сейчас все ориентируются не на просвещенный Багдад как в древности, а Европу и США, а вот Россия где собственный народ раздавлен, элита выражена дружками и родней одного, бизнес зависим и душится поборами никому не интересна как образец для подражания. Все эти кадры видят своих царьков, как необходимое зло переходного этапа, а Россию и ее политику как внутри страны, так и вне считают злом более глобальным, угрозу своему суверенитету, национальным интересам и общественному развитию.
    Нурсултан Абишевич не сам себе речи пишет... России был послан сигнал, который скорее всего не будят понят. А успехи в Таджикистане и договоры с Киргизией - один репортаж по местным ТВ о роли России, после референдум и все договора будут расторгнуты в пять секунд. Если не изменится политика оторвут таки Казахстан, Узбекистан и Туркменистан, точнее сама Россия их подарит Штатам и Европе. Обходной маршрут давно уже готов, ресурсы потекут в другом направлении.
    Чтобысохранить то что имеется и расшириться не территориально а в экономическом и политическом смысле до границ Российской Империи, Россия должна была измениться сама и изменить своих "вассалов", этого не произошло, они все разбегутся.
    Huseyn
    1. PRO-Metey 17 октября 2012 12:46
      Цитата: Huseyn
      изменить своих "вассалов"

      Пока категориями васалов будите мерить шишь что получите уважаемый... вы случаем во времени не потерялись с таким то мышлением в отношении соседских государств?
      PRO-Metey
    2. Кариш 17 октября 2012 14:14
      Цитата: Huseyn
      В любом случае Россия опять наступает на одни и те же грабли - поддерживая по сути диктаторов, она становится их заложником и негативно воспринимается народами/обществами этих стран.

      Хотите быть супердержавой - терпите . Как говорил один госсекретарь о Бокассе помоему , - он конечно сукин-сын , но он НАШ сукин-сын.
      Цитата: Huseyn
      Нурсултан Абишевич не сам себе речи пишет... России был послан сигнал, который скорее всего не будят понят.

      100% правильно , все будуть орать - типа нас в очередной раз предали , а разобраться никто не захочет. Вообще Вы думали , почему Турция ( в общем давний друг ) России идёт без страха на такие демарши , рискуя вроде потерять как газ , так и доходы от туризма ( российского ) ? Потому , что России иногда надо думать ширше , стоит ли из за призрачной Сирии ( которая кроме выкачивания бабок из СССР и Россиии , себя ни чем другим не проявила ) терять дружбу таких стран как Турция и весь ЛАГ.
      Цитата: Huseyn
      Если не изменится политика оторвут таки Казахстан, Узбекистан и Туркменистан, точнее сама Россия их подарит Штатам и Европе. Обходной маршрут давно уже готов, ресурсы потекут в другом направлении.

      Приятно читать здравые рассуждения (+) Вам.Если претендуете на роль сташего брата , кормите младших.
      Кариш
  20. mnegda783 17 октября 2012 10:05
    .Дожылись...
    на сайте
    http://ziplink.me/madams
    малолетки
    услуги свои предлагают.
    тьфу,...мне противно...
    а им видать хотьбы-хны
    mnegda783
  21. Игарр 17 октября 2012 10:33
    Вчера читал и статью и комментарии.
    Сегодня опять читаю.
    ..
    Братцы, вам не кажется, что слишком ЗВОНКО? Речь Н.Назарбаева.
    Такое ощущение, что это специально, для кого-то.
    Даже построение речи - странное, косит под "восточный базар".
    Убили хана, колония.... - бред какой-то.
    Президент Казахстана ни разу не дал повода усомниться в его психическом здоровье.
    А тут - на инаугурацию не поехал, какую-то мутную речь толкнул.
    Разобраться бы - к чему это. Подождать.
    А не судить поспешно.
    1. Химик 17 октября 2012 10:55
      Всё верно, время раставит всё на свои места, гадать на кофейной гуще и пороть горячку нестоит, подожать надо.
      Химик
    2. Fox 070 17 октября 2012 12:49
      Цитата: Игарр
      Такое ощущение, что это специально, для кого-то.

      Россия "проталкивает" проект строительства нового стартового комплекса на Байконуре. Казахстан требует для себя 50%-го участия в этом проекте и данный демарш можно расценивать как попытку давления на руководство России для получения неких преференций.
      Fox 070
      1. alatau_09 17 октября 2012 18:23
        Fox 070,
        если вы внимательно прочтете статью: http://topwar.ru/19764-rossiya-i-kazahstan-ne-smogli-dogovoritsya-po-povodu-stro
        itelstva-startovoy-pozicii-dlya-rakety-angara.html
        то узнаете, что Казахстан не требует 50%, а предлагает строить комплекс под "Ангару" 50 на 50, чувствуете разницу???
        В 2004 г.это всех устраивало, теперь нет..., но это уже дело политиков и экономистов... все остальное демагогия...
        alatau_09
        1. Fox 070 17 октября 2012 18:38
          alatau_09,
          Если Вы внимательно прочтете мой пост, то увидите, что я именно об этом и писал:
          Цитата: Fox 070
          . Казахстан требует для себя 50%-го участия в этом проекте

          В отличие от Вас, я внимательно изучаю материал, прежде чем о чем-то писать или говорить. hi
          Цитата: alatau_09
          все остальное демагогия...

          Возможно...
          Fox 070
          1. alatau_09 17 октября 2012 19:25
            не"требует ", а " предлагает" взять на себя 50% -800 млн.дол. расходов на строительство согласно договора от 2004 г., но на сегодня РФ вообще отказывается от строительства, хотя часть денег РК уже вложил...
            поэтому ваше " требует 50%" уже не актуально и на этом спекулировать не надо....
            alatau_09
  22. hommer 17 октября 2012 10:42
    А все-таки, здорово западные "друзья" работают, надо отдать им должное!
    Речь Нурсултана Абишевича перевели с казахского на турецкий, с турецкого на английский и,, ключевой момент - при переводе с английского на русский "немножко" сместили акценты.
    Вот тут нас всех в срач и затащили.
    Провокация удалась.
    1. Химик 17 октября 2012 10:58
      Да запвдники очень хорошо продвинулись в "дипломатии" Забивают деревянный колышек в отношения союзных государвст и поливают водичкой эфект на лицо. Не поддаваться на провакации.
      Химик
      1. Кариш 17 октября 2012 14:16
        Цитата: Химик
        Да запвдники очень хорошо продвинулись в "дипломатии" Забивают деревянный колышек в отношения союзных государвст и поливают водичкой эфект на лицо. Не поддаваться на провакации

        Блаженн , кто верует. Или Вы считаете , что глава государства просто так такими словами бросается ?
        Кариш
    2. Huseyn 17 октября 2012 11:03
      Это Вы рассказываете только владеющим одним русским или и тем кто знает и казахский и турецкий и английский? lol Президент, на то и Президент, его оправдывать не надо, речь готовится заранее и не один день, коррективы может внести только он сам в любой момент, причем самые радикальные, при этом об этом ставится в известность и МИД своей страны и переводчик. Перевод речи Назарбаева на турецкий и английский велся не турками или англичанами, это Вам для справки.
      Так что по Вашей логике провокацию совершили сотрудники президентских служб? Прям пятая колонна какая-то вырисовывается:)))
      Huseyn
      1. hommer 17 октября 2012 13:40
        Будьте внимательны , пожалуйста, Никто не писал , что речь получена из официальных источников, тем более из службы протокола. Вброс был сделан с ресурса vz.ru
      2. Кариш 17 октября 2012 14:29
        Цитата: Huseyn
        Перевод речи Назарбаева на турецкий и английский велся не турками или англичанами, это Вам для справки.

        И я даже добавлю , что журналисты как правило получают речь заранее ( тоесть и до спец. служб и Путина ) она дошла ещё до озвучивания. Журналистам её выдают как правило , для того , что бы сразу после произнесения они могли выступить с комментариями ( разумеется СМИ обязуются сохранять в тайне состав речи , до озвучивания оной ) . Поэтому поверьте , пресс службой речь была выверена ,акценты расставлены.Глава государства озвучивает уже всем известные (СМИ ) вщи . Поэтому элемент спонтанности и случайности исключается полностью
        Кариш
    3. baltika-18 17 октября 2012 11:19
      Цитата: hommer

      А все-таки, здорово западные "друзья" работают, надо отдать им должное!
      Речь Нурсултана Абишевича перевели с казахского на турецкий, с турецкого на английский и,, ключевой момент - при переводе с английского на русский "немножко" сместили акценты.
      Вот тут нас всех в срач и затащили.
      Провокация удалась.

      Может конечно и провокация,и неточности перевода.Меня лично смущает другой момент,а вовсе не высказывание вашего елбасы.Смущает присутствие Блеера в качестве советника и консультанта уже год.Думается не спроста всё это.
    4. IRBIS 17 октября 2012 12:32
      Ага! А еще эти "противные" западники выдавливают русскоязычное население из республик Средней Азии. Или все же это местное население делает после таких вот "неосторожных" высказываний своих руководителей? Азиатские "царьки" для более успешного торга способны и не такие речи, а понятие мифического "братства" с Россией - это для доверчивых россиян. Для своих же все предельно просто - пришли, убили, оккупировали....
  23. пакость 17 октября 2012 12:07
    народ, успокойтесь! хватит домыслов! давайте дождемся реакции НАШЕГО президента, который, я уверен, обладает всей информацией по данному вопросу!
    а комментарии в духе
    Цитата: andrei332809

    он что,боится собственное байство потерять? ну почему все окружающие набиваются в друзья,когда им плохо, и начинают юлить,когда что-то надо от них? как ослы-где поманят морковкой,туда и башку поворачивают

    считаю просто вредными!
  24. Дублер 17 октября 2012 12:35
    Цитата: Александр романов
    комментируя по просьбе агентства интерпретацию некоторыми политологами высказываний главы государства Нурсултана Назарбаева в ходе его визита в Турцию


    Ржу... У покойного Борис Николаича тож были перлы, которые приходилось с умным видом "комментировать" его пресс-секретарям. Вскорости проявится "работа с документами дома и крепкое рукопожатие"?
    Произнесенную Назарбаевым фразу трудно "выдернуть из текста" так, чтобы кардинальным образом поменять ее смысл и значение. Мож вспылил, может что-то знает либо догадывается...

    Деда уважаю за его неоднократные попытки объединения хоть по каким-то там параметрам. И каждый раз он упирается в стену непонимания... любому надоест заколачивать в бетонные лбы гвозди прописной истины о том, что только вместе мы представляем собой еще какую-то силу.
    1. Huseyn 18 октября 2012 17:54
      Хоть кто-то вспомнил, понятно у него были и свои амбиции перед распадом, но он реально был противником дезинтеграции и развала СССР... Назарбаев, увы казах и мусульманин, в противном случае не было бы более толкового главы СССР, который начал гробить продажный идиот из Ставрополья и добили братья славяне, почему-то забывшие об этом сейчас,в компании с вечно прозападными прибалтами и дашнаками из той же засаленной колоды.
      Huseyn
      1. Странник1980 18 октября 2012 19:47
        Уважаемый, Хусейн.
        Вы, видимо, забыли, а может просто не знаете, кто из республик Советского Союза первым объявил о своём выходе из состава СССР 19 января 1990 года.
        Странник1980
        1. Странник1980 25 октября 2012 00:34
          Уважаемый, Хусейн.
          19 января 1990 года Президиум Верховного Совета Нахичеванской АССР принял Постановление “О создавшейся в Нахичеванской АССР общественно-политической ситуации”, в соответствии с которым декларировалось, что “Нахичеванская АССР выходит из состава СССР и объявляет себя независимой республикой”. Одной из причин такого шага было названо то, что “грубо нарушены условия Карсского договора, заключенного между Турцией, Азербайджанской ССР, Армянской ССР и Грузинской ССР при участии РСФСР” (под этими “грубыми нарушениями условий Карсского договора” подразумевалась “военная агрессия со стороны Армянской ССР, в результате которой оказалась в опасности территориальная целостность Нахичеванской АССР и возникла реальная угроза жизни её граждан”). По этому поводу в постановлении Верховного Совета Нахичеванской АССР говорилось, что с целью сохранения территориальной целостности Нахичеванская Республика обращается за помощью к Турецкой Республике. Это непризнанное государство, просуществовало на территории Советского Союза десять месяцев и в ноябре 1990 года снова вошло в состав Азербайджанской ССР уже в виде Нахичеванской Автономной Республики.
          Странник1980
  25. Забво 17 октября 2012 13:11
    Назарбаев констатировал нашу историю и всё, ханов казахских поубивали это факт , мы были колонией тоже факт, но это совершенно не говорит о том что Казахстан говорит России до свидания . Далее , то что тюрки хотят сотрудничать , то в этом тоже нет ничего плохого, в самой России много тюрков. Вы же вошли в ВТО и будете торговать со всеми странами, как со странами блока НАТО , так и арабскими странами ,некоторые их которых вас не любят, а почему тогда Казахстану нельзя сотрудничать с родственными народами.
    1. Александр 1958 17 октября 2012 14:32
      для Забво
      Добрый день!
      А как это вы так будете торговать с кем захотите? А что дяде Вове останется? Не для того таможенный союз создавался что бы казахи торговали с кем хотели.. winked А олигархи российские, что пойдут по-миру? Не по понятиям это!
      Александр 1958
      Александр 1958
      1. Забво 17 октября 2012 15:51
        b]Александр 1958,
        fellow а мы их кидаем wassat
        кстати когда поставите Казахстану ан 148 , и что слышно о совместном производстве Ан140
        1. Александр 1958 17 октября 2012 16:39
          Для Забво
          По поводу ан 140 - да, производство слышно, а вот по поводу самолета.. request
          Александр 1958
    2. GUR 17 октября 2012 15:43
      Откуда столько фактов?? С новейшей истории?? Вас что же кнутами под Россию загоняли?? а не до хрена ли для колонии городов построила Россия и прочих " мелочей" в виде как оседлого образа жизни и культуры? Вам оковы не жмут?
      GUR
      1. romb 17 октября 2012 15:54
        Россия или СССР?
        До советской власти - время появления подавляющего большинства крупных городов на терр. Казахстана, львиная доля казахского населения (более 90 с лишним процентов) проживало в сельской местности.
        Как таковая массовая миграция сельского населения в города начала происходить только в последние 20 лет.
        Или я ошибаюсь?
      2. Забво 17 октября 2012 16:03
        Да ладно тебе , почитай лучше
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%
        D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%B2_1919%E2%80%941922_%D0%B3%
        D0%B3.

        обращались как с животными
  26. serge 17 октября 2012 15:07
    Назарбаев в этой своей речи ухитрился плюнуть и в турок и в русских одновременно, причём противореча сам себе. Казахов он назвал такими же, как турки, но лучшими среди турок, а русских колонизаторами, отобравшими казахские обычаи. Так ведь если русские были колонизаторами, то казахи были колонизируемыми дикарями (исходя из обычной логики колонизации). Никакие казахи турками не были, турки времён империи просто не замечали мелкий кочевой народ. Антропологически турки на казахов также не похожи, любой видевший казахов и турок это подтвердит. Еврейско-коммунистическая сволочь подарила казахам имя ("казахи" вместо киргизов), страну, включающую русский Южный Урал и построенные русскими города и освоенное русскими побережье Каспийского моря, культуру и промышленность. Переварив всё это, "новые казахи" стали подводить идеологическую базу под подаренное, пытаясь отнять землю у русских, самоназвание у казаков и придумывая себе дутую многотысячелетнюю историю. В целом Назарбаев человек очень неглупый и не пошёл на прямую конфронтацию с русскими, проживавшими в новообразовании Казахстан. Итог подобной конфронтации налицо в виде других стран Средней Азии. Но в этой речи Назарбаева занесло. Скромнее надо быть.
    serge
    1. ЯКОБЫ 17 октября 2012 15:22
      Скорее всего он в "своей речи" он ориентировался на националистов Но есть вот такая аксиома, если находясь в комнате людьми, которые тебе не нравятся, выливаешь ведро с дерьмом вверх, то всегда тебя самого задевает тоже...
      1. ЯКОБЫ 17 октября 2012 16:43
        Националистическую риторику используют все страны, от СГА (по Вассерману winked ) до Лихтенштейна, имея друзей как Назарбаев врагов не надо. Рано или поздно судьба Каддафи гарантирована, а его стране судьба Ливии. Слабая, малонаселенная страна, с амбициями до неба... Европе так интересно где Казахстан, что наложили греческие субтитры...
        1. Fox 070 17 октября 2012 16:55
          Цитата: ЯКОБЫ
          имея друзей как Назарбаев врагов не надо.

          Скорее можно сказать несколько иначе, "имея таких друзей, как Израиль, врагов не надо!".
          Вы для чего сюда вылезли? Посмердеть? Подлить масла в огонь?
          Цитата: ЯКОБЫ
          Слабая, малонаселенная страна, с амбициями до неба...

          Эти же слова в ПОЛНОЙ МЕРЕ верны и для "земли обетованной". Мерзкий притон для сионистов, ненавидящих весь мир только потому, что он не принадлежит им и люди, населяющие этот мир им не рабы.

          P.S. А видео, между прочим, позитивное, получил удовольствие. За это "спасибо".
          Fox 070
        2. petro 17 октября 2012 19:09
          Ты бы еще фильм спомнил.
          petro
        3. Bekzat 22 октября 2012 22:42
          Слабая, малонаселеная страна может нехило навалять "некоторым".
    2. romb 17 октября 2012 15:27
      Незнание элементарных основ, по обсуждаемой теме, говорит о многом...
      1. petro 17 октября 2012 19:57
        Это было не по основной теме.А как Казахстан известен в мире.Кстати,нужно признать,что узнаваемость Казахстана после фильма стала намного больше.Чистая костактация фактов.
        petro
  27. Забво 17 октября 2012 15:50
    Александр 1958,
    fellow а мы их кидаем wassat
    кстати когда поставите Казахстану ан 148 , и что слышно о совместном производстве Ан140
  28. petro 17 октября 2012 18:30
    Намечается очередной сосед-враг России.,что уже будет даже не смешно.На обозрении на соседней ветке ЕС уже хоронили,как бы раньше ЕС,ТС не накрылся если с него выйдет Казахстан.Имхо.
    petro
  29. Huseyn 18 октября 2012 17:43
    Цитата: PRO-Metey
    Пока категориями васалов будите мерить шишь что получите уважаемый...
    Про "вассалов"- читайте внимательнее все посты, так и интереснее всетаки и самое главное действительно участвуете в обсуждении. Этот термит был упомянут другим, прочтите выше.
    Huseyn
  30. karimbaev 19 октября 2012 11:37
    как покупали в РОССИИ оружие,так и будем покупать у Вас.остальное бизнес просто.это Восток-дело тонкое
    karimbaev
  31. Bekzat 22 октября 2012 22:43
    Короче, статье определенно минус!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня