На Украине установили 100-мм противотанковую пушку «Рапира» на тягач МТ-ЛБ

Недостаток военной техники и вооружений, постоянно выбиваемой российской армией, заставляет украинских военных идти на ухищрения и буквально на коленке мастерить различные кустарные артиллерийские установки. Как сообщает украинская пресса, на Донбассе умельцы установили противотанковую пушку МТ-12 "Рапира" на тягач МТ-ЛБ.

Как сообщается, над новой самоходной артиллерийской установкой работали четыре военнослужащих ВСУ в течение месяца. За это время тягач МТЛБ обзавелся установленной на броне 100-мм противотанковой пушкой МТ-12 "Рапира" и двумя станинами, призванными обеспечивать устойчивость кустарной установки во время выстрела.

Как заявляется, установка пушки на тягач "значительно уменьшит время развертывания" орудия на передовой по сравнению с буксируемым вариантом. При этом подчеркивается, что тягач также может буксировать дополнительное орудие. "Разработчики" конструкции сообщили, что главной задачей было добиться надежного крепления пушки, чтобы ее не оторвало при выстреле.

Она эффективнее будет во время работы на огневой позиции, будет занимать гораздо меньше времени

- заявил один из "конструкторов".

100-миллиметровая противотанковая пушка МТ-12 (инд. ГРАУ — 2А29, в некоторых источниках обозначается как «Рапира») — буксируемое противотанковое орудие, разработанное в конце 1960-х годов в СССР. Серийное производство было начато в 1970 годах.

Comments

[Sergio_7]

Голь на выдумки хитра! Время покажет как эта конструкция себя поведёт.

[gansales]

Цитата: Sergio_7

Голь на выдумки хитра! Время покажет как эта конструкция себя поведёт.

Все надеются ,что дальнобойным Россию можно победить ?
Наивные свиды ,ваша крыша госдеп вас погубит окончательно ..
Все эти ваши обстрелы городов Донбасса и особенно АЭС ,еще больше злит наших и убеждает ,что нужно идти до конца ..
С фашистской европой ,мы уже сталкивались. Но англосаксы в тени были ..А сейчас маски сброшены и русофобия махровая проявилась во всей красе ..Будем мочит !!! И ресурсов у России хватит ,а главное боевого духа

[Умник]

Вы в генштабе работаете? Потрясающая осведомленность

[Shurik70]

Раз приходится от пушки отбегать для выстрела, да ещё и высоко так расположена - далеко её видно, то это машина не для маневренного боя, и не против движущихся целей.
Это машина для артиллерийских ударов по позициям. Приехал, выстрелил и быстро с..мотался от туда.
Но зато четыре бойца на целый месяц смогли избежать фронта.

[УАЗ 452]

Приехал, выстрелил и быстро с..мотался от туда.

Так именно так и нужно в современной войне. Какое бы шасси не было, но это САУ. Смотаться от ответного огня она сумеет. В отличие от буксируемых орудий.

[Shurik70]

Цитата: УАЗ 452

Приехал, выстрелил и быстро с..мотался от туда.

Так именно так и нужно в современной войне. Какое бы шасси не было, но это САУ. Смотаться от ответного огня она сумеет. В отличие от буксируемых орудий.

Это да.
Но изначально это пушка против танков была. У неё максимальный угол возвышения 20 градусов. В результате максимальная дальность 8 км. Учитывая высокое расположение пушки - в прямой видимости цели.
Вряд ли они смогли повысить угол возвышения. В результате расчёт погибнет быстро.

[УАЗ 452]

И всё же не так быстро и бесполезно, как расчёты буксируемых орудий.

[Albert1988]

Цитата: УАЗ 452

И всё же не так быстро и бесполезно, как расчёты буксируемых орудий.

И тем не менее американцы активно продвигают свои буксируемые М777... Так что следует уточнить - не так бесполезно, как буксируемое орудие, бьющее прямой наволкой.

[УАЗ 452]

М777 тоже окажутся в роли мишеней при столкновении с противником, имеющим эффективную систему конрбатарейной борьбы. Мы, к сожалению, таким противником не являемся.

[Александр Базылев]

С чего это не являемся?
Или у нас нет систем КББ?

[алексей сидяйкин]

Это да... в ВОВ и наши и немцы тоже таким не брезговали.

[Decimalegio]

В яблочко. Я собирался сказать то же самое. Старое оружие никогда не умирает.

[Васян1971]

Цитата: Shurik70

В результате расчёт погибнет быстро.

Я, в принципе, не против.

[seregatara1969]

От увеличения массы стрелять будет точнее! Но броня 8 мм полопается от сильной отдачи это прыгающей пушки!

[Васян1971]

Цитата: Shurik70

Приехал, выстрелил и быстро с..мотался от туда.

Смоталыгался.
Какая у «Рапиры» эффективность при таком образе действия?

[Mavrikiy]

Цитата: Shurik70

Но зато четыре бойца на целый месяц смогли избежать фронта.

Зря вы так, обидно, они ж, старались, а что получилось, не тюльпан конечно, но хиленькая подпорка. Стрелять то будет, но сколько понятно и так. Шасси в хлам, но отчет о перемоге, комар носа. Мама обещала подтвердить, что все гениально. Эх, еще бы грошей, хотя бы до Польши.

[Пауль Зиберт]

Цитата: Mavrikiy

Эх, еще бы грошей, хотя бы до Польши.

[Shurik70]

Цитата: Mavrikiy

Эх, еще бы грошей, хотя бы до Польши.

Из Польши экстрадируют xoxлов "призывного возраста" назад на Украину.
Так что, из Польши надо бежать дальше, в Германию.

[Bogalex]

приходится от пушки отбегать для выстрела

Это обычная практика для любых испытаний артиллерийского вооружения.

[скептик]

Цитата: Shurik70

Но зато четыре бойца на целый месяц смогли избежать фронта.

Это основное. А так - это "хоумверсия" БМП-3.

[gansales]

Цитата: Умник

Вы в генштабе работаете? Потрясающая осведомленность

хе хе Нет конечно ,но могу анализировать ..Ваше ехидство я понял прекрасно

[kravch67k]

На днях по РТР показывали применение МТ-12 силами МО РФ и говорили ,что это чудо оружие , или у них другие , рапиристее ?

[ss29]

Напомните кто из под Киева ушел и у кого после этого крыша подтекает?

[Albert1988]

Напомните, кто не сдал Мариуполь, Попасную, Северодонецк, Лисичанск, <список будет расти>?

[ss29]

Тактические успехи первых дней, когда ржавая армия бандеровской Украины не поняла что ей противостоит менеджероэффективная армия власовской России. Это ещё только ДНР ЛНР до битвы за Днепр как до Луны. Будет по чайной ложке лет 100... А оно надо было?

[gansales]

Цитата: Albert1988

Напомните, кто не сдал Мариуполь, Попасную, Северодонецк, Лисичанск, <список будет расти>?

Отличный ответ Евгений !!!!

[ss29]

Это список потерянного в 2014....

[Mavrikiy]

Цитата: ss29

Напомните кто из под Киева ушел и у кого после этого крыша подтекает?

На Зеленского намякиваете? Это не патриотично! Знай свой шесток.

[алексей сидяйкин]

Цитата: ss29

Напомните кто из под Киева ушел и у кого после этого крыша подтекает?

Мариуполь цэ Украина, Лисичанск цэ Украина... что там у вас дальше по списку

[ss29]

Цэ СССР и РФ ее преемник, а у вас хитрые ходы дальше по списку.... Переговоры с участием Абрамовича например?

[алексей сидяйкин]

У кого у меня? У меня то все пучком Мариуполь наш Лисичанск тоже наш и так далее. А вот у вас... слухи идут что под Киевом укреплинию строите?

[ss29]

Зачем, ведь всегда есть в запасе жест доброй воли и переговоры..... А что даёт контроль над Мариуполем и Лисичанском в стратегическом плане контроль над Азовским морем? Вы как то в упор не видите Х..... Харьков который стоит у самой границы и откуда будут входить дрг и летать точки у. Укрепления надо копать на границе причем начинать после слива 2014. Парней побили больше чем в афгане, Донецк каждый день бомбят по расписанию, взрывы в Крыму, а у путинцев все пучком они 100 тысячный Лисичанск взяли. Лисичанск аналог Мичуринска вы его на карте найдете?

[алексей сидяйкин]

Зачем... ну раз копаете значит есть зачем. Насчет Харькова дойдёт очередь и до него. А по по воду Лисичанска с Мариуполем так это ваши пропогандисты по ним трубили не у нас.

[ss29]

По первому каналу ещё не то расскажут там цирк с первого дня войны: ПВО и ВВС выведены из строя, фронт держат заградотряды, повсюду следы ядерного оружия, лаборатории секретные, оспа в Африке из Украины и традиционный опять Су 25 ( бедолаг из 31 сбили уже больше 100).... Теперь видимо украинцы копают укрепления в Киеве и осталось совсем немного.... А курскую и Белгородскую обстреливают. Шизофрения.

[алексей сидяйкин]

Зачем ТВ смотреть... все это есть на укропабликах.

[paul3390]

Не думаю что мотолыга - подходящее шасси для такого довольно мощного орудия..

[Коте пане Коханка]

Цитата: paul3390

Не думаю что мотолыга - подходящее шасси для такого довольно мощного орудия..

Согласен для этого лучше подошёл бы БТР-50.

[sagitovich]

Как появилась в веке 12 -ом, пушка, на что только ее не ставили! И на спины ослов да лошадей вешали. А тут целый тягач!

[Uncle Lee]

украинцы об этом догадались и при выстреле отбегают подальше...Мало ли что !

[sibiryk]

Цитата: paul3390

Не думаю что мотолыга - подходящее шасси для такого довольно мощного орудия..

Зря так думаете: 2С1 "Гвоздика" 122 мм, тоже - мотолыжнное шасси.

[paul3390]

Это вы зря так думаете - 2С1 на БАЗЕ шасси мотолыги... Добавлена ещё пара катков а само шасси - изрядно усилено.

[sibiryk]

Цитата: paul3390

Это вы зря так думаете - 2С1 на БАЗЕ шасси мотолыги... Добавлена ещё пара катков а само шасси - изрядно усилено.

Немного уточню - база МТЛБ-У.

[Васян1971]

Цитата: Sergio_7

Голь на выдумки хитра!

Да, ладно! Очередной шушранцер.

[dmi.pris1]

А это уже наша ЗИС 2 ,кажется на арттягаче.Противотанковая САУ..

[Васян1971]

Цитата: dmi.pris

А это уже наша ЗИС 2 ,кажется на арттягаче.Противотанковая САУ..

Так я и говорю - ничто не ново под Луной. В чём перемога-то?

[Mavrikiy]

Цитата: dmi.pris

А это уже наша ЗИС 2 ,кажется на арттягаче.Противотанковая САУ..

Да, но ведь тоже хрень. Как я вижу, надеюсь и вы. Заряжать ее тот еще геморрой, а при переводе ствола в горизонтальное положение это еще и + кувыркколлегия.

[Васян1971]

Цитата: Mavrikiy

Да, но ведь тоже хрень.

Именно. Мёртворожденное от безысходности изделие. Такая ситуация была, чО уж, там... И у укронаци сейчас такая же беда. У них нет Урала и Сибири, чтобы от них оттолкнуться для контратаки, зато есть помощь «Свободного мира», надеюсь, скоро увидим, насколько эта помощь действенна.

[алексей сидяйкин]

Цитата: Васян1971

Да, ладно! Очередной шушранцер

А уж сколько немцы таких наклепали...

[poquello]

Цитата: Sergio_7

Голь на выдумки хитра!

"над новой самоходной артиллерийской установкой работали четыре военнослужащих ВСУ в течение месяца" этт уметь надо - так от фронта косить

[Borik]

Эта САУ годна только для стрельбы в "ту сторону" для борьбы с движущими мишенями непригодна, на видео прислуга перед каждым выстрелом разбегается. Скорострельность с оригиналом упала раза в три.

[Piramidon]

Цитата: poquello

этт уметь надо - так от фронта косить

Плюс к тому еще и за "рацуху" что то получат. Не знаю, оплачивает ли укроказна рацпредложения.

[Васян1971]

Цитата: Piramidon

Плюс к тому еще и за "рацуху" что то получат. Не знаю, оплачивает ли укроказна рацпредложения.

Это надо спросить у "конструкторов-рационализаторов" вот этого:

[Александр Саленко]

Мне интересно не снесёт ли с погона при выстреле прямой наводкой.

[Piramidon]

Цитата: Александр Саленко

Мне интересно не снесёт ли с погона при выстреле прямой наводкой.

Зависит от квалификации сварщика, который "Рапиру" к "мотолыге" приваривал.

[ТермиНахТер]

Зачем время? немецкие переделки, времен ВМВ, сильно хорошо себя показали, по сравнению с нормальными САУ?

[Бек69]

Мотолибе хана, она не выдержит отдачи.

[свой1970]

Криво поведет...
На слабое шасси впихнули мощнейшее орудие и надеются получить на выходе вундерваффе.
Ну а так- мило косили месяц от фронта в надежде что не успеют...

[алексей сидяйкин]

Наша "Гвоздика" на базе "мотолыги" сделана и ни чо.

[свой1970]

Цитата: алексей сидяйкин

Наша "Гвоздика" на базе "мотолыги" сделана и ни чо.

Наша Гвоздика спроектирована в КБ, сделаны расчеты , проведены испытания и изготовлены они на заводе.
А здесь кустари примастрючили черти че - на черти че.Только б от фронта откосить....
Дали б им еще месяц и танк- они б вместо Рапиры приварили бы на МТЛБ сверху танк...делов- то....
И выдали бы новую вундерваффе....

а еще лучше самолет- чтоб рррраз и по любой грязюке без бетонки взлетал...

Блин, зря написал- украдут идею...

[алексей сидяйкин]

Цитата: свой1970

еще лучше самолет- чтоб рррраз и по любой грязюке без бетонки взлетал...

Блин, зря написал- украдут идею...

А что красть-то... такой имеется уже. "Кукурузник"

[Влодек]

бедная мотолыга... разорвет ее к хренам

[ЕноТзмей]

Чего только не выделывают с "галошами из СССР".....

[Васян1971]

Цитата: ЕноТзмей

Чего только не выделывают с "галошами из СССР".....

Что говорит о выдающейся надёжности изделия!

[Zhan]

Ну, с точки зрения мобильности, да. Удобно. То что сошники приторочили, тоже нормально сделали. Площадка для заряжания, наведения...никакая...

[polpot]

В фильме "Остров сокровищь" пират пушку на спине таскал , у укров все ещё впереди.

[lis-ik]

Цитата: polpot

В фильме "Остров сокровищь" пират пушку на спине таскал , у укров все ещё впереди.

Х.хлы просто "прошариться" хотели, но месяц маловато, надо было 3-4 месяца делать, тогда может и на фронт не попали бы, хотя с такими темпами и затягиванием...... а так не плохо вышло.

[Вождь краснокожих]

Все в этом мире повторяется. Тягачи всегда "манили" артиллеристов...

[Alien From]

И Мюнхаузен на ядре!)

[dmi.pris1]

Та он и стрелял ею с руки,очередью...

[Васян1971]

Цитата: dmi.pris

Та он и стрелял ею с руки,очередью...

С ленточным боепитанием.
Обожаю этот мультик!

[ИВЗ]

Нью "Мардер" времён 2ой мировой. Для кочующего орудия отличная идея, да и подбор базового шасси хорош, даже с точки зрения экономии тягачей и уменьшения длины колонны на марше. Во время развёртывания на огневой, орудие тягача обеспечит прикрытие буксируемых орудий.

[Васян1971]

Цитата: ИВЗ

Нью "Мардер" времён 2ой мировой.

Или Су-76. Очередной «голож'опый фердинанд».

[ИВЗ]

Су -76 использовалась, в основном, как орудие непосредственной поддержки пехоты. Противотанковые способности ЗиС-3 не впечатляли. А мардеры разрабатывались и применялись именно как противотанковые орудия для борьбы с БТ техникой из засад.

[Васян1971]

Цитата: ИВЗ

Су -76 использовалась, в основном, как орудие непосредственной поддержки пехоты.

Да, ладно! Пихали во всё дыры, куда ситуация потребует. Декларируемая рекомендация не всегда работает...

[ИВЗ]

Орудие непосредственной поддержки это и есть во все дыры.

[Васян1971]

Цитата: ИВЗ

Орудие непосредственной поддержки это и есть во все дыры.

Об этом и речь! Как будто рекомая укровудервафля сляпана исключительно для поражения танков.

[Александр Саленко]

Конечно пихали и как тягач, и как БТР, там рубка солдатами набивалась, что мама не горюй.

[Васян1971]

Цитата: Александр Саленко

Конечно пихали и как тягач, и как БТР, там рубка солдатами набивалась, что мама не горюй.

Именно! Поэтому и не стóит говорить:

Цитата: ИВЗ

Су -76 использовалась, в основном, как орудие непосредственной поддержки пехоты. Противотанковые способности ЗиС-3 не впечатляли.

Непосредственная поддержка пехоты разная бывает... «Сучка»-то она «сучка», но злая. Для нацистских сукинсынов, разумеется.

[Александр Саленко]

Моё почтение, Василий, не вижу предмета спора

[Васян1971]

Цитата: Александр Саленко

Моё почтение, Василий, не вижу предмета спора

Ну, так это и не спор. Собрались хорошие умные люди, потрындели на расслабоне... Всех благ!

[Александр Саленко]

Даже бычок работал по танкам, и даже шрапнелью, а у дивизионных пушек мощность выстрела куда серьёзнее. Почитайте Мельникова "Огнём полковых батарей".

[Васян1971]

Цитата: ИВЗ

А мардеры разрабатывались и применялись именно как противотанковые орудия для борьбы с БТ техникой из засад.

Основным вооружением самоходки являлось универсальное дивизионное орудие ЗИС-3. Подкалиберный снаряд данной пушки на дистанции в полкилометра был в состоянии пробить броню толщиной до 91 мм. То есть пушка могла поражать любое место корпуса немецких средних танков, а также борта «Тигров» и «Пантер».

https://topwar.ru/10559-sovetskie-sau-vremen-voyny-chast-1-su-76.html
Это и называется - «засада».

[Александр Саленко]

Попрошу не обижать Су-76, как для лёгкой самоходки нормальное бронирование и Рокоссовский хвалил, уж он то точно соображал, годная машина, или нет.

[Васян1971]

Цитата: Александр Саленко

Попрошу не обижать Су-76

Никто из присутствующих и не обижает.

[Коте пане Коханка]

Цитата: Александр Саленко

Попрошу не обижать Су-76, как для лёгкой самоходки нормальное бронирование и Рокоссовский хвалил, уж он то точно соображал, годная машина, или нет.

Александр, Су-76 все таки серийная самоходка -это раз.
Второе у ее совершенно другие задачи, в отличие от рапиры на мотелаге.
Как минимум она могла вести огонь с коротких остановок. У украинской вундерфали надо устанавливать опоры. Да и предназначен ее только противотанковое, причём из-за ограничений маневренности и возможность ведения огня только по ходу. Все это сомнительно. Лучше уж старый БТР-50 приспособили.

[Tusv]

Все таки шасси от т-64 лучшее в мире

[Коте пане Коханка]

Цитата: Tusv

Все таки шасси от т-64 лучшее в мире

Как раз к шасси Т-64 всегда были вопросы.
Впрочем - это признавал сам Автор танка - Морозов!

[Александр Саленко]

С языка сняли, жалобы как гусли сбрасывает.

[Грица]

Цитата: Tusv

Все таки шасси от т-64 лучшее в мире

Шасси Т-64 признавалось очень капризным. В силу своей новизны, сложности и кучи оригинальных подходов. Поэтому уже лучшим быть не может. В СССР любое изделие лучшее - это простое, практичное и надежное

[Tusv]

Цитата: Грица

Шасси Т-64 признавалось очень капризным.

Вот потому та езжу не на танке, а на ласапеде

[Аварийный]

Мотолыга хороша, и "Рапира" не плоха. А смесь бульдога с носорогом может таить разные неожиданности, не всегда приятные для "бармена".

[laws70]

Предназначено для уничтожения танков без бк, двигающихся строго по прямой в направлении этой халабуды или стоящих в открытом поле на месте в ожидании чего-нибудь интересного..

[Аварийный]

Будут надеяться на авось это первое. Второе - на сколько выстрелов хватит этой конструкции и сколько свидомых она покалечит, когда развалится?

[dzvero]

на сколько выстрелов хватит этой конструкции

2 боекомплекта, максимум - 3 (40-60 выстрелов). Потом или сварочные швы переделывать или ходовая разшатается.

сколько свидомых она покалечит

раз бегут перед каждым выстрелом, шансы уцелеть выше чем с "молот'-ом.

[Аварийный]

"...Или сварочные швы переделывать или ходовая разшатается." (с) Вот-вот. Абсолютно согласен.

[алексей сидяйкин]

У Гвоздики ходовая не расшатывается... а та же мотолыга.

[stankow]

Основной тягач Рапирьi как раз МТЛБ. Но зачем сварили друг с другом намертво ?!? Если что, собрать станиньi и сцепить с тягачом - секундное дело, Рапира легкая, не то що М-46 ...

[rocket757]

Вопрос ... как быстро эта вундервафля развалится?

[Васян1971]

Цитата: rocket757

Вопрос ... как быстро эта вундервафля развалится?

Очередная отчаянная попытка сумрачного укрогения.

[Южноукраинец]

Думаю надолго этой конструкции не хватит. Отдача 100мм пушки многие десятки тонн, а я не уверен, что собирали эту "самоходку" инженеры.

[Виктор29]

Да нет, с отдачей тут наверно будет всё нормально, на 0.25 мин видно что для пушки была сделана и засунута в МТЛБ отдельная платформа, и скорей всего заводского изготовления с инженерным расчётом.

[rocket757]

И все таки, платформа, платформой, а корпус мотолыги не рассчитан на такие ударные нагрузки ... сопромат, дело "мутное" и без точных расчетов, кончаются все такие "новации" одинаково.

[ycuce234-san]

Цитата: rocket757

сопромат, дело "мутное"

На слабые корпуса можно без опаски ставить безоткатные орудия - например, ещё кое где стоящее на вооружении в странах мира 82-мм безоткатное орудие Б-10. В настоящее время оно ещё на практике применяется сирийской армией. Или 107 мм Б-11.
В принципе, корокоствольные безоткатки это хорошее оружие самообороны для чисто технических машин и тягачей: пулемет это хорошо а 100-мм безоткатный фугас или шрапнель, точно попадающий в пределах 1000 м - всё равно лучше.

[rocket757]

Так ключевое слово БЕЗОТКАТНОЕ ... такие и на "треноги", лёгкие лафеты устанавливают и стреляют.

[rocket757]

Показали, как и прежним "разработки" и все. Что с ними потом станет, дело десятое, никого не волнует.

[Ингибитор_Коррозии]

Не зря КБ, которое спроектировало МТЛБ, дали гос. премию по итогом войны в Чечне.
И ничего-то вроде в ней нет, броня только от автомата спасает и то на средних и больших дистанциях.
И тем не менее. Удивительно, почему у.к.р.ы до этого не додумались раньше.

[Коте пане Коханка]

Цитата: Ингибитор_Коррозии

Не зря КБ, которое спроектировало МТЛБ, дали гос. премию по итогом войны в Чечне.
И ничего-то вроде в ней нет, броня только от автомата спасает и то на средних и больших дистанциях.
И тем не менее. Удивительно, почему у.к.р.ы до этого не додумались раньше.

Ну будем откровенны на Моиылагу лепили, все чилиек жалко. Ещё в Чеченской компании видел от 23-мм зенитных спарок до 82-мм «Васильков».

[Ингибитор_Коррозии]

И правильно делали. Зря вы так говорите - "лепили". Правильнее будет сказать, устанавливали. Это и сейчас нужно делать. МТЛБ - это очень недорогое шасси, по сравнению с танками и БМП, и очень ремонтопригодное. Например, на нём нет танковых агрегатов, включая двигатель. Даже МПП, который передаёт управление на гусеницы, там гражданского образца. Разве что подвеска торсионная - ну, так это большой плюс, а не минус.
И, тем не менее, это шасси держит отдачу от выстрела противотанкового орудия "Рапира".
Легко бронированные шасси зря списали с передовой в передовых армиях. Потому что следующий их этап эволюции - это переоснащение в беспилотные огневые средства. Например, МТЛБ для этого точно подходит.

[Voronezh]

Держать отдачу то держит. Только вопрос как долго держать будет. Сделано в кустарных условиях соответственно и ресурс

[Ингибитор_Коррозии]

А как вы сами думаете, это вообще имеет значение в общей совокупности приобретаемых новым средством вооружения характеристик ?..
Там где тратится одна "Акация" и её жалко, можно потратить три таких МТЛБ и жалко не будет. И каждый раз вы будете получать мобильную арт. установку, которая не оставит противнику шанса, стоит ей только прицелится. "Рапира" - это не гаубица, это противотанковое орудие которое проламывает броню кинетической энергией бронебойного снаряда. В случае, если он бронебойный, он не имеет фугасной части. Он не менее опасен для танка, чем подкалиберный. У этого орудия повышенная настильность траектории. Из него легко стрелять прямой наводкой, для того оно и делалось. Кроме того, бронебойная болванка прошибает насквозь любые стены, а пушка бьёт очень точно, нужно только стрелять уметь. В итоге, снайперам и крупнокалиберным пулемётчикам это первый враг. А теперь прибавьте к этому мобильность и не очень большой расход топлива.
А на счёт отдачи не волнуйтесь, так, как я уже сказал, там торсионная подвеска и несущий корпус.

[Eug]

МТ-ЛБ, как по мне - отличное универсальное транспортное средство, на которое можно установить многие типы вооружений. Как по мне, стремление заказывающих организаций отказаться от него обусловлены прежде всего малой ценой по сравнению с другими шасси, а не реальными возможностями. Когда-то МТ-ЛБ выпускал Харьковский Тракторный...

[Ингибитор_Коррозии]

МТ-ЛБ ... многоцелевой тягач легкий бронированный.

[rocket757]

Простой вопрос ... как себя поведет трансмиссия, тормоза, когда на неё будут воздействовать ударные нагрузки при выстреле? Зря, что ли, у многих самоходок сзади установлен специальный упор, в грунт?
Тут мнение специалиста стоит узнать, а то мы гадаем, гадаем ....

[Ингибитор_Коррозии]

Упоры там стоят, пушка не навесом бьёт, как гаубица. У неё отдача в основном назад идёт, а не в низ, поэтому есть упоры. Видео посмотрите.
Держать отдачу трансмиссией постоянно рассчитан только танк и САУ "Лотос" с танковым орудием. Всё остальное - это гаубицы или миномёты. У них углы наводки более вертикальные или почти вертикальные, в случае миномётов.

[rocket757]

Понятно, кто то знающий их консультировал ... трансмиссию постарались не нагружать.
Судя по картинке, они и сами не особо доверяют своей конструкции ... разбегаются от неё далеко, не хотят рисковать.

[Ингибитор_Коррозии]

Зубами или башкой чтобы не удариться, вот и разбегаюся. Курпус внутри не расчитан на стрельбу из "Рапиры". Гильзы патронного типа, тоже, далеко не всегда летят именно назад, а они большие - сотрясение мозгов и переломы в случае попадания даже не "прямой наводкой" гарантированны. Из самой "Рапиры" почти также стреляют, у орудия остаётся только наводчик, который ведёт цель, если она подвижная, а стрельба идёт прямой наводкой.

[Falx]

Перенятие "передового" опыта ИГИЛ (запрещены в РФ) налицо, не только в методах ведения войны, но и в плане технического оснащения...
Нехватка техники сказывается...

[алексей сидяйкин]

Такими переделками увлекались все кому не лень ещё со времён ПМВ

[tralflot1832]

Мне одному показалось что скоротрельность этого "носорога" повысилась в разы.Они убегают от неё,потому что Рапира имеет шанс 50% улететь назад.

[Александр Саленко]

Тот же самый вопрос задал чуть ранее. Пушка мощная.

[алексей сидяйкин]

Но у Гвоздики 122 мм правда там гаубичное.

[kravch67k]

Ну что Вам сказать ... Время -стой на позиции и стреляй два дня давно прошло , так что суммарная скорострельность скорее выросла , не надо заниматься развертыванием и свертыванием ОП.

[stankow]

Ага, под Авдеевки не то что два дня, уже 9-й год стоят и стреляют.

[kravch67k]

Вот прямо 9 лет из одного окопа ? Тогда МИНУСЯРА за контрбатарейную подготовку.

[stankow]

После 9 лет окапьiвания арту артой уже не вьiбешь. И танками тоже. Авиация нужна. И сразу пехота. Вьi видели подготовленную огн. позицию, по уставу ? Или только ополченцьi, которьie туда-сюда метаются ?

[prodi]

а ничего так ребята справились...

[v1tz]

По корме ещё упоры установлены. Про западную артиллерию уже мало слышно от них, приходится переходить на надежную Советскую.

[stankow]

Интересно упорьi откуда взяли ? Из М777 ?

[v1tz]

Очень похоже.

[штурм]

Изобретение из той же серии, что во время ВОВ были Су-76....

[Владимир Постников]

Цитата: штурм

Изобретение из той же серии, что во время ВОВ были Су-76....

Это не изобретение, а поделка. У Вермахта таких поделок, особенно во второй половине войны, когда советская артиллерия стала давать достойный отпор, было немеряно. А уж когда они потеряли господство в воздухе, то и еще больше.

[штурм]

У Вермахта большинство "поделок" из бронетехники приходится на 41-й год, когда они лепили "гибридов" во множестве вариантов из захваченной бронетехники со всей Европы.

[Alexey RA]

Цитата: штурм

Изобретение из той же серии, что во время ВОВ были Су-76....

Не стоит обижать СУ-76 - на ней для установки ЗИС-3 использовали шасси лёгкого танка, причём доработанное (удлинённое на один каток).
Украинский же пепелац больше напоминает даже не "Мардер", а 7,5 cm Pak 40/4 auf RSO (Sf) или ваффентрагер Ардельта.

[БойКот]

Все-таки Рапира чисто противотанковая пушка, осколочно-фугасный слабоват и максимальная дальность километров 6 если склероз не изменяет. Скорострельность на мотолыге прилично ниже, чем с земли, высота, а значит вероятность обнаружения - наоборот. Танку не соперник. Единственное назначение - снайперская стрельба на ДПВ, шмальнул и убежал.

[kravch67k]

Не путаем максимальную дальность и дальность прямого выстрела и прицельную дальность стрельбы . Три разных понятия. 8200 метров.

[БойКот]

Не путаем. 8200 это в вики подсмотрели? Я из всех ТТХ Рапиры только максимальную скорость буксировки помню, все-таки 40 лет с тех пор прошло. Принципиально это ничего не меняет, ДПВ около 2-х километров в зависимости от типа снаряда, и на этой дистанции она весьма эффективна. Применение ОФС стрельбой с закрытой позиции это слабая замена гаубицы, разве что от безысходности можно.

[kravch67k]

Ну почему сразу безысходность , при наличии ствола и боеприпасов в огороде зачем их таскать за тысячи километров из за речки.

[БойКот]

Потому что на максимальной дистанции Рапиры по гаубичному 7-8 километров можно попасть только в деревню. В определённый дом только случайно, не под это она заточена. А ближе точка мгновенно засекается и уничтожается минометом, например. Расчет-то голый. Но в украинскую тактику стрельбы по мирному населению вполне укладывается, да.

[штурм]

Рапира отлично подходит для выстрела из засады, этакая 100 мм снайперка, один-два выстрела в борт танка или по БМП и смена позиции.....

[Мацуда Кабусики]

Чем то на СУ-130ПМ из WOT, похожа.

[DenVB]

Вот вам и украинская версия "Спрут-СД". На той стороне, как и у нас, на передовой лучше, чем в министерствах, понимают, что никакой ствол в бою лишним не бывает, а если он еще и сам ездит - это повышает его ценность в разы.

[Александр Саленко]

Немцы так на 4-ки башни от пантер попробовали ставить, отрывало на фиг после первого выстрела.

[Владимир Постников]

Я все пытался дать какое-то определение этой странной войне. Этот эрзац сразу напомнил мне афоризм Гегеля, что все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс. Так вот, эта странная война - пародия на Вторую Мировую войну.

[iouris]

"Умельцы" (!) Прям народная война. А чего тогда вся НАТА так напрягается чуть ли не из последних сил?
Можно ещё установить лук и стрелы.

[Eug]

Если вместо штатного вооружения - говорит о многом, если в дополнение - почему бы и нет? Иногда инициатива бывает полезной и своевременной, против легкобронированной техники эта конструкция обещает быть довольно эффективной.

[СергейАлександрович]

Если из легкобронированной техники эту конструкцию засекут, то быстрый капут придет изобретателям-рационализаторам, расстреляют из малокалиберной пушки или крупнокалиберного пулемета раньше, чем наводчик с веревочкой отбежит.

[Voronezh]

Что то мне кажется что через какое-то время МТЛБ развалится. Не расчитатан он на такие нагрузки. Ну если раньше не уничтожат

[kravch67k]

Уточните пожалуйста про базу Гвоздики ?

[СергейАлександрович]

У "Гвоздики" дульная энергия меньше, начальная скорость снаряда почти вдвое ниже, а дульный тормоз размерами побольше. И на максимальном заряде стреляет не всегда и при большом угле возвышения ствола.

[Plumbarius]

...ну да , все рванули от орудия перед выстрелом , максимальная дальность у этого орудия , вернее тех боеприпасов под нее , 8000 метров , но рассчитана она на огонь прямой наводкой , и вот вам "зрада , сей "монумент " выше танка , а все что выше танка - это хорошая мишень . Не знаю где они будут ЭТО использовать , но ПТО должно быть минимально заметно , как и любое орудие на "передке"...

[Alexeevich0010]

над новой самоходной артиллерийской установкой работали четыре военнослужащих ВСУ в течение месяца

...ну месяц от фронта "косить"-уже достижение.

[неспич]

не понимаю, чего все так возбудились то? ЕМНИП при Союзе тоже сделали подобную 100 мм СПТП -- 2С15 "Норов" называлась. Ну, не совсем на базе МТЛБ, а на базе удлинённого шасси от "Гвоздики" и более капитально... Так советские инженеры её 10 лет лепили! А тут 4 хохла всего за месяц управились! Вот это, я понимаю, инженерна школа!

[Genry]

Идея хорошая: лёгкая снайперская САУ.
Но реализация дешевая, с ухудшением скорострельности и без уменьшения обслуги.

Ей необходима роботизированная башня с темпом стрельбы порядка 10 выстрелов в минуту - унитарный снаряд это легко позволяет.
Плюс добавить функцию ПВО с высотностью 10км.

[СергейАлександрович]

Столь же древний Т-62, со своей 115-мм гладкоствольной пушкой, разделает эту легкую снайперскую САУ на бронелисты на "раз-два", за счет наличия стабилизатора, привода наведения и легкости прицеливания.

[gnat76]

При встрече с первым же танком будет аннигилирована, весь этот колхоз оттягивание конца- что очень больно.

[stankow]

Наводчику лазить наверх перед и после каждой наводки ? Хахаха. Издевка. А прямой наводкой как будете ? А скорострельность - упала в 4 раза. Нас тролят :)

[oppozite28]

Как сообщает украинская пресса, на Донбассе умельцы установили противотанковую пушку МТ-12 "Рапира" на тягач МТ-ЛБ.


Как сообщается, над новой самоходной артиллерийской установкой работали четыре военнослужащих ВСУ в течение месяца. За это время тягач МТЛБ обзавелся установленной на броне 100-мм противотанковой пушкой МТ-12 "Рапира" и двумя станинами, призванными обеспечивать устойчивость кустарной установки во время выстрела.

Она эффективнее будет во время работы на огневой позиции, будет занимать гораздо меньше времени

Одним выстрелом двух зайцев. В данном случае одной противотанковой ракетой тягач и пушку, а если повезёт, то тогда две пушки, стало быть трёх зайцев. Экипаж МТЛБ и расчёт орудия соответственно, яйца в смятку оптом и мелкую розницу. Молодцы.

[Петр_Колдунов]

Кабы они штамповали штук по пять таких шайтан-повозок в день - то еще можно было бы уважительно покачать головой. Но одна в месяц... это провал, хлопцы. Завтра её наши выпилят (а её стопудово выпилят) - и дальше занятие на целый месяц у рукастых шумероинженеров? Не... лажа!

[Bourgeois]

Технический гений "шумеров" просто таки потрясает до глубины души. На мотолыгу с мощностью 240 лошадок, приклепали орудие весом более 3тонн, трансмисия уже долго не проживет. Отдача при выстрелах не даст долго прожить и деталям корпуса. Падение и так невеликой скорости- очевидно.
Ну увеличенный силуэт, который будет маячить как прыщ на заднице, не оставит шансов экипажу сей колесницы. Через несколько дней ее спалят.

[Nitro]

реанкорнации Waffenträge?!

[Incvizitor]

Прям как у их кумиров

[Veter5757]

Нужно больше таких девайсов! Больше!!!

[Bogalex]

На общем фоне кустарных поделок, неизбежно появляющихся "снизу" в ходе любого военного конфликта, орудие выглядит неплохо.
Из положительного сразу бросается в глаза незначительная раскачка после выстрела. Естественно, налицо повышение маневренности. К сожалению, видео не дает никакого представления о переводе орудия в походное положение - как поднимаются сошники, где располагается расчет на походе, имеются ли и где находятся укладки возимого боезапаса и т.д.
Минусов, я думаю, тут знатоки и без меня "накопают". С моей точки зрения самый основной - это то, что об эргономике расчета в процессе стрельбы "конструкторы", похоже, вообще не задумывались. Если с местом наводчика всё более или менее ясно ("верхом" на броне не лучшее решение, но, учитывая условия создания орудия, и не худшее из возможных), то как действуют в процессе интенсивной стрельбы снарядный и замковый, когда расчет работает не со шнура, а заряжание идет не с грунта, ясно не до конца.
Идея сошников, понятно, тоже вынужденная - не от хорошей жизни. Что с ними будет при "закапывании" и экстренном развороте машины на новое направление - вопрос открытый.
Вообще тему "осамоходчивания" МТ-12 закрыли ещё в СССР в середине 80-х, когда поставили крест на 2С15 "Норов". Уже тогда было понятно, что шасси МТ-ЛБ для этих целей слабое, работали с МТ-ЛБу - семикатковой версией от "Гвоздики". Ну а в представленном случае явно вариант "чем богаты, тем и рады".
В целом орудие явно для засадных действий. Причем не по танкам. Подкараулить, нагадить, свалить - тактика действий отступающей армии, имеющая шансы, при определенном везении попить немало крови, но вряд ли способная что-то изменить в корне.
Но в условиях, когда государство не дает тебе ничего лучшего, почему бы нет?

[СергейАлександрович]

Выглядит неплохо? Неплохо на таком шасси "Василек" смотрится, и то кассеты подавать неудобно, а уж тут..

[Bogalex]

Ну мы же не "Василёк" на шасси МТ-ЛБ обсуждаем, не так ли?

[Балдоха]

Интересно, какое устрашающее погоняло дали конструхторы этой байде.
Городить целый месяц гибрид ишака с пищалью, чтобы пролетавший мимо беспилотник скорректировал по нему огонь артиллерии или авиации, и потерять это чудо конструкторской мысли за минуту. Недочет в конструкции - в корме следовало установить вращающуюся башенку с счетверенным ДШК и парой Жупелинов. Ну на худой конец ЗУ-23-2. Сзади тракторную телегу с боеприпасом и парой грузчиков. Кстати, а грозный мусорный "Азовец" пал на полях сражений или еще держит Генштаб Украины этот козырь в рукаве?

[duschman80-81]

Интересно, после скольких выстрелов эта гравицапа развалится...

[Baron Pardus]

Опана, а я что то похожее уже видел. В Танчиках. Там у Русских есть такая же хренотень СУ-130ПМ, и у немцев есть такое же Рейнметал Борзиг. Всё с хохлоЯ бандеровская сволочьен ясно. Кто то переиграл в танчики и решил запилить себе такой же шухпанцерный пеплац на гравицупе, с блекджеком и девочками лёгкого поведения.
Из плюсов - может быстро смотаться после пары выстрелов. Из минусов, экипаж от пушки отбегает подальше, то бишь по движущимся мишеням это не работает. Из плюсов - от осколков броня защищает. Из минусов - экипаж находится ВНЕ машины и их ничего от осколков не защищает. Сама пушка смонтирована открыто, даже без боковых бронещитов как на Боризг или как было на немецких Истеребителях танков - мардер нет. То бишь саму пушку и её механизмы от осколков не защищает ничего.
То бишь на выходе получилась "неведома зверушка". Самоходка, но экипаж вне её, с противотанковой пушкой, которая по движущимся целям стреляет плохо, а по стационарным ОФ снаряд слабее чем на 122 или 152/155. Разумеется, ЛУЧШЕ чем ничего. И если вы сидите в каком то домике, или сарае, а такая фигня по вам хренячит с 2-3км (то бишь достать её РПГ или 82мм миномётом вы не можете), то будет крайне неприятно.
Повторю лишь то что говорил много раз:
а) Недооценка противника - рецепт огромной попаболи, см драп от Сум от Харькова, Киева, см Русско Японскую, см ПМВ, см Советско Польскую, см Советско Финскую, см 1941-1942.
б) Любое оружие лучше чем его отсутствие. То бишь если у вас ничерта нет, и тут вам кто то подкатывает ПАК-40 с нормальным БК - это лучше чем ничего. Любителям обзывать ПАК40 "Устаревшей и малоэффективной" нужно посидеть в БТР или БМП когда туда прилетает ББ из Пак 40. Повторяю - ЛУЧШЕ чем ничего. А если вы сидите в окопе, и по вам работает даже "старая и устаревшая" американская 75мм гаубица М116, вам абсолютно не покажется что она "старая и устаревшая". Про "старое устаревшее и малоэффективное" спросите на том свете Японского Премьер министра. Самодельный дробовик лучше чем никакой, а самому япошке, получив порцию железа в брюхо этот дробовичок "малоэффективным" не показался. Повторю ещё раз. "Устаревшая" 303 бритиш , вместе с "устаревшей" пулей из 7.92х57, отправят вас на тот свет с тем же успехом как и новейшая 7.62х51 нато или 7.62х54Р. И вашему БТРу абсолютно пофиг влетел ли в него кумулятив из "маломощной и малоэффективной М119 гаубицы, или в него же влетел кумулятив из новейшей 125мм...

[Дедок]

нет точности - или нет скорострельности, тогда зачем эти джихад- мобили?
напугать папуасов своим видом?

[Zaurbek]

МТ12 уже против первых Т64 и Т72 была слабовата......и танк по ней будет стрелять ОФ снарядом.....

[Желтый пузырь]

Зрзац машинен , ну как вариант.

[Джорж Милославский]

В WOT наигрались.

[Petrik66]

ну скорее у гансов линейка "гадюки."

[Zaurbek]

Крышу не деформирует? МТ12 мощное орудие очень....а крыша тонкая на /МТЛБ

[swzero]

Хочу такую в WOT