Западный «коллективный Геббельс» против России

Западные ресурсы, включая крупные СМИ, решили погрузить своих читателей в тему так называемой «деколонизации России». Якобы Россия остаётся «крупнейшей колониальной державой на планете» и якобы «подчиняет себе сотни народов и народностей».

Старая русофобская мантра о том, что якуты, чеченцы, евреи, коряки, чуваши, татары, аварцы и прочие народы России якобы чахнут под «русским гнётом», в действии. И вот если бы эти народы «обрели независимость», так сразу бы стали есть и пить исключительно с золотой посуды, став демократиями из демократий.

При этом все эти бредни являются откровенной и 100-процентной калькой с геббельсовским догм 1940-х годов прошлого столетия. Нацистская Германия активно подпитывала сепаратизм, естественно, даже не предполагая дать какую-то самостоятельность народам, проживающим в СССР. Вся эта пропаганда была нужна только для одного: с помощью сепаратизма ослабить Советский Союз, добиться победы над советским народом.

Прошло 80 лет, но принципиально в этом плане ничего не поменялось. Разве что, вместо конкретного Геббельса появился этакий Геббельс коллективный. Это всевозможные марионетки западных спецслужб, которые рисуют картину «свободных народов России» с той самой целью – Россию разрушить.

Рассуждения Михаила Леонтьева в программе «Однако» на «Первом канале»:

Comments

[Василенко Владимир]

Россия государство имперского типа и это хорошо, мы в отличии от англосаксов впитывали в себя культуру других, а не уничтожали её

[неспич]

"впитывали"? Ну разве что "впитывали" кулинарную культуру -- шашлыки, плов, чак-чак... Больше и "впитывать" то было нечего...

[dmi.pris1]

Впитывали..Да к культуре их по большей части приучали.Школы,клубы,библиотеки.Книги на национальных языках.Про промышленность уже не говорю.Теперь это пытаются представить насилием.И плохо то,что чем чудовищнее ложь,тем легче в нее верят.

[неспич]

Цитата: dmi.pris

Да к культуре их по большей части приучали.Школы,клубы,библиотеки.Книги на национальных языках.Про промышленность уже не говорю.

переводя на русский -- тратили свои ресурсы во вред себе. Хотя небыло никаких "нас"... Всякая у кормушки (С)"государства имперского типа" по жизни тёрлась и решения принимала...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: неспич

переводя на русский -- тратили свои ресурсы во вред себе.

В СССР имело место быть. Но вообще процесс включения в состав державы других народов начался за столетия до СССР
И Российская империя показывала пример, для прочих держав неслыханный. У нас инородец (башкир, татарин и проч) даже и другой веры наделялся равными гражданскими правами с "титульной нацией". Можно представить себе уравнивание в правах англичанина и индуса в те годы? Белого американца с черным, или краснокожим?

[filibuster]

И Российская империя показывала пример, для прочих держав неслыханный. У нас инородец (башкир, татарин и проч) даже и другой веры наделялся равными гражданскими правами с "титульной нацией".

В Российской Империи “титульная нация” была самой угнетаемой частью Империи и действительно тоже крепостное право не редко не распространялась на присоединённые новые территории. В этом и отличие от той же Британской Империи, в Российской Империи вся тяжесть социального гнета лежала не на завоёванных народах, а непосредственно на тех, благодаря кому эти завоевания совершались.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: filibuster

В Российской Империи “титульная нация” была самой угнетаемой частью Империи и действительно тоже крепостное право не редко не распространялась на присоединённые новые территории.

Ну как сказать? Ситуации, когда бы присоединенные народы жили лучше титульной нации я, признаться, не припомню. Может, напомните?
А так-то да, крепостное право распространялось, конечно. Если основная масса населения имело немного прав, то и на других это распространялось. Но в этом отношении они жили не хуже русских.

Цитата: filibuster

В этом и отличие от той же Британской Империи, в Российской Империи вся тяжесть социального гнета лежала не на завоёванных народах, а непосредственно на тех, благодаря кому эти завоевания совершались.

С этим я едва ли могу согласиться.
Тому, что Российская империя очень поздно пошла по пути индустриальной революции есть вполне разумные объяснения. И положение крестьянина до аналогичных событий в той же Англии мало отличалось от русского крепостного.

[filibuster]

Ну как сказать? Ситуации, когда бы присоединенные народы жили лучше титульной нации я, признаться, не припомню. Может, напомните?

Кавказ, Финляндия, Башкирия и пр, на этих территориях не распространялось крепостное право.

Тому, что Российская империя очень поздно пошла по пути индустриальной революции есть вполне разумные объяснения.

Конечно есть разумное объяснение в виде монархии и дворянство, которые тормозили развитие страны. А положение крестьянина в Британской Империи в 1800-х годах было заметно лучше крестьянина из центральной России.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: filibuster

Кавказ, Финляндия, Башкирия и пр, на этих территориях не распространялось крепостное право.

В Башкирии и на Кавказе крепостное право вполне имело место быть, другой вопрос, что тот же Кавказ находился "на отшибе" и там, где Российская империя предпочитала иметь "вольных землепашцев" в лице казаков, поэтому на Кавказе оно не было представлено широко. Но даже без формального крепостного правазависимость крестьян от аристократии имела место быть и в целом отличий получалось немного - то же восстание в Мегрелии в 1857 г тому примером
А вот с Финляндией Вы правы.

Цитата: filibuster

Конечно есть разумное объяснение в виде монархии и дворянство, которые тормозили развитие страны.

Монархия тут ни при чем - Великобритания тоже монархия. А вот дворянство, да, действительно и было тем самым тормозом.

Цитата: filibuster

А положение крестьянина в Британской Империи в 1800-х годах было заметно лучше крестьянина из центральной России.

Да как сказать... После завершения промышленной революции - да. А вот в процессе, который шел в 18-начале 19-го оно лучше не было точно.

[Старший матрос]

Цитата: filibuster

... Финляндия ... и пр, на этих территориях не распространялось крепостное право.

Равно как в Архангелогородской империи и Сибири.
Кроме того, ВКФ, как ни крути, не было частью империи. Это было отдельное несуверенное государство объединенное с Росиией наличием общего монарха. Там был свой Сенат, свои законы, своя валюта, своя экономика...
Вообще, РИ была сословной монархией и права там распределялись по сословиям. И права дворян были примерно одинаковым, точно так же, как и обязанности поддатных сословий.
Но были и отличия. Например, Крепостное право в Остезейских губерниях было упразднено раньше чем в российских. А вот в Грузии позже.
Так что все относительно.

Цитата: filibuster

А положение крестьянина в Британской Империи

Простите, а это где?
Потому как собственно в Англии или Шотландии это одно. В Ирландии совсем другое. А вот в Британских колониях рабство отменено только в 1833 году.
И опять таки, "положение лучше" чем? Тем что у русского крестьянина была своя изба и надел, а английский был вынужден все это арендовать?

[неспич]

Цитата: filibuster

Кавказ, Финляндия, Башкирия и пр, на этих территориях не распространялось крепостное право.

Это всё ерунда. Гораздо хуже, что на включаемых в состав России территориях местная(аборигенская) знать получала все права русского дворянства(правящего класса). Хотя по-уму, эту знать нужно было просто вырезать поголовно. Чисто из соображений здравого смысла. Поляки, казаки, башкиры, грузины, узбеки, туркмены, буряты,.... Дворян из их числа просто не должно было существовать в природе после присоединения к России.
ЗЫ: с татарами правда, сложно...

[Кронос]

Нет не наделялись, для не принявших православие были ограничения.

[dmitriy_2]

Что за глупая пропаганда? Якутские алмазы, туркменский газ, азербайджанская нефть и т.д. То, что потратили, компенсировалось с лихвой. И "мы" были

[tatarin1972]

Помнится одни " скакуасы" в конце восьмидесятых тоже считали, что кормят весь СССР. И без них все остальные помрут с голоду. Итог вам известен, надеюсь?

[Василенко Владимир]

Цитата: неспич

тратили свои ресурсы во вред себе

вот с такими идиoтскими лозунгами в конце 80-х и пустили Великую страну по нож

[неспич]

не лозунги разрушают государства. А ресурсы, которые выделены на разрушение и ресурсы, которые выделена на противодействие этому процессу. И кто рулит этими ресурсами...

[Василенко Владимир]

без Идеи ЛЮБЫЕ деньги ничто

[неспич]

Цитата: Василенко Владимир

без Идеи ЛЮБЫЕ деньги ничто

ИМХО наоборот! Без ресурсов, которые брошены на проталкивание идеи "в массы" любая идея просто пшик...
ЗЫ: и ресурсы это не то же самое что деньги...

[Василенко Владимир]

деньги нужны всегда, пока не наступить коммунизм

[Василенко Владимир]

Цитата: неспич

переводя на русский -- тратили свои ресурсы во вред себе.

в какую стоимость оцените Семипалатинский полигон, Байконур, Остров Возрождения, казахскую медь, узбекский хлопок, азербайджанскую нефть и многое другое?

[zenion]

Во сколько оцените земли Мексики, которую заграбастали США?

[Василенко Владимир]

в огороде бузина
почему я должен оценивать выгоду США?

[Azis]

Цитата: Василенко Владимир

в какую стоимость оцените Семипалатинский полигон, Байконур, Остров Возрождения, казахскую медь, узбекский хлопок, азербайджанскую нефть и многое другое?

В разведанные и начатые разработкой месторождения, промышленные предприятия, образование, всё это в единой стране... Или это другое?

[Василенко Владимир]

и сильно вам поможет нефть саудовской аравии, уран австралии и алмазы ЮАР?!!!

[Кронос]

Это в СССР все было, российская империя на которую равняется власть ничем от других империй не отличалась.

[Аварийный]

И откуда такие выводы? Для вашего поста как нельзя подходит высказывание Марка Твена "Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения".

[Василенко Владимир]

Цитата: неспич

шашлыки, плов, чак-чак... Больше и "впитывать" то было нечего...

глупостей не пишите и будет вам счастье

[stankow]

Газматов, Магомаев, Окуджава, Гарипова + тьiсячи

[tihonmarine]

Цитата: Василенко Владимир

Россия государство имперского типа и это хорошо, мы в отличии от англосаксов впитывали в себя культуру других, а не уничтожали её

А что творили они в Китае и Индии....

[BlasdeLezo]

Imperio Romano, el español y el Ruso han sido los 3 movimientos humanistas más importantes de la historia. Los 3 han tenido en contra a las fuerzas anglosajonas. Acabaron con Roma y España con la propaganda como arma tan importante como los cañones. Espero que Rusia pueda resistir

[rocket757]

Западный «коллективный Геббельс» против России

. Для них все способы хороши, любые мерзости приемлемы, тогда, когда они хотят достигнуть своих целей ...
Каков наш ответ ....

[неспич]

а у "нас" нет ответа. Нет идеологии -- значит сидим "у параши" и молчим в тряпочку.
ИМХО, конечно, но единственная идеология, которая в состоянии противостоять идеологии Запада это социализм/коммунизм. Они её, идеологию эту, до сих пор боятся. Впадают в панику и истерику
при одном только упоминании коммунизма.
А сейчас, двигаясь "в фарватере" западной же идеологии никаких шансов победить у нас нет. Ещё одно поколение, т.е. лет 20 и наступит коллапс...

[rocket757]

Предположим, место где сидеть, каждый выбирает САМ ...
На счёт идеологии, вопрос сложный, который требует правильного и понятного решения, никакой эрзац нам на пользу не пойдет.

[sabakina]

неспич (Дмитрий), а в царской России была идеология? Нас не любили даже при Александре Невском...

[Фил77]

Цитата: sabakina

Александре Невском...

Есть разница.Когда не любят за деньги налогоплательщиков.Леонтьев?Детки где живут?Эрнст?Они нас учат жизни?

[nnm]

В том и проблема формирования идеологии: нас пытаются учить жизни люди, живущие в совершенно иной вселенной. С дворцами, яхтами, счетами в Швейцарии и тд.
Условный Сталин при всей своей полноте власти даже близко не позволял себе подобного. Оба сына воевали, похоронен в старой шинели. А эти живут так, как будто одна цель - добить страну.

[stankow]

Три сьiна бьiли у Сталина. Усьiновленньiй Артем тоже воевал, подполковник, две тяжельiе ранения !

[Andrej]

Какая разница где у кого живет! Тот же Ернст или Леонтьев все в Санкционных списках , главное , что он дело говорит!

[БойКот]

а в царской России была идеология?

За Бога, Царя и Отечество - типичная идеология. Но наличие или отсутствие её не причина любви или ненависти запада, а база, на которой мы стоим против его ненависти. Нет базы - не на что опереться.

[BlasdeLezo]

Le aconsejo un libro Imperiofobia y Leyenda Negra de María Elvira Roca Barea

[неспич]

2 sabakina
мы чего, девочки что ли чтобы нас любить? (кого вообще когда-либо "любили"?) А вот царская Россия со своей убогой идеологией просто взяла и развалилась...

[mann]

ИМХО, конечно, но единственная идеология, которая в состоянии противостоять идеологии Запада это социализм/коммунизм. Они её, идеологию эту, до сих пор боятся. Впадают в панику и истерику
при одном только упоминании коммунизма.
Абсолютно в этом согласен.Но вы,кажется,забыли,что интернационализм - обязательная составляющая этой идеологии.

[Reptiloid]

Цитата: неспич

.....единственная идеология, .....это социализм/коммунизм. Они её, идеологию эту, до сих пор боятся. Впадают в панику и истерику при одном только упоминании коммунизма. .....

Только ведь и наши верхние тоже бояться. И так и этак изворачиваются, что бы не говорить, что Россия, все мы до сих пор живы за счёт СОВЕТСКОГО наследства

[Вождь краснокожих]

Так вот же он, ответ наш - вечно хоронящий Америку и доллары М. Леонтьев, которого коллеги по цеху и то в трезвости уличить не могут.

[rocket757]

Не, не тот вариант, не интересен.

[Cottodraton]

"Наш"? А вы с нами или с "нами"

[Вождь краснокожих]

Ну, в сентябре будет шесть лет как здесь. Не сочтите за дедовщину, но проверку временем, наверное, пошел. Более тридцати статей написал. С многими комментаторами на "ты".
Так что, точно не с вами.

[Cottodraton]

А ещё вы вы весьма скромный, аки Брежнев. Увешайтесь регалиями и оденьте очки. Как утверждает одна реклама, очки повышают внешне iq на 15 пунктов!

[Фил77]

Цитата: Вождь краснокожих

Леонтьев

Первый канал?Ну,ну.Это тот где Эрнст,типа главный?

[Nexcom]

очень точное название - коллективный западный геббельс. суть схвачена очень точно.

[DigitalError]

Рассуждения Михаила Леонтьева

Того самого Леонтьева, который предлагал лишить молодежь избирательных прав? -

Потому что молодежь — это состояние болезненное, которое проходит с возрастом

Ну его в баню, Леонтьева этого, вместе с любыми его рассуждениями

[sabakina]

Как ни крути, а информационную войну мы проигрываем. Посмотрел, что гутарят на "1+1" про ЗАЭС, уши сами свернулись в трубочку.

[Фил77]

Цитата: sabakina

информационную войну мы проигрываем. Посмотрел, что гутарят

А Когда мы её выигрывали?Только в хоккее. принимай за данность!

[Фил77]

Цитата: sabakina

информационную войну

Слава,дружище!Извини,но даже джинсы...хмммм.

[иван2022]

Западный? Догадываюсь, что у нас главный опус немецкого фюрера был запрещён не потому, что его хитрое западное содержание опасно для неокрепших умов россиян.

А потому, что там даны оценки большевизма, как страшной силы, уничтожающей бедный русский народ. Каждые 3 года по 30 миллионов.

Ба...! Да это же один - в - один наша родная патриотическая пропаганда, которую денно - ночно ведёт наше телевидение.

Например жутко патриотический канал "Спас". Озабоченный христианским спасением наших душ. Или наш нобелевский писатель-патриот, который в начале 90-х написал "Как нам обустроить Россию".

Разница только в одном. Русские "патриоты" этим и ограничиваются, а Гитлер с Геббельсом делают логичный вывод о том, что : такой наивный народ нуждается в руководстве более развитых европейских наций. Потому, что не способен создать собственную полноценную государственность, которая его не уничтожала бы.

Ну как можно подобное публиковать в современной России?

[Аварийный]

Ясно, что сволочи. Ясно, что методы нацистской Германии "цивилизованные" всегда держали на вооружении как в способах ведения боевых действий, так и в пропаганде. А что делать? Покупать представителей СМИ. "Геббельсы "демократии"" за идею не работают, ибо нет у них никакой идеологии, а есть потребности. Не тратить много времени на оправдания, а нападать. Они лгут? Ответить более тонкой ложью. Восстановить государственные структуры пропаганды, шугануть из ВУЗов преподов- "общечеловеков" , которые забивают антироссийским мусором бошки студентам- журналистам, перетрясти ТВ. В общем проснуться. Нет общечеловеческих, есть национальные интересы.

[nnm]

Цитата: Аварийный

Восстановить государственные структуры пропаганды

И кто будет формировать эту политику, позвольте осведомиться ?
Соловьев ? Или какой то чиновник, думающий о том, как vpn заблокировать, что бы о его яхтах никто не читал ?

[Roust]

Мы - стрелы в колчане. Когда мы вместе нас не сломать.

[У.Ченый]

Так вот и надо на государственном уровне тыкать Запад в их кровавое прошлое (да и настоящее), а не просто негодовать. И делать это непрерывно, чтобы до самых тупых дошло. И наше прошлое не только про "кровавых нкавэдешников", а реальную историю не стесняясь говорить о достижениях. В том числе и разных народов.
Кстати, несколько лет назад в споре с латышом я решил посмотреть как СССР "уничтожал" латвийский народ. За время нахождения в СССР численность латышей выросла на 9% (не жителей республики, а именно латышей). Это с учетом репрессий и войны с "лесными братьями". А за меньший период "свободной" Латвии - уменьшилась на 13%. Вот такие "колонизаторы".

[Гардамир]

О Геббельсе вспомнили. А антисоветчики без перерыва поливающие грязью Союз, не одного поля ягоды? Антисоветчики любят фашиста Ильина, который радовался вторжению нацистов в Союз.

[Игорь_Аретано]

Он не радовался.

[Игорь_Аретано]

Живы ещё люди, пережившие распад СССР и "парад суверенитетов" в РФ. И они рассказали о своих впечатлениях детям и внукам. Не думаю, что проканает у врагов во второй раз тот старый вариант. Ну, и Западу спасибо: личико-то своё он после начала СВО россиянам показал, и показал, как к ним относится: от санкций до виз.

[Mitia68]

Леонтьев всегда отличался трезвым взглядом на вещи.

[Dizel200]

Неужели за столько лет мы не можем найти противоядие от этого яда? Все оправдываемся,пытаемся что то кому доказать.

[Alex D_2]

Я когда-то верил в эту чушь. На самом деле то, что делает Запад это чистой воды геббельсовщина. Свобода у них только для европейских народов, в число коих они не вносят народы России и условно вносят славян типа поляков и болгар, которых они всегда готовы разменять. Русов на Западе держат за эдаких белых негров, латиносов, арабов и азиатов.

[ort]

Цитата: Alex D_2

Я когда-то верил в эту чушь. На самом деле то, что делает Запад это чистой воды геббельсовщина. Свобода у них только для европейских народов, в число коих они не вносят народы России и условно вносят славян типа поляков и болгар, которых они всегда готовы разменять. Русов на Западе держат за эдаких белых негров, латиносов, арабов и азиатов.

Россия с 2018 года по 2020 год упала в международном рейтинге уровня жизни с 56 места на 67 место на 11 пунктов. Украина заняла 65 место, а Россия - 67. Колумбия- место 61. Эстония и Германия- места 10 и 9.......Ну и за кого им нас держать ? Особенно если сравнить природные ресурсы Германии или даже Колумбии с нашими....

Как говорит русская народная мудрость :" попали в дерьмо, так и чирикать нечего".

[iouris]

Чё за пропаганда Геббельса и нацизма? Можно было карикатуру Кукрыниксы разместить. Но замысел другой.