Танки Т-62М: как работает броня этих машин

193
novostivl.ru

Танки Т-62М применяются в ходе специальной военной операции уже более двух месяцев. За это время «шестьдесятдвойка» стала, пожалуй, одной из самых обсуждаемых боевых машин последних лет. Однако в данном материале мы не будем переходить к рассуждениям о тактике, нужности её в нынешних реалиях, а просто расскажем о том, как работает броня Т-62М и для чего она вообще была нужна.

Вся информация о машине взята из открытых источников.



Источник: yuripasholok.livejournal.com

Источник: yuripasholok.livejournal.com

Модернизация Т-62


25 июля 1981 года ЦК КПСС и Совет министров СССР вынесли постановление о модернизации танков Т-62 (и Т-55 тоже, но о них в другом материале) с доведением их боевых возможностей до уровня ранних серий Т-64 и Т-72. И, надо признать, это решение было целесообразным: «шестьдесятдвоек» было действительно много – их произвели более 19 тысяч единиц, хотя частично они уже находились на хранении и ушли в качестве помощи союзным государствам.

Помимо таких улучшений, как модернизация двигателя, новые элементы ходовой части, защиты от напалма, радиостанций и прочего, комплекс мер по улучшению танка включал серьёзное расширение его огневых возможностей и усиление брони.

Т-62, получивший литеру «М», оснащался новым прицельным комплексом с квантовым дальномером и баллистическим вычислителем. В его боекомплект были введены управляемые ракеты с запуском через пушечный ствол, а также разработаны новые оперённые подкалиберные снаряды с урановым сердечником. Противопехотные возможности танка расширялись в конце концов всё-таки пошедшими в серию снарядами с готовыми стреловидными поражающими элементами.

Для реализации этой огневой мощи машина должна была обладать соответствующей бронёй, которая, собственно говоря, нас сегодня и интересует.

Хорошо видны защитные модули на башне и верхней лобовой детали корпуса Т-62М. Источник: dishmodels.ru

Хорошо видны защитные модули на башне и верхней лобовой детали корпуса Т-62М. Источник: dishmodels.ru

Далеко не секрет, что основная броня Т-62 состоит исключительно из стального массива. Толщина верхней лобовой детали корпуса этой машины составляет 100 мм, а лба башни – 211 мм, хотя от источника к источнику имеются некоторые расхождения в небольших пределах. Разумеется, такое бронирование уже было недостаточным в 70-х годах, не говоря о 80-х. Современные на тот момент кумулятивные и подкалиберные снаряды без особого труда преодолевали его.

Чтобы усилить защиту танка в лобовых проекциях, советскими учёными мужами была разработана достаточно простая, но вполне эффективная (в рамках конструкции Т-62) схема. Она заключалась в установке бронированного короба на верхнюю лобовую деталь корпуса. Сам короб имел внешнюю стальную крышку толщиной 30 мм, за которой друг за другом с зазором 30 мм находились 5-мм стальные листы. Пространство между ними заполнялось полиуретаном.

Блок доп.защиты на верхней лобовой детали корпуса Т-62М в разрезе. Источник: btvt.narod.ru

Блок дополнительной защиты на верхней лобовой детали корпуса Т-62М в разрезе. Источник: btvt.narod.ru

Башенные броневые модули, расположенные слева и справа от пушки и получившие прозвище «Брови Ильича», как аналогия с густыми бровями Брежнева, имели схожую конструкцию: стальная внешняя отливка и 5-мм листы с полиуретаном за ней.

Как работает эта броня?

Противодействие кумулятивным боеприпасам


Ни для кого не секрет, что кумулятивные средства поражения обладают намного большей пробивной способностью, нежели подкалиберные снаряды. Обусловлено это тем, что кумулятивная струя, состоящая из пластично деформированного металла, головная часть которой двигается со скоростью 9 км/сек и выше, заставляет стальную броню вести себя по законам гидродинамики – то есть как в некоем подобии жидкости. Но так ли страшен чёрт, как его малюют?

Дополнительная броня Т-62М действует против неё сразу по нескольким направлениям. Но в первую очередь нужно рассмотреть саму стальную конструкцию: внешнюю крышку и установленные за ней листы толщиной по 5 мм.

Стоит напомнить, что кумулятивная струя является «срабатывающимся» элементом – уменьшающим свою длину в ходе пробивания брони. Поскольку она не имеет собственной прочности, её головная часть в буквальном смысле «намазывается» на края пробоины по ходу пробития. Именно на этом основано одно из действий брони Т-62М.

В момент удара снаряда о стальную крышку навесной брони Т-62М формирующаяся кумулятивная струя тратит некоторую часть своей длины на её «взлом» – проникновение во внешние слои стального массива. В дальнейшем процесс более-менее устаканивается, но крышка по толщине не очень-то велика. Выйдя за её пределы, струя сталкивается с более тонкими стальными листами и раз за разом повторяет тот же самый процесс «взлома» внешних слоёв этих листов. Благодаря этому кумулятивная струя не может установить устойчивый процесс проникания в броню и нерационально расходует свою длину.

Второй фактор воздействия брони заключается в следующем. Пробивая преграду, головные элементы кумулятивной струи, непосредственно контактирующие с бронёй, испытывают на себе сжимающие воздействия. Как только они пробивают бронелист, происходит явление, которое очень условно можно объяснить на примере пружины, которую сначала сильно сжали, а потом резко отпустили. На практике это выглядит так: проникнув за пределы брони, головные части струи высвобождают энергию сжатия и разлетаются в стороны.

А ведь стальных листов в броне Т-62М много. Пробивая каждый из них, кумулятивная струя раз за разом лишается части своих головных элементов, которые разлетаются после преодоления очередной преграды.

Теперь поговорим о полиуретане. Фактически он является квазижидким материалом, который в обычных условиях находится в довольно твёрдом состоянии. А вот в момент высокоскоростного удара кумулятивной струи он начинает вести себя как жидкость.

В том варианте исполнения, каков предложен конструкторами дополнительной брони Т-62, от него толку не очень много, но он есть. Во-первых, из-за его небольшой плотности кумулятивная струя, преодолев стальной лист, движется в нём более свободно, разрываясь из-за ускорения головных частей и отставания хвостовых (разность скоростей между ними может быть более 7 км/сек). Во-вторых, чередование плотностей «сталь-полиуретан-сталь-полиуретан» ещё больше дестабилизирует режим её проникания.

Состояние кумулятивной струи после преодоления преграды «лист стали+полиуретан+лист стали». Источник: «Частные вопросы конечной баллистики» В.А. Григорян, А.Н. Белобородько и др.

Состояние кумулятивной струи после преодоления преграды «лист стали+полиуретан+лист стали». Источник: В. А. Григорян, А. Н. Белобородько и др. «Частные вопросы конечной баллистики»

Помимо этого, к деструктивным факторам брони Т-62М можно условно отнести и то, что кумулятивная струя двигается не прямой «иглой», а волнообразно. Причём амплитуда её колебаний в большинстве случаев такая, что она, проникая в преграду глубже, всё чаще задевает края пробоины, теряя в пробиваемости. Но это заслуга не конкретно защиты нашего танка – любая броня с большой толщиной покажет похожие результаты.

Чего же имеем в итоге? Почти двукратный прирост стойкости к кумулятивным артиллерийским снарядам, ракетам и гранатам. Если до модернизации броня Т-62, учитывая углы её наклона, не могла выдержать попадания боеприпасов данного типа с пробиваемостью значительно больше 200 мм, то после установки дополнительной защиты максимальный эквивалент её стойкости возрос до 450 мм. А это уже почти соответствует броне танков Т-64А и ранних Т-64Б.

Защита от оперённых бронебойных подкалиберных снарядов


Говоря о броне порядком устаревших машин, будь то Т-62М или Т-72, нужно понимать, что их комбинированная защита (полиуретан со стальными листами или стеклотекстолит), относительно хорошо работает только против «древних» подкалиберных снарядов с сердечниками из твёрдых сплавов небольшой длины. Моноблочные же ударники из пластичных сплавов на основе вольфрама или урана преодолевают её легко. Отсюда и вывод: говорить будем об устаревших боеприпасах.

Также нужно отметить, что полиуретан в броне Т-62М на подкалиберные снаряды практически никак не влияет, поэтому на первый план выходят стальные крышки её блоков и расположенные за ними тонкие металлические листы.

Первое, на что надо обратить внимание, это углы наклона брони: у башни – они меньше, а у лба корпуса – больше. Также под углом установлены и навесные защитные блоки Т-62М. В отличие от кумулятивной струи, которая собственной прочности не имеет, подкалиберные снаряды при внедрении в наклонную броневую преграду испытывают мощнейшее изгибное воздействие, исчисляемое тысячами мегапаскалей. Происходит это из-за того, что установленный под углом стальной массив буквально «выталкивает» внедряющийся в него ударник и искривляет его траекторию, делая её более параллельной броне.

Пример искривления траектории сердечника в наклонной броне. Источник: «Частные вопросы конечной баллистики» В. А. Григорян, А. Н. Белобородько и др.

Пример искривления траектории сердечника в наклонной броне. Источник: В. А. Григорян, А. Н. Белобородько и др. «Частные вопросы конечной баллистики»

Данный эффект приводит к тому, что твёрдый сердечник начинает разрушаться уже в процессе пробивания. Преодолев крышку блока дополнительной защиты Т-62М, ударник получает дополнительные разрушения, поскольку копившиеся в нём напряжения высвобождаются, как если отпустить сжатую в руках пружину. Более тонкие стальные листы, пространство между которыми заполнено полиуретаном, доламывают сердечник.

Рентгенограмма изогнутого сердечника после преодоления стального листа небольшой толщины. Источник: «Частные вопросы конечной баллистики» В.А. Григорян, А.Н. Белобородько и др.

Рентгенограмма изогнутого сердечника после преодоления стального листа небольшой толщины. Источник: В. А. Григорян, А. Н. Белобородько и др. «Частные вопросы конечной баллистики»

Корпус снаряда (сама трубка с оперением), конечно, несколько спасает его от сильного урона, поскольку движется вместе с ним, но до основной брони – после навесного блока – твёрдосплавный сердечник доходит порядком раздолбанный и со сниженной пробивной способностью.

Так же, из-за изменения траектории движения, на которую влияет наклон броневой крышки навесного блока защиты Т-62М, сердечник входит в стоящие за ней тонкие стальные листы под невыгодным углом. Отсюда его дополнительные разрушения и понижение пробиваемости.

Изогнутые корпуса оперённых подкалиберных снарядов после пробития наклонных стальных листов небольшой толщины. Источник: «Частные вопросы конечной баллистики» В.А. Григорян, А.Н. Белобородько и др.

Изогнутые корпуса оперённых подкалиберных снарядов после пробития наклонных стальных листов небольшой толщины. Источник: В. А. Григорян, А. Н. Белобородько и др. «Частные вопросы конечной баллистики»

В конечном итоге такие незамысловатые по конструкции блоки навесной защиты для Т-62М дали хоть и не очень большой, но весьма ощутимый прирост в стойкости к подкалиберным снарядам, который составил более 150 мм. С учётом основной брони танка общий эквивалент от этих боеприпасов оказался на уровне 350–380 мм по башне и корпусу.

Выводы


В ходе модернизации из Т-62, получившего индекс «М», вышел вполне приемлемый танк, который можно было использовать на неприоритетных направлениях, в том числе в локальных конфликтах. Навесная броня выгодно отличала машину от своих «собратьев», широко распространённых в начале 80-х годов: американских М60, британских «Чифтенов» и немецких «Леопардов 1». Для их пушек Т-62М стал крепким орешком, что в сочетании с новым прицельным комплексом и усиленной огневой мощью продлевало жизнь в строю этому танку, даже несмотря на массовый выпуск новой бронетехники в лице Т-64/72/80.
193 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -47
    17 августа 2022 16:04
    Собственно очередной позор для нас,непонятное старье идет на войну.Что,не знали что будет СВО?Что?не могли расконсервировать т72 и привести их в боевую готовность?У нас сво 6 месяцев идет,гении т62 на фронт отправляют.не важно вообще кому,у нас что мало т72?В чем проблема их было отправить из мест хранения?6 месяцев,6!
    1. +22
      17 августа 2022 16:17
      В этой спецоперации много непонятного и, на первый взгляд, не логичного. Может это из-за того что наш гш даёт мало информации? Лично у меня объяснений такой ситуации нет.
      1. -35
        17 августа 2022 17:31
        Нормальный расход и утилизация старья. Иногда с экипажами. 10млн.руб.платят.
        Видимо в африку не спихнуть уже. Китай с свежими заходит?а бразилия и юар? А другие?
        1. +8
          18 августа 2022 09:17
          Что значит иногда с экипажами? А ничего что это живые люди, которых готовили, обучали, которые имеют соответствующий опыт и знания, чтобы ими вот так разбрасываться за место того, чтобы дать соответствующие машины на которых они бы в полной мере реализовали свои знания и опыт?
          1. -10
            18 августа 2022 09:45
            Я получил много минусов за неделю.
            Показал вам и вы многие определили "согласны-не согласны", как не надо-всем минусаторам :идите правильные мысли реализуйте.
            В споре родилась истина.
            1. +7
              18 августа 2022 09:47
              А вас что так волнуют виртуальные крестики-нолики?
      2. +12
        17 августа 2022 18:51
        Цитата: Лешак
        В этой спецоперации много непонятного и, на первый взгляд, не логичного. Может это из-за того что наш гш даёт мало информации? Лично у меня объяснений такой ситуации нет.

        На мой взгляд, практически всегда у непонятного, как правило ,самое простое объяснение. Здесь, к моему крайнему сожалению, для меня вывод один ,что мы точно также как и украина продавали свои более менее в нормальном состоянии танки за рубеж. Деньги на модернизацию и закупку нового благополучно пилились, попутно прикрывая этот процесс не слабым пиаром типа новой техники, которая, по сути, является не очень то и новой. Вот СВО и показывает технический уровень наших ВС, который опять таки пытаются прикрыть замыливанием проблем, намеренно сильно завышая эффективность тех средств, которые у нас действительно передовые.
      3. +7
        17 августа 2022 21:59
        Цитата: Лешак
        В этой спецоперации много непонятного и, на первый взгляд, не логичного.

        А другой спецоперации у нас никогда и не было.
        А что непонятного? Сначала хотели договориться с "партнёрами". Да и сейчас хотят. Не все, конечно (наверное). Кроме того, некоторые (не все) до начала "мамом клялись", что договорились, потом, другие клялись, что договорятся. Отсюда и "логика". "Башни Кремля". А ГШ что? "Стой там, иди сюда!"
      4. +4
        18 августа 2022 07:04
        Цитата: Лешак (Леший)
        Может это из-за того что наш гш даёт мало информации?

        ГШ (В любой стране!) на то и нужен, что-бы тщательно планировать операции и главное совершенно секретно! Ключевые слова - тщательно планировать и совершенно секретно.
        А вам всё расскажи да покажи!
        1. 0
          18 августа 2022 09:20
          "Тщательно планировать"
          Вы сами это сказали.
    2. +9
      17 августа 2022 16:28
      Весь смысл в его использовании- это замена бмп и бтр. Привёз пехоту, уехал в тыл. На нем хотя бы броня. А не алюминий.
      1. +1
        17 августа 2022 22:18
        А если Т62 закопать в землю по самую башню и использовать как полевую пушку? В случае необходимости переедет сам к новой позиции, пехоту поддержит да и мелкого калибра не боится...
        1. -6
          18 августа 2022 07:38
          Неподвижный танк этомишень для бпла
          1. +2
            18 августа 2022 08:30
            его же не закапывают)))) отстрелялся из танкового окопа и сменил позицию
            1. -14
              18 августа 2022 10:13
              Т-62 любой натовский БП пробьёт с любой дистанции что называется"в силуэт" Может хватит уже оправдывать дремучую тупость и полнейшую некомпетентность военно-политического руководства России ?Надо признать полнейший провал перевооружения Армии,а так же тот факт,что в России уже невозможно крупносерийно производить новую технику и вооружения.Отсюда и это убл юдочно-оправдательное блеяние про то,какие классные и неубиваемые Т-62 Коммунистические Галоши из так ненавидимого Путиным Советского Союза.
              1. +4
                18 августа 2022 11:38
                только зарегистрировался и начал плакать во всех темах
                1. -12
                  18 августа 2022 18:50
                  Причем тут плакать?Это факт.Т-62М пробьется любым современным РПГ и БП.
                  1. -1
                    19 августа 2022 07:09
                    е90 тоже уничтожается легко
                    1. -3
                      19 августа 2022 10:34
                      Т-80 не так то просто поразить.Вспомните первую Чечню,Грозный.По 5-7 попаданий РПГ выдерживали.И оставались в строю.То же и Трубы.Т-90 не хуже держат.Т-90М вообще супер забронирован.Вспомните Сирийский опыт.Броня Т-62М против РПГ-7 не держит,не говоря уже про современные ПТ средства наших врагов.Хватит,может,уже оправдывать позорный провал перевооружения армии всякими"целесообразностями" и применениями Т-62 на "второстепенных" направлениях.Как будто там ПТуров и РПГ нет.
                      1. +2
                        19 августа 2022 10:49
                        никакого провала нет, сколько МО дало денег правительство то столько и закупили, дали бы на 1000 армат то построили бы
                      2. -3
                        19 августа 2022 15:32
                        Дали бы,если бы...Вы чего,это серьёзно сейчас??Вы не понимаете чтоль,что у нас некому и негде строить новую технику КРУПНОСЕРИЙНО??Потому что у нас нет промышленности,которая могла бы это сделать.У нас Хоть один ГПЗ то остался?По сплавам что у нас??Сейчас мы не сможем даже бронекорпуса Т-80 производить,технология утрачена.И заводов тех нет уже .Вы в курсе этого?Вы что,всерьез думаете,что если дать заводу денег на 1000 Т-14 они их тут же построят?!?А какому заводу вы давать из будете?И в какие сроки он из построит??Через 50 лет?А где переучивать или учить танкистов на них будут?Вы об этом подумайте лучше.И подумайте,кто в этом виноват.
                      3. 0
                        19 августа 2022 15:44
                        последний выпустили 1998 году, зачем их делать? модернизацией еще лет 20 заниматься, и да все из за денег, дадут наклепают
                      4. -1
                        19 августа 2022 15:59
                        Зачем их делать?Потому что они быстро кончаются,представляете?Сгорают,взрываются,тонут...А впереди конкретно маячит война с основными силами НАТО ещё...Модернизацией надо конечно заниматься,но и новую технику необходимо производить.Если не можем Т-80,то о каких тысячах Армат вы тут мечтаете??И денег в стране немеряно,на дворцы и яхты по цене ракетного крейсера хватает...Почему же не дают на 1000 Армат??
                      5. +1
                        19 августа 2022 16:03
                        вот именно их не надо производить т.к. много тысяч ждут модернизации стоя на консервации, что в Омске и делают, почитайте сколько заказали новых т-90 на днях, почитайте сколько выпускали т-90 на экспорт когда платили деньги, дадут деньги то любой каприз выполнят
                      6. -4
                        19 августа 2022 20:06
                        Ну и?...Где же ваши многие тысячи на модернизации??Где серийная модернизация,или как вы там это называете??Сколько заказали новых т-90..капля в море необходимого количества.В Омске Т-80 строили...Теперь не строят ничего там.А при чем тут "на экспорт"?Они нам чем НА ФРОНТЕ помогут???Не выполнят любой каприз.Не за какие деньги не выполнят.Ибо нет промышленности уже.При Путине закрыли все заводы,которые при ельцине не думали даже
                      7. +2
                        22 августа 2022 09:18
                        Машиностроение ( танкостроение есть часть машиностроения) это сложный и высококвалифицированный труд, требующий различных технолологий и приемов труда, обеспеченных кадрами которые обучаются годами. Даже имея кучу денег невозможно создать быстро сложную и современную машину, если нарушен комплекс. Во главе этого комплекса стоит станкостроение и инструментальная промышленность, приборостроение и производство электронных компонентов, металлургия. Конечно кадры. А вот уже имея это можно говорить собственно о танкостроении и других производствах техники. В том числе и так нами любимых автомобилях.
                      8. +1
                        22 августа 2022 23:38
                        Читал воспоминания танкистов участвовавших во второй Чеченской. В большом восторге были от Т-62. Загнали на позицию, отстрелялись, быстренько покинули танк. Бандиты танк обстреляли из РПГ и прочего, танкисты выждали пока стрельба успокоится и танк остынет, опять сели в танк, отстрелялись, покинули танк. Бандиты опять по нему отстрелялись. И так по кругу. В итоге да, пробитий хватало. Но танк из строя так и не вышел и продолжал работать по позициям бандитов до тех пор, пока в этом была необходимость. И экипаж цел остался. Такая вот история. В любой технике есть свои плюсы и минусы, весь вопрос в её грамотном использовании. В руках дурака и микроскоп молоток, причём неудобный.
                      9. 0
                        23 августа 2022 00:45
                        Вот и надо из него БМПТ делать. 57 мм, панорамные прицелы, Реликт и в путь...
                        Машин можно сделать достаточно много. hi
              2. 0
                18 августа 2022 19:56
                Цитата: danil23518
                Надо признать полнейший провал перевооружения Армии,а так же тот факт,что в России уже невозможно крупносерийно производить новую технику и вооружения.

                Признаём... Дальше что Вы предлагаете делать?
                Цитата: danil23518
                Отсюда и это убл юдочно-оправдательное блеяние про то,какие классные и неубиваемые Т-62

                Что делать, если нового нет?
                1. +2
                  19 августа 2022 07:10
                  ему лишь бы плакать и ругать правительство
                  1. +1
                    19 августа 2022 07:19
                    Это я уже заметил)
                  2. -2
                    19 августа 2022 10:40
                    А вам лишь бы во всем соглашаться с правительством.Вообще во всем,в том числе и в том,что правительство ничего не сделало в плане подготовки к войне.Вы не понимаете,что за ошибки Путина и МО платят жизнями наши солдаты.Каждый день платят своими жизнями и здоровьем за ошибки Путина и Шойгу.Да же этот ФАКТ для вас не повод критиковать действия военно-политической верхушки.
                    1. +4
                      19 августа 2022 10:50
                      До этого платили за ошибки Ельцина? до этого Брежнева? до этого Сталина?
                      1. -1
                        19 августа 2022 15:25
                        За ошибки и предательство Ельцина платили в Чечне и сейчас платим до сих пор.До этого за какие ошибки Брежнева заплатили?А за какие ошибки Сталина вы заплатили??Если бы не созданное Сталиным Министерство Среднего машиностроения,нас бы всех уже давно не было.И России бы не было.
                      2. +1
                        19 августа 2022 15:39
                        за ошибки которые привели к большим потерям бойцов, что в ВОВ. что Афган, что при царе
                      3. 0
                        22 августа 2022 22:30
                        Вы правда? за Ельцина - 2 Чечни, За Сталина Великая, Брежнев даже безобидней был чем хрущ,
                2. -3
                  19 августа 2022 10:50
                  Что делать?Немедленная национализация промышленности(всей) и перевод ее на военные рельсы.Частичная мобилизация и создание боеспособного резерва,обученного и подготовленного.Немедленное сворачивание "производства"(которого все равно нет и не будет)всех этих неимеющиеаналоговвмире т-14\15,Бумерангов,Пак Да и ФА,Су-57(к сожелению)немедленное крупносерийное производство Т-90М ,Т-80БВМ,БМП-3М с усиленной защитой,Крупносерийное производство Су-30/35 и Су-34.А главное,Президент должен выступить перед народом и четко и ясно сказать,что началась ВОЙНА,а не непонятная СВО,с неясными целями.Эта война будет иметь для всех и каждого свои последствия,для всех без исключения жителей России.И поэтому вводятся все вышеперечисленные меры.Ну это так,вкратце.
                  1. +2
                    19 августа 2022 14:04
                    Цитата: danil23518
                    Немедленная национализация промышленности(всей) и перевод ее на военные рельсы.Частичная мобилизация и создание боеспособного резерва,обученного и подготовленного.Немедленное сворачивание "производства"(которого все равно нет и не будет)всех этих неимеющиеаналоговвмире т-14\15,Бумерангов,Пак Да и ФА,Су-57(к сожелению)немедленное крупносерийное производство Т-90М ,Т-80БВМ,БМП-3М с усиленной защитой,Крупносерийное производство Су-30/35 и Су-34.А главное,Президент должен выступить перед народом и четко и ясно сказать,что началась ВОЙНА,а не непонятная СВО,с неясными целями.Эта война будет иметь для всех и каждого свои последствия,для всех без исключения жителей России.

                    Шикарный план. Чувствуется, что он проработан во всех отношениях...

                    Самое интересное, что когда солдаты начнут гибнуть уже в Т-90М, Т-80БВМ и прочем железе, такие как Вы начнут говорить, что Путин с Шойгу опять виноваты в том, что не придумали ничего нового, не начали выпуск новых образцов и типов... А ведь у противника уже давно появились средства поражения, позволяющие уничтожать Т-90М, Т-80ЁПРСТ и т.д...

                    P.S. Я надеюсь Вы понимаете, что мобилизация оплачивается неотмобилизованным населением?
                    1. -3
                      19 августа 2022 15:06
                      Да,понимаю,что и кем оплачивается.Но вы видите другой выход из этого тупика??Не отмибилизуемся сейчас,потом что?Народным ополчением воевать,как в 1941??Живучесть Т-72\80\90 на порядок выше 62.Вы же не будете этого отрицать?И да,Путин с Шойгу не перевооружили армию на новую технику,разве это не факт??Те средства поражения,которые поражают Т-80.90..Не оставляют танкистам в Т-62 вообще никаких шансов.А бабы не нарожают новых,как вы несомненно видите.Мы в яме демографической.И нет у нас мощностей,чтоб быстро построить много т-14/15 и прочих Су-57.А война идет.УЖЕ идет.Поэтому я думаю что надо немедленно начинать крупносерийное производство того,что еще можем...
                      1. +3
                        19 августа 2022 17:14
                        Перевод экономики на военные рельсы - это не оптимизация. Это, скорее, вынужденная мера, приводящая к ещё большим проблемам. Данная мера помогает, раз что, спасти страну от гибели. А боевые действия идут, как я слышал, не на нашей территории. Поправьте меня, если я ошибаюсь. hi
                        Ну хорошо, давайте проведем мобилизацию. Получаем огромную массу людей, которые сидят в заперти и ждут чего-то...воевать они не умеют или уже разучились.
                        Ну хорошо, наделаем каким-то чудом кучу Т-90. А сколько их вообще надо? В ущерб чего будем их делать?
                        И самый главный вопрос: почему нам до сих пор никто войну не объявил? Мы у этого кого-то 30% территории забрали военным путем, а этот кто-то молчит... Почему??
                      2. -2
                        19 августа 2022 19:52
                        Я и не говорил вам ничего про какую то оптимизацию.И я вам говорил что нужно частичную мобилизацию проводить.А не полную,тысяч 300 резерва необходимо иметь.Обучить и чтобы были готовы.Не надо их взаперти держать,но хотя бы КМБ должны пройти по специальностям.Артиллеристы,танкисты,связь и т.д.И да,необходимо крупносерийное производство Т-90М.Их,как вы говорите,каким то чудом может удастся массово произвести.Т-14\15 не сможем.К сожелению.Вы не думайте,я не либерал-навальнист какой то.Я прюереживаю и болею за Россию и народ русский.Но не будет никаких Армат,вы и сами это понимаете.И Су-57 не будет в вменяемых количествах.Сколько там обещали?Штук 70 за сколько лет???А то что нам войну украинцы не объявили ,так это к зе вопрос.А Путин и что объявил?СВО объявил?. а война идет.И скоро ещё хлеще будет.К этому все идет,вы разве не видите?
                      3. +2
                        19 августа 2022 20:13
                        К войне Запада с Россией идёт последние лет, не соврать бы, 400-500)) С разной степенью успеха с обеих сторон)
                        Либерал - это нормальное слово. Жаль, что мы им начали оскорблять... Отмобилизовав 300 тыс.человек, мы создадим огромные проблемы в экономике, т.к. необходимо эти 300 тыс. кормить, ещё им нужно платить. И этих людей надо "в народном хозяйстве" заменить. Кем? Это вопрос...
                        По поводу крупносерийного производства танков тоже много вопросов. В первую очередь нужно говорить не о количестве, а о качестве и времени производства... Слишком сложные цепочки производства при огромной сложности самой машины...
                        А Путин объявил СВО, в рамках которой применяются наши ВС. Объявление войны приведёт к запуску ряда процессов в экономике, которые чем позднее начнутся, тем лучше.
                      4. -3
                        19 августа 2022 20:52
                        Сейчас начался очередной виток,горячая фаза этого векового противостояния.300000 не так уж и много,прогнав их сквозь реальную учёбу(а не для галочки),будет хоть какой то резерв обученных и подготовленных.Изымать их придется минимум на года,никакой строевой,парадов,смотров,только изучение ВУС с обязательной практикой.И никак иначе.Кем заменить?Да,не кем..Кто в этом виноват?Риторический вопрос.
                        Качество и количество,это да огромная проблема.Нам необходимо качество,но и количество нам тоже крайне необходимо.Именно крупносерийное.Необходимо все эти цепочки восстанавливать,прямо сейчас.. А у нас в правительстве о сючем думают??О "переориентации потоков"поставок сырья за границу.
                      5. +2
                        20 августа 2022 07:29
                        Резюмирую. Вы предлагаете вытащить из производства 300 тыс. человек и сделать их абсолютными потребителями, заменить на производстве этих людей некем... И сделать это на несколько лет.
                        Вы точно не хотите обрушить российскую экономику?
                      6. -2
                        20 августа 2022 09:49
                        Из какого производства?С производства,на котором работают малочисленные еще что то умеющие рабочие,никого вытаскивать не надо.Зайдите в ТЦ,на кассе молодые пацаны по 25 лет сидят.Бесчисленные орды всевозможных охранников у каждого сортира.В деревнях сбухиваются,не работают(нет никакой работы).В трамваях кондуктора 30летние.Что,это критически важные работники чтоль?Нет.И не на несколько лет,а прогнать годовой курс по ВУС.Потом обратно в народное хозяйство.Хоть что то уметь будут.Когда начнется война,а не СВО,будет хоть кого мобилизовать и сразу на фронт отправить.И еще не мешало бы подтянуть всех мигрантов,желающих получить гражданство РФ.Всех под призыв,без разговоров,иначе хрен,а не паспорт.В качестве пушечного мяса пойдут.И нет,я не хочу обрушить экономику России.
                      7. +1
                        21 августа 2022 08:07
                        У нас призыв около 130 тыс. человек... Вы предлагаете ещё 300 тыс... На такой же год...
                        Для того, чтобы люди "хоть что-то умели"...
                        Из уважения к Вам буду расценивать Ваши слова как популизм, а не желание навредить.
                      8. -2
                        22 августа 2022 08:54
                        Популизм говорите?В СССР гораздо больше народу призывали на переподготовку каждый год и ничего.Не развалилось народное хозяйство.И производство не останавливалось.Я сам по молодости два раза был на переподготовке и родное ДРСУ не развалилось без меня)).Вы прекращайте мыслить категориями мирного времени.Началась война.И нам необходимо иметь подготовленный запас резервистов.
                      9. 0
                        22 августа 2022 12:47
                        Никакой обычной войны с НАТО не будет. Будет обмен ядерными ударами.
                      10. +1
                        24 августа 2022 08:37
                        Ядерного потенциала РФ не хватит для поражения всех необходимых объектов даже в США.Не говоря уж про Европу.американцы добились своего.Война началась,на истощение,техника и вооружения в России стремительно иссякают,серийного производства новой техники нет,и не предвидится.По сути нас заставили растратится на второстепенные силы ВСУ.Современную технику НАТО еще и не задействовали даже.Скоро ЯО станет нашим последним аргументом.
                      11. -1
                        26 августа 2022 00:00
                        Глупости. Далеко не все резервы были использованы.
                        И запасов ЯО хватит на то, чтобы США полностью на дно океана погрузить, вместе с Европой.
                      12. -1
                        26 августа 2022 05:55
                        Не хватит даже на США.А они нас четко ведут к тому,чтоб мы и ЯО потратили в Европе.Не забывайте про Китай.
                      13. -1
                        26 августа 2022 23:03
                        С чего вы решили что не хватит? Даже нынешних запасов ТЯО и СЯО хватит с лихвой чтобы и Европу, и США стереть с лица земли.
                      14. -1
                        27 августа 2022 07:48
                        Мощность и могущество ЯО сильно преувеличено.Оно и правда,так должно быть.Чтоб не было соблазна применить его.Не будет никакой ядерной зимы,не будет мега цунами и прочих ужастиков.Страшно то,что в США,например,это осознали.И идет массовая пропаганда среди населения,идёт подготовка общественного мнения к возможности массового применения ЯО.Почитайте,здесь на ВО была интересная информативная статья"Застеклить не получится".
                      15. 0
                        29 августа 2022 11:43
                        Получится нанести непоправимый урон, после которого настанет полный коллапс страны противника, и, возможно, человеческой цивилизации в целом. Это более чем достаточно.
                      16. 0
                        23 августа 2022 22:12
                        Разговоры о возможности создания 300-тысячного резерва с нуля до приемлемого уровня подготовки в течение 1, да даже 2 лет - это популизм)
                      17. -1
                        26 августа 2022 05:56
                        Конечно популизм.Особенно если сидеть и ничего не делать в этом направлении и делать вид,что все великолепно.Войны нет,солнышко светит,птички щебечут...Гробы идут..
                      18. 0
                        22 августа 2022 19:04
                        Россия - давно колония. Правдивое понимание происходящего только у НОД. Интересуетесь и выход из тупика появится
                      19. 0
                        22 августа 2022 23:27
                        И кого слушать? Фёдорова? Или Старикова, который с Фёдоровым в хлам разосрался? "- Вы с кем не согласны - с Энгельсом или с Кауцким? - С обоими. Трындят чего-то, трындят... Отнять всё и поделить, всего-то делов..."
                      20. -1
                        26 августа 2022 05:57
                        Так Федоров единоросс.Он из тех,кто сделал Россию колонией.
    3. +26
      17 августа 2022 17:11
      Я Вас, возможно, удивлю, но не все Т-72 лучше, чем Т-62М.

      Если Вы имели в виду Т-72А, то он не сильно отличается по броне от Т-62М. Разница, конечно, есть, но для современных противотанковых средств она не играет роли. При этом Т-62М обладает куда более лучшим прицельным комплексом. Так что разговоры о том, что надо гнать с хранения Т-72, не всегда оправданы.

      Если же имели в виду Т-72Б, то что тогда делать с резервом для выпуска Т-72Б3, ведь именно из Б они и делаются.
      1. +5
        18 августа 2022 04:35
        Вообще не вижу ничего неординарного в использовании Т 62 М. Их много на складах,много боеприпасов,которые уже не подходят под Т-72(там унитарные),почему не использовать на второстепенных направлениях? У нас БМП 1 еще много ходят,хотя пушка ГРОМ для пехоты очень неприятная вещь. Начнется серьезный замес с НАТО,уверен и ИС,Т-35-85 поснимают(если они еще есть) ,все пойдет в ход. В любом случае,это пушка и броня-защита,навыки только приобрести,особенно мех.водам.Водить Т-62 это,конечно жесть,ездил за рычагами.
        1. +1
          22 августа 2022 12:49
          Также никаких проблем в использовании Т-62М не вижу. Тем более их не используют на танкоопасных направлениях. Основная их среда обитания сейчас в тылах и на блокпостах. Для этого их вооружения и брони достаточно. Намного лучше чем иметь на том же месте БМП или БТР.
    4. +6
      17 августа 2022 20:34
      В условиях когда тупо переламывают ВСУ и им ответить нечем - считай что это САУ
      1. 0
        19 августа 2022 20:59
        Им есть чем ответить.И очень конкретно есть чем.К сожелению.
        1. 0
          22 августа 2022 12:50
          И чем же? Чем они массово могут ответить? Почти ничем.
    5. +11
      17 августа 2022 21:33
      Позор то, что Вы считаете себя ну очень умным. Т62 это передвижная пушка, великолепный танк, не хуже Т72, снарядов на складах не меряно. нужно Вас послать на Донбасс и не дать защиты танками, на всех не хватает.
      Сила использования танка в его тактике применения.
      1. -10
        18 августа 2022 07:41
        Надо всех таких умных свести в экипажи и посадив в т-62м отправить штурмовать Харьков.
        1. +3
          18 августа 2022 08:31
          лучше штурмовать с танком чем без него
          1. -3
            18 августа 2022 10:06
            А потом так же будете оправдывать и Т-54 ,да?Зато форумы бесконечные проводим,с неимеющиеаналоговвмире супермашинами разными,которых никогда не будет в крупносерийном производстве и на фронте.Праздничный салют,тоже неимеющиеаналоговвмире...И 40-70 убитых пацанов каждый день.
            1. 0
              22 августа 2022 23:46
              На складах тысячи Т-62 и миллионы боеприпасов к ним, которые к другим пушкам и танкам просто не подходят. Вы предлагаете это всё утилизировать (не бесплатно, разумеется), наделать новых танков Т-90М и Т-14 и отправить эти новые танки воевать на Украину. Прекрасный план по утилизации больших денег.
              Да, я тоже против гибели наших бойцов. Но при массированном обстреле современными средствами и защита Т-90 не справится, пример уже есть. А Т-62М вполне можно использовать ситуативно. Броня у него всё же прочнее чем броня БТР или БМП.
              1. -2
                26 августа 2022 06:01
                Я не предлагал их утилизировать.Большие деньги говорите??Да миллиарды уже выделены и освоены.УЖЕ.И Где Т-14/15 ?И я предлагаю,если вы читали,немедленно прекратить все работы по Т-14/15 и начинать крупносерийное производство Т-90М и Т-80БВМ, БМП-3М
        2. +3
          22 августа 2022 12:50
          Никто на штурм городов Т-62 не кидает, также как и не кидают на танкоопасные направления. Хватить чушь пороть.
          1. -3
            26 августа 2022 07:07
            А где и как они будут использоваться?У каждого третьего хохла есть птур или РПГ.
            1. +1
              26 августа 2022 22:55
              На блокпостах как поддержка пехоте. Всяко лучше БМП или БТР.
      2. -4
        18 августа 2022 09:23
        "...и не дать защиты танками, на всех не хватает..."
        Гениально, реформировали, реформировали, модернизировали, модернизировали, а тут все лишь сво и оказывается не хватает на всех.
      3. -7
        18 августа 2022 10:45
        Нужно вас мехводом в Т-62 посадить и отправить на фронт,Харьков штурмовать.
    6. +12
      17 августа 2022 22:11
      Т-62М использовала 42 мсд в Чечне до 2008 года и уж явно не потому, что танков не хватало.

      Нам офицеры говорили, что они оказались эффективнее чем Т-72 в этой местности, часто выдерживали несколько попаданий от РПГ. Думаю все по тому, что снаряд у Т-62 унитарный с металлической гильзой и он не склонен к такому возгоранию как у Т-72/80/90, при этом его мощности вполне хватает для поддержки пехоты и подавления огневых точек противника.
    7. -2
      18 августа 2022 18:59
      "Что,не знали что будет СВО?"
      Да откуда, до самого последнего момента даже Путин с Лавровым не в курсе были, всех уверяли, что врут фсе западные партнеры, не собираемся вторгаться на Украину. Маша из мида все зубоскалила, дескать огласите график вторжений, в отпуск уйти не может. Хорошо, что учения рядом проводили, а так бы совсем беда была.
    8. -3
      18 августа 2022 23:32
      Да бросьте. Этим главное очки народу втереть. Армату на параде прокатить, и хватит. А пацанам на войну и старьё пойдет. Свои ж детки очень далеко от армии.
      1. Комментарий был удален.
    9. 0
      24 августа 2022 19:36
      Здесь ещё дело в проходимости. Т62 проходимей чуть чуть чем Т72. У него катки чуть уже.
  2. +1
    17 августа 2022 16:07
    Рассуждения:

  3. +23
    17 августа 2022 16:17
    Единственное, что не понимаю, так это почему на эти танки ЗАРАНЕЕ не было продуманно установка дополнительных блоков и бортовых экранов, от того же "Реликта", что бы увеличить бронестойкость не защищенных мест
    1. +4
      17 августа 2022 16:44
      Цитата: svp67
      ЗАРАНЕЕ не было продуманно установка дополнительных блоков и бортовых экранов, от того же "Реликта",

      Увы, тогда "Реликта" еще не было... "Контакт" был, и были варианты его установки (Т-62М1), но посчитали видимо избыточным (а может дефицит по тем временам). даже "Дрозд" был на некоторых вариантах (вот чего жаль, так жаль, что не сохранились)
      1. +7
        17 августа 2022 18:53
        Цитата: mark1
        Увы, тогда "Реликта" еще не было...

        Но он есть сейчас и ничуть не сложно установить фальшборта и ДЗ на корму башни...
        Цитата: mark1
        Контакт" был, и были варианты его установки (Т-62М1), но посчитали видимо избыточным (а может дефицит по тем временам)

        Ни каких избыточных, Т-62МВ именно это самая "крайняя" модификация этого танка
        1. +7
          17 августа 2022 20:27
          Цитата: svp67
          Ни каких избыточных

          Вы очень радикальны в своих суждениях. Т-62М появился на вооружении в 83 г и прибавил в весе на 5 тн в результате была доработана подвеска путем перезакалки торсионных валов и увеличения угла их закрутки, добавка дополнительных 2-2,5 тн при установке еще и ДЗ (уже после 85г, раньше ее на вооружение не приняли) видимо посчиталась избыточной (хотя бы по критерию стоимость/эффективность) т.к. требовала дополнительной доработки подвески и трансмиссии. При использовании модификаций с ДЗ усиление бронирования башни путем дополнительных накладок не применялось.
          1. 0
            18 августа 2022 05:06
            Цитата: mark1
            Вы очень радикальны в своих суждениях

            Если радикализм в том, что бы защитить жизни людей, то да...
            Цитата: mark1
            добавка дополнительных 2-2,5 тн при установке еще и ДЗ

            Ничего страшного не произойдет, даже наоборот, развесовка танка улучшиться, он уже не так шустро будет клевать носом, но уж если совсем хорошо, то "брови" долой, а вместо них "реликтовские" плиты, это еще лучше сделает развесовку и снимет вес
    2. +7
      17 августа 2022 17:51
      Наверное как и многое другое посчиталось ДОРОГО.. То что танк и экипаж на порядок дороже то платить то за это будет совсем другое ведомство .. А так то да стандартный экран а-ля т-90М просто необходим, как и заводские комплекты для легкой бронетехники .. Почему не закупают и не ставят хз, повторюсь считают что ДОРОГО..
    3. -6
      17 августа 2022 18:36
      svp67 -Сергей, с его орудием динамическая защита для этого старичка роскошь. Не место Т62 любой модернизации на этой войне!Продать их нужно было лет 10 назад любой стране мира,способной оплатить их покупку.
      1. +5
        18 августа 2022 15:50
        Цитата: Бережливый
        с его орудием динамическая защита для этого старичка роскошь.

        C учётом того, что Т-62 был убран из частей первой линии только 10 лет назад (42-я мсд - дивизия постоянной готовности), ДЗ для него должна была быть не роскошью, а средством выживания. Особенно если учитывать, где служили эти танки.
        Но на 42-й мсд тоже сэкономили, причём по-крупному - в ней служили даже Т-62 без бровей, засветившиеся в 08.08.08.
  4. +1
    17 августа 2022 16:18
    Расписано все красиво и интересно, многие читатели найдут для себя новую информацию.
    Только это не изменит того факта, что даже в варианте "М" шестьдесятдвойка, в условиях нынешнего конфликта, не держит ничего из имеющихся на вооружении противника ПТС (если забыть о М-72 до А4 и РПГ-18).
    1. -3
      18 августа 2022 10:49
      Но это никому не интересно,все дружно восхваляют позорный провал в части перевооружения Армии,и смотрят парады и биатлон с фейерверками.
      1. +2
        18 августа 2022 10:53
        К ситуации, когда приходится снимать вооружение с хранения, перевооружение армии не имеет никакого отношения. Вы можете продолжать кричать о провалах, позоре и тому подобном, если поставили себе такую цель. Объективными эти крики все равно не будут.
        1. -2
          18 августа 2022 20:36
          Зачем что то снимать с хранения?Если,по словам Шойгу,армия перевооружена на 80% на новейшую технику?Где вся эта техника?В кадрах БТР-80 и БМП-2?Почему на фронте новее БМП-3 нет ничего??Новее Т-72Б3 нет ничего?Да и все чаще Т-72Б в кадрах,даже не БЗ ??
          1. +3
            19 августа 2022 09:06
            Затем, что при боевых действиях техника уничтожается и выходит из строя. И ее надо заменять. Здесь и сейчас.
            1. -5
              19 августа 2022 10:27
              А почему заменять надо на древнюю технику?Может,на новую или хотя бы на такую же?Не?И т-34-85 пойдет,следуя вашей логике.Так?
              1. +2
                19 августа 2022 10:50
                Потому что есть реальный мир, а есть юношеские фантазии.
                Новая техника не берется из воздуха.
                Т-34-85 никуда не пойдет, потому что их нет. И даже если вам захочется вспомнить про парадные экземпляры, то на это я скажу, что все равно в ходе конфликта на Украине вы их не увидите, так как для парадных танков боеприпасы не нужны, а для ведения боевых действий нужны. А их, по понятным причинам, давно нет.
                1. 0
                  23 августа 2022 18:06
                  Перестаньте кормить троля. Это контрпродуктивно, и вообще безсмысленно.
  5. +6
    17 августа 2022 16:37
    Что-то не понял, а у нас что 72-е кончились или просто решили 62-е добить, чтобы места на хранении не занимали. А ведь могли и папуасам продать.
    1. -4
      17 августа 2022 17:27
      72-е идут в те части, которые воюют на 72-х...
      1. +6
        18 августа 2022 06:10
        Следуя вашей логике, довольно сомнительной, у нас есть части воюющие на 62-х. lol fool
        1. 0
          18 августа 2022 08:33
          передаются ополчению Донбасса и добровольческим батальонам
          1. -3
            18 августа 2022 09:27
            А они чего второго сорта и им техника соответствующего уровня ни к чему?
            1. -2
              18 августа 2022 11:03
              Ополченцы,видимо,второго сорта люди,так же,как и добровольцы.Так же как и в 2014 русские на Донбассе оказались недостаточно русскими,по сравнению с крымчанами.
            2. 0
              18 августа 2022 11:35
              а винтовки мосинки не смущают? лишь только танки?
              1. +3
                18 августа 2022 12:34
                А мосинки кстати, правильно подобранные, да в умелых руках, да с соответствующим прицелом, серьезная вещь.
                1. +7
                  18 августа 2022 12:58
                  то и этот танк в умелых руках тоже может показать себя
                  1. -2
                    18 августа 2022 13:01
                    Чисто женская логика. Там маненько другие моменты и производные от них вступают в действие. hi
                    1. +2
                      18 августа 2022 13:19
                      ну ладно, соглашусь))))
              2. -2
                26 августа 2022 11:41
                Весьма смущают мосинки.И не только.
              3. -2
                26 августа 2022 11:44
                А вас то как?Для вас нормально,что пехота у нас с мосинками?
                1. 0
                  26 августа 2022 11:55
                  нет не нормально, я думаю что не дали ЛДНР нормальное вооружение заранее чтобы не разворовали, теперь все получили автоматы
                  1. -2
                    26 августа 2022 13:23
                    Вы думаете,они воруют там оружие??
                    1. -1
                      26 августа 2022 13:30
                      до войны могли украсть
        2. +1
          18 августа 2022 14:22
          72-е идут в те части, которые воюют на 72-х...

          Следуя вашей логике, довольно сомнительной, у нас есть части воюющие на 62-х.

          Второе утверждение совершенно не следует из первого...
          lol fool
  6. 0
    17 августа 2022 16:44
    Больше всего как раз интересует вооружение Т-62М, особенно возможности подкалиберных снарядов с урановым сердечником. Жаль, что информации мало.
    1. -1
      26 августа 2022 11:45
      А разве есть 115мм с урановым сердечником?
      1. 0
        26 августа 2022 13:41
        А разве не об этом в статье написано?
  7. -2
    17 августа 2022 16:55
    Т-64 сейчас уже ниочём. Так хоть роту Армат бы обкатали в боях с бандеровской мразью. Пусть реальность покажет, что и как держит новый танк.
    1. -9
      17 августа 2022 17:20
      А на парадах что показывать будем?Извинись,арматы подождут,пускай на т54 воюют и 62
    2. +4
      18 августа 2022 06:08
      Так уже катали, правда не всем об этом говорили. Мелькало сообщение.
  8. +1
    17 августа 2022 17:06
    Всё равно не понимаю, ладно Украина, в её случае Т-62 из своих складов они могут использовать, потому что других моделей нет или очень мало.

    Но у нас то вроде бы куча Т-72 на хранении? Почему бы не использовать уже придуманные и реализованные пакеты модернизации что бы такую технику поставить в войска ЛДНР (а как в основном объявляется, Т-62 для них). Т-64 всё таки слишком старый танк, и много элементов его компоновки не позволят даже с модернизацией сделать его защиту приемлемой современному уровню. Сама компоновка, конструкция и механизмы не позволят добиться того же результата, что и Т-72 и Т-80 при модернизации.
    Лучше бы эти Т-62 со складов, переделали под тяжёлые БМП или САУ переднего края и продавали бы на ближний восток, среднюю азию и в африку. Больше бы смысла и выгоды было бы. Например переделав большую партию Т-62 под БМП, можно было бы с выгодной продать огромную партию кому нибудь из стран африки и ближнего востока, так как там ещё много осталось тех же танков Т-62 полученные ещё в советские времена. К тому же как танк, Т-62 на мировом рынке вооружений уже давно не котируется, зато превратив его в БМП или БТР, можно резко увеличить продажи.

    А вырученные деньги сможем отправить на ускорение модернизации Т-80/90.
    1. +4
      17 августа 2022 17:24
      Например переделав большую партию Т-62 под БМП

      Какую страну вы видите в покупателях? БМП выйдет золотая: трансмиссию переделывай, так как двигатель надо вперед переносить, корпус полностью переделывай, чтобы десантное отделение получить, без ДЗ толку нет, обвешивай всю коробочку, модуль вооружения вместо пушки ставь. Странам с деньгами не продадите, у них есть из чего нормального выбрать, странам без денег она будет не по карману.
      1. +1
        17 августа 2022 18:40
        Цитата: Гнусный скептик
        БМП выйдет золотая: трансмиссию переделывай, так как двигатель надо вперед переносить, корпус полностью переделывай, чтобы десантное отделение получить, без ДЗ толку нет, обвешивай всю коробочку, модуль вооружения вместо пушки ставь

        Евреи сделали, и получилось очень даже нехудо. А они деньги считать умеют.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахзарит
        1. +1
          17 августа 2022 19:07
          Это опять, заход на новый круг, по одному и тому же поводу. Старые советские танки на Ближнем Востоке переделывают совсем по другим причинам, вовсе не потому, что они никуда не годятся или из них БМП хорошие. Переделывают потому, что не могут обслуживать их комплекс вооружения или не могут изготавливать новые шасси самостоятельно. В Восточной Европе так не делают, там предпочитают модернизировать, даже Т-55.
        2. -1
          18 августа 2022 09:30
          Как и солдат своих сберегать.
        3. +2
          18 августа 2022 09:41
          И много Ахзаритов они продали?
          Израильтяне устроили танцы с бубном по ряду объективных факторов (начиная с того, что они просто не могли использовать захваченные Т-55 в роли танков), в случае с которыми стоимость конечного продукта отходит на второй план.
          1. +2
            18 августа 2022 09:46
            Цитата: Гнусный скептик
            И много Ахзаритов они продали?

            Так они и не предлагали на продажу, а сами пользовали. Они и Меркавами не торгуют, хотя во всем мире признают, что для тех конкретных условий, в которых их пользуют, машина идеальная.
            Как Вы думаете, неужто тяжелые гусеничные БТРы с уровнем защиты как у ОБТ, не пригодились бы в СВО?
            1. +2
              18 августа 2022 09:49
              Как Вы думаете, неужто тяжелые гусеничные БТРы с уровнем защиты как у ОБТ, не пригодились бы в СВО?

              Я думаю... что лучше внимательно читать собеседников, чтобы следить за их нитью разговора
              Цитата: Усатый Кок
              Лучше бы эти Т-62 со складов, переделали под тяжёлые БМП или САУ переднего края и продавали бы на ближний восток, среднюю азию и в африку. Больше бы смысла и выгоды было бы. Например переделав большую партию Т-62 под БМП, можно было бы с выгодной продать огромную партию кому нибудь из стран африки и ближнего востока
    2. +5
      17 августа 2022 18:02
      Цитата: Усатый Кок
      Но у нас то вроде бы куча Т-72 на хранении?

      Вопрос в том, где именно эти склады?
      Уже высказывалось мнение, что танки брались с ближайших к месту проведения СВО складов, чтобы не тащить через всю страну.
      Так это или нет, бог весть, но...
    3. -5
      17 августа 2022 18:03
      Оставьте танки на хранении в покое, они пригодятся именно как танки. Надо будет сделать тяжелые БМП, их изготовят на новых шасси, удобных и современных.
    4. 0
      18 августа 2022 09:29
      Закрадывается мысль, что их уже не куча на хранении.
    5. -5
      18 августа 2022 11:07
      Их не продавать надо,переделанные в БМП...А в свою армию поставлять,воюют наши парни на фанерных бмп-1..Капец,ничего новее нету...
  9. -4
    17 августа 2022 17:47
    Цитата: Эдуард Перов
    Я Вас, возможно, удивлю, но не все Т-72 лучше, чем Т-62М.

    Если Вы имели в виду Т-72А, то он не сильно отличается по броне от Т-62М. Разница, конечно, есть, но для современных противотанковых средств она не играет роли. При этом Т-62М обладает куда более лучшим прицельным комплексом. Так что разговоры о том, что надо гнать с хранения Т-72, не всегда оправданы.

    Если же имели в виду Т-72Б, то что тогда делать с резервом для выпуска Т-72Б3, ведь именно из Б они и делаются.

    Чел знает что пишет, он зарегистрировался 9 августа, но уже прапор! И так и брызжет праведным ядом, так и брызжет!
  10. 0
    17 августа 2022 18:09
    Собственно, КАЗ бы поставить на этот танчик, и вполне неплохая машинка получилась бы для войны с противником, который в основном располагает кумулятивными боеприпасами.
    1. +6
      17 августа 2022 20:07
      КАЗ на Т-62, вы серьезно? Может начнем с Т-90М или Т-72Б3. У нас что, все новые танки им оснащенны.
      1. +5
        17 августа 2022 20:28
        Цитата: New-pechkin
        КАЗ на Т-62, вы серьезно?

        Т-62 с КАЗ существовали еще в 1983 году.

        Цитата: New-pechkin
        Может начнем с Т-90М или Т-72Б3.

        Начните с них, я не против. Я бы вообще всю бронетехнику оснастил КАЗ.
        1. 0
          18 августа 2022 12:59
          Т-62 с КАЗ существовали еще в 1983 году.
          Поищем по музеям рабочий КАЗ Дрозд.
          Начните с них, я не против. Я бы вообще всю бронетехнику оснастил КАЗ.
          Тут согласен. Но это как за все хорошее, против всего плохого.
          1. 0
            18 августа 2022 14:59
            Цитата: New-pechkin
            Поищем по музеям рабочий КАЗ Дрозд.

            А сделать новые - никак? Процветающая капиталистическая Россия неспособна при современном уровне компонентов, доступных в любом радиомагазине, воспроизвести функционал советской электроники начала восьмидесятых годов?
            1. -2
              26 августа 2022 11:49
              Как видно,нет.Современная Россия не в состоянии уже ничего массово и качественно производить,как видно
  11. KCA
    0
    17 августа 2022 18:11
    А если полиуретан заменить на высокомолекулярный полиэтилен высокого давления? Из него сейчас бронежилеты делают, некоторые 12.7 даже держат, на пробитие, динамический удар я, как-бы, опускаю
  12. +4
    17 августа 2022 18:29
    Хорошая статья, автору респект. Только дальномер не "квантовый" а лазерный, точнее название будет.
    1. +5
      17 августа 2022 19:05
      Дальномер и квантовый, и лазерный - это одно и то же. wink
      1. +3
        17 августа 2022 19:12
        Дальномер и квантовый, и лазерный - это одно и то же.
        Да знаю я, но термин сильно устарел. Вы бы его ещё ОКГ (оптический квантовый генератор) назвали, в 60-е года прошлого века именно так лазеры назывались. И компьютеры тогда назывались ЭЦВМ (цифровая), чтобы не путать с аналоговыми компьютерами. А в книжках по гидродинамике 30-40х годов кинетическую энергию потока называют "живая сила" (Кибель, Кочин, Розе, Теоретическая гидродинамика). Меняются термины.
        1. +1
          17 августа 2022 19:22
          Цитата: Авиатор_
          Да знаю я, но термин сильно устарел.

          Если в паспорте прибора написано "квантовый дальномер танковый", то как его называть?
          1. +4
            17 августа 2022 19:35
            Если в паспорте прибора написано "квантовый дальномер танковый", то как его называть?
            Значит паспорт из начала 60-х годов. Имел я дело с квантронами из этих дальномеров, переделывали их для разных дел.
            1. 0
              17 августа 2022 20:33
              Цитата: Авиатор_
              Значит паспорт из начала 60-х годов.

              Специально поискал и нашел в сети брошюрку "Система управления огнем "ВОЛНА" с дальномером КДТ-2 танка Т-55М. Техническое описание и инструкция по эксплуатации". Датирована 1987 годом. Дальномер в ней так и называется - квантовый.
              1. +2
                17 августа 2022 21:25
                Датирована 1987 годом. Дальномер в ней так и называется - квантовый.
                Значит автор не заморачивался этим вопросом, как было в годы его молодости, так и оставил. Просто уже к середине 70-х этот термин вышел из употребления.
                1. +1
                  17 августа 2022 22:25
                  Цитата: Авиатор_
                  Значит автор не заморачивался этим вопросом, как было в годы его молодости, так и оставил.

                  Автор там - Управление боевой подготовки Ленинградского военного округа.
                  1. +3
                    18 августа 2022 08:26
                    Автор там - Управление боевой подготовки Ленинградского военного округа.
                    Делало это не "управление", а вполне конкретный исполнитель, подготовивший и подавший документ на подпись начальству, после чего документ был утверждён.
                    1. 0
                      18 августа 2022 08:47
                      Цитата: Авиатор_
                      Делало это не "управление", а вполне конкретный исполнитель, подготовивший и подавший документ на подпись начальству, после чего документ был утверждён.

                      И все они "просто не заморачивались вопросом".
          2. 0
            17 августа 2022 19:50
            Цитата: DenVB
            Если в паспорте прибора написано "квантовый дальномер танковый", то как его называть?

            КВД(т)
  13. +4
    17 августа 2022 18:32
    Обсуждать бронирование т-62 в рамках своего абсолютно бессмысленно потому что этот танк пробивается в любых направлениях всеми имеющимися там противотанковыми средствами.
    И использование этого танка говорит только об одном ... Впрочем продолжать нельзя а то на дискредитацию можно нарваться
    1. -4
      17 августа 2022 19:00
      Если этот Т 62М оснастить бронеэкранами бортовыми и башенными а на них поставить динамическую защиту установить КАЗ Арена 2 и высокий броне козырек высокий на башню оснащенными боковыми решётчатыми экранами и оснастить танк дронами теми же DJI этот танк станет тем чем надо в боевых действиях на Украине тем более у Т 62М есть шрапнельные снаряды и КУВ Шексна с ракетой Кастет пробивающей 850 мм брони на дальности почти 6 километров да и снаряды осколочно фугасные 115 мм по действию ни чем не уступают тем же 122 мм снарядам от САУ Гвоздика.
      1. 0
        17 августа 2022 19:10
        Кроме того интересна бронепробиваемость снаряда с урановым сердечником, длина которого не ограничена особенностями автомата заряжания.
      2. 0
        23 августа 2022 00:10
        "Наш самолет имеет на борту бассейн, танцевальную площадку, ресторан, уютные зоны отдыха, зимний сад... Уважаемые пассажиры, пристегните ремни, теперь мы попытаемся со всей этой херней взлететь." Описанная вами модернизация требует как минимум экипажа, умеющего обслуживать КАЗ, грамотно использовать дроны и т.д. А уж сколько такая модификация обойдётся и главное займёт по времени (особенно испытания и согласование) лучше и вовсе не упоминать.
  14. +4
    17 августа 2022 18:56
    Вот же все шумят по этому танку!
    Но если заменить слово "танк" на "самоходное орудие повышенного бронирования", то все сразу стает на свои места. Это просто средство поддержки наступающей пехоты.
    По такому целевому назначению можно даже танки второй мировой войны использовать по полной программе.
    Уж в любом случае, никак не хуже будет, чем БМП-3
    1. 0
      23 августа 2022 00:12
      Браво. Полностью согласен. У меня так ёмко и чётко свои мысли излагать не получается, увы.
  15. +7
    17 августа 2022 19:05
    Цитата: Вадим237
    Если этот Т 62М оснастить бронеэкранами бортовыми и башенными а на них поставить динамическую защиту установить КАЗ Арена 2 и высокий броне козырек высокий на башню

    а если взять и насытить войска с современными танками т-90 с установленными комплексами активной защиты то будет намного лучше. И намного больше живых танкистов
    1. 0
      18 августа 2022 14:59
      Может не надо смешивать всё в кучу модернизацию имеющийся техники и закупку новой тем более Т 62М ждя мобилизации вроде как решили оставить. Если за Т 62М взяться как надо из него можно сделать хороший штурмовой танк на случай широкомасштабных боевых действий коий сейчас происходит на Украине. И да у Т 72 Т 80 и Т 90 есть существенный недостаток - это ихъ автомат заряжания с метательными снарядами который при пробитии брони вызывает сильный пожар и взрыв БК - Т 62М в этом плане намного надежнее.
  16. +7
    17 августа 2022 19:20
    Против массового применения бандерлогами РПГ и др.старья из гейропы, Т-62М прекрасная машина поддержки по сравнению с БМП и БТР.
    1. -3
      18 августа 2022 09:34
      Извините конечно пожалуйста, но не хотите прокатится на этой прекрасной (для своего времени) машине, когда бандерголи РПГ и и др.старьё из гейропы по ней применять будут?
      1. -1
        18 августа 2022 15:10
        Если Т 62М будет допбронирован с ДЗ и КАЗ Дрозд 2 почему бы и нет - из этого танка сейчас можно конфету сделать для него есть КУВ есть шрапнельные боеприпасы ему нужны современные прицельные комплексы те же коптеры для разведки и наведения орудия и вышеописанное и будет очень даже крепкий и современный танк для ведения интенсивных боевых действий в городской черте и не только всех его имеющихся боеприпасов хвати для уничтожения всей номенклатуры техники что использует противник и подавлять огневые точки.
      2. -1
        18 августа 2022 20:20
        Не,они не хотят,они тут все привыкли поддакивать всем без исключения решениям правительства и МО,не смотря на их абсурдность,а порой и откровенно вредительские(если не сказать больше).Не признают факт полного провала по переоснащению Вооружённых сил РФ,о котором так бодро рассказывал Шойгу.Не им же идти в бой против насыщенной ПТРК ,РПГ и артиллерией обороны врага.Не им гореть в танках..
  17. 0
    17 августа 2022 20:31
    Цитата: air wolf
    Против массового применения бандерлогами РПГ и др.старья из гейропы, Т-62М прекрасная машина поддержки по сравнению с БМП и БТР.

    Причём тут бмп и бтр? Или они исчезли и остались одни т62?
    Просто офигеваю, как одна и та же аудитория на сайте перековалась. Давайте т34 отправим. Они же тоже лучше бронированы чем бмп.
    1. +5
      17 августа 2022 20:51
      Цитата: certero
      Давайте т34 отправим. Они же тоже лучше бронированы чем бмп.

      Действительно, именно как средство огневой поддержки пехоты Т-34-85 получше БМП-1 будет. А если еще поставить стабилизатор орудия и СУО хотя бы на уровне Т-62М, так и вполне себе боевая машинка получится.

      Но, мне кажется, Т-34-85 у нас в наличии гораздо меньше, чем Т-62, поэтому практического смысла в таких модернизациях не будет.
    2. -2
      18 августа 2022 20:23
      В точку!Правильно,зачем т-14\15,Курганцы с Бумерангами всякие,есть же куча бмп-1\2, т-64 ,и наверное и Т-54 еще где то завалялись,вместе с СОВЕТСКИМИ ГАЛОШАМИ,для хождения по песку
  18. +2
    17 августа 2022 21:31
    Сила Т62 в тактике применения.
  19. -1
    17 августа 2022 23:58
    Цитата: Виктор Сергеев
    Сила Т62 в тактике применения.

    Вот правда уже писец.
    на полном серьёзе обсуждаем что применение т-62 - это правильно И что важно только настроить тактику его применения.
    Как это разительно отличается от рассуждений до спецоперации.
    Когда в основном рассказывали как наши ВКС будет бомбить украинцев, а наш артиллерия управляемая краснополиями будет довершать разгром.
    Применение т-62 - это обосратушки нашей армии и нашего государства. Просто потому что т-62 вообще никак не защищает от любого противотанкового средства.
    1. +2
      18 августа 2022 08:39
      судя по всем видео его используют в степи на открытой местности, попробуйте к нему подобраться на выстрел
    2. 0
      18 августа 2022 08:59
      Цитата: certero
      Применение т-62 - это обосратушки нашей армии и нашего государства.

      В широком смысле - да. Но что поделать, если реальных возможностей по крупносерийному производству новой бронетехники и вообще современного оружия у нас уже нет. По одежке протягиваем ножки.

      Цитата: certero
      на полном серьёзе обсуждаем что применение т-62 - это правильно

      В сложившейся ситуации - да. Или вы предпочли бы винтовку Мосина?

      Цитата: certero
      Просто потому что т-62 вообще никак не защищает от любого противотанкового средства.

      Ну вот американцы сейчас принимают на вооружение новый легкий танк. Предполагаемые ТТХ: масса - 38 тонн, орудие - 105 мм. Ничего не напоминает?
    3. +1
      18 августа 2022 20:28
      Только эти"обосратушки'никто никогда не признает,так и будут оправдывать провал перевооружения "второстепенными направлениями",какими то органами каких то блок постов или х.знает чего ещё...Как будто по блокпостам не применяют РПГ и Джавелины всякие.Подождтите,скоро и Т-54 так же точно оправдывать начнут,рассказывая какой это офигенный танк,куда там до него какому то ср..му Т-90М.
  20. -1
    18 августа 2022 00:00
    Хоть одна машина была потеряна? украинцы должны вокруг танцевать долго и нудно.
  21. +4
    18 августа 2022 09:48
    РФ строевым частям не хватает танков со свежей СУО. Поэтому передача Т-62 с БХВТ добровольческим частям и ВС республик вполне понятна. Непонятно другое, почему не обмазали тем же пятым контактом и не налепили решеток? Плюс модернизация оптики (интересно, сосну можно на синюю изоленту примотать к Т-62?). Даже с потерей подвижности и надежности подвески это надо было делать. Раша к Ла-Маншу пока вроде не планируется. А живучести добавит изрядно.
    1. -1
      18 августа 2022 15:01
      Каким строевым частям - все Т 62М передают подразделениям ДНР и добровольцам в регулярных войсках их на Украине нет.
      1. 0
        18 августа 2022 20:29
        А кто такие добровольцы?
  22. +1
    18 августа 2022 10:46
    Цитата: DenVB
    В сложившейся ситуации - да. Или вы предпочли бы винтовку Мосина

    Хотелось спросить а что сложилось? Вы правда думаете что у нас закончились другие танки? А если другие танки закончились то это полный писец.
    1. 0
      18 августа 2022 15:04
      Цитата: certero
      Хотелось спросить а что сложилось? Вы правда думаете что у нас закончились другие танки? А если другие танки закончились то это полный писец.

      Это обсуждалось в этой же теме.
  23. 0
    18 августа 2022 10:47
    Цитата: DenVB
    Ну вот американцы сейчас принимают на вооружение новый легкий танк. Предполагаемые ТТХ: масса - 38 тонн, орудие - 105 мм. Ничего не напоминает

    Напоминает что американская армия устроена совсем по-другому. Имеет современную связь, огромное количество управляемого вооружения, мощнейшую поддержку с воздуха и так далее и тому подобное.
    1. +1
      18 августа 2022 15:05
      Цитата: certero
      Напоминает что американская армия устроена совсем по-другому. Имеет современную связь, огромное количество управляемого вооружения, мощнейшую поддержку с воздуха и так далее и тому подобное.

      То есть, легкий танк им нужен исключительно в магазин за пивом ездить?
  24. 0
    18 августа 2022 12:17
    Сейчас есть море видосиков с симуляциями пробитий. Мне кажется, что они намного более информативны, чем такие статьи.
  25. -1
    18 августа 2022 18:40
    Цитата: DenVB
    То есть, легкий танк им нужен исключительно в магазин за пивом ездить?

    Давайте от темы далеко не уходить. Т-62 пробивается всеми противотанковыми средствами в любой проекции.
    1. 0
      19 августа 2022 13:01
      Благодаря отсутствию автомата заряжания, в нем может быть применен снаряд с урановым сердечником почти любой длины. На перспективу, такая возможность может и пригодиться.
  26. 0
    18 августа 2022 21:30
    Цитата: certero
    Т-62 пробивается всеми противотанковыми средствами в любой проекции.

    Все наши БМП, от первой до третьей, тоже пробиваются противотанковыми средствами в любой проекции. Ваш кэп.
  27. 0
    18 августа 2022 22:45
    Хосподи, я уж думал что эти консервные банки, давно переплавили с баз хранения, - ан нет! Оказывается ещё их места "Арматами" не забили.
  28. +1
    19 августа 2022 02:18
    Танк не может быть устаревшим,он может быть не на ходу и без боекомплекта.Против противника у которого нет тяжелого или специализированного противотанкового оружия и мл-тб с пулеметом уже танк.Все,что защищает от пуль вплоть до 20мм и осколков это уже броня.И при умелом использовании очень серьезное оружие.
    В большой войне крутые ништяки и высокие технологии закончатся быстро,а вот т-55,62,72 которых наклепали под сотню тысяч это очень серьезный аргумент,в который еще надо попасть,а попав пробить.
    1. +1
      19 августа 2022 13:04
      Танк для зачистки, всего что требуется зачищать. Даже лесополосы обстреливать удобнее, чем с автоматом заряжания. Можно выпустить почти весь боекомплект без перезагрузки.
  29. -1
    19 августа 2022 09:58
    Вот он - результат перевооружения армии.
    Хватит оправдывать отправку старого металлолома Т-62 на войну. Это - позор.
    Ответственные за это должны понести наказание в кратчайшие сроки. Чтобы другим было уроком.
  30. 0
    19 августа 2022 14:46
    Классная модернизация для своего времени.
    Как быстро нарастить защиту танка, особенно от кумулятивных
  31. +1
    22 августа 2022 15:53
    Мне смешно читать комментарии про "Т-62" это позор, нужно прислать Т-90 или "Армату".
    Вопрос стоит, что лучше? Т-62 или 4 мужика с автоматами АК? В Новороссии была мобилизация + добровольцы. И наверняка среди них были мужики 40+ с ВУС "спец Т-62". И что? Отправить их в окопы? Или прислать танки Т-62? Если они не бордюры красили, но и как в нашем 160-м гвардейском танковом полку в учебный горячий период проводили учения со стрельбами по 2-3 раза в неделю? Было бы грехом посылать их в качестве пехоты.
    Скажете, мол, ну тогда бы отправили их переучиваться на более современные Т-72 или Т-80, Т-90. Есть такая вещь, как возраст и способность к обучению, переобучению. С возрастом человек хуже воспринимает новую информацию и пришлось бы дольше переучивать зрелых мужиков. На Т-72 лучше отправить ребят помоложе, кто уже знаком с ними.
    Насчет брони. В 2001 наш 160-й танковый перевооружали с Т-62 на Т-72. У каждой модели свои минусы и плюсы, единственные, кто точно были рады, это заряжающие Т-62 :) Офицеры и опытные сержанты спорили, какой танк лучше. Но хорошо запомнил, как один офицер сказал. "Если вдруг придется оказаться в танке, в который точно попадет ПТУР, то лучше оказаться в Т-62, шансов выжить гораздо выше.
    Ну, а лучшая броня любого танка, хоть Т-62, хоть Т-90 или "Абрамс" - это грамотное взаимодействие всех родов войск, грамотное управление войсками. Если начальство дуболомное, если экипажи плохо обученные, то горят и взрываются танки всех типов, с любой защитой.
  32. -2
    22 августа 2022 18:03
    2022й год...т-62...Все точно по плану?
  33. -1
    23 августа 2022 11:03
    На т-:" центр тяжести смещен вперед,что неудовлетворительно сказываться как на ходовых так и на боевых качествах.Судя по фото и статье положение только ухудшилось и использовать его чисто как танк нельзя...Как САУ -да.Кстати изначально он его предназначение было для борьбы с танками Леопард-1....т.е.хорошо бронированное САУ..
    1. 0
      25 августа 2022 19:58
      Т62 сделали когда т55 перестал брать лобовую проекцию м60
  34. kig
    +1
    21 октября 2022 05:56
    Отсюда и вывод: говорить будем об устаревших боеприпасах
    Собственно, на этом можно и закончить.