Новую БМП «Манул» разрабатывают с учётом опыта применения бронетехники в рамках СВО на Украине

БМП "Манул" на форуме "Армия-2020"

Разработка новой боевой машины пехоты "Манул" ведется с учетом требований Министерства обороны. Об этом рассказал исполнительный директор "Курганмашзавода" Петр Тюков.

Разработка новой БМП "Манул" займет до трех лет, машина разрабатывается с учетом опыта применения легкой бронетехники в рамках специальной военной операции российской армии на Украине. Такое требование поставили военные. "Манул" позиционируется как универсальная платформа, способная нести различное вооружение, включая РСЗО и ЗРК.

В настоящее время ведутся опытно-конструкторские работы по созданию платформы БМП "Манул" с учетом требований Министерства обороны по результатам эксплуатации бронетехники на Украине. Только после прохождения всех необходимых испытаний она будет запущена в серийное производство

- приводит ТАСС слова представителя завода.

Отметим, что впервые БМП "Манул" Курганское СКБМ (Специальное конструкторское бюро машиностроения) представило на форуме "Армия-2020". Тогда же сообщалось, что в новой БМП объединены наработки по новым модификациям БМП-3 и "Бумеранга". Как заявлялось, в новой БМП "скрестили" БМП "Драгун" и необитаемый универсальный боевой модуль ТКБ-945 (Бумеранг-БМ).

У машины переднее расположение двигателя, десантный отсек, вмещающий восемь человек, расположен в кормовой части. Вход и выход осуществляется через откидывающуюся аппарель. Показанный образец был оснащен необитаемым боевым модулем с 30-мм автоматической пушкой, 7,62-мм пулеметом и ПТРК "Корнет". Заявленные характеристики: максимальная скорость по шоссе -70 км/ч, по грунтовой дороге - 55 км/час и 9,5 км/ч - на плаву.

Вероятней всего окончательный вариант БМП "Манул" не будет в полной мере соответствовать показанному в 2020 году образцу, хотя основные черты все же останутся неизменными. Речь идет о размещении двигателя, десантном отсеке и т.д. Возможно, что будет увеличена защита машины и заменено орудие на более мощное. Но это только предположения, как будет на самом деле покажет время.

Comments

[Наводлом]

Интересно.
А как быть с Курганцем?

[dmi.pris1]

Видимо дорооо обходится.

[Наводлом]

Цитата: dmi.pris

Видимо дорооо обходится.

Но он уже обошёлся недёшево.
И как минимум глупо не использовать наработки по проекту.

[dmi.pris1]

Я тоже этого не могу понять...В Советской Армии,гораздо более многочисленной и насыщенной техникой и имевшую всемерную финансовую поддержку боевая техника была ограниченной номенклатуры,унифицирована.Сейчас же пытаются чуть ли ежеквартально что то скрестить..Мерина и трепетную лань..Та же платформа Т14 и Т15-давайте на безе этого работать...

[Invoce]

-давайте на безе этого работать...

давайте!
Не хочу никого обижать..., но не нужно давать советы не имея всей информации по данной теме

[советник 2 уровня]

а у Вас есть информация? ну так поделитесь.. думаю все только рады будут..

[Witsapiens]

Несколько РСЗО каждый на своей платформе, несколько ОБТ, несколько всего... да, вот это унификация в СССР была!

[dmi.pris1]

Как вы поставите на одну платформу РСЗО различных калибров?

[советник 2 уровня]

ну у Химарсов же получается.. неплохая идея по моему..

[гильза]

И даже не в этом дело. Огромное колличество типов двигателей , сам факт одновременного наличия на вооружении сразу 5 ти ОБТ, с довольно разной конструкцией . В принципе уже этого достаточно))

[Devil13]

Российская армия:
Подержите мое пиво, у нас тут
Т-80, т-72, т-72б3, т-90, т-90м, т-62м (ака снова в зоне БД)
Т-14 на подходе.
Того минимум 3 ОБТ, при куда меньшем впк и экономике чем у СССР.

[Petrik66]

А зачем тогда производили одновременно Т64 ,Т72 ,Т80? объясните в соответствии с вашего предидущего заявления.

[dmi.pris1]

Производили их не одновременно.За основу был принят Т64.Т72 был несколько упрощенной версией этого танка с более простым и ремонтопригодным двигателем.Ну а Т80-установка газовой турбины на тот же Т64 как за основу конструкции.Упрощение танка и установка другой силовой установки вот и причина.

[Voron81]

Т-64 устраивал военных, но были проблемы с производством двигателей. Ну по меркам СССР. Сейчас бы такие проблемы. Т-72 довольно сильно отличается от 64-го, они не унифицированы, но 72-й был легче в производстве и пошёл в очень большую серию(правда и 64-й по нынешним временам имел большую серию, но военных не устраивало). Потому появилось две линии Т-64/Т-80 и Т-72/Т-90. Дело было в газотурбинном двигателе, не получалось организовать ритмичное производство.

[Petrik66]

По Красной звезде показывали фильму документальную о испытаниях в войсках и 64 и 72 с целью принятия правильного решения, какой танк взять за основу, решение было соломоновым, а потом еще и 80 ка. Я совершенно не специалист и в тонкости отличия двигателей не могу вдаваться,но мне думается, что дело в лобистах каждого из трех заводов. Здесь и личные амбиции конструкторов и интересы партийных элит (украина ,урал ,ленинград). Но ведь делать ТРИ (Три Карл!!!!) , в принципе одинаковых машины - расточительно. возможно я ошибаюсь. А что касаемо БМП, то пусть уже сделают хоть что то, а то смотреть на БМП 1 воюющих в СВО просто больно.

[Грица]

Цитата: Наводлом

И как минимум глупо не использовать наработки по проекту.

Так ведь похоже БМ с Курганца на Манул воткнули

[Наводлом]

Цитата: Грица

Так ведь похоже БМ с Курганца на Манул воткнули

Это универсальный БМ.
Хоть на Курганец, хоть на Армату.
В Курганце основное - это шасси, бронекорпус, аппаратура и ПО.

[Бережливый]

Где Т15, где Бумеранг?Не надоело строгать полуфабрикаты, тупо "осваивая "бабло, а на вооружении иметь БМП 1?

[marchcat]

Где реальные "плоды" этих разработок? Время летит а изменений "кот наплакал". На старых образцах вооружения далеко "не уедешь", да и людей очень жалко, воюющих на старье.

[Вадим237]

МО своих людей точно не жалко как и техники - на складах последней завалом а солдат бабы ещё нарожают и это подтверждается да же потому какой обувью наших военнослужащих МО снабжает.

[Kuzja]

Неужели гаранту некому подсказать по обуви? Ведь это очень важная часть экипировки. Одна из самых важных. Руки об жо можно погреть, а вот убитые ноги - это уже не солдат.

[Voron81]

Да всё ведь очень просто! И дело не только в деньгах. Новые образцы надо поставить на серийное производство, а это большая проблема всегда. Не говоря про нынешний уровень административных и инженерно-технических кадров в ВПК. Я долго работал в ВПК, потому знаю о чём говорю. Один мой знакомый получил Ленинскую премию за постановку на серию реактивных двигателей 3-го поколения(авиационных), вот такого уровня эта задача. Серия - это не инженерный образец сделать.

[Таврик]

Вполне возможно, что это инициативная разработка КБ завода, без бюджетных вливаний. Чтобы коллективы конструкторов и разработчиков не разбежались, их надо нагружать работой. У МО денег на всех не хватает. Вот предприятия сами и придумывают то, что считают нужным с дальнейшими попытками продать армии.

[Piramidon]

Цитата: Таврик

Вполне возможно, что это инициативная разработка КБ завода, без бюджетных вливаний.

Судя по тому, что тут написано, это заказ МО, а значит, должно быть финансирование

машина разрабатывается с учетом опыта применения легкой бронетехники в рамках специальной военной операции российской армии на Украине. Такое требование поставили военные.

[super-vitek]

Хорошо сказанно!!!

[AdAstra]

Да Вы что не просто бмп-1, а бмп-1а "Басурманин", нужно же видеть разницу.

[ААК]

"Бумеранг" и "Курганец" были показаны на параде на День Победы в 2015-м, Т-15 - либо в этом-же году, либо чуть позже, сейчас точно не вспомню, однако до 2022 года ни на фронте и в тылу нет ни только ни одного батальона, оснащённого данными БМП, но не начаты государственные испытания ни одной из них... Назвать всё это можно только лишь термином из эпохи Иосифа Виссарионовича, только в отличие от оригинала, для клиентов данного термина в настоящем времени ни будет абсолютно никаких последствий. Забабахать на БМП-3 модуль с 30-миллиметровой пушкой - не сделать этого за 30 лет российской государственности, да ещё и оценивать запрашиваемые 3 года на "доводку напильником" как "несомненный успех отечественной конструкторской школы"... это даже уже не смешно... 8 лет катаем по парадам кучу "неимеющиханалоговвмире", а на фронте ни одной "Арматы", ни одной "Коалиции" (что двухствольной, что одноствольной, что на шасси Т-90, што на шасси Т-14), ни одной Т-15, ни "курганцев" ни "бумерангов", ни "дериваций", а с учётом нового тренда "ВДВ-всё" уже можно прекращать и госиспытания "Спрута"... В общем, "всё не так однозначно..." (С)

[УАЗ 452]

Вы сами написали - для парадов по несколько образцов есть, а никаких других целей военного строительства, кроме пиар-составляющей, до этого года и не было.

[Devil13]

Спрут как легкий танк вполне имеет свою нишу, на самом деле. В остальном +1

[Vadmir]

однако до 2022 года ни на фронте и в тылу нет ни только ни одного батальона, оснащённого данными БМП

Протяженность линии фронта более 1500 км. Что может сделать один-два батальона супер-вундер-ваффе? Нужны сотни и тысячи танков и БМП. Все силы промышленности были задействованы в модернизации Т-72Б до Т-72Б3, Т-80БВ до Т-80БВМ. Их смогли сделать сотни. И это гораздо лучше чем 2 батальона Т-14 и Т-15. Война требует массового производства и высокой ремонтопригодности. А массовое производство Т-14 нашей промышленности оказалось не под силу, не времена СССР, да и Т-14 это не Т-72.
Ни одна страна мира не смогла освоить по настоящему массовое производство современных танков. Посмотрите сколько всего сделано Леопардов 2А6 или Абрамсов sep v3.

[Вадим237]

У МО судя по всему ни на Т 14 ни на Т 15 ни на Бумеранг ни на Курганец денег нет - вот и дальше мурыжат платформу БМП 3 БМП 2 и БМП 1.

[УАЗ 452]

Думаю, даже не в деньгах дело - скорее всего эти распиаренные вундервафли в реальности доведены лишь до уровня прототипа, демонстратора технологий, к тому же с огромной долей импортных комплектующих, с которыми уже с 2014 года были напряги, а сейчас вообще всё безнадёжно. Так что даже при наличии денег закупать просто нечего. Ситуация в оборонке, разумеется, засекречена, но не думаю, что сильно отличается от таковой в гражданском авиапроме, автопроме и т д. Экстраполируйте на ВПК упрощённые Лады без подушек безопасности и АКП с АБС (технологии, которым лет по тридцать уже), бесконечные переносы вправо сроков начала производства МС-21, и перестанете удивляться ситуации с новым вооружением. С ним всё тоже самое. Увы.

[Voron81]

Абсолютно верное мнение. Сейчас мы реально не можем производить крупные серии бронетехники или авиации [/b]должного качества.

[Devil13]

Деньги есть. Посмотрите траты на заказы, и что заказывают.
Вместо кучи т-72б3, вместо бмп-1 разных вариаций и бмп-2, можно было заказать
500 т-90м (окр Прорыв-3 вроде, версия СМ каталась еще на непобедимых в 2011-12)
И 500+ бмп-3 или 300+ т-15.
Ну если не страдать в последние годы херней, а заказать и доводить по итогам эксплуатации в армии т-15.
Но у нас пилят бюджет.

[УАЗ 452]

Где Т15, где Бумеранг?Не надоело строгать полуфабрикаты, тупо "осваивая "бабло, а на вооружении иметь БМП 1?

Так НИОКР - это для оборонки манна небесная. Лёгкие и немалые деньги с минимумом ответственности. А вот серийное производство - сплошная попоболь: выхлоп небольшой, красивыми презентациями о неимеющиханалогов уже не отбрешешься, приходится устранять недостатки, снижать издержки... Мерзость.
Идеально - разрабатывать сразу десяток практически идентичных образцов техники и вооружения, и не при каких обстоятельствах ни один проект не должен быть доведён до серийного производства.

[sannyhome]

Цитата: Наводлом

А как быть с Курганцем?

Никак. Генералы готовились к прошедшей войне. Требования к Курганцу формировались исходя из того, как протекали последние войны. Текущие боевые действия показали, что времена меняются и то, что было хорошо вчера, сегодня уже не актуально. Поэтому разрабатывают новую платформу.

[Наводлом]

Цитата: sannyhome

Текущие боевые действия показали, что времена меняются и то, что было хорошо вчера, сегодня уже не актуально. Поэтому разрабатывают новую платформу.

Смешно говорить, что Курганец уже устарел.
Какую такую "новую"?
Манул - это не новая концепция.
А переделка БМП-3 под современные требования.

[Starover_Z]

Цитата: Наводлом

Смешно говорить, что Курганец уже устарел.
Какую такую "новую"?
Манул - это не новая концепция.
А переделка БМП-3 под современные требования.

Судя по представленной фотографии скрещивают Курганец и БМПТ. Но я например думаю, что имея такое вооружение, Манул будет являться для противника первоочередной целью. И мало того, что будет он недёшев, так ещё и пехотное отделение таскать в себе, рискуя всё потерять от гранатомётчиков - подпустят поближе и всадят противотанковую ракету в борт.
Ну пусть делают, далее дело военных, принимать или нет.

[Наводлом]

Цитата: Starover_Z

Судя по представленной фотографии скрещивают Курганец и БМПТ

Шасси именно от Драгуна

[Voron81]

Да, времена изменились. Сейчас бронетехнику надёжно не защитиш. Даже у всяких ближневосточных басмачей масса ПТРК и РПГ/РПО которыми бьёться бронетехника. Если разговор идёт о сильном противнике, то авиация(ИБ, штурмовики, вертолёты, беспилотники) гибель для любой бронетехники. Просто похоже сейчас уже сама концепция нынешних БМП не соответствует реалиям. Слишком слабая защита для пехоты и не очень мощное вооружение.

[Devil13]

Защитишь.
Если учитывать опыт, а не страдать херней как привыкли.
Израильские ВС тому пример.
Давным-давнл есть и ТБМП, и КАЗ, и ОБТ позволяющие многое.

[Alex777]

Цитата: Devil13

Израильские ВС тому пример.

Вообще не пример.
Та же Меркава эффективна только на камнях Израиля и больше нигде. Поэтому никто ее не покупает.
И Хезболла, в крайней войне, Корнетами тактику АОИ подкорректировала весьма прилично.
Из последнего - MaxxPro, которые увязли "по самый мех" на Украине.
https://t.me/boris_rozhin/60290

[Vadmir]

Манул - это не новая концепция.
А переделка БМП-3 под современные требования.

Во время войны нужно массовое производство уже освоенной техники. Освоена БМП-3, значит ее и надо клепать. Сколько будет длиться война пока никто не знает. Если война за 3 года закончится, то проект Манул будет служить для модернизации произведенных и оставшихся целыми БМП-3. И параллельно выпускать новую БМП.
А если не закончится за три года война? Тогда можно сравнительно безболезненно переключить конвейер на Манул.

[Перейра]

Если Вы сомневаетесь в мудрости наших генералов, то таки да - вы всепропальщик.
Я вот нисколько не сомневаюсь.

[Sebostyuan]

Извините, но вопрос где надо было задовать в 18г перед выборами. Сейчас имеем, то что

[Перейра]

Проблемы надо было решать в 15 году.

[Дедок]

Цитата: Наводлом

А как быть с Курганцем?

а он разве был?
что-то много "вылезло" в последнее время "образцов", опять распил?

[ИВЗ]

Интересно.
А как быть с Курганцем?

Видимо не получается или очень дорого обойдётся доработка по замечаниям заказчика.

[moscowp]

Уже устарел видимо, с 2015 года производят, если верить Википедии. Хватит, пора новую платформу запускать, не имеющую аналогов

[Себастьян Аристархович Перейра]

Как обычно...в музей перспективных разработок !

[Ros 56]

Видно других стычек не хватило и даже Сирии. Вот ляпота, бабло распиливать и по карманам рассовывать.

[сорок восьмой]

А платформа Арматы уже не годится?

[Наводлом]

Цитата: сорок восьмой

А платформа Арматы уже не годится?

Армата - тяжёлая платформа.
Тут же пишут, что фактически на основе БМП-3.
Логично, что с усиленной бронезащитой.
Что сопоставимо по массе с Курганцем-25.

[Бережливый]

Сорок восьмой-на армате бабло уже поднято, пора бы и забыть о ней, и '"осваивать "другие "платформы "....

[Бамблби]

И смешно, и грустно. Но кажется, это так

[rocket757]

Новую БМП «Манул» разрабатывают с учётом опыта применения бронетехники в рамках СВО на Украине

Разработали и ещё разработают ... вот когда она в войска пойдёт, в нужном количестве, это вопрос???

[Ru_Na]

Ну учитывая мощности нашей военной промышленности, насыщать войска будем в лучшем случае лет 15.

[rocket757]

Всё сильно сложнее ... проблема имеет разные способы решения и по какому пути будет дело идти, сказать не ... не знаю.

[Вадим237]

Промышленность может сколько угодно сделать и в сжатые сроки - всё упирается в заказы а на них у МО нет денег и да предприятиям ВПК сроки сдачи ставит МО.

[Voron81]

Да не может сейчас ВПК производить много в сжатые сроки! Сейчас от былой производственной мощи СССР осталась только тень.

[moreman78]

Походу Курганец "мучали", "мучали" - и .... теперь будут "изобретать" Манул! А пехота поездит на БМП-1/2. БИС, БРАВО!

[carstorm 11]

Курганец это средняя платформа. Тут же попытка его скрестить с БМП 3. Что говорит о промежуточном варианте . Как например т 90 м получил что то от т 14 . Надо понимать что изготовить тысячи и тысячи новых БМП на новой платформе это годы. Десятки лет. Но войскам нужна боеготовность уже завтра. Так что и старые машины лет 10 точно на вооружении были и останутся. Будет и модернизация старых и такие промежуточные варианты. Это нормально.

[Наводлом]

Цитата: carstorm 11

Курганец это средняя платформа. Тут же попытка его скрестить с БМП 3. Что говорит о промежуточном варианте . Как например т 90 м получил что то от т 14

Ситуации разные.
Т-90М уже выпускается серийно.
А Манул предполагается разрабатывать три года.
Затем испытания, внедрение в производство.
И не факт, что до Манула возможно будет модернизировать БМП-3 из наличия.
Да и будет ли смысл в такой модернизации?
Вооружение совершенно разное.

[carstorm 11]

Ну им раньше начали заниматься вот он и в серии. А чем плох вариант как с 90 м? Модернизация из наличия и плюс производство с нуля? Я просто вижу тут много сходства с реализацией прорыва. Очень похожи по своему подходу согласитесь.

[Наводлом]

Цитата: carstorm 11

А чем плох вариант как с 90 м?

Он не плох.
Он сильно опаздывает.
Как вариант модернизации устаревающих БМП-3 имеет право на существование.
Но придётся отказываться от знаменитой спарки 100мм + 30мм.
Да и модернизация с перекомпоновкой корпуса выйдет недешёвая.

[carstorm 11]

Вопросов хватает. И что запаздывает согласен. Но учитывая что нам нужно просто огромное количество подобной техники придется искать варианты.

[Грица]

Цитата: Наводлом

И не факт, что до Манула возможно будет модернизировать БМП-3 из наличия.

Не получится. Потому что БМП-3 - с задним расположением движка, а Драгун, хоть и практически та-же БМП-3, но с передним. Поэтому переделка будет все же существенна. Легче сразу клепать новые Драгуны. А боевой модуль Бумеранг уже отработан. Поэтому, мне не понятно, что там можно 3 года разрабатывать и испытывать? Все уже давно разработано и осталось только конвейер запустить. Просто кому то очень хочется за эти три года тупо бабки рубить из ничего...

[DenVB]

Цитата: carstorm 11

Курганец это средняя платформа.

При боевой массе 25 тонн Курганец почему-то считается "средней" платформой. В то время как его западные "одноклассники" уже давно ушли за 30 тонн. Пума - вообще 43 тонны, то есть, по нашим меркам, это уже чуть ли не танковый уровень защиты.

[carstorm 11]

Они и по цене как ОБТ. Что в принципе тупик.

[DenVB]

Цитата: carstorm 11

Они и по цене как ОБТ. Что в принципе тупик.

А для стран, зашедших в демографический тупик (да-да, к нам это тоже относится), по-другому уже нельзя. Просто негде набрать толпу крестьян или пролетариев, согласных сотнями тысяч идти на смерть на дешевой бронетехнике.

Разве что гастарбайтеров нанимать.

[carstorm 11]

Да при чем тут это епт? БМП сколько нс чооружении сейчас? 5 тысяч? Больше? А теперь сами считайте.

[DenVB]

Цитата: carstorm 11

Да при чем тут это епт? БМП сколько нс чооружении сейчас? 5 тысяч? Больше? А теперь сами считайте.

Что именно я должен считать?

[bk0010]

Цитата: DenVB

Что именно я должен считать?

Деньги. Сколько будет стоить стране построить 43-тонную БМП для каждого мотопехотного отделения.

[DenVB]

Цитата: bk0010

Сколько будет стоить стране построить 43-тонную БМП для каждого мотопехотного отделения.

Я не знаю, сколько стоит БМП. Но ориентировочно, если одна тяжелая БМП стоит несколько миллионов долларов, а нам их нужно тысяч десять, то получается несколько десятков миллиардов долларов. Ваш кэп.

[Vadmir]

Будет и модернизация старых и такие промежуточные варианты.

Во время войны идет убыль боевой техники. Модернизация это больше для мирного времени. Сейчас производить надо в три смены. Но только то, что уже освоено в производстве Т-90М и БМП-3.

[Кузнец 55]

Разработка даже очень неудачной машины , прибавляет опыта .
Этот опыт помогает при разработке новой техники .
Ошибок не избежать .
Естественно надо менять старую технику , и весьма серьёзными темпами .

[алексей сидяйкин]

Цитата: moreman78

Походу Курганец "мучали", "мучали" - и .... теперь будут "изобретать" Манул! А пехота поездит на БМП-1/2. БИС, БРАВО!

Ну да... правельнее видать как американцы делают... наклепают технику получат на это бабло а потом армия и флот либо списывают как неудобоваримый продукт либо вечная доработка и доделка как с f-35ым.

[SUhoy]

У них хотя бы есть что дорабатывать. А у нас кроме выставочных образцов в войсках ничего так и не увидели. А то, что увидели, типа оптики на АК-12, на руки не получили - так и воюют с голыми калашами.

[алексей сидяйкин]

О да... летать на ненадежных самолётах это просто супер.

[SUhoy]

Израиль в Сирии вполне успешно использовал эти "ненадёжные" самолёты. А вот летать на самолётах которых нет гораздо сложнее.

[алексей сидяйкин]

Ага, наверно из-за надёжности разработчикам 35го снова в декабре выделили средства на доводку до ума движка...

[RED_ICE]

И на мотолыгах

[Вадим237]

Часть МТЛБ можно переделать под носители дронов камикадзе Ланцет и Куб БЛА - но на это МО то же заморачиваться не будет

[SUhoy]

Ну МТЛБ ещё ладно. Достаточно удачная конструкция для своих задач.

[Пане Коханку]

Как заявлялось, в новой БМП "скрестили" БМП "Драгун" и необитаемый универсальный боевой модуль ТКБ-945 (Бумеранг-БМ).

Коллеги, я в бронетехнике не очень разбираюсь... Ощущение, что хотят обойтись "малыми затратами"?
Поясню. Уже семь лет, как показан "курганец". Сейчас же предлагают БМП-3, но перекомпонованную, и с другим боевым модулем.

[РусскийПатриот]

Очередной "парадное" творение. В войсках так и останутся БМП-1/2, изредка БМП-3.

[squid]

видимо курганец наша промышленность осилить не в состоянии. да и с разработкой непонятно что. решили делать попроще - на базе все того же советского задела

[JD1979]

Отметим, что впервые БМП "Манул" Курганское СКБМ (Специальное конструкторское бюро машиностроения) представило на форуме "Армия-2020".

Ага.

Как заявлялось, в новой БМП "скрестили" БМП "Драгун" и необитаемый универсальный боевой модуль ТКБ-945 (Бумеранг-БМ).

Угу. Два года скрещивали мичуринцы ежа с ужом. Год решали кто папа а кто мама и год держали свечку...
При таких темпах работ и завершенности начатых ранее проектов... Хорошо что хоть БМП-3 успели поставить на производство в свое время.

[ramzay21]

Нашей армии нужны массовые и недорогие тяжелые БМП, нужны вчера, а показуха и распилы с одной вундервафлей, плавно перетекающие в показуху и распилы с другой вундервафлей больше не пройдут.
Пора ставить к стенке саботажников и вредителей по вине которых тяжелые БМП почти десять лет катаются от парадов до выставок.

[DenVB]

Цитата: ramzay21

Пора ставить к стенке саботажников и вредителей по вине которых тяжелые БМП почти десять лет катаются от парадов до выставок.

Увы, но массово производить новую бронетехнику мы уже просто не можем. Добро пожаловать в эпоху деиндустриализации.

[Вадим237]

Кто сказал что промышленность не может - она как раз таки всё может всё упирается в заказы от МО а у МО средств на эти заказы просто нет или тратить больше не хочет на новую технику БМП 3 стоит 85 миллионов а Курганец миллионов 230.

[Devil13]

85 миллионов за бмп?
При цене 230-250миллионов за т-90м?
Пффф, это же ничто

[Konung]

Нашей армии нужны массовые и недорогие тяжелые БМП, нужны вчера, а показуха и распилы с одной вундервафлей, плавно перетекающие в показуху и распилы с другой вундервафлей больше не пройдут.
Пора ставить к стенке саботажников и вредителей по вине которых тяжелые БМП почти десять лет катаются от парадов до выставок.

Согласен! Идут серьёзные боевые действия на территории другой страны. И то что задумывалось как СВО, по моему давно уже вышло за рамки конфликта, превратившись в затяжные боевые действия. В моем понимании вид таких действий называется война (хотя каждый может ее назвать как ему заблагорассудится). И впереди маячит не светлое будущее, а перспектива возможного конфликта с рядом государств. Риск такой имеется.
Простой вопрос - где модернизация и перестроение экономики на военный лад? Да и политики в свете происходящего должны приходить серьёзные, способные принимать непростые решения, и главное - быть ответственными за их исполнение. Слабые люди и политические пустозвоны должны уйти.
Это время, как лакмусовая бумага для выявления проблем нашей страны и общества. И я очень надеюсь, что Россия выйдет после всех испытаний обновлённой и сильной.

[RED_ICE]

Ваз 2107 сколько лет выпускали? Так и здесь. ничего нового

[Ствол]

Пока ГАБТУ раскачается, пока испытания проведут, пока первую партию запустят в эксплуатацию, проделают работу над ошибками... украинцы вон на мотолыгу Рапиру воткнули! Не в пример, конечно, но нужно все делать быстрее, как наши предки в ВОВ!

[bairat]

Упоминание про скорость на плаву намекает что с броней там опять все плохо, так что работа над ошибками не засчитана.

[SUhoy]

Может быть как у немцев на новой БМП - навесная, с регулируемыми уровнями защиты.

[Devil13]

Су-130пм и ваффентрагер передают привет.
что-то втыкать на мотолыгу без брони.

[Zaurbek]

Если рассматривать Манул, как модернизацию и испольвание серийных агрегатов, то машину нужно запускать было сразу, как показали. И мне не понятна чехарда с боевыми модулями. Задача у всех: БМП-3, Курганец, БМП-2М плюс минус одна (по огневому воздействию на врага) но МО и ВПК пляшут вправо и влево: несколько разных ПТРК , несколько орудий и калибров.......Блин проведите тендер на Боевое отделение для БМП.....пушка такого то калибра, ПТРК такой то.......Запускаем серийно Корнет-Д (на телеге Тигра, Тайфуна, Ракушки, БМП-2М), в переносном исполнении......а на БМ к различным БМП и БТР и БМПТ лепим что угодно из всего ассортимента (Атака, Вихрь, Конкурс, Корнет, Хризантема), еще плюс 100мм ПТУРС для 100мм орудия. И артиллерийский калибр пляшет от 30мм до 57мм.
А что касается Манула, то тоже самое нужно сделать и в отношении БТР 82. Там есть ровно такой же агрегат с мотором спереди. На время, поко промышленность созреет к колесному новому БТР.

[iouris]

Пилите. В срок "до трёх лет" может произойти столько...
Главное - название придумать. Кто такое "манул" не все знают. Значит, название придумано правильное.

[Ворон-95]

Был бы у нас размер армии как в Люксембурге - можно было бы радоваться. 1-2 сделали и армию насытили.
А нам нужны их тысячи. Поэтому все эти единичные экспериментально-парадные экземпляры погоды нам не делают.

[Zaurbek]

Особенно, если один из заводов, (кажись в Волгограде) и развалили.

[Васян1971]

Возможно, что будет увеличена защита машины и заменено орудие на более мощное. Но это только предположения, ка будет на самом деле покажет время.

Понятно. Улучшать можно бесконечно, ибо нет пределов совершенству. А воевать тем временем будут на старых машинах...

[svp67]

Как заявлялось, в новой БМП "скрестили" БМП "Драгун" и необитаемый универсальный боевой модуль ТКБ-945 (Бумеранг-БМ).

Пока суть, да дело, могли бы и изначального "Драгуна" на поток поставить, все ж больше толка было бы...

[Zaurbek]

И смотрится красиво

[СергейАлександрович]

Эта машина выглядит хуже БМП-3. Лишилась курсовых пулеметов, распухла в размерах, сократилось место на броне и сохранился обитаемый боевой модуль с риском детонации боекомплекта.

[Zaurbek]

К примеру, китайцы сразу делали аналог Манула и делают с этой же башней.

[ААК]

Плюс к отмеченным Вами недостаткам - из-за смещения башни в корму (следовательно - смещению центра тяжести к корме) - увеличится раскачка БМП при выстрелах

[Devil13]

Движок впереди, вас не смущает?

[New-pechkin]

Лишилась курсовых пулеметов

Зачем ей вообще курсовые пулеметы, сейчас нужны?

[СергейАлександрович]

Живучесть легких машин зависит в первую очередь не от толщины брони, а от того, как быстро будет обнаружен противник и открыт огонь. И два пулемета совсем не лишние, дают дополнительную пару наблюдателей-пулеметчиков.

[PukanPein]

А нафига нужны курсовые пулемёты?

[СергейАлександрович]

Поскольку, вы читать не умеете, ведь ответ был дан строкой выше, рискну предположить, что вы и на месте наводчика-оператора БМП не сидели. Если бы сидели на месте наводчика-оператора, то знали бы, что самым сложным является обнаружение целей, а не их огневое поражение. Дополнительные две пары глаз за курсовыми пулеметами позволяют наводчику-оператору и командиру производить поиск целей в большем секторе и прикрывают машину от гранатометчиков спереди.

[PukanPein]

То есть, на ваш взгляд наличие двух пулеметов, с ограниченными углами наведения способны защищать БМП от гранатометчиков?
А сам фак того, что два десантника становятся заложниками при поражении машины на мине или при обстреле вас мало волнует.
Курсовой пулемет- анахронизм.
На всёй технике после ВМВ, в всех странах мира от них избавились.
Лучшая защита боевых машин от поражения на ближней дистанции: отделение мотострелков.

[СергейАлександрович]

Два стрелка вполне могут закрыть направление по фронту и высвободить наводчика-оператора и башню БМП для слежения по другим направлениям.
Предположение, что вы никогда не были на месте наводчика-оператора БМП, верно, не так ли? Подобные вопросы обычно задают дилетанты.
И курсовые пулеметы такой анахронизм, что после выпуска БМП-1,2 их всё же установили на БМП-3. А ведь они так "устарели"!

[PukanPein]

Кроме советских БМД и БМП- 3 где ещё с 60-х годов применяют курсовые пулеметы?
Что они могут перекрыть?
Давайте спросим уважаемых ветеранов ВДВ, сколько раз им были полезны курсовые пулеметы на БМД.

[СергейАлександрович]

Вот теперь окончательно убедился, что имею дело с настоящим "профессионалом". На советских БМД не было и нет курсовых пулеметов, они есть только на БМП-3. И уж тем более у ветеранов ВДВ нельзя узнать о том чего у них не было.
После 2-ой Мировой Войны курсовые пулеметы исчезли потому, что исчез такой член экипажа как стрелок-радист, а дистанционного управления ещё не было. Прежде чем козярять чем-либо, не плохо бы понимать с чем это связано.

[New-pechkin]

Человек может и не все правильно написал, но курсовые пулеметы на БМП-3 бесполезный анохранизм. Которыми на практике, никто не пользуется. И пришло это похоже как раз от десантников. По поводу БМД и курсовых пулеметов, это по вашему что?

[СергейАлександрович]

Увы, проявил неграмотность, не замечал.

[PukanPein]

Я бы ответил, но за меня уже ответили.
БМД-1/2 два курсовых пулемёта ПКТ
БМД-3 вроде как 30 мм гранатомёт курсовой и пулемёт, в живую их не видел.
Ну и БТР-Д-два курсовых пулемёта. Ну и от кого они помогают? Два десантника уходят в рай при поражении машины, с ходу. При подрыве на мине обычно гибнет механик-водитель. А если рядом с ним два десантника? Они видимо тоже.

[СергейАлександрович]

Признаю ошибку, не замечал. Думал, что как БМП-1,2.

[HellMachine]

Курганец,Манул,вундервафля
Реальность:БМП-1
К сожалению у нас в армии абсолютно нет идейных людей,людей которые действительно хотят служить стране,а не рубить бабки.Точнее они есть,но их никогда не подпустят до контрактов

[К-50]

Возможно, что будет увеличена защита машины и заменено орудие на более мощное.

57 - мм пушка с программируемым выстрелом будет в тему. ИМХО

[Zaurbek]

Оно там не нужно. Должно быть массовое, без изысков БО.....4 корнета и автопушка.....желательно уже более 30мм

[К-50]

Так больше 30-ти как раз 57 идёт.

[Zaurbek]

57 уже много ...а для танка мало......

[К-50]

Там больше ничего нет, по нормальному размерному ряду.
Вводить же новый калибр не комильфо по денежным затратам.
А 57-ой давно применяется и вся технологическая оснастка для него есть.

[Zaurbek]

Ну, как минимум есть старые калибры....37мм и 45мм.....есть системы аналогичные С-60(57мм) с теми же корнями от шведской Бофорс. 37мм, к примеру. На флоте активно использовались. Хороший калибр и мощный. На складах еще куча снарядов.

[мордвин 3]

Какая то она несуразная на фото.

[ЕноТзмей]

И ни слова про "Курганец", а на УВЗ Шойгу показывали Т-90М, и никаких Т-14 в кадре не было. Весьма показательно.

[Zaurbek]

Т90М - наше все на ближайшее время. И не самое плохое все.......гораздо нужнее для армии РФ современные по защите БМП и БТР.....и тяжелая БМП на основе танка.

[Вадим237]

Как показала практика на Украине Т 90М без КАЗ покойник - одним выстрелом из РПГ Карла Густова М4 уничтожается.

[Zaurbek]

Там много что и кому показало.....в том числе и сколько этот Т90М настрелял до поражения....и как тактика применения влияет на потери...и что рано вообще на танках крест ставить

[Vadmir]

И ни слова про "Курганец"

На переправе коней не меняют. Сейчас идет война, нужно максимальное количество вооружения уже освоенного в производстве. Нужно в три смены клепать БМП-3 и Т-90М. Курганцы и Арматы это после войны, если не устареют к тому времени с учетом боевого опыта и неизбежного в таких обстоятельствах, изменения требований военных.

[Хорт]

а где Курганец?

[Alexey-74]

Действительно интересно, а что с платформами: Армата, Бумеранг, Курганец, ведь это нужно все уже сейчас. На СВО воюет модернизированная техника - это понятно, но нужен уже сейчас новейший задел бронированной техники

[Zaurbek]

Не может РФ родить современный Дизель и трансмиссию. Как это делали в СССР - даже не знаю. Сварить коробку из брони и придумать компоновку - думаю , не самая большая проблема. Примеров валом и уже с отзывами пользователей.

[Horus]

Могут, не хотят, это как с асфальтом.

[Вадим237]

Нет всё проще у МО нет средств на закупку новой техники так как под неё нужно будет менять всё от обучения экипажей рем баз закупать новые инструменты новые запчасти оборудование и просто тратится не хотят Т 90М стоит 130 миллионов Т 14 350 миллионов БМП 3 - 85 миллионов а Курганец 230 миллионов.

[Zaurbek]

Много чего может быть...но мне опять не понятно...Доп комплект брони на БМП2 был еще в СССР - его нет на Украине....толковый модуль с корнетами-4штуки и теплаком, давно есть...но их опять нет на Украине. Доп комплект на БМП-3 и БТР82 давно есть...но их нет на Украине. Комплекты модернизации на Т-62 есть давно...но мы поставляем Т-62М в оригинальном виде.

[DenVB]

Цитата: Zaurbek

Много чего может быть...но мне опять не понятно...Доп комплект брони на БМП2 был еще в СССР - его нет на Украине....толковый модуль с корнетами-4штуки и теплаком, давно есть...но их опять нет на Украине. Доп комплект на БМП-3 и БТР82 давно есть...но их нет на Украине. Комплекты модернизации на Т-62 есть давно...но мы поставляем Т-62М в оригинальном виде.

Как выясняется, у нас даже пластин для бронежилетов в достаточном количестве нет.

[Zaurbek]

Для доп брони - станок для лазерного раскроя и листы брони..... И сварщики....
С дз можно понять, их делать надо.... Но это заводское изделие.... Оно отдельно от танка и делается

[Dos]

Больше техники! Хорошей и нужной!

[AdAstra]

Зато сколько передач было на телеканале "Звезда", где журналисты прям слюной исходили от Т-15, курганцев, бумерангов, а сейчас во оно чего - манул нужен однако.

[Horus]

Мне кажется пока не закончится старый парк советской техники, так и будут разрабатывать. До этого момента разрабатывали, теперь ещё + 3 года и вливания на разработку, а как в 96 техника была, такая и осталась.

[Вадим237]

"Мне кажется пока не закончится старый парк советской техники, так и будут разрабатывать". Вы всё правильно поняли.

[Zaurbek]

И на неё нужно делать доп броню

[СергейАлександрович]

В этом виде, с таким боевым модулем это уже не похоже на БМП, а больше напоминает бронетранспортер, со слабой пушкой и в больших размерах. Получается некая командирская машина как дополнение к трем БМП-3 во взвод, но не для их замены.

[Dikson]

Больше разработок, хороших и разных! А войска и на БМП -1 покатаются..

[Vincent Price]

Пока украинцев вооружают у нас новые поделки со станции юных техников показывают. Ну а чё, пенсионерам нравится, одному особенно

[TatarinSSSR]

То есть еще одна залипуха для парада Дня Победы, будет там штук 5 еще лет десять кататься, а потом скажут - слишком дорогая выходит, и упростят до уровня БМП-3, потом вообще затихнет все. Как же им выгодно заявить о новой неимеющейаналоговвмире вундервафле, десяток лет ее испытывать и дорабатывать, пожирая бюджет, а потом тихо спустить на тормозах и заявить о новой, и далее по кругу. Бизнес и не более. А аомия на БМП-2 будет воевать. Ей не привыкать.

[waleri777]

Пора всю новую технику оснащать защитой от американского космического лазера, который поджигает не только леса, но и корабли в Бердянске (возможно и "Москву") и самолеты в Крыму. Или керамика или прочные отражатели, вообще все объекты и возможные цели нужно в кратчайшее время закрыть такими зонтиками.

[Normann]

Вполне вероятно что их обкатывают пока, а старое вооружение надо утилизировать против супостатов, новое останется для более серьезного противника, ИМХО.

[Floke]

Раньше была мантра "не имеющий аналогов", сейчас походу в тренде "с учетом опыта СВО на Украине". Т14 и Т15 запустите пожалуйста уже наконец в серию! одна платформа, делайте по 2 машины в неделю хотя бы, через 3 года будет нормальный парк унифицированной техники. На Т15 57й калибр с дистанционным подрывом поставьте.

[Vadmir]

Т14 и Т15 запустите пожалуйста уже наконец в серию!

Забудьте вы о Т-14 и Т-15. Сейчас выпускать Армату нельзя. Идет война. Сейчас недопустимо распылять мощности Уралвагонзавода и осваивать в массовом производстве новый танк и БМП. Нужно сконцентрироваться на максимальном увеличении выпуска Т-90М. Этот танк заведомо лучше чем все, что есть сейчас или может появится в обозримом будущем у Украины. Его и надо клепать.
Омскому заводу нужно доводить до уровня Т-80БВМ все Т-80, которые есть на складах.
Курганмашзаводу нужно сконцентрироваться на выпуске БМП-3. Эта БМП тоже лучше чем все, что есть сейчас у Украины.
Вот БТР-82 уступает украинскому БТР-4, но этих самых БТР-4 ничтожное количество, а значит надо клепать БТР-82, он лучше массовых БТР Украины.

[Floke]

Зачем нужен Т80БВМ когда есть Т72Б3 с гораздо лучшей обзорностью? Т80БВМ на севере пригодится. Т90М нужно клепать массово, здесь согласен. Насчет БМП-3 я бы перешел как можно быстрее на производство БМП-3 Манул. БТР 82 воообще по хорошему не должен быть на передке, смысл их новые производить когда освоены тайфуны с минной защитой?

[Vadmir]

Зачем нужен Т80БВМ когда есть Т72Б3 с гораздо лучшей обзорностью?

Затем, что на складах много Т-80БВ, да и Омский завод надо использовать.

Насчет БМП-3 я бы перешел как можно быстрее на производство БМП-3 Манул.

Разработчики же говорят, что им нужно еще три года на доводку и испытания Манула.

БТР 82 воообще по хорошему не должен быть на передке, смысл их новые производить когда освоены тайфуны с минной защитой?

И все таки на передке они применяются, а Тайфун это просто автобус. Никто не спорит, что Тайфуны тоже нужны, а концепция БТР устарела, но колесных БМП у нас пока нет, приходится пользоваться тем, что есть - пехоту в бою чем то поддерживать надо, в том числе и ту, что не на БМП передвигается, а на БТР.

[Хрустящий]

Цитата: dmi.pris

Я тоже этого не могу понять...В Советской Армии,гораздо более многочисленной и насыщенной техникой и имевшую всемерную финансовую поддержку боевая техника была ограниченной номенклатуры,унифицирована.Сейчас же пытаются чуть ли ежеквартально что то скрестить..Мерина и трепетную лань..Та же платформа Т14 и Т15-давайте на безе этого работать...

В СССР никогда боевая техника не была унифицирована. Это- беда нашего машиностроения. И армии. Заимствование отдельных железок- это не есть унификация. Унификация- разработка заранее определённого типоряда машин, разного назначения, но имеющую общую базу (платформу). На платформе Арматы мы это наблюдаем, но она-суть тяжёлой боевой техники, а для мелкотных и быстрых перемещений, нужны мелкотные (хотя и унифицированные, но внутри себя) боевые машины, более лёгкого класса. Здесь нет противоречий. Боевые модули- это современный способ унификации отдельных, функционально- законченных узлов. Они рождаются не в образе применения на конкретной телеге. Они- универсалы, и могут работать на практически любой, технике, от летающей до ползающей.

[Хрустящий]

Цитата: Sebostyuan

Извините, но вопрос где надо было задовать в 18г перед выборами. Сейчас имеем, то что

Не советуй, что делать, не нарвёшься на ответ- куда идти. Ты по изучал бы, лучше, русский язык. Читать тебя- тошнота подступает.

[ИВЗ]

мне кажется объём переделок тройки слишком велик. Ведь в принципе она вполне всех устраивала по вооружению, подвижности и эргономике. И даже способ высадки десанта не вызывал серьёзных нареканий. Надо было только усилить защиту и улучшить оборудование. Это можно сделать быстрее и дешевле особенно если внедрять усовершенствования поэтапно. А "Манул" - просто переделка оригинальной и неплохо зарекомендовавшей себя машины в результате которой когда то ещё получится весьма средняя по характеристикам (если брать мировой уровень) БМП традиционной компоновки без каких-либо преимуществ перед одноклассниками..

[AlexHafele]

Достали разрабатывать, надо в войска поставлять в норм количествах.

[Vinnibuh]

Полностью с вами согласен. Такое ощущение что технику разрабатывают для распила бабла и парадов.

[Vladimir Michailovich]

За такие разработки надо ставить к стенке.
Какому кретину пришла в голову мысль ослабить вооружение БМП,отказавшись от 100-мм орудия?Что будет с ПУ ПТРК при близком разрыве снаряда или мины,попадания пули снайпера?Как устранять задержки во время стрельбы в необитаемом модуле?Как вести наблюдение и стрельбу в случае отказа электроники и электрической системы?
Все эти вопросы мало интересуют распиловщиков,нарожавших кучу уродливых образцов аналоговонетов,вроде Курганца,Бумеранга,Арматы,БМПТ,Деривации и прочей дребедени.
Войскам нужна модернизированная БМП-3 с удлиненным(на один каток) корпусом,оснащенная боевым модулем сходным по конструкции с базовым,но с заменой на 120 мм орудие- ПУ, новым ПТРК увеличенного могущества и оборудованием места для оператора БПЛА и его (БПЛА) размещения внутри бронированного корпуса)-например на месте мехвода,рабочее место которого сместить влево.
Разместить мини БПЛА можно вертикально -до 7-10 шт в вертикальной механизированной укладке с запуском через открытый люк,предварительно подав укладку на необходимую высоту.
Вот и все что нужно.
Аналогичную машину можно получить на шасси БТР-90.

[Devil13]

Т-15, курганец - что, шутка для них?

[nikolaevskiy78]

К сожалению, практически ничего из "прорывов" последних лет на полях СВО мы не увидели. Это просто констатация реальности, без эмоций.
Большая часть новинок так и осталась образцами из малых серий. В Сирии было проще - там территория и контингент были меньше и намного. А здесь очень показательна массовость изделий. Показательна как необходимость. Еще не раз СССР с его "запасами" спасибо придется сказать.
Впрочем у "западных партнеров" с той стороны ситуация, если и лучше, то ненамного.
Все хотели экспортировать, на экспорт, на экспорт. В итоге все воюют на резервах Холодной войны.