Военное обозрение

Ставка руководства Украины на военную победу. Горячечный бред или холодный расчет

332

На электронных страницах «ВО» неоднократно публиковались высказывания различных представителей украинского истеблишмента о перспективах переговоров с Российской Федерацией. Удивительно, но факт – подавляющее большинство заметных в медийном пространстве фигур собираются вести эти переговоры с позиции победителей. То есть после того, как доблестные ВСУ нанесут военное поражение российской армии и отбросят наши войска на рубежи, которые они занимали к моменту начала спецоперации. А то еще и Крым «освободят».


Читая подобное, довольно-таки трудно сдержаться, чтобы не покрутить пальцем у виска, да многие и не сдерживаются. И пишут комментарии о, как бы это помягче выразиться, крайне невысоком интеллектуальном уровне руководителей Украины. Равно и о том, что подобного рода «откровения» рождаются исключительно в алкогольном или наркотическом угаре.

Но так ли это? Попробуем разобраться, что происходило и происходит в мире с начала спецоперации.

Все идет по плану?


Начнем с того, что начало спецоперации едва ли стало громом среди ясного неба хоть для кого-то из заинтересованных лиц. Руководство РФ по очевидным причинам было в курсе происходящего. Украина с 2014 года пугала мир угрозой российского вторжения, и было бы странно, если б она к нему не готовилась. США и Запад, можно сказать, всячески подталкивали Украину к вооруженной конфронтации с РФ, и даже те европейские политические деятели, кто не ставил себе подобной цели, должны были рассматривать такой конфликт в качестве вероятного.

Тем не менее можно смело утверждать – того, что происходит сейчас, не предвидел никто.

В чем ошиблось руководство Российской Федерации?


Хотя вслух этого никто не объявлял, но вполне очевидно: предполагался быстрый военный разгром/пленение наиболее боеспособной части ВСУ, что должно было повлечь за собой бегство действующего украинского правительства, либо его безоговорочную капитуляцию. США и НАТО предполагалось поставить перед свершившимся фактом, что могло до известной степени минимизировать санкционную волну, потому как после драки кулаками не машут.

Ключевых ошибок было три, и первая из них – слишком оптимистичные сроки проведения спецоперации. Наше руководство явно планировало добиться основных целей: освобождения территории ЛНР и ДНР, ликвидации украинской группировки на Донбассе куда быстрее, чем это происходит в реальности. На это намекает и первоначальный план операции, который ставил слишком широкие задачи относительно малому количеству российских войск, и небезызвестное обращение В. В. Путина с призывом к украинским военным брать власть в стране в свои руки.

Почему ошиблись? Мы недооценили ВСУ в части:

1) боеспособности;
2) морально-психологической готовности воевать;
3) согласия идти на военные преступления.

ВСУ образца 2014 года и ВСУ образца 2022 года – это две большие разницы, как говорят в Одессе. В Крыму наши войска встречали как освободителей, а представители украинских вооруженных сил оказались совершенно не готовы стрелять в своих российских коллег и практически не оказали сопротивления. Первые бои в Славянске и Донбассе показали низкую боеспособность ВСУ, которым оказались не по зубам иррегулярные, добровольческие формирования, вооруженные преимущественно стрелковым оружием.

Иное дело – 2022 год. За истекшие 8 лет ВСУ получили изрядный боевой опыт, и, несмотря на отсутствие успехов в «усмирении» ЛНР и ДНР, в украинские вооруженные силы стали вкладывать деньги. Таким образом украинцы вспомнили, с какой стороны нужно браться за автомат. И оказались готовы стрелять из этого автомата в российских солдат, в которых они уже видели врагов, а не коллег. Почему?

Первое. Это очень мощная украинская пропаганда, умело рисующая из ВСУ и нацбатов светлых эльфов, а из защитников Донбасса и Луганска – диких орков. У французов есть такая пословица: «клевещите, клевещите, что-нибудь да останется». Тут же обработка шла долгих 8 лет, и неудивительно, что «осталось» многое.

Второе. Общеизвестно, что в ходе боев в ЛНР и ДНР ВСУ несли существенные потери. Но у каждого погибшего, у каждого искалеченного и тяжелораненного на этой войне были родственники, друзья, знакомые… Осознать, что их гибель и увечья – следствие антинародной политики руководства их же страны, украинскому патриоту тяжело. Куда проще повесить вину на Россию.

Третье – это расцвет нацизма и потворство национализму, который пустил свои корни в украинском обществе на удивление широко.

Именно национализм «разрешил» украинцам использовать гражданское население в качестве «живого щита» против российских войск. Казалось бы – если уж ты считаешь свою расу превыше всего, то как можно сгонять гражданских в подвалы и нижние этажи зданий, а самим вести огонь с верхних? Но тут все просто. Если только человек начал делить людей на 1-й и 2-й сорт, дорога ему одна – по наклонной вниз, национализм здесь сродни наркомании. Вчера для тебя вторым сортом были «клятые москали», сегодня – уже и мирные сограждане, и ты не видишь ничего зазорного в том, чтобы забирать у них последнее, но не выпускать нуждающихся в регулярно открывающиеся гумкоридоры…

Конечно, за истекшие 8 лет вооруженные силы России стали куда сильнее. Но если бы РФ в 2014 поддержала «Русскую весну», то едва ли она столкнулась бы даже и с 20 % того сопротивления, которое нашим войскам оказывается сейчас.


Вторая ошибка руководства РФ – это недооценка первых лиц «незалежной» вообще и Зеленского в частности. Можно сколько угодно смеяться над видео, в котором президент Украины, будучи под чем-то очень и очень «интересным» (впрочем, я не нарколог, так что высказываю только личное мнение), пытается вести пресс-конференцию. Но факты таковы, что Зеленский не струсил, не бежал «в изгнание», не упал на колени перед мощью российского оружия, а начал деятельно и последовательно сопротивляться и приложил все усилия для того, чтобы сколотить мощную «группу поддержки» Украины из сочувствующих ей стран, а затем – выдоить из них как можно больше военной техники и денег на войну.

И наконец, третья ошибка РФ – недооценка санкционного размаха западных стран. Я сильно сомневаюсь, что в планы руководства РФ входил «дар» европейцам в размере 300 млрд долларов наших резервов, замороженных на счетах импортных банков.

В общем, ошиблись наши руководители очень и очень во многом. Но перед тем, как посыпать голову пеплом, давайте глянем, как обстоят дела у прочих участников конфликта?

В чем ошиблись США и Запад?


План противостояния российской спецоперации со стороны США и НАТО был предельно прозрачен и прост. Предполагалось, что тотальные экономические санкции разорвут экономику РФ в клочья, а ВСУ обладает достаточной боевой мощью, чтобы сдержать наступление ВС РФ. Грезилось, что в условиях, когда тыл РФ будет разрушен санкциями, а военный успех недостижим, руководству Российской Федерации не останется ничего другого, как только капитулировать перед Западом. Все просто и понятно, но почему это не сработало?

Как ни странно это прозвучит, но хваленые аналитики западных стран сработали на двойку с минусом. Их первая, ключевая и сильнейшая ошибка – это недооценка устойчивости экономики РФ и населения к внешним воздействиям.

Ведь было как? Вспомним 2007–2008 годы. Все началось с ипотечного кризиса в США – там резко выросли неплатежи по соответствующим кредитам, это пошатнуло банковскую систему «благословенной» Америки, что тут же сказалось на экономике Европы… Как ни странно, а сильнее всех от невыплат американских ипотек пострадала Россия – падение ее ВВП превысило таковое у любой страны «большой семерки». В 2014–2015 история повторилась – сочетание снизившихся цен на нефть и незначительных (по сегодняшним меркам) санкций Запада за возврат Крыма в состав РФ привело к тяжелейшему валютному кризису, падению ВВП и уровня жизни населения. Именно тогда средняя зарплата в РФ стала ниже китайской.

По всей видимости, этих данных вполне хватило зарубежным аналитикам для «неоспоримого» вывода – при введении по-настоящему серьезных санкций экономика РФ распадется как карточный домик. Байден, грозившийся растоптать нашу валюту до уровня 200 рублей за доллар, не сам ведь это придумал: дедушке подсказал кто-то.

К сожалению (не нашему), на всем Западе не нашлось светлой головы, которая бы проанализировала причины кризисов РФ 2008–2009 и 2015–2016 гг. А ведь оная голова вполне могла бы заметить, что причина феерического размаха этих кризисов не внешняя, а внутренняя – власти РФ для наполнения бюджета искусственно роняли курс рубля. В этом случае компании-экспортеры нефти, имея ту же выручку в долларах, обязаны были платить в бюджет больше рублей, а бюджет, который имел рублевые обязательства, не связанные с инфляцией, сохранял стабильность и кубышку на черный день в виде гигантских резервов.

Я понимаю, почему на Западе не получилось все это осознать. Что вот так вот, собственными руками можно уничтожать собственную экономику – такое никакому иностранному экономисту и в голову прийти не могло. Распространенное восприятие России как «Верхней Вольты с ракетами», с недемократическим и от того не слишком дееспособным правительством и дышащей на ладан экономикой – давало простые и понятные объяснения, так что вглубь копать никто не стал.

Но в 2022 году, когда на нас набросился весь просвещенный западный мир со своими уже по-настоящему серьезными санкциями, руководство нашей страны… не стало убивать экономику РФ собственными руками. Ошибки все равно были допущены, конечно (ключевая ставка ЦБ РФ в 20 %, например), но суть в том, что специально рубль по отношению к доллару и евро никто обваливать не стал, наоборот, был предпринят ряд вполне разумных мер для поддержания этого курса. И санкции, которые должны были бы ввергнуть нас в пучину валютного хаоса, не сработали так, как предполагалось по ту сторону границы.

Разумеется, экономику РФ сегодня лихорадит сильнейшим образом. Естественно, последствия будут очень серьезными – многое мы еще не успели ощутить. Но и для экономики, и для наших граждан пока это всего лишь «еще один кризис», как был в 1991, 1998, 2008, 2015… Нашу «замечательную» капиталистическую экономику, и нас вместе с ней, за последние 30 лет жесточайше колбасит каждые 7–10 лет, а потом, после кризиса, мы пару-тройку лет встаем с колен, отряхиваемся, немножко передохнем и – все по новой. Безумно тяжело, но человек – очень странное существо, способное адаптироваться почти ко всему. Вот мы и адаптировались.

Вторая серьезнейшая ошибка западных аналитиков – переоценка боевого потенциала ВСУ. Объяснения этому у меня нет, но сам факт (как суслик из замечательного отечественного фильма «ДМБ») – есть. В США и НАТО действительно многие, и не только гражданские, но даже профессиональные военные ждали от ВСУ каких-то контрнаступлений и успешных операций по вытеснению ВС РФ со своей территории.

Вернемся опять в 2014 год. Антиконституционный переворот (майдан) поставил крест на вхождении Украины в Таможенный союз и политическую орбиту РФ, что следует расценивать как блестящую победу Запада. В ответ РФ ничего не оставалось, как позаботиться о своей безопасности – и Крым возвращается в Россию. Но пойти на прямую военную поддержку ряда украинских областей руководство РФ тогда не решилось, видимо, считая себя неготовым для такого шага, однако и отдавать ЛНР и ДНР на растерзание поднимающему голову нацизму не хотелось. Итог – возникновение «горячей точки ЛНР/ДНР».


Этим мастерски воспользовались пиарщики Украины и Запада. Не антиконституционный переворот – а революция достоинства. Не обеспечение честного волеизъявления населения Крыма – а оккупация. Какое там еще право народов на самоопределение? Не хотят граждане ЛНР и ДНР славить Бандеру и посылать русских «на гиляку» – так это исключительно потому, что они – боевики и террористы.

И вот, 8 лет подряд в головы европейских и американских обывателей вбивались гвозди-инфообразы «беспринципных бандитов-сепаратистов ЛНР и ДНР», которых от полного и закономерного краха удерживают только «орочьи легионы Мордора». То есть те самые «бронекопытно-водолазные бурятские дивизии», которые нескончаемым потоком шлет на подмогу своим сообщникам багровый глаз Саурона, воплотившийся в обличьи Владимира Владимировича Путина…

А противостоят им, разумеется, светлые эльфы Украины, которые, конечно, не дотягивают по своей мудрости до старших братьев с Запада и в сравнении с ними, может быть, даже и дикари – но дикари благородные, идущие по пути познания великих истин западных ценностей.

В общем, все – согласно классическим голливудским стандартам, но тут есть и обратная сторона. Пресветлый эльф не может быть лжецом. По канону не положено. И потому, если уж рисовать из всех этих яценюков, ярошей и зеленских со товарищи пресветлых эльфов, то придется убеждать массы в том, что эти деятели говорят правду. Всегда правду и ничего кроме правды.

Как результат – все, что пытались донести до мирового сообщества российские чиновники и дипломаты, объявлялось заведомой ложью, а то, что говорилось должностными лицами Украины, хочешь не хочешь, приходилось выставлять как незыблемую истину. И не год, не два – восемь лет подряд. Ну, а руководство Украины, конечно, расстаралось изображать ВСУ как первый рубеж обороны просвещенного Запада, в одиночку противостоящий ужасному злу. Тут все тоже по канону – пресветлый эльф в бою стоит десяти орков, но он один, а орков сотня, и потому эльфу нужна помощь.

В итоге кто-то, даже из военных, не владеющих информацией по реальному соотношению боеспособности ВСУ/ВС РФ, вполне мог поверить в превосходные качества ВСУ, а кто-то понимает реальное положение дел, но не пытается это прилюдно опровергать, дабы не входить в противоречие со сформированным общественным мнением.

Эти две ошибки убили «блестящий» американский план на корню.

Но все же ключевой ошибкой США и Запада стала третья: они не продумали запасной план на случай, если основной пойдет враздрай.

Планы не сбылись, а что дальше?


Для России ответ очень прост. На сегодняшний день ее людские, финансовые и военные ресурсы не в пример больше украинских. Не получился блицкриг – значит будет пресс, который давит хоть и медленно, но неумолимо. ВСУ может какое-то время держаться, бросая в огонь набранные с бору и сосенки тербаты, но конец все равно один – рано или поздно ее донбасская группировка утратит боеспособность, огромные территории Восточной Украины перейдут под контроль РФ, а Донбасс с Луганском будут освобождены. На это могут потребоваться недели или месяцы, или даже кварталы, но эта цель для ВС РФ вполне достижима. Да, новый «железный занавес» вполне может привести экономику РФ к коллапсу, но этот коллапс наступит еще не скоро. Если вообще наступит.

Положение у руководства стран Запада намного интереснее. Как ни крути, но политики США и Запада никак не могут игнорировать мнение своих избирателей. А любой избиратель любит простые и понятные решения, и еще – любит, когда в результате этих решений его благосостояние растет. Но вот этого-то ни американские, ни европейские политики предложить своим странам не могут ни сейчас, ни в обозримом будущем.

Введение санкций привело к тотальному росту цен на энергоносители и серьезному ухудшению качества жизни населения «золотого миллиарда». Но санкции не остановили Россию, и что теперь прикажете делать? Отменить их? Увы, это невозможно. Избиратели не поймут.

США и Запад безоговорочно выиграли информационную войну за Украину. Восемь лет, в лучших традициях Голливуда они убеждали всех, какие плохие русские и какие хорошие украинцы. Но по канону в борьбе «бобра с ослом» побеждать должно исключительно «бобро», а оно, гадство, не побеждает. Отменить санкции – значит признать свое поражение, бросить на произвол судьбы «маленькую, но гордую» Украину и потворствовать «империи зла». То есть если вдруг какой-то политик и пойдет на отмену санкций, то электорат его страны, может, и вздохнет с облегчением от снижения цен на коммуналку, но такой «сделки с дьяволом» этому политику не простит все равно.

США и Запад столкнулись с классической проблемой любой агитации и инфовойны. Если ваши СМИ мощны и умелы, вы можете создать инфоголема, который не будет соответствовать реальности, но в которого массы все-таки поверят. Вот только после того, как оные массы в него поверили, вам приходится действовать в соответствии с той картинкой мира, которую вы нарисовали для этих масс. И теперь уже не вы управляете големом, а созданный вами голем управляет вами.

Вот, к примеру, знаменитая «культура отмены», о которой сегодня так много говорят. Многие комментаторы «ВО» обвиняют компании, сворачивающие бизнес в России, в недальновидности и глупости – мол, уходя под влиянием эмоций, компании эти теряют немалый барыш, который они зарабатывали в России. Вот только никакой глупости тут нет, а трезвый расчет – есть.

Компании, очевидно, зависят от объемов своих продаж. И если некая известная компания продолжает торговать в России, то жители «золотого миллиарда», уверенные в том, что Россия – зло, будут этим крайне недовольны. И «проголосуют рублем», попросту прекратив покупать товары этой компании в пользу товаров других корпораций. Так вот, можно не сомневаться в том, что большинство корпораций скрупулезно подсчитали, сколько денег они потеряют, если уйдут из России, и сколько денег они потеряют, если останутся в России. Оказалось, что потери при сворачивании бизнеса в РФ все же ниже – вот они его и сворачивают. Нет тут никакой истерики и «выстрелов в ногу», а есть трезвый расчет и минимизация убытков.

Такова сила общественного мнения США и Запада. Она заставляет корпорации, сворачивая деятельность в России, нести финансовые потери – дабы не понести еще больших потерь. И она же «отменит» любого политика, который пойдет на сделку с РФ, а кто из властей предержащих готов к этому? Люди, готовые совершить политическое самоубийство ради блага своего народа, за редким исключением в политику не попадают.


В итоге для политиков США и Запада сложилась патовая ситуация. Санкции не сработали так, как этого хотелось, РФ не повержена, но проблемы в экономике «золотого миллиарда» нарастают. А люди не любят проблем и не будут голосовать за тех, при ком они возникли. Но отменить санкции тоже не получается – избиратель не поймет, и опять же проголосует против. В итоге ничего другого не остается, кроме как тянуть время: может, найдется какой-то компромисс или же общественное мнение «дозреет» до «ну ее, эту непонятную Украину, лишь бы дома зимой тепло было»!

В чем ошиблось руководство Украины?


Как ни странно, но вот Зеленский со товарищи во всей этой ситуации допустили минимум ошибок. То есть, понятно, что национализм во власти, неспособность решить вопросы ЛНР и ДНР мирным путем, нежелание выстраивать добрососедские отношения с РФ являются страшнейшими ошибками, из-за которых сама государственность Украины сегодня находится под большим вопросом. Но с момента начала спецоперации действия украинского руководства… нет, слово «разумны» тут едва ли подходит, но они логичны и вполне соответствуют целям, которые украинское руководство пытается достичь.

Начало спецоперации на Украине стало, не побоюсь этого слова, звездным часом Зеленского. Все его навыки, полученные им в ходе работы на телевидении и от западных учителей политического пиара, он реализовал на 200 %. Он вполне преуспел в формировании хоть и лживой, но внешне цельной и непротиворечивой картинки, где «доблестные ВСУ крошат в капусту жестокие, обагренные кровью невинных младенцев, но в военном отношении бестолковые орды РФ, немного отступая, лишь когда соотношение сил уж совсем не в их пользу», и для внутренних, и для внешних пользователей. Полагаю, что изначально он верил в силу европейских санкций и в то, что экономика РФ будет с их помощью уничтожена. Но даже когда увидел, что это не так – не запаниковал, не бросился бежать.

Вместо этого он осознал, в какую ловушку угодили западные политики, понял, что «по законам жанра» они просто не могут сейчас не поддерживать Украину. И Зеленский начал, натурально, «выкручивать руки» правителям западных стран, уже не прося, но настырно требуя от них военной и финансовой помощи. А тем и деваться некуда – восемь лет убеждали европейцев, что украинцы – честные пресветлые эльфы, так как же можно им не помочь теперь? Электорат не поймет.

Руководство Украины очень тонко уловило момент, когда страны «просвещенного Запада» просто не могут отказать Украине в ее просьбах, даже если уже и не хотят их выполнять. А еще господин Зеленский очень правильно понял, что время, пока он может не просить, но требовать – ограничено. И ограничено оно не благоволением Байдена, Макрона, Шольца или другого европейского политика, а общественным мнением США и Европы. Как только оно, это мнение, от Зеленского, Украины и высоких расходов на газ и топливо устанет, тут-то халява и кончится.

Так вот, теперь Зеленский и добивается всеми силами благосклонности европейского общественного мнения. Тут и старательно гиперболизируемые успехи западного оружия в руках ВСУ (смотрите, как мы умеем, дайте срочно еще!), и, конечно, все эти басни о скором наступлении. Мол, потерпи немного, товарищ среднестатистический европеец, к осени мы пойдем в наступление! Ну, может, чуть задержим – но к зиме-то уж обязательно! И, разумеется, ВСУ победит! Конец у этой истории будет хорошим, и он не за горами!

Зеленский, судя по его действиям, далеко не глупец. И я крайне сомневаюсь, что он или его «говорящие головы» сами верят тому, что несут в эфире. Но у них другая цель – пользуясь кредитом доверия Украине, полученным в период 2014–2022 гг., как можно дольше сохранить симпатии избирателей Запада и США. Потому что пока избиратель симпатизирует Украине – Зеленский может и дальше требовать оружия, денег и прочей помощи. И ради этого он готов рассказывать любые сказки, которые западный обыватель захочет от него услышать.

Можно ли на основании всего этого сказать, что Зеленский – выдающийся политический деятель? Он, безусловно, политичен. Но нужно понимать, что вся его бурная представительская деятельность – это авантюра чистой воды, оттягивание неизбежного в надежде на чудо. И за эту надежду он готов расплачиваться тысячами, десятками тысяч жизней своих соотечественников.

Если бы на его месте был настоящий патриот Украины, пусть даже приверженный идеям «свидомости» и «самостийности», он бы шел по совершенно иному пути. После того, как стало ясно, что РФ просчиталась со сроками спецоперации и что боевые действия будут куда более тяжелыми и кровавыми, чем это планировалось изначально, он искал бы политического решения конфликта, основанного на компромиссе между желаниями Украины и требованиями РФ.

Но Зеленский более всего подобен игроку в казино, который в иллюзорной надежде отыграться ставит все на «зеро». Вот только вместо фишек на кону стоят человеческие жизни, которые президент Украины проигрывает с устрашающей скоростью. И с каждым днем спецоперации надежды на чудо становятся все более призрачными.

Иными словами, Зеленский показал себя мастером международной политики, но его цели нереалистичны: здесь волей-неволей просматриваются параллели с одним, недоброй памяти, германским ефрейтором... Вот только тот ефрейтор все же искренне верил в свое учение и, когда понял, что германский народ вовсе не «понад усе» – имел достаточно мужества, чтобы пустить себе пулю в лоб. Хватит ли Зеленскому мужества признать свои ошибки – очень большой вопрос.
Автор:
Использованы фотографии:
yuga.ru
332 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Mraka
    Mraka 18 августа 2022 05:34
    +7
    Куда ж это Зеленский может убежать? Кто ж его отпустит?
    Да и какой он политик. Он как байден. Только тот по бумажке читает, а этот типа сам говорит.
    Но что тот, что этот. Говорящие головы. Только у земли все хуже.
    Будешь не то делать к родителям в Израиль не пустят)))
    1. filibuster
      filibuster 18 августа 2022 09:30
      +40
      Еще в школе, когда занимался боксом, нам тренер говорил, что самое страшное это недооценка своего соперника, а второе это непризнание своих ошибок и поиск оправдания.
      Вот и ваш комментарий ровно такой же, как оказалась Зеленский не из робкого десятка и это нужно признать, да перед 24 февраля много писалось он клоун и наркоман, убежит при первых выстрелах, но теперь очевидно, что это было ошибочным мнением.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 18 августа 2022 12:10
        +5
        Цитата: filibuster
        Еще в школе, когда занимался боксом, нам тренер говорил, что самое страшное это недооценка своего соперника, а второе это непризнание своих ошибок и поиск оправдания.
        Вот и ваш комментарий ровно такой же, как оказалась Зеленский не из робкого десятка и это нужно признать, да перед 24 февраля много писалось он клоун и наркоман, убежит при первых выстрелах, но теперь очевидно, что это было ошибочным мнением.

        Как уже выше писалось убежать то может он и хочет да кто его пустит...
        1. filibuster
          filibuster 18 августа 2022 15:20
          +10
          А кто бы его удержал?
          Повторюсь зачем выдумывать оправдания тому чего точно не известно, вместо признания очевидного факта, по крайней мере в публичном поле Зеленские не подает ни каких признаков трусости (в отличии скажем от Саакашвили).
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 18 августа 2022 16:24
            -11
            Вы хотите от наркомана одекватной реакции?
            1. filibuster
              filibuster 18 августа 2022 22:19
              +13
              Наркоман не наркоман, но пока шесть месяцев Россия буксует в СВО.
              Повторюсь не совершайте страшную ошибку как недооценка врага. А что если Зеля не наркоман, а вполне умный и достаточно коварный/хитрый человек, а мы его будем воспринимать как дегенерата и воевать так же с ним. Мы (Кремль) уже ошиблись в расчетах, что Зеля сбежит или его скинут и в итоге пришлось отступать от Киева.
              1. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 19 августа 2022 06:03
                -10
                Мы ошиблись в том что думали что он более одекватен. А подходить к наркоману с оценками как к нормальному человеку не стоит. Я видел наркош и даже работал с такими. СВУ не буксует, идет перелопачивание всех отбитых на голову. Если вам так не хватает атак в лоб на позиции врага то вас там ждут, проявите свою смелость...
                1. filibuster
                  filibuster 19 августа 2022 11:46
                  +10
                  даже работал с такими. СВУ не буксует, идет перелопачивание всех отбитых на голову.


                  Беда в том что перемалывание работает в обе стороны.
            2. Бамблби
              Бамблби 21 августа 2022 14:46
              +2
              адекватной
      2. Mraka
        Mraka 18 августа 2022 17:23
        +5
        Ну во первых он клоун и вещества употребляет.
        А во вторых. Он бы может и слился и убежал, но говорят что у него охрана британская. Фиг убежать даст.
        А если серьёзно, то что ему бояться. В Вашингтоне говорят, делай как мы скажем и будешь жив-здоров.
        Если что, как горбачев эмигрирует и будет жизнью наслаждаться.
        Ничего смелого в нем нет.
        Он просто верит в свою 'крышу'.
        1. filibuster
          filibuster 18 августа 2022 22:20
          +11
          Да ни какая охрана бы его не держала не будь у него воли и харизмы лидера, ну что вы как школьники рассуждаете, даже в тех условиях, желающих порулить на Украине думаю хватает с избытком.
          Повторюсь Зеленского нужно воспринимать со всей серьезностью иначе может произойти как говорят в боксе апсет.
        2. stan200000
          stan200000 19 августа 2022 14:15
          -7
          Ровно до тех пор, пока мы не войдем в Вашингтон или не расхреначим его...
          1. Edas
            Edas 19 августа 2022 23:11
            +6
            Какой Вашингтон? За Нью-Йорк (украинский) сперва зайдите, вояки
          2. stan200000
            stan200000 6 сентября 2022 21:43
            0
            Модеры, а что делают украинцы на российском сайте? И почему не видно кто минусует/плюсует?
    2. TEX-50
      TEX-50 18 августа 2022 11:35
      +3
      Убежать может много куда. В Телек например, но скорее в солнечную Флориду, в Ки-Уэст например. Замечательное место. Хотя и Майами сойдет.
    3. EXPrompt
      EXPrompt 19 августа 2022 10:15
      -9
      Куда ж это Зеленский может убежать? Кто ж его отпустит?
      Да и какой он политик.

      Вот именно, автор не верно, и не точно, описал ситуацию.
      Зеленский не политик, не гос.деяетль ... Он крыса загнанная в угол, и морда у него крысячья и повадки и мозги. И в повадки крыс так же, входит кусать руку дающего.
  2. 77alex77
    77alex77 18 августа 2022 05:37
    -2
    Нас опять втянули в дерьмо, как Германию перед ВОВ отдали Чехословакию как Крым, а потом в войну. Кто приезжал в Москву перед 24.02. "Тупая" Страз и Уоллес что наобещали?
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 18 августа 2022 06:15
      +40
      Забавно то, что пропаганда это подаёт как необходимое "упреждение"... Ну-ну. Что-то подсказывает что 24.02 в ЦРУ, АНБ, МИ5-6 и прочих западных спецслужбах обнимались и с криками "Yes!" поднимали бокалы с шампанским....
      1. lopvlad
        lopvlad 18 августа 2022 09:25
        -2
        Цитата: Улиточник N9
        Что-то подсказывает что 24.02 в ЦРУ, АНБ, МИ5-6 и прочих западных спецслужбах обнимались и с криками "Yes!" поднимали бокалы с шампанским....


        что-то подсказывает что поднятие бокалов намечалось у "ЦРУ, АНБ, МИ5-6 и прочих западных" спецслужб намечалось на начало марта 2022 в аккурат за успех захвата и зачистки ДНР и ЛНР и начала военных действий ВСУ на территории России в Ростовской,Белгородской областей.А пока бы Россия была вынуждена вести боевые действия на своей территории на Украине была бы создана из огромного количества накопленных ядерных отходов с ЗАЭС несколько грязных ядерных бомб и война уже бы пошла совсем другим путем.
        Так что бокалы врятли кто в тех самых западных спецслужбах 24.02 врятли кто поднимал ибо поднимать их за то что Россия военными способами начала решение проблемы Украины не дожидаясь западной провокации это глупо а там глупых нет.
      2. laws70
        laws70 18 августа 2022 11:11
        +10
        Что-то подсказывает что 24.02 в ЦРУ, АНБ, МИ5-6 и прочих западных спецслужбах обнимались и с криками "Yes!" поднимали бокалы с шампанским....

        Конечно они к этому готовились и репортажи CNN и Euronews 24.02. с нашими танками на Крещатике не на коленке были сделаны, но все пошло слегка не по сценарию.. Так что в звоне бокалов сомневаюсь.
      3. Александр Разин
        Александр Разин 18 августа 2022 22:14
        -6
        Совершенно очевидно что если бы Украина напала на лднр - Россия не смогла бы их спасти. И прямо сейчас у нас было бы военное поражение
        1. Essex62
          Essex62 19 августа 2022 10:06
          +3
          Это почему- же? Узкая полоса наступления,встречай атакующие ВСУ, всей мощью арт и ракетных систем. Подпирай, вторым эшелоном, армии Республик и в чистом поле ,нацики быстро закончатся.
          Чай не Гудериан, с ТД СС ,в атаку пойдут.
          1. Александр Разин
            Александр Разин 19 августа 2022 20:01
            +1
            С того что армия лднр была не отмобилизована и кратно слабее армии Украины. И тот кто бьёт первый имеет преимущество
            1. Essex62
              Essex62 19 августа 2022 23:49
              -3
              Армия Республик сейчас главная ударная сила, в этой войне и тащит на себе основную её тяжесть. А в обороне,давно пристрелянный передний край, всяко проще удержать. И главное, техническое превосходство ВС РФ . Разнесли-бы в клочья атакующие ВСУ .Потом можно было и вперёд,а страна не воспринималась-бы как агрессор.Рывок к Киеву скорее "политический",чем военная необходимость.Нечего там было предотвращать.Грязную бомбу нацики и сейчас могут пульнуть. И красные линии весьма условны. В результате мы базы НАТО вообще под самым Ленинградом получим.
              1. Александр Разин
                Александр Разин 21 августа 2022 15:36
                0
                Хорошая сказка. Вы правда забыли что армия лднр успела отмобилизоватся, чего бы не было если бы Украина ударила первая
                1. Essex62
                  Essex62 22 августа 2022 08:01
                  -1
                  Она 8 лет отмобилизована. То что новые силы привлечены ,так это для наступления. В обороне все решает техническое превосходство,то что по идее ,должны были дать ВС РФ . И авиацию ,со своей территории можно было использовать массово,без захода в зону ПВО окраины. Удар ВС окраины ожидался ,о нем было известно? Так что мешало устроить Курскую дугу 2 ? Все эти сказки,какВы пишите,для оправдания безсмысленных потерь,при не достижимых целях. Прогулка аля Крым не срослась ,только и всего.
                  Я совершенно за освобождение нашей территории от власти селюков. Но не продуманно как- то все,топорно.
              2. gsev
                gsev 21 сентября 2022 00:34
                -1
                Цитата: Essex62
                А в обороне,давно пристрелянный передний край, всяко проще удержать.

                Если первый удар сильный, быстрый, то он дает большое преимущество. Так Наполеон одерживал все свои победы до Испании и похода на Москву. В 1 мировую и 2 мировую только утрата нападавшими темпа наступления позволила победить Гитлера, Тодзио и Муссолини. Не отвлеки Япония 2 авианосца на вспомогательный удар по Алеутам, Япония смогла бы безболезненно эксплуатировать нефтяные богатства Индонезии, не завязни Германия в ненужной ей войне в Югославии и Греции, возможно удалось бы разгромить Красную Армию до декабря 1941 и разорвать транспортную сеть СССР дойдя до Горького и Астрахани. В отличии от 1941 года потери России по сравнению с ее врагами не вышлядят катострофическими как было в 1941 году. Видимо это благодаря решимости Путина нанести упреждающий удар. США видимо еще в 2005 году признали невозможность для себя только экономическими мерами сдержать России и КНР. Поэтому их цель найти в мире готовых воевать против России. На Украине у власти Зеленские, Порошенки и Коломойские ничего против не имеют, что потомки тех кто истреблял неукраинцев в Львове и Бабьем Яру массово гибнут на войне против русских. Чтобы это изменить, надо чтобы на Украине было выбита на войне очень большая доля боеспособного населения, или украинская власть потеряла промышленность и энергетику. Поэтому дипломатия США противится через свою агентуру ударам по энергетике и предостеригает Россию от ударов ядерным боезапасом.
                1. Essex62
                  Essex62 21 сентября 2022 00:59
                  0
                  Какой Наполеон,Вы о чём вообще? Локальный, вялотекущий конфликт ,с возможным,а может и нет, наступлением небольшой по численности армии окраины и нацбатов на,извините повторюсь, УЗКОМ участке фронта. Скачки в сторону Киева ,а потом обратно ,не более чем попытка решить борцунами некоторые внутренние и внешние заморочки. Ни чего-бы у селюков не вылупилось,встреть мы их ,в чистом поле, из всех стволов.А теперь мы имеем противником, отмобилизованное население,с серьёзнейшей мотивацией. И при отсуствии своей. На полном скаку, в волчью яму, влетел Путин со-товарищи. Такая зрада,что западенцам и не снилась.Ни какого повода влезать в региональный конфликт ,в прямую у пи н д о сов не было,теперь РФ агрессор и это признает весь их мир.Скоро мы и Абрамсы и Леопарды и Фы-16е увидим на фронте.А мясо на окраине не переведётся. Демилитаризация- это химера. 30млн страну нагнуть можно только крайне жестоко раздолбав, не разбирая,где детсад,а где логово .
        2. stan200000
          stan200000 19 августа 2022 14:18
          -6
          Тогда бы у нас были полностью развязаны руки и уже давно были стерты Киев, Львов, Ивано-Франковск, Варшава, Берлин, Лондон, Париж и еще десятка 3 европейских столиц... Ах да, Фашингтон тоже исчез бы...
          1. Edas
            Edas 19 августа 2022 23:14
            0
            А ещё наш балет самый лучший
          2. stan200000
            stan200000 6 сентября 2022 21:41
            0
            Что за б-л@-ди минусуют? У к р ы?
      4. stan200000
        stan200000 6 сентября 2022 21:45
        0
        В жэпу свои "звезды" засунь
    2. Пауль Зиберт
      Пауль Зиберт 18 августа 2022 07:05
      -5
      Цитата: 77alex77
      Нас опять втянули в дерьмо

      ВАС - точно втянули.
      Поменьше надо было скакать на Майдане... wink
      1. Пауль Зиберт
        Пауль Зиберт 18 августа 2022 09:36
        0
        Уффф, сколько xoxляцкого дерьма на сайте... yes
        1. Диана Ильина
          Диана Ильина 18 августа 2022 09:57
          -7
          Да тут и русского не меньше, точнее русскоговорящего!
          1. роман66
            роман66 18 августа 2022 10:32
            +7
            ох, Дианочка love , оно тут всех национальностей бывает, правда, в куче, ничем не отличается.. lol
          2. Комментарий был удален.
          3. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 18 августа 2022 12:17
            0
            Цитата: Диана Ильина
            Да тут и русского не меньше, точнее русскоговорящего!

            Моё почтение love Тут ещё что довольно приличная публика, а вот что в телеграм ВО твориться... такое пишут что и не отличишь где с нашей стороны а где укроп. Разве что по направленности злости.
        2. Комментарий был удален.
        3. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 18 августа 2022 12:15
          +1
          Цитата: Пауль Зиберт
          Уффф, сколько xoxляцкого дерьма на сайте... yes

          Как впрочем и всегда... drinks
    3. скептик
      скептик 18 августа 2022 11:09
      +22
      Цитата: 77alex77
      Нас опять втянули в дерьмо

      Попробую ответить Вам и автору. Даже, просто лежащий камень, точит ветер, вода и прочие обстоятельства. У России слишком много природных богатств, потому её никто и никогда не оставит в покое. Все мы, как ротозеи, вокруг играющих шахматистов, пытаемся судить, не зная истинных намерений игроков.
      До 2014г. много писали о подготовке в лагерях Польши и других стран, молодых украинцев методам диверсионной работы. Дальнейшие действия, показывают, что Запад уже тогда рассчитывал на вторжение России на всю территорию Украины, но ограничившись Крымом, ВВП спутал планы, ибо именно тогда, российская экономика находилась в самом уязвимом состоянии и санкционная удавка уничтожила бы ту Россию. Запад изначально видел территорию Украины, как "Дикое поле", по ведению войны против России, на её территории и руками самих же русских (хоть и некоторые считают себя иными). США хотели здесь устроить России "Вьетнам-2" и "Афганистан-2", в одном флаконе. Именно поэтому, на начальном этапе Украина была засыпана переносными комплексами и прочим снаряжением для партизанской войны. ГШ РФ довольно быстро понял, что затеяли НАТОвцы и после перегруппировки, перешёл к медленному выжиганию противника, что привело к хаосу и сумятице в стане Запада. Локомотив санкций, со всего маху, нарвался на сбалансированную "ответку"- это полностью разрушило все надежды на быструю ликвидацию экономики России. Действия Запада сейчас, напоминают "охотника", осознавшего, что он становится "дичью". Естественно, что затянувшийся хаос, смешал все карты, всем игрокам, но давайте держать кулаки, за Россию и верить, что Бог не оставит Россию.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 18 августа 2022 12:19
        +4
        Цитата: скептик
        Естественно, что затянувшийся хаос, смешал все карты, всем игрокам, но давайте держать кулаки, за Россию и верить, что Бог не оставит Россию.

        За ваше здоровье drinks
      2. Адрей
        Адрей 18 августа 2022 12:53
        +4
        Цитата: скептик
        До 2014г. много писали о подготовке в лагерях Польши и других стран, молодых украинцев методам диверсионной работы. Дальнейшие действия, показывают, что Запад уже тогда рассчитывал на вторжение России на всю территорию Украины, но ограничившись Крымом, ВВП спутал планы

        Цитата: скептик
        США хотели здесь устроить России "Вьетнам-2" и "Афганистан-2", в одном флаконе. Именно поэтому, на начальном этапе Украина была засыпана переносными комплексами и прочим снаряжением для партизанской войны. ГШ РФ довольно быстро понял, что затеяли НАТОвцы и после перегруппировки, перешёл к медленному выжиганию противника, что привело к хаосу и сумятице в стане Запада. Локомотив санкций, со всего маху, нарвался на сбалансированную "ответку"- это полностью разрушило все надежды на быструю ликвидацию экономики России. Действия Запада сейчас, напоминают "охотника", осознавшего, что он становится "дичью". Естественно, что затянувшийся хаос, смешал все карты, всем игрокам, но давайте держать кулаки, за Россию и верить, что Бог не оставит Россию.

        Красиво черт возьми! Совсем не бесталанно! Осталось, только, что бы так и было...
      3. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 18 августа 2022 13:05
        +3
        Во многом эмоционально согласен с автором, хотя не устану повторять, что реально движущие силы и позиции, и намерения сторон будут известны по меньшей мере после окончания путинской эры . Однако, всем ясно, что происшедшие события слишком кардинально изменили нашу жизнь, чтобы самоустраниться, проговорив "время покажет". Поэтому рассуждения неизбежны, тем более что наши власти, включая генштаб в лице её оракула Конашенкова встали в позу старой девы с бухгалтерским образованием, которую домогается коварный Запад. В общении с публикой Путин стал уже смешон своими жалобами на запад и разоблачениями его коварной политики. Может быть всё так и есть как пишет автор, но в двух вопросах хочу с ним поспорить. Во-первых, откуда автор взял, что наши власти недооценивали силу ВСУ и величину поддержки западом, ничто на это не указывает. Наоборот Путин не хотел этой войны и всеми силами её оттягивал - до неприличия. Автор прав, что Путина вынудили её начать, но он прекрасно понимал, что Украина не Грузия, с которой можно покончить за пять дней, это как раз запад его подзуживал начать войну. Во-вторых, цитирую автора "гос[i]подин Зеленский очень правильно понял, что время, пока он может не просить, но требовать – ограничено. И ограничено оно не благоволением Байдена, Макрона, Шольца или другого европейского политика, а общественным мнением США и Европы. Как только оно, это мнение, от Зеленского, Украины и высоких расходов на газ и топливо устанет, тут-то халява и кончится.". Глубоко убеждён, что запад понимает как он просчитался и в какую кошёлку он попал в своем желании поработить Россию, поэтому он будет манипулировать общественным мнением, невзирая на холод. Если массы начнут протестовать - власти запада не перед чем не остановятся вплоть до расстрела демонстраций.
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 18 августа 2022 13:25
          +14
          Но автор не написал о самой главной опасности, подстерегающей Россию. Дело в том, что за время "коленопреклонения перед Западом" в властных и околовластных слоях России сформировался обширный слой персонажей, которым жить в подсосе с Западом было необычайно комфортно. Уммм, "только вспомнить это благословенное время когда можно было с семьёй провести уикэнд в Праге", а какие замечательные гешефты делались, например, на почве спекуляции ворованным кругляком с "кристально честными" финскими эльфами. Запад это понимает и этих людей подзуживает. И вот, то здесь-то там зажигаются искры не то головотяпства, не то саботажа. А наше руководство то ли благодушествует, то ли мечтает об ушедшем тоже.
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 19 августа 2022 06:15
            +3
            А может хватит во всех бедах на правительство кивать? Преклоняющихся перед западом у нас хватает и без него... вон в Москве целый район себе во власть либералов избрал, которые не только преклоняются но и облизать его готовы, без участия ентого правительства. И чиновников местного уровня не Москва назначает. Сами избираем. Но ведь это очень удобно, перекладывать ответственность с себя на других, особенно на правительство, ведь ругая его можно и очки заработать.
            1. Essex62
              Essex62 19 августа 2022 10:24
              +4
              А что ,у борцунов ,нет аппарата искоренения этих " инородных" элиментов? Мощнейший,формально. И ФСБ и СКР и силовая подпорка Нацгвардия. Просто все они ,плоть от плоти системы имя которому "византийский" капитализм. Выдергивание ,из собственноручно созданной и старательно политой и ухоженной грядки, в планы буржуазной власти не входит. Эти овощи и ягодки, её опора. Все эти господа себя врагами России не считают,просто они хотят жить в,такой России которую целенаправленно создавали 30 лет ,после разрушения СССР.
              Ну а про то,что мы их сами выбрали ,вообще смешно. У Народа России ,от ресурсов и доходов от оных ,давно отлученного,ни какого права выбора нет и не будет. Иначе он может черти- чего захотеть. Всеобщей ренты ,к примеру,или контроля за доходами чиновников,коим бизнесом законом запрещено заниматься. А то и вовсе отменой этого понятие бизнес и заменой его простым словом работа. И возврат принципа - кто не работает ,тот не ест.
              1. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 19 августа 2022 11:58
                -6
                Про что я и говорю... очень удобная позиция во всех бедах винить кого-то другого.
            2. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 19 августа 2022 10:43
              +4
              Неправда! Никто ответственность не перекладывает и не может , потому что элита не хочет и не будет её нести. Но примеров тихого саботажа предостаточно. Например, в спорте. Но наша власть в том виновата, что его основной посыл миру и народу был "бабло рулит". Поясняю, заключим мы какое-нибудь торговое соглашение, и доносится с Олимпа - мы можем теперь считать это государство своими партнёрами, потому что никто же не захочет терять доходы. В истории с СП2 провластные СМИ убеждали народ, что Германия несмотря ни на что не откажется от этого проекта, потому что он сулит её огромные доходы. Но власть, и с ними страна жестоко просчитались. Власти Запада пошли на огромные убытки, лишь бы заставить Россию капитулировать. Сложилась парадоксальная ситуация в России массы в своём большинстве согласны терпеть, а элитка (спорт, большая часть интеллигенции, многие чиновники, в том числе высшего ранга) готовы быть на подсосе у запада, на западе же всё с точностью наоборот. Чья возьмёт, я не знаю. Я же готов терпеть до кровавого усера, лишь бы опять по Красной площади не прогулялся директор ЦРУ. Моя мать и сёстры прожили в Ленинграде всю блокаду от звонка до звонка. Неужели я буду недостоин их памяти?
        2. jdiver
          jdiver 18 августа 2022 14:03
          +7
          Глубоко убеждён, что запад понимает как он просчитался и в какую кошёлку он попал в своем желании поработить Россию,


          Думаю что наблюдаемое часть большей картинки и замысла, в котором решение военной проблемы на украине Запад видит в развале России изнутри. И упрежденная атака ВСУ на ДНР/ЛНР и Крым с последующей СВО это не цель как таковая а шаг в более сложном сценарии (хотя мало ли вдруг бы не нашлось воли у руководства РФ упредить, тогда было бы было проще для запада). А далее в сценарии в той или иной форме раскачка недовольства в стране, что лично я например наблюдаю вполне. Те кто год назад говорили о мудром руководстве которому "виднее", сегодня плюются и матерятся при одном его упоминании. И не потому что началась СВО, а по тому как они воспринимают её ход. Видимые моменты на которые качают недовольство очевидны:
          - огромный разрыв между тем что наша пропаганда на стероидах рассказывала про нашу огромную мощь и то что доходит о реальном положении дел. Вывод делают - так нам тут все врали то? Уж здесь то мы думали все хорошо, но оказывается нет.
          - "справедливость" воздаяния чиновникам всех мастей за видимые "успехи" последних лет. Провалил импортозамещение - добро пожаловать на повышение.
          - последние пару лет модной болезни когда по указке ВОЗ делались мягко говоря странные вещи
          - ну и кризис и санкции которые с течением времени будут все больше сказываться на каждом когда иссякнут запасы на складах, разберутся все агрегаты-доноры и т.д.
          Так что, думаю что кульминация этой задумки "партнеров" еще впереди, СВО это лишь один из актов. Скоро еще друзья ВОЗ из нашего минздрава включат по приказу следующую серию старого кино для отработки своей части этого сценария.
        3. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 18 августа 2022 17:31
          +3
          Если массы начнут протестовать - власти запада не перед чем не остановятся вплоть до расстрела демонстраций.

          Насчет других евростран не в курсе,но знаю,что Шольц пытается протянуть закон о применении армии в случае народных бунтов.
          Так что Вы правы.
        4. Вадим237
          Вадим237 18 августа 2022 18:11
          -2
          но он прекрасно понимал, что Украина не Грузия, с которой можно покончить за пять дней, это как раз запад его подзуживал начать войну". К сожалению если бы с Грузией в войне 08 08 08 продолжили бы на взятие всей страны и Тбилиси то этот конфликт то же бы затянулся на долго с большими потерями для нас так как на самом деле всё было не так радужно как рассказывали и показывали об этой войне по ТВ и прочие эксперты очень интересный фильм расследование и по итогу можно сказать что почти ничего не изменилось с тех времен смотря на нынешнюю позорно проваленную нынешнюю так называемую СВО на Украине прошло 6 месяцев нип одна бригада ВСУ полностью не уничтожена - все дыры затыкают пушечным мясом которое уже собрали по мобилизации сотни и сотни тысяч по всей Украине начиная с 24 февраля и далее продолжат собирать так что ВСУ всё равно что в день они по 500 - 1000 - 1500 - 2000 - 4000 личного состава только 200тыми терять будут набранного им на несколько лет таких потерь хватит а западное оружие идет и продолжает идти 24 на 7 ни каких массовых сдач в плен со стороны ВСУ не наблюдается фронт по сути 6 месяц к ряду стоит заняли и удерживаем только пятую часть Украины на всё остальное реально физически нет сил брать удерживать учитывая такой малый контингент войск задействованный с нашей стороны в СВО и наша победа в ней сейчас выглядит достаточно туманно этот конфликт на Украине уже перерастает в аналог Чеченского 90ых и начала 2000 только в намного больших масштабах и интенсивности и можно сказать продолжительности. В экономическом плане эту войну Россия уже проиграла учитывая тот факт что нам придется всю Украину после окончания войны восстанавливать а это десятки триллионов рублей где их брать будут вопрос открытый в условиях санкционного экономического спада и кризиса который уже набирает обороты.
          1. U_GOREC
            U_GOREC 20 августа 2022 23:48
            +1
            Цитата: Вадим237
            учитывая тот факт что нам придется всю Украину после окончания войны восстанавливать а это десятки триллионов рублей где их брать будут вопрос открытый в условиях санкционного экономического спада и кризиса который уже набирает обороты.

            Это как вы себе восстановление представляете? Взять кредит на Западе и на эти деньги нанять иностранные компании и закупить иностранные материалы? Тогда конечно...
            А вообще-то, восстановление разрушенного это не хилый локомотив экономики! В 1946 году экономика СССР выросла сразу на 20%! Именно на этом! Восстановление разрушенного это огромный импульс строительной отрасли, металлургии, производству строй материалов. Это куча рабочих мест! Рузвельт массовым строительством, за казённый счёт, Штаты из Великой Депрессии вытащил!
            В ваших представлениях о восстановлении разрушенного, прям слышится либеральная пропаганда! Следующий лозунг о том как Россия всех кормить будет, в частности Украину... negative
            1. Sanather
              Sanather 29 августа 2022 00:28
              0
              Вы с ципсошником, судя по применяемым оборотам и всеобщему страданию, побеседовали.
      4. ZSANTA20
        ZSANTA20 18 августа 2022 15:39
        -2
        Кратко и по делу...
        Что касается анализа событий, в данной статьи, то на двоечку потянет.
      5. stan200000
        stan200000 19 августа 2022 14:25
        -1
        Миру давно пора объявить, что он России без неё самой не нужен ни в каком варианте. Поэтому на любые опасные действия военного и невоенного характера в отношении России мы применим свой ядрен-батон ОБЯЗАТЕЛЬНО, а вот примените ли вы в ответ (скоро мы перекроем любые возможности для этого)...
  3. Dart2027
    Dart2027 18 августа 2022 05:53
    +13
    В чем ошиблось руководство Украины?
    Руководство Украины сидит в Вашингтоне, так что говорить о том в чем ошибся Зеленский можно только в смысле того, что он согласился играть роль президента.
    1. U_GOREC
      U_GOREC 18 августа 2022 07:49
      -6
      Цитата: Dart2027
      о том в чем ошибся Зеленский можно только в смысле того, что он согласился играть роль президента.

      И в чём он тут ошибся? Он себе уже нехилую пенсию насобирал. Сколько там, лярд или больше?
      1. qqqq
        qqqq 18 августа 2022 09:24
        +13
        Цитата: U_GOREC
        И в чём он тут ошибся?

        Вот и я считаю, что Зеленский не ошибся ни в чём. Он единственный политик, который от данной ситуации только многократно приумножил не только своё состояние, но и политический вес как у себя в стране ,так и за рубежом. Он ещё нам крови много попьёт.
        1. U_GOREC
          U_GOREC 18 августа 2022 10:07
          -9
          Цитата: qqqq
          Он ещё нам крови много попьёт.

          Он ещё годами может возглавлять правительство Украины в изгнании, сидя где-нибудь в Лондоне или вообще на Багамах и сосать деньги из Запада...
          1. qqqq
            qqqq 18 августа 2022 16:16
            +2
            Цитата: U_GOREC
            Он ещё годами может возглавлять правительство Украины в изгнании, сидя где-нибудь в Лондоне или вообще на Багамах и сосать деньги из Запада...

            Вот от этого меньше всего мы страдать будем. Он ценен Западу пока сидит в Киеве. В изгнании его цена будет чуть больше чем ноль.
            1. U_GOREC
              U_GOREC 18 августа 2022 21:42
              -3
              Цитата: qqqq
              Вот от этого меньше всего мы страдать будем. Он ценен Западу пока сидит в Киеве. В изгнании его цена будет чуть больше чем ноль.

              Да ладно! Ну представьте самый радужный для нас вариант. Вся левобережная Украина, частями, входит в состав Российской Федерации. В правобережной со столицей в Киеве к власти приходят пророссийские силы, которые включают страну в таможенный союз и ОДКБ. На основании чего Запад может продолжать санкционную политику? Только на непризнании и параллельном "правительстве в изгнании". Ничего не ново под луной...
              1. Наган
                Наган 19 августа 2022 06:55
                0
                В большой межгосударственной политике обычно руководствуются целесообразностью. Если от страны 404 всего останется суверенной территории, что участок земли под посольством в Лондонистане, а зимние холода такие, что всей Гейропе придется отключать энергию либо промышленности, либо жилому сектору, то газ будут брать там, где он есть, лишь бы дали. Если украинская ГТС повреждена в ходе боев, а на СП1 не успели провести регламентные работы по известным причинам, то сертифицируют СП2.
                Другое дело если 404 все еще будет барахтаться с хотя бы призрачными шансами на победу, типо как их футбольной сборной выиграть Мундиаль. Тогда санкции никуда не денутся.
              2. Sergej1972
                Sergej1972 19 августа 2022 14:30
                +3
                Больше всего боюсь, что в случае прихода к власти в Правобережной Украине условно пророссийских сил (настоящих пророссийских там нет) наши попытаются вернуть Левобережье и Юг в "хорошую", "изменившуюся" Украину.
                1. U_GOREC
                  U_GOREC 19 августа 2022 15:27
                  0
                  Цитата: Sergej1972
                  Больше всего боюсь, что в случае прихода к власти в Правобережной Украине условно пророссийских сил (настоящих пророссийских там нет) наши попытаются вернуть Левобережье и Юг в "хорошую", "изменившуюся" Украину.

                  "Наши" это кто? Наши олигархи получившие в собственность шахты, заводы и сельхозугодия... вернут их обратно? Вы это серьёзно? laughing Или они станут гражданами "новой" Украины? Или войдут в её налоговое поле? Или как вы, вообще, себе это представляете?
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 19 августа 2022 22:52
                    0
                    Наши власти. Шахты, заводы и сельхозугодия вполне могут быть в собственности наших бизнесменов и в случае нахождения их на территории Украины. Какие олигархи? Где они в РФ? Вы путаете понятия "очень богатый человек" и "олигарх".
                    1. Essex62
                      Essex62 20 августа 2022 00:08
                      -1
                      Самые настоящие олигархи. В России самый,что-ни есть, олигархический капитализм.
                    2. U_GOREC
                      U_GOREC 20 августа 2022 10:47
                      -1
                      Цитата: Sergej1972
                      Какие олигархи? Где они в РФ? Вы путаете понятия "очень богатый человек" и "олигарх".

                      Это вам Соловьёв сказал? laughing При капитализме, как ни странно, правящим классом являются капиталисты yes Крупный финансово промышленный Капитал! А власть, любая, всегда действует в интересах правящего класса! Это ЕГО власть...
                      Цитата: Sergej1972
                      Шахты, заводы и сельхозугодия вполне могут быть в собственности наших бизнесменов и в случае нахождения их на территории Украины.

                      Как показала недавняя история - не могут! Отберут-с... Так что, в современных условиях, только контроль территории! Никто вам, за просто так, контроль над активами не отдаст!
          2. stan200000
            stan200000 19 августа 2022 14:27
            0
            Откуда такой пессимизм и вера в долголетие Запада и Зеленского? Украина лишь фитиль, а Запад - бомба!
        2. Михаил Драбкин
          Михаил Драбкин 18 августа 2022 19:08
          +1
          qqqq:

          —-Зеленский удивил своей работоспособностью - каждый день видео обращения, переговоры, встречи.
          1. Александр Разин
            Александр Разин 18 августа 2022 22:16
            -1
            Так у него на лице написано чем он силы подкрепляет
      2. Dart2027
        Dart2027 18 августа 2022 11:26
        +6
        Цитата: U_GOREC
        Он себе уже нехилую пенсию насобирал.

        Как говорил Джон Сильвер "Дело не в умении накопить, а в умении сберечь"
        Все его деньги лежат в банках, которые контролируются западными спецслужбами, а сам он слишком много знает.
        1. U_GOREC
          U_GOREC 18 августа 2022 11:49
          -5
          Цитата: Dart2027
          Все его деньги лежат в банках, которые контролируются западными спецслужбами, а сам он слишком много знает.

          Так он там жить и будет! И что же он ТАКОГО знает, что ещё не сообщили наши пропагандисты, а их не объявили бы фейком? Сейчас по этому поводу, вообще никто не парится! Если он конечно не знает номера счетов и коды доступа настоящих Хозяев Мира. Но что то сомневаюсь...
          1. Dart2027
            Dart2027 18 августа 2022 13:20
            +2
            Цитата: U_GOREC
            И что же он ТАКОГО знает, что ещё не сообщили наши пропагандисты, а их не объявили бы фейком?

            В том-то и дело, что это НАШИ пропагандисты. А вот если он сам скажет, что попытка устроить второй Чернобыль проводилась по указанию и под руководством США, то будет очень неудобно.
            1. U_GOREC
              U_GOREC 18 августа 2022 15:53
              -1
              Цитата: Dart2027
              В том-то и дело, что это НАШИ пропагандисты. А вот если он сам скажет, что попытка устроить второй Чернобыль проводилась по указанию и под руководством США, то будет очень неудобно.

              Кому неудобно? Ну признали они, что Пауэлл фейковой пробиркой в ООН тряс, и что? Что то изменилось в мире?
              Да и потом - откуда он это скажет? Из Майами? Очень сомневаюсь... Из застенков Лубянки? И что?
              1. Dart2027
                Dart2027 18 августа 2022 17:04
                0
                Цитата: U_GOREC
                Ну признали они, что Пауэлл фейковой пробиркой в ООН тряс, и что? Что то изменилось в мире?

                В мире все время что-то меняется и у тех же США дела идут не так как в то время.
                Цитата: U_GOREC
                Да и потом - откуда он это скажет?

                Если может сказать, то такую возможность лучше исключить.
      3. Степан S
        Степан S 18 августа 2022 13:05
        +3
        Он себе уже нехилую пенсию насобирал

        Нет никакой уверенности, что Зеленский доживет до своей пенсии. Слишком много знает и совершенно будет лишним при других раскладах.
        1. stan200000
          stan200000 19 августа 2022 14:29
          -2
          При любых раскладах для Запада. У Запада тра пути: быстрая смерть, сравнительно быстрая смерть и тысячелетнее рабство...
  4. Heiven
    Heiven 18 августа 2022 05:56
    +24
    У автора расчет, что в течение месяцев ВСУ утеряют боеспособность в результате пресса и отдадут огромные территории. То есть ничего в проведении СВО менять особо не нужно, просто продолжать давить как сейчас силами нынешней группировки.

    Интересно будет посмотреть через полгода год насколько сбудется этот прогноз. Где будет проходить линия фронта, скажем, в апреле.

    Ну и очень интересно было бы посмотреть расчеты автора насколько украинская армия УЖЕ утратила боеспособность? Ведь СВО полгода идёт. Сколько по состоянию на 18 августа 2022 года составляет боеспособность ВСУ по сравнению с 24 февраля 2022 года? 70%? 50%?
    1. U_GOREC
      U_GOREC 18 августа 2022 07:51
      +15
      Цитата: Heiven
      Сколько по состоянию на 18 августа 2022 года составляет боеспособность ВСУ по сравнению с 24 февраля 2022 года? 70%? 50%?

      Ну судя по победным реляциям нашего МО, где мы постоянно по 60-70% личного состава выносим и штабы десятками уничтожаем... От ВСУ уже ничего не осталось...
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 18 августа 2022 08:13
        +18
        Главное согласно "плану" - мы перемалываем силу противника. Типа их уничтожаем, а они нас-нет. Мы типа-"бессмертные". Обходимся без потерь. Ага. Кто-то, похоже, переигрался в компьютерные игры.
        1. Степан S
          Степан S 18 августа 2022 13:08
          +3
          Типа их уничтожаем, а они нас-нет.

          Если вам доводилось слушать с той стороны, то ровно такое же заявляет и Украина - крошат в капусту и перемалывают ВС РФ. Тоже заигрались в игры?
          1. U_GOREC
            U_GOREC 18 августа 2022 15:48
            -3
            Цитата: Степан S
            Типа их уничтожаем, а они нас-нет.

            Если вам доводилось слушать с той стороны, то ровно такое же заявляет и Украина - крошат в капусту и перемалывают ВС РФ. Тоже заигрались в игры?

            Да не, нашим до них далеко! Как до луны в аком laughing
        2. Михаил Драбкин
          Михаил Драбкин 18 августа 2022 19:15
          +1
          Улиточник N9:

          —-Мы живем в эпоху ВР и компьютерных игр, так и меряем.
      2. Негритенок
        Негритенок 18 августа 2022 08:39
        +5
        Цитата: U_GOREC
        От ВСУ уже ничего не осталось...

        Давно в минус ушли.
        1. U_GOREC
          U_GOREC 18 августа 2022 10:12
          -7
          Цитата: Негритенок
          Давно в минус ушли.

          Николай Васильевич Гоголь "Мёртвые души"...
        2. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 18 августа 2022 12:27
          -3
          Ах да.... у вас видать самые достоверные сведения и в ВСУ не гребут всех всех подрят... И да по всем подсчётам у ВСУ например только танков где-то еще штук 300 имеется...
      3. УАЗ 452
        УАЗ 452 18 августа 2022 14:38
        +4
        Я бы сказал - они уже давно в минус глубокий ушли. Авиацию скоро начнем по третьему разу уничтожать.
      4. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 18 августа 2022 17:38
        +3
        судя по победным реляциям нашего МО, где мы постоянно по 60-70% личного состава выносим и штабы десятками уничтожаем... От ВСУ уже ничего не осталось..

        удя по укрореляциям,о же самое,только в разы больше.Росийскую армию ни уничтожали почти полностью уже несколько раз.
        Боевых бурят вместе с псковской десантурой уничтожили как минимум раз 5.
        Оставили Россию без вооружения, у россии заканчиваются ракеты,Россия хватает на улице пацанов и тащит их на украинский фронт..ю

        Надо понимать, что во время войны врут всегда и все.
        И не со зла, а заради поддержания морального духа своих граждан.
        Примерно та же ситуация с инфой была и во время ВОВ.
        А уж сколько у кого каких было потерь мы узнаем (если узнаем) намного позже, лет эдак через ...дцать.
        И считаю это разумным.
        В любой войне главное это победа,а уж остальное будем считать потом.
        И еще.
        Мир любит победителей.
        Так что от исхода этой операции зависит не только судьба Украины,Европы или Запада (России,само собой,тоже),но и судьба почти всего,если не всего мира.
        1. U_GOREC
          U_GOREC 19 августа 2022 09:13
          0
          Цитата: Lyuba1965_01
          Так что от исхода этой операции зависит не только судьба Украины,Европы или Запада (России,само собой,тоже),но и судьба почти всего,если не всего мира.

          Эка вы хватили laughing Это только арьергардные бои пред будущим Глобальным переделом Мира. И основная заруба будет между Китаем и США, каждый с коалицией, которую вокруг себя сможет сколотить... И как показывает история - кто раньше всех ввязывается в глобальную войну, тот больше всех и теряет...
          1. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 19 августа 2022 23:41
            +1
            каждый с коалицией, которую вокруг себя сможет сколотить...

            Согласна.
            Но,повторяю,мир любит победителей.
            Побежденный никогда не составит никакую коалицию.
            Ну и мир уже потихоньку меняется,просто это пока маленькие изменения,которые могут перерасти в изменения глобальные.
            1. U_GOREC
              U_GOREC 20 августа 2022 10:18
              0
              Цитата: Lyuba1965_01
              Ну и мир уже потихоньку меняется,просто это пока маленькие изменения,которые могут перерасти в изменения глобальные.

              Ничего себе потихоньку! belay Это уже не эволюционные, это революционные изменения! Лавина покатилась с началом коронавируса. И дело не в самом вирусе, а в обкатке новых социальных моделей поведения в обществе и взаимодействия с властью. И то что сейчас происходит в Европе это не глупость властей и не выстрел себе в ногу, это осознанная политика Хозяев по уничтожению (финансовому) среднего класса и этническому замещению. Общество бесконтрольного роста потребления переформатируется в общество контролируемого потребления через социальный рейтинг или что то аналогичное. Уже через 15-20 лет мир будет разделён на мизерную кучку супербогатых владельцев ВСЕГО! и всех остальных - нищих, очень бедных, бедных и зажиточных laughing бедных, без малейшего намёка на что то похожее на middle class. Мы с вами это всё застанем! yes Если выживем, в грядущей бойне, конечно! И борьба сейчас идёт не между проектами или системами - и Запад, и Восток строят одну модель... А за то, какая группка олигархов, будет владеть ВСЕМ. И откуда править новым дивным миром - из Нью-Йорка или Шанхая (геотеги условны). А все эти пляски с бубнами вокруг Русского Мира или Незалежной Нэньки, это так - белый шум для промывки мозгов, что бы стадо, надев кастрюли, на бойню шло, по взаимной корректировке численности населения... hi
              1. Lyuba1965_01
                Lyuba1965_01 20 августа 2022 22:43
                0
                Общество бесконтрольного роста потребления переформатируется в общество контролируемого потребления через социальный рейтинг или что то аналогичное. ..

                С января этого года уже действует директива, обязательная для всех стран-членов Европейского Союза. В ней говорится следующее: "С января 2022 года в Европейском Союзе можно производить только ту продукцию, которая функциональна от восьми до десяти лет, пригодна для ремонта и экологической переработки"
      5. Александр Разин
        Александр Разин 18 августа 2022 22:18
        0
        Ну судя по тому что в укровермахт гребут всех подряд и собирают советскую технику со всего мира - видимо не так уж и неправ коношенко
        1. U_GOREC
          U_GOREC 19 августа 2022 09:29
          -5
          Цитата: Александр Разин
          Ну судя по тому что в укровермахт гребут всех подряд и собирают советскую технику со всего мира - видимо не так уж и неправ коношенко

          laughing Ну да, самому создать информацию, а потом по поводу неё выступить... Конечно, будешь прав!
          1. Александр Разин
            Александр Разин 19 августа 2022 20:04
            -3
            Э...ну строго говоря - не он создаёт информацию, информацию создают вооруженные силы России, которые утилизируют вашу братию
            1. U_GOREC
              U_GOREC 19 августа 2022 21:43
              +3
              Цитата: Александр Разин
              информацию создают вооруженные силы России, которые утилизируют вашу братию

              Не знал, что вооружённые силы России утилизируют граждан России в Уральском Федеральном округе wassat
              1. Александр Разин
                Александр Разин 21 августа 2022 15:34
                -3
                Какое мне дело где вы от призыва шкеритесь?
                1. U_GOREC
                  U_GOREC 21 августа 2022 16:32
                  +1
                  Цитата: Александр Разин
                  Какое мне дело где вы от призыва шкеритесь?

                  wassat ВСУ призывает граждан России? Или российские военкоматы призывают граждан России, что бы они воевали в составе ВСУ и их потом утилизировали ВС РФ wassat
                  А... дошло! lol Раз ты речь ведёшь о призыве, а не о мобилизации, так ты просто школота, соответствующего возраста... yes
                  Вопросов больше не имею hi
                  1. Александр Разин
                    Александр Разин 21 августа 2022 16:48
                    -3
                    ВСУ призывает всех. И ты просто не в курсе - призыв это часть мобилизации. Мой возраст позволяет мне знать такие подробности и не опасаться мобилизации
                    1. U_GOREC
                      U_GOREC 21 августа 2022 16:58
                      +1
                      Цитата: Александр Разин
                      ВСУ призывает всех.

                      Ещё раз! ВСУ призывает граждан России? Серьёзно???
                      Сорян, забираю свои слова про школоту обратно! Это - деменция! wassat
    2. skeptikk2
      skeptikk2 18 августа 2022 09:01
      +13
      Цитата: Heiven
      Сколько по состоянию на 18 августа 2022 года составляет боеспособность ВСУ по сравнению с 24 февраля 2022 года?

      А вы Конашенкова послушайте. Здесь, на этом ресурсе уже делался разбор его заявлений. Согласно им некоторые виды вооружений ВСУ уже давно уничтожены на 120-150%.
      1. U_GOREC
        U_GOREC 18 августа 2022 10:28
        -6
        Цитата: skeptikk2
        А вы Конашенкова послушайте. Здесь, на этом ресурсе уже делался разбор его заявлений. Согласно им некоторые виды вооружений ВСУ уже давно уничтожены на 120-150%.

        Мда... Меняется ситуация))) Ещё месяц-два назад, за критику Конашенкова в частности и информационную политику МО в целом... я минуса десятками получал wassat И говорил, что похмелье будет неизбежно и оно будет тяжким yes
      2. Степан S
        Степан S 18 августа 2022 13:09
        +3
        Согласно им некоторые виды вооружений ВСУ уже давно уничтожены на 120-150%.

        А сколько передано вооружений всей благочестивой Европой и прочими саксами? Вы считали? Поляки только сотни танков передали.
        1. DKuznecov
          DKuznecov 26 августа 2022 23:27
          +1
          Ну вот данные по Германии только:
          Поставлено:
          54 БТР М113 с вооружением (системы из Дании, конверсия финансируется Германией)* (ранее 44)
          53 000 выстрелов зенитных боеприпасов (ранее 49 000)
          20 лазерных осветителей мишеней *
          15 зенитных танков ГЕПАРД*
          403 000 пайков на одного человека (EPa)
          3000 патронов Panzerfaust 3 плюс 900 рукояток
          14 900 противотанковых мин
          500 зенитных ракет STINGER
          2700 летающих кулаков «СТРЕЛА»
          10 PzH 2000, включая адаптацию, обучение и запасные части (совместный проект с Нидерландами)
          21,8 миллиона патронов к пистолету
          50 бункерных кулаков
          100 пулеметов MG3 с 500 запасными стволами и болтами
          100 000 ручных гранат
          5300 зарядов взрывчатого вещества
          100 000 метров детонирующего шнура и 100 000 детонаторов
          350 000 детонаторов
          10 500 выстрелов 155-мм артиллерийских боеприпасов
          10 пушек против дронов
          14 датчиков и глушителей против дронов
          100 автоматических форсунок
          28 000 боевых касок
          15 поддонов одежды
          280 единиц автотранспорта (грузовики, микроавтобусы, внедорожники)
          100 палаток
          12 электрогенераторов
          6 поддонов материала для обезвреживания взрывоопасных предметов
          125 биноклей
          1200 больничных коек
          18 поддонов с медикаментами, 60 хирургических светильников
          защитная одежда, хирургические маски
          10 000 спальных мешков
          600 стрелковых очков
          1 радиочастотная система
          3000 полевых телефонов с 5000 бобинами полевого шнура и переносным оборудованием
          1 полевой госпиталь (совместный проект с Эстонией)
          353 очки ночного видения
          4 электронных устройства защиты от дронов
          165 биноклей
          Медицинские принадлежности (включая рюкзаки, аптечки)
          38 лазерный дальномер
          Топливо дизельное и бензиновое (текущая поставка)*
          10 тонн AdBlue*
          500 штук перевязочных материалов для остановки кровотечения
          Запчасти к МиГ-29*
          30 бронемашин*
          80 пикап*
          7944 противотанковых пистолета RGW 90 Matador*
          3 реактивные системы залпового огня MARS с боезапасом
          6 пункт дезактивации грузовых автомобилей HEP 70, включая материал для дезактивации
          10 машин HMMWV (8 носителей наземных РЛС, 2 носителя помех/дронов)*
          3 бронированные ремонтно-эвакуационные машины 2*
          7 глушилки*
          8 электронных устройств защиты от дронов*
          4 мобильных, дистанционно управляемых и защищенных устройства разминирования*
          8 мобильных наземных РЛС и тепловизионных приборов*
          1 высокочастотное устройство с оборудованием*
          2 холодильника для медикаментов

          Планируется к поставке:
          Запчасти к крупнокалиберному пулемету М2
          167 000 патронов к пистолету
          12 большегрузных автопоездов М1070 Ошкош*
          12 частотных сканеров/подавителей частот*
          Полевой госпиталь (роль 2)*
          20 ракетных установок калибра 70 мм на пикапах с 2000 ракет*
          1592 выстрела артиллерийских боеприпасов калибра 155 мм*
          255 выстрелов артиллерийского боеприпаса Vulcano калибра 155 мм*
          60 200 патронов калибра 40 мм*
          6 вилочных погрузчиков*
          40 обновлений пропускной способности электронных устройств защиты от дронов*
          12 бронированных эвакуационных машин 2*
          30 MG3 для Бергепанцер 2
          4000 выстрелов зенитных танковых боеприпасов
          10 (+10 опционально) автономных надводных дронов*
          14 тягачей и 14 полуприцепов*
          2 тягача и 4 прицепа*
          43 разведывательных дрона*
          10 защищенных автомобилей*
          1 пункт дезактивации транспортных средств
          Система ПВО IRIS-T SLM*
          РЛС обнаружения артиллерии COBRA*
          100 000 аптечек*
          5032 противотанковых пистолета*
          200 грузовых автомобилей коммерческий транспорт*
          24 системы защиты от дронов*
          16 бронированных мостоукладчиков BIBER*
          3000 выстрелов 155-мм артиллерийских боеприпасов
          63 холодильника для медикаментов
          15 ЗСУ GEPARD, в том числе около 6000 зенитных боеприпасов
      3. Комментарий был удален.
    3. Корона без вируса
      Корона без вируса 18 августа 2022 13:07
      +4
      ну если судить по практически официальным сводкам, что на Украине проводится мобилизация постоянно, вооружение идет нескончаемым потоком (кстати, никто не знает, почему мы до сих даже не пытаемся этому помешать?) - то по сравнению с 24 февраля 2022 сильно подросла, за полгода из необстреленого резервиста с той стороны уже воюют "матерые волки", к сожалению...
      1. УАЗ 452
        УАЗ 452 18 августа 2022 14:47
        +2
        То есть проводимая демилитаризация повышает боеспособность ВСУ с каждым месяцем?
        1. Корона без вируса
          Корона без вируса 18 августа 2022 15:03
          0
          Ну если отнимать из поставленного Западом вооружения Украине сводки МО РФ, то как ни парадоксально это звучит, темпы демилитаризации этой техники отстают от темпов поставки... recourse То есть мы боремся со следствием, а не с причинами. Не вижу особых затруднений по максимуму прервать поставку вооружения Украине, что сложного - эшелон с поставляемым вооружением пересек границу Украины - тут же наносится удар ракетами по этому эшелону? fellow Что сложного то? Разведка сообщает, ракеты вылетают...
    4. Адрей
      Адрей 18 августа 2022 13:07
      +4
      Цитата: Heiven
      У автора расчет, что в течение месяцев ВСУ утеряют боеспособность в результате пресса и отдадут огромные территории.

      Позвольте вступить с Вами в полемику. Уважаемый автор (по крайней мере мною) человек умный, эрудированный, с хорошим знанием истории и умеющий видеть причинно-следственные связи и проводить аналогии.
      Цитата: Heiven
      То есть ничего в проведении СВО менять особо не нужно, просто продолжать давить как сейчас силами нынешней группировки.

      Данная статья в разделе аналитики, полностью соответствует данному разделу и освещает ситуацию на данный момент времени. Автор не высказывает своего мнения и виденья дальнейшего ведения СВО. Думаю и ему, и многим понятно, что подобное ведение БД мера вынужденная в следствии сложившегося положения вещей и имеющихся в наличии сил и средств.
    5. voyaka uh
      voyaka uh 18 августа 2022 21:49
      0
      "в результате пресса и отдадут огромные территории"///
      ----
      Средняя скорость "пресса" с начала 2-го этапа СВО -
      10 км в месяц.
      Нетрудно подсчитать, за сколько лет украинцы отдадут
      "огромные территории".
      1. Репеллент
        Репеллент 18 августа 2022 22:10
        0
        Вояка, вам, кроме линейной, никакие больше функции неизвестны, наверное? wink
      2. Александр Разин
        Александр Разин 18 августа 2022 22:20
        -1
        Правда что ли? Сколько там от Крыма до Энергодар?
  5. smaug78
    smaug78 18 августа 2022 06:03
    +2
    власти РФ для наполнения бюджета искусственно роняли курс рубля
    А по подробнее можно, что делали власти для падения курса рубля? И как упал курс в 2008 году?
  6. курвиметр
    курвиметр 18 августа 2022 06:07
    +11
    Все верно... Руководство Украины( банда наркоманов, нацистов,гомосеков и людоедов) сделало минимум ошибок, да к тому же выиграло информ.войну. Руководство РФ ( просветленные, мудрые правители) наделали кучу ошибок, пригрозили миру Апокалипсисом и ведут государство к катастрофе... Многоходовочка?
    1. Mraka
      Mraka 18 августа 2022 07:40
      -8
      Страшно? Бегите.
    2. filibuster
      filibuster 18 августа 2022 09:36
      +12
      В информационно войну Кремль совсем не умеет, достаточно сравнить сюжеты как Зеленский встречался с ранеными солдатами в госпитале и Путин те кто организовывал сюжет с Путиным должны быть уволены как не компетентные.
      1. Александр_Шлидт
        Александр_Шлидт 18 августа 2022 14:29
        0
        А мне понравилась встреча Путина. Есть еще понятие имидж. От встречи Зеленского прям таки несло артистизмом, выглядело красиво, как в кино. Актер все таки. От Путина сдержанность, уверенность. Тоже как в кино, но как в документальном. Президент все таки.
    3. Arzt
      Arzt 18 августа 2022 09:43
      -9
      Все верно... Руководство Украины( банда наркоманов, нацистов,гомосеков и людоедов) сделало минимум ошибок, да к тому же выиграло информ.войну. Руководство РФ ( просветленные, мудрые правители) наделали кучу ошибок, пригрозили миру Апокалипсисом и ведут государство к катастрофе... Многоходовочка?

      Все будет норм. Программа-минимум выполнена - сухопутный коридор в Крым прорублен. Осталось сдвинуть линию фронта у Донецка и можно заявлять о завершении СВО. wink
      1. Степан S
        Степан S 18 августа 2022 13:11
        +9
        и можно заявлять о завершении СВО

        А кто же теперь даст то ее завершить? Или обстрелы теперь уже нашей территории будут только на пользу?
        1. Arzt
          Arzt 18 августа 2022 13:40
          -7
          А кто же теперь даст то ее завершить? Или обстрелы теперь уже нашей территории будут только на пользу?

          Заканчиваем с Донбассом и объявляем об окончании боевых действий. Ситуация, как в 2014, только границы дальше. Дальше ход Украины.
          1. skeptikk2
            skeptikk2 18 августа 2022 16:31
            +3
            Заманчиво.
            А если Украина скажет нет? Что тогда?
            1. Arzt
              Arzt 18 августа 2022 20:56
              -3
              Заманчиво.
              А если Украина скажет нет? Что тогда?

              Конечно скажет. Она и Крыму сказала нет. Но в боевых действиях все возьмут таймаут.
              1. Степан S
                Степан S 18 августа 2022 21:07
                +5
                Но в боевых действиях все возьмут таймаут.

                Не думаю, что он нам будет сейчас на пользу. Чтобы восстановили боеспособность ВСУ, накачали их техникой, ПВО, авиацией и что тогда? Весь мир в труху?
                1. Arzt
                  Arzt 18 августа 2022 21:12
                  -1
                  Не думаю, что он нам будет сейчас на пользу. Чтобы восстановили боеспособность ВСУ, накачали их техникой, ПВО, авиацией и что тогда? Весь мир в труху?

                  А куда деваться. Нам тоже нужен таймаут.
    4. stan200000
      stan200000 19 августа 2022 14:52
      -2
      Откуда такое повылезало только? Западу хана. И не через 20-30 лет, а через 3-5 максимум... Какую войну выиграл Зеленский? С информационной мощью западных сидоров трудно не выиграть инфовойну... Но только её...
  7. Наган
    Наган 18 августа 2022 06:14
    +1
    Хватит ли Зеленскому мужества признать свои ошибки – очень большой вопрос.

    1. Вадим237
      Вадим237 18 августа 2022 18:19
      +4
      Да смывать кровью ошибки - только почему то шестой месяц к ряду кровью ошибки нашего руководства и ГШ на Украине смывают наши офицеры войска ЛДНР Росгвардия и добровольцы и наши же граждане живущие в приграничных районах Курской Белогородской области и республики Крым который погибают получают ранения и страдают от атак диверсантов ударных дронов и обстрелов со стороны ВСУ.
  8. боеприпас
    боеприпас 18 августа 2022 06:20
    +9
    И оказались готовы стрелять из этого автомата в российских солдат, в которых они уже видели врагов, а не коллег. Почему?

    Главная причины - Потому что на Украину обрушился массированный , тотальный ракетно-бомбовый удар. Внезапный. Ночью.
    Вот это и есть главная причина .. И любой честный человек это понимает.
    Допустим .. на мой Урал обрушился бы внезапный ракетно бомбовый удар. Даже и я .. старый инвалид взял бы автомат .. против того , кто этот удар наносит.. кто бы он ни был.
    ---------------
    Если кто считал , что как в Крыму , украинские солдаты не смогут поднять оружия ... так в Крым зашли не стреляя!!!!. ну неужели непонятно ???? .. бред какой то .. Рассчитывать , что вооруженные силы не откроют ответный огонь ? .. или полный идиотизм ( это вряд ли ) .. или что то тут не так..
    Вот прочитайте эту короткую статью на РНЛ - https://ruskline.ru/news_rl/2022/08/17/nacbatalony_prosyat_ognya
    А сколько таких " странных" и лукаво - губительных решений наблюдалось за эти полгода ????
    Что то тут не так!!!
    1. лист
      лист 18 августа 2022 06:38
      +7
      Цитата: боеприпас
      Допустим .. на мой Урал обрушился бы внезапный ракетно бомбовый удар. Даже и я .. старый инвалид взял бы автомат .. против того , кто этот удар наносит.. кто бы он ни был.

      Тогда уж вы допускайте и то, что вы на вашем Урале ходите с фашистской символикой, рушите все советские памятники( вот нет бы ельцин центр lol ),регулярно обстреливаете того, кто на вас обрушил удар и пообещали ядерный удар накануне столице соседнего государства.
      1. U_GOREC
        U_GOREC 18 августа 2022 08:08
        +6
        Цитата: лист
        Тогда уж вы допускайте и то, что вы на вашем Урале ходите с фашистской символикой, рушите все советские памятники

        Э... Из школьной программы убрали Шолохова и включили Солженицына - прямым текстом прославляющего бандеровцев и власовцев. Дмитро Корчинский, по приглашению людей из высших эшелонов власти, при чём всех ветвей, читает лекции на Селигере "патриотической" молодёжи. Про переименование городов, улиц, снос бюстов Ленина, думаю напоминать не стоит...
        Так что не такт то? Даже ядерной дубинкой Западу грозим... laughing
        1. роман66
          роман66 18 августа 2022 10:35
          -1
          снос бюстов Ленина
          и ни одного памятника Сталину...
          1. U_GOREC
            U_GOREC 18 августа 2022 10:58
            0
            Цитата: роман66
            и ни одного памятника Сталину...

            Что ни одного? Не снесли или нет? Бюсты Сталину по сносили при Хрущёве ещё. Сейчас даже некий ренесанс wassat Вот в моём родном Екатеринбурге, который как известно является рассадником всякой либерасни и оплотом несогласных\ельцинистов laughing Недавно восстановили барельеф Сталина на Окружном Доме Офицеров, который был снят в 1956 году. (и всё это время хранился в подвале ОДО)))

            Правда реставрация какая то корявая вышла, как будто руки из известного места растут... sad
            1. роман66
              роман66 18 августа 2022 12:35
              0
              ну, хот так...
        2. krops777
          krops777 18 августа 2022 14:51
          -1
          Э... Из школьной программы убрали Шолохова и включили Солженицына - прямым текстом прославляющего бандеровцев и власовцев.


          Вы уважаемый или засланец или в школе плохо учились, когда я учился в далеком СССР, Солженицын со своим Гулагом был обязателен в школе, Шолохова и сейчас в школе проходят ни кто его не вычеркнул из программы, так что не надо ля ля.
          1. U_GOREC
            U_GOREC 18 августа 2022 15:37
            +1
            Цитата: krops777
            когда я учился в далеком СССР, Солженицын со своим Гулагом был обязателен в школе

            Вы, видимо, в каком то альтернативном СССР учились laughing "Архипелаг ГУЛАГ" был включён в школьную программу приказом министра образования и науки Андреем Фурсенко об обязательном минимуме содержания основных образовательных программ по Русской литературе ХХ века от 4 сентября 2009 года. После личной встречи вдовы писателя с нашим президентом! В СССР он не был даже рекомендован для внеклассного чтения, даже в перестройку...
            Да, для полноты картины, в список литературы для обязательного чтения в 11 классе включены Толстая и Улицкая yes
        3. лист
          лист 18 августа 2022 23:27
          -3
          Цитата: U_GOREC
          Так что не такт то?

          Вы все мои слова прочитали?внимательно? Вернисаж на себе в виде свастики носите? Вечные огни все потушили? День Победы отменили? С факелами шлялись под серенады Бандере?Историю переписали? Море Черное вырыли? Воронеж из Урала 8 лет обстреливали?
          Вот как то так- не так.
          Понятно одно- Шолохова вы как и в школьной программе не читали, так и дома.
      2. aslan642
        aslan642 18 августа 2022 20:37
        +1
        А почему тогда мы не бомбим Прибалтику .Там с фашистской символикой марши устраивают,памятники сносят ,русских уже за людей не считают .
        1. лист
          лист 18 августа 2022 23:08
          0
          Так и прибалтика не бомбит 8 лет часть своей территории, решившей стать самостоятельной республикой.
          1. aslan642
            aslan642 18 августа 2022 23:34
            -3
            Вы в Чечне 1995 или 1996 были.
            1. лист
              лист 18 августа 2022 23:50
              +1
              Цитата: aslan642
              Вы в Чечне 1995 или 1996 были.

              И? Вы что сказать хотели, любезный? Что сейчас чеченцы с нами против нацистов на Украине, я и без вас знаю. Жду, когда Кадыров выпрямит Кривой Рог, как обещал.
              1. aslan642
                aslan642 19 августа 2022 01:06
                -2
                Пример как Россия поступила с непокорной республикой.
    2. AVESSALOM
      AVESSALOM 18 августа 2022 06:59
      -17
      Вы укроинец?Логика типичного свидомита у вас.
    3. Alexey-74
      Alexey-74 18 августа 2022 09:53
      -5
      Вот для того что бы на ваш Урал не обрушился ракетно-бомбовый удар, или на любой другой регион России, мы и начали Специальную военную операцию, которая предотвратила боевые действия на территории России.
      1. U_GOREC
        U_GOREC 18 августа 2022 11:56
        +6
        Цитата: Alexey-74
        Вот для того что бы на ваш Урал не обрушился ракетно-бомбовый удар, или на любой другой регион России

        Ну до Урала, пока не долетают, а вот про любой другой регион... Что там у нас с приграничными с Украиной территориями?
      2. боеприпас
        боеприпас 18 августа 2022 14:20
        +3
        Я Написал , что рассчитывать будто ВСУ не поднимет оружия в ответ было невозможно! Даже Покрышкин сбил Американца , случайно открывшего по нему огонь.
        Цитата: Alexey-74
        Вот для того что бы на ваш Урал не обрушился ракетно-бомбовый удар, или на любой другой регион России, мы и начали Специальную военную операцию,

        По факту .. вероятность удара по Уралу резко возросла. Вот и пишу - "что то тут не то".
      3. Комментарий был удален.
    4. ЛИБ
      ЛИБ 18 августа 2022 14:15
      -1
      Всё так. Путин действует в интересах США, с 2000 года. Начиная с Курска.
      1. Комментарий был удален.
  9. DeGreen
    DeGreen 18 августа 2022 06:20
    -2
    А была ли Россия готова,8 лет назад к тем санкциям,что сейчас ввели? 8 лет назад Чехия и Польша готовы были ввести свои войска,против России
    1. U_GOREC
      U_GOREC 18 августа 2022 08:10
      +4
      Цитата: DeGreen
      8 лет назад Чехия и Польша готовы были ввести свои войска,против России

      Это та знаменитая чешская армия, перед которой дрожала вся Европа?
      1. DeGreen
        DeGreen 18 августа 2022 12:09
        +3
        Ну да. А ещё она перед поляками дрожжжжала
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 18 августа 2022 09:02
      +9
      А была ли Россия готова,8 лет назад к тем санкциям,что сейчас ввели?
      Похоже, что нет. Интеграция в Запад тогда была слишком большой. Она и сейчас велика.
    3. donavi49
      donavi49 18 августа 2022 09:21
      +5
      Это вам кто сказал? Чехия напротив 8 лет назад была одним из крашеров санкционной политики, второй Венгрией Орбана, активно поддерживало сотрудничество и товарооборот. Просто там сменилась политическая верхушка + скандальчик со складами = отказ от сотрудничества по всем направлениям (включая и самолетостроение, детище Мантурова - УЗГА все дорожные карты переделывать начало, с уводом всяких руссоL610 в светлое будущее +3 года) еще до всяких СВО.

      Польша если слушать Володина и Ко - то уже десять раз нанесла удар в спину, вернула Львов и территории Речи Посполитой на правобережье.
  10. Engineer
    Engineer 18 августа 2022 06:25
    +10
    Бессонница.
    От нечего делать начал читать. Сначала подумал, что автор Скоморохов. Но у того слог куда как легче. К концу чтения был уверен, что автор Федоров. Прочитал кто автор, был удивлен.
    Собраны все мыслимые пропагандистские штампы. Указаны некоторые трудности - обычный для сегодняшнего дня реверанс в сторону объективной реальности.
    Все это сдобрено шутейками "просусликов".
    Приплыли.
    1. АлексейЕг
      АлексейЕг 18 августа 2022 10:59
      0
      Вы предлагаете что? Критикуя- предлагай! Предлагая- действуй! Действуя- отвечай! ( Петр I)
      1. Engineer
        Engineer 18 августа 2022 11:05
        +5
        Перестать шутить "просусликов" , конечно же
        Что тут непонятного?
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. Корона без вируса
      Корона без вируса 18 августа 2022 13:23
      +3
      Цитата: Engineer
      Бессонница.
      От нечего делать начал читать. Сначала подумал, что автор Скоморохов. Но у того слог куда как легче. К концу чтения был уверен, что автор Федоров. Прочитал кто автор, был удивлен.
      Собраны все мыслимые пропагандистские штампы. Указаны некоторые трудности - обычный для сегодняшнего дня реверанс в сторону объективной реальности.
      Все это сдобрено шутейками "просусликов".
      Приплыли.

      Да, да, ведь "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо и жизнь легка, не одного неприятного сюрприза, за исключением пустяка..." laughing
  11. Любитель Акул
    Любитель Акул 18 августа 2022 06:35
    +4
    Давно ждал чего-то подобного,статьи,комментариев. Именно это и складывается в голове,картинка. Шуты всегда управляли королями,самый опасный враг-тихушник или тот,кого шутом считаешь. А украинцы, видимо судьба у них такая,лечь в землю за шута. Мы сами,многие,особенно молодежь,покупались на всяких уточек,навальнят. А из наших верхних слоев больше всего опасаюсь одного,не да бог и имя ему медведевв. Очень похож на типаж зели.
    1. U_GOREC
      U_GOREC 18 августа 2022 08:12
      -9
      Цитата: Любитель Акул
      А из наших верхних слоев больше всего опасаюсь одного,не да бог и имя ему медведевв.

      Дмитрий Анатольевич? belay
  12. nikvic46
    nikvic46 18 августа 2022 06:38
    0
    Андрей.Я верил в тебя. И с автором не поспоришь.Мир в этом веке изменился до неузнаваемости.Ушли западные журналисты,готовые осветить реальную картину мира.На смену пришли,готовые подать на обед факты,которые интересуют обычного потребителя.Ведь он нуждается в новом меню.И чтобы это все было поострее.Не получилась война Китая с США,- и уже разочарование.Иногда и принцу хочется раз в день поиграть в нищего.Но когда это начинает выходить из бюджета,становится неинтересно.Америка идет к однопартийной системе.А это значит откат к маккартизму. Тут уже и либеральной прессе делать нечего.А ведь это ожидает все страны кап. мира.Глубокий вздох,и медленный выдох.
  13. parusnik
    parusnik 18 августа 2022 06:41
    +11
    Угумс, у них благосостояние стремительно падает, а у нас временные трудности,всего -то. В результате столкновений экономических интересов капиталистических держав мира,все народы оказались в глубокой ....яме,озлобленные друг на друга. А с верху этой ямы им объясняют, кто виноват, что они очутились на таком дне.Осталось только ямку прикопать.Из которой вылезут не все.
    1. Комментарий был удален.
  14. иван2022
    иван2022 18 августа 2022 06:44
    +11
    Есть такой эффект. В зависимости от расстояния, с которого рассматривается картинка, её вид может меняться......

    В самом крупном масштабе :
    1.18 век и ранее. Для ограбления страны надо прийти туда с войском и всех ограбить. Старый способ, от которого не отказываются и сейчас.
    2.19 век. Покупаются акции предприятий страны и начинается её "мирное выдаивание". Неоколониализм приходит на смену колониализму.
    3. 20 век. Китай обходит англосаксонскую хитрость. Привлекаются инвестиции, но параллельно с каждым "колониальным" предприятием строится свое такое же. Высасываются западные технологии. А потом фирма дяди Сэма получает пендаля.
    4. 21 век. Англосаксы делают ответных ход. Россия вкладывает в их экономику триллионы баксов. А затем начинается конфликт. Но не с Западом. А с Украиной. Но это не важно. В итоге из-за санкций денежки навсегда прочно прописывается там, куда были вложены. Можно попрощаться.
    5 Наших патриотов всегда волновало вопрос :"а зачем мы держим ФНБ и много ещё чего на Западе"? Их что, когда - нибудь извлекут ? Это запас" на чёрный день "?
    6. Сегодня мы получили ответ. И какая разница, что об этом думает Зеленский? Его в итоге скорее всего просто грохнут и скажут, что это новое преступление" москалей".....
  15. Крепость
    Крепость 18 августа 2022 06:53
    -3
    Очень жалко , что автор данного суперисследования не на месте нашего В.В.,а то , глядишь и он,вместо В.В. оказался на Афоне,да во время службы поставили яго на царское та место...,
  16. Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 18 августа 2022 07:07
    -1
    А мне статья понравилась.
    С юморком.
    По поводу, что мы начали первыми:
  17. ужас
    ужас 18 августа 2022 07:32
    +7
    В одном противник сделал правильную ставку на внутреннее недовольство результата проведения спец операции, по комментариям чувствуется все более негативные отзывы...
    1. Mraka
      Mraka 18 августа 2022 07:43
      -3
      Да это ещё не недовольство.
      Да и фиг знает откуда эти недовольные вещают.
    2. U_GOREC
      U_GOREC 18 августа 2022 08:18
      +4
      Цитата: ужас
      В одном противник сделал правильную ставку на внутреннее недовольство результата проведения спец операции, по комментариям чувствуется все более негативные отзывы...

      То ли ещё будет! Смотрите в динамике - как кричали Ура и кидали шапками ещё пару месяцев назад! А сейчас даже я, критически настроенный к СВО, из минусов вылез laughing
      1. Sergej1972
        Sergej1972 19 августа 2022 14:38
        +1
        Никто из моих знакомых, поддержавших СВО, не поменял свою точку зрения. Но хотят, чтобы она велась более жёсткими методами, не в "белых перчатках".
        1. U_GOREC
          U_GOREC 19 августа 2022 15:22
          +1
          Цитата: Sergej1972
          Но хотят, чтобы она велась более жёсткими методами, не в "белых перчатках".

          Это за ковровые бомбардировки городов? Харькова, Запорожья, Одессы, Днепропетровска...
    3. VORON538
      VORON538 18 августа 2022 14:32
      +2
      Комментарии в интернете вообще не показатель.Человек может зарегать сколько угодно аккаунтов и писать что угодно.Один человек.Возможно и за деньги,хотя есть и идейные тролли.Их
      здесь овердохрена.Но вот среди моих друзей-знакомых все поддерживают СВО,даже те,кто не поддерживал Путина.И это не какие то комменты троллей по методичке,как,например,у вас,тематика одна,лишь слова разные.Это общение с реальными людьми.Дошло?Я на местном интернет ресурсе ,Амуринфо,ранее часто сталкивался с такими сущностями.Были и ципсошные.Да и 10 лет на ВО -тоже стаж.
      1. aslan642
        aslan642 18 августа 2022 20:45
        -2
        Пообщайтесь с офицерами которые участвуют или участвовали ,особенно с теми кто был в начале и ура патриотизм скатиться к нюлю
        1. VORON538
          VORON538 19 августа 2022 06:24
          +1
          Общался.И с офицерами,и с контрабасами.Опять же ваше "всепропало"-не подтверждается.Кто то поехал туда уже не в первый раз,кто то пошел через военкомат.Один молодой контрактник после первой командировки уходит по окончанию.Ну так армия -это не только льготы и денежное довольствие.Значит, служба-не его профиль.
          1. aslan642
            aslan642 19 августа 2022 07:58
            -2
            Кто говорит ,что все пропало .Вопрос про ошибки руководства .
            1. VORON538
              VORON538 19 августа 2022 16:23
              +1
              Вы свои комменты перечитайте внимательно,потом спрашивайте,если дойдет.И понимайте,что здесь не один вы из служивых,есть и действующие. hiПонаделают себе аккаунтов и строят из себя...девственницу lol
        2. Sergej1972
          Sergej1972 19 августа 2022 14:39
          +3
          Странно. Общался. Все как один хотят победы.
          1. aslan642
            aslan642 19 августа 2022 15:42
            -1
            Все хотят победы ,про это вопрос и не стоит .Многие хотят уволится ,но у кого то ипотека ,у некоторых пенсия на носу. В первую Чеченскую в начале желающих не было ,потом повалили ,не плохо платили .
            1. Sergej1972
              Sergej1972 19 августа 2022 22:56
              +2
              Большинство офицеров явно не собирается сидеть пнями на пенсии. Сейчас увольнение офицера (за исключением тяжёлой болезни) с целью избежать участия в СВО означает отсутствие дальнейших серьезных перспектив в жизни после ухода на пенсию.
  18. Гардамир
    Гардамир 18 августа 2022 07:51
    +11
    предполагался быстрый военный разгром/пленение наиболее боеспособной части ВСУ,
    По типу крымнаши, когда почти никаких усилий, а рейтинг уходит за облака.
    Мы недооценили ВСУ в части:
    Местоимение "мы" здесь излишне. Спецслужбы России даром едят свой хлеб. Не знали реальной обстановки.
    В общем, ошиблись наши руководители очень и очень во многом
    Ну да всего лишь ошиблись! Но о потерях с нашей стороны предпочитают молчать. Что у нас с экономикой, тоже рассказывают как "плохо" на Западе.
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 18 августа 2022 08:14
      +2
      Что у нас с экономикой, тоже рассказывают как "плохо" на Западе.
      Напоминает, советское время, когда со страниц СМИ и голубых(в нормальном понимании этого слова) экранов,неслось о энергетическом кризисе,непрекращающихся забастовках трудящихся. Еще напор и всё у них развалится.
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 18 августа 2022 08:59
      +10
      Но о потерях с нашей стороны предпочитают молчать.
      Это естественное состояние любой воюющей стороны во все времена. А Вы хотите, чтобы данные о них передавались on-line?
      1. Гардамир
        Гардамир 18 августа 2022 09:36
        +3
        Это неестественное состояние
        Все воюющие страны сообщают о своих потерях, конечно занижают. но сообщают. Сейчас же российские артиллеристы крошат всу сотнями, но сами при нулевой убыли, почему то не занимают освободившиеся территории.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 18 августа 2022 17:44
          +1
          Все воюющие страны сообщают о своих потерях
          Попробуйте найти потери китайцев в конфликте на Даманском, хотя бы сейчас.
        2. Комментарий был удален.
  19. Кариб
    Кариб 18 августа 2022 07:58
    +4
    Убитые украинцы тоже не станут Россиянами (для кого то орками). Таким образом тоже ослабляют будущую Россию. Почему то большинство политических обозревателей об этом не думают и не говорят. Страны запада вместе с полит руководством Украины уничтожают свой народ, что б Путину не достались... К сожалению, очень грустно....
    1. DeGreen
      DeGreen 18 августа 2022 12:14
      -1
      А Вы предлагаете,ждать пока украинцы первыми напали бы? Только тогда нашего народа,мирного полегло бы в тысячи раз больше. Запад,в лице зеленского,давно списал украинцев. Только они этого понять не хотят. Я общался с одним укром,тот прямо заявил,Донбасс это Украина ( была) и мы имели право делать с его народом,всё что угодно
      1. Адрей
        Адрей 18 августа 2022 13:14
        +4
        Цитата: DeGreen
        А Вы предлагаете,ждать пока украинцы первыми напали бы? Только тогда нашего народа,мирного полегло бы в тысячи раз больше.

        Да. Опять под Москвой бы останавливать пришлось видимо wassat
      2. jdiver
        jdiver 18 августа 2022 13:36
        +2
        Да там с мозгами вообще прекрасное, наблюдаю регулярно. Особенно среди "патриотов украины" традиционно, как у них принято, сваливших в штаты, европу, или японию - любить свою родину издалека, оттуда где по залитой в мозги прошивке, все прекрасное приходит на эту землю. Вопли и истерики по поводу СВО. На вопрос "парни, а ничего что таких же как вы или я уже кучу лет убивают в Донецке", ответ: "Вы там в Крыму, на Донбасе - все сепары, вас и надо убивать". У тебя же тут родители и другие родственники остались - долдон. Но нет. Технологии промывки мозгов достигли небывалых высот. Но если быть откровенным, результатами этого прогресса пытаются пользоваться все стороны.
      3. Комментарий был удален.
  20. иван2022
    иван2022 18 августа 2022 08:01
    +5
    Цитата: Гардамир
    ... Местоимение "мы" здесь излишне....... Не знали реальной обстановки.
    В общем, ошиблись наши руководители очень и очень во многом
    Ну да всего лишь ошиблись!

    Это так... . Никто ни в чем не ошибся. И все идёт по плану. И рассчитано точнейшим образом. И не случайно начальствующие так любят говорить загадками, которые граничат с издевательскими двусмысленностями....Типа "Россия поднимается с колен".. "... Будет разгром и ужасные последствия", "география боевых действий будет меняться.." .
  21. kor1vet1974
    kor1vet1974 18 августа 2022 08:09
    -1
    Из данной статьи можно сделать следующие выводы:
    1.СВО, в серьёз и надолго.
    2.Ничьей не будет.
    3.Будут еще каты(кат-палач) с клизмами.
    4. Финал, подобный финалу фильма "Хороший,плохой,злой"
  22. Adagka
    Adagka 18 августа 2022 08:13
    -14
    Я так понимаю на ВО объявлена неделя воспевания укрорейха? Очередной хвалебный опус в адрес шумеров, нет , я отдаю себе отчёт что в руководстве РФ мягко говоря гениев маловато, НО петь дифирамбы абсолютно несамостоятельной петрушке Зеленскому это конечно пять баллов. Завтра ему позвонят с вашингтонского обкома, скажут сворачивать лавочку и Путина любить и этот клоун побежит в десны с ним целоваться.
    1. DeGreen
      DeGreen 18 августа 2022 12:15
      -7
      Хорошо сказал
  23. иван2022
    иван2022 18 августа 2022 08:14
    +9
    Цитата: ужас
    В одном противник сделал правильную ставку на внутреннее недовольство результата проведения спец операции.

    Нормальные люди считают СВО вынужденной крайней мерой государства, которое оказалось буквально загнано в угол. И ещё они считают, что СВО нужно было начинать годами раньше. И никакого "довольства" в этом быть не может.

    А у некоторых, стало быть, это все должно вызывать "довольство" ?
    Хе... хе... оно и видно, когда включаешь телек и видишь сияющие физиономии "первых лиц"....
    1. jdiver
      jdiver 18 августа 2022 13:39
      +1
      Хе... хе... оно и видно, когда включаешь телек и видишь сияющие физиономии "первых лиц"....

      Это у вас телевизор видимо с большой диагональю. В телеки поскромнее некоторые физиономии первых лиц уже не очень помещаются.
  24. Сергей Жихарев
    Сергей Жихарев 18 августа 2022 08:18
    +5
    Отличная аналитика.
    Такой вопрос.
    А было бы возможно, если бы зеленский после начало сво заговорил бы о мире? Ведь позиция украины (с точки зрения нациков) выигрышная - русские попытались (реально попытались, а не различные "монгольские морпехи" и "подземные чукотские десантники"), но не смогли. А раз так - то вперед, возвратим донбасс, крым, кубань, амур в состав украины. Другими словами, умеренный (трезвый/рационалтный) подход зеленского (давайте теперь жить дружно), мог быть расценен как предательство именно украины
  25. Егоза
    Егоза 18 августа 2022 08:19
    +1
    Интервью (отрывок) Зеленского Вашингтон Пост
    "Вы не можете просто сказать мне: "Слушай, ты должен начать готовить людей сейчас и сказать им, что им нужно откладывать деньги, им нужно запасаться едой". Если бы мы сообщили об этом — а этого хотели некоторые люди, которых я не буду называть, — то я бы с октября прошлого года терял 7 миллиардов долларов в месяц, а в тот момент, когда русские напали, они бы нас захватили за три дня. Я не говорю, чья это была идея, но в целом наше внутреннее ощущение было правильным: если мы посеем хаос среди людей перед вторжением, русские нас сожрут. Потому что во время хаоса люди бегут из страны", — заявил президент.

    Вот теперь у многих украинцев глаза открылись! Он не мог 7 лярдов терять для себя любимого! Никаким политическим деятелем тут и не пахнет!
    А пока по ТВ передают рекомендации на случай ядерного удара и радиоактивных осадков!!!
    На мой взгляд, ошибкой РФ было то, что сказав "А" не выполняют "Б"
    Сказали: "Только попробуйте вмешаться" - попробовали, и где удар по оборзевшим? Хотя бы один!!! Хватило бы. Говорили об ударах по "центрам принятия решений"? Так надо было по Киеву жахнуть, по всем значимым зданиям. Конечно, в уме можно держать и иные "центры", но удар по киевским был бы серьезным предупреждением "иным"
  26. Дмитрий Донякин
    Дмитрий Донякин 18 августа 2022 08:27
    +2
    Почему-то никто не рассматривает версию, что был договор о разделе 404. Тогда все действия в начале сво логичны. Просто запад решил максимально нас ослабить, воспользовавшись случаем. Ещё прекраснее, если мы рухнем на колени. Этого наше руководство явно не ожидало. Пришлось по ходу дела менять планы. В итоге, как ни в чём не бывало, запад скажет нам: "И снова здравствуйте! Бизнес, ничего личного". Уже давно всё готово к оккупации западной части 404, поляки давно копытом землю роют. А уж своим избирателям написать новую реальность - плевое дело.
  27. Авиатор_
    Авиатор_ 18 августа 2022 08:52
    +12
    У автора излишнее упование на "общественное мнение Запада", якобы ему там всё подчинено. Если это так, то с чего бы "отмена санкций" вызовет всеобщий протест и смену руководства? Это при том, что с их отменой на Западе появятся энергоносители и заработают предприятия на полную мощность. Какой-то наивняк.
    1. Болторез
      Болторез 18 августа 2022 12:40
      +4
      Какой-то наивняк.
      Это уверенность, что англичане, немцы и прочие итальянцы спят и видят победу украинского народа во главе с членопианистом. На самом деле для западноевропейцев украина- это где секс-туризм,дешевые сигареты(я украинские пачки в Исландии находил) и Чернобыль. После иммиграционного фиаско с приемом в ЕС Румынии заявления укропов, что "они-тоже европейцы" настоящих европейцев страшат.
      Как-то так.
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 18 августа 2022 18:03
        0
        дешевые сигареты(я украинские пачки в Исландии находил)
        Интересно, откуда в Шумерии сейчас приличный табак? В советское время его выращивали в Крыму, там в Бахчисарайском районе (село Табачное) была опытная станция табаководства с двойным подчинением - Киеву и Краснодару. С 1991 года всё табаководство развалено.
        1. Болторез
          Болторез 18 августа 2022 18:40
          +1
          Табак там такой же как и везде в продукции табачных гигантов- олигополистов. Дешевая мешка из ЮАмерики преимущественно. Там акцизы низкие,потому что страна нищая, поэтому они дешевы на фоне европейских( в Исландии вроде 7 фунтов\ пачка, а в Англии 13.50)
          1. Авиатор_
            Авиатор_ 18 августа 2022 18:46
            +1
            Ясно. Обыкновенный демпинг.
            1. Болторез
              Болторез 18 августа 2022 19:00
              +1
              Обыкновенный демпинг.
              Точнее смаглинг yes (англ. smuggling-контрабанда). Выпущенные на заводах ФилипМоррис для укрорынка сигареты по идее должны были продаваться лишь на украине- но укропы уже расселились по Европе и чтоб не потеть на стройках, стали заниматься контрабандой ( не только они, впрочем).
              1. Авиатор_
                Авиатор_ 18 августа 2022 19:07
                -2
                сигареты по идее должны были продаваться лишь на украине- но укропы уже расселились по Европе
                Понятно. Почти как китайцы. Китайцы утверждают, что там, где живёт китаец, там Китай. Всех своих зарубежных китайцев они называют "хуацяо". А шумеры, наверное, называют своих таких "салофилами".
                1. Болторез
                  Болторез 18 августа 2022 19:19
                  +3
                  В отличие от китайцев, укpы быстро растворяются в массе, когда эмигрируют. Уже через два поколения они станут американцами, поляками- смотря куда приехали. Есть меньшинство, которое держится за диаспору и во 2м и 3м поколении,- но это даже на вид жалко выглядит.
                  1. Авиатор_
                    Авиатор_ 18 августа 2022 19:42
                    -1
                    В отличие от китайцев, укpы быстро растворяются в массе, когда эмигрируют.
                    Похоже, это от комплекса неполноценности, ведь "Украина" - это искусственное образование последних 30 лет. А Китай имеет тысячелетнюю историю. Вот украинцы и хотят побыстрее стать "эуропэйцамы".
                    Есть меньшинство, которое держится за диаспору и во 2м и 3м поколении,- но это даже на вид жалко выглядит.
                    А это, наверное канадская диаспора.
  28. tatra
    tatra 18 августа 2022 08:56
    0
    Все эти злобные информационные и вооруженные войны ,которые развязали враги СССР на территории захваченного ими СССР против друг друга -всё это следствие того ,что они люто ненавидят как коммунистов и их сторонников , так и друг друга .
    И то ,что российские враги СССР ,за эти полгода СВО накидали кучу её "целей ", они и сами не поняли -зачем ввязались .
    Просто у Путина какая -то странная ненависть именно к Украине ,создателем которой он , член КПСС ,когда это было выгодно ,еще и объявил ненавидимого им Ленина .
    1. лист
      лист 18 августа 2022 10:52
      -1
      Цитата: tatra
      Просто у Путина какая -то странная ненависть именно к Украине ,

      Я постесняюсь спрашивать, откуда вы сиё умозаключение взяли, т.к. в реале всё с точностью наоборот. Но вот вы , как ярый коммунист, скажите как бы вы стали бороться с фашизмом, уж не добрым ли словом?
      1. U_GOREC
        U_GOREC 18 августа 2022 12:04
        -3
        Цитата: лист
        Я постесняюсь спрашивать, откуда вы сиё умозаключение взяли

        Латынина сказала! А она неполживая!!! am

        Цитата: лист
        Но вот вы , как ярый коммунист

        Если человек нацепил на аватарку серп и молот это ещё не значит, что от коммунист. Вы ещё Зюганова с Симоненко коммунистами назовите.. lol
  29. иван2022
    иван2022 18 августа 2022 08:58
    +7
    Цитата: Дмитрий Донякин
    .... Просто запад решил максимально нас ослабить, воспользовавшись случаем. Ещё прекраснее, если мы рухнем на колени. Этого наше руководство явно не ожидало. Пришлось по ходу дела менять планы. .

    Чего "наше руководство не ожидало"? Что " Запад нас решил ослабить"? И полагаете, что цепь событий, начиная с 1991 года - это просто "такой случай", которым воспользовался Запад ?
    Угу..... наше руководство думало, что Запад нас решил усилить, а оно во как вышло......
    1. kor1vet1974
      kor1vet1974 18 августа 2022 09:56
      +5
      цепь событий, начиная с 1991 года - это просто "такой случай", которым воспользовался Запад ?
      Полагаю, что да. До 1991 года, мир во всем мире,держался на Ялтинских и Хельсинкских соглашениях,гарантом которых являлся СССР. С крушением СССР, начался их пересмотр.
  30. Григорий Ремарк
    Григорий Ремарк 18 августа 2022 09:16
    +2
    Аналитика в статье нормальная. Не согласен с автором только в паре моментов. Не думаю, в отличии от автора что ВВП не предполагал что 300 лярдов заморозят. Американских и европейских активов в РФ более 500млр, и именно поэтому было принято решение о запрете их вывода из России и поэтому же наши деньги просто замороженны, а не отданы Украине как того давно хочет и просит Зеленский. Помимо этого маячит перспектива полного отжатая и национализация иностранного бизнеса. Как пример, практически отжали Макдак, был продан за копейки, если бы не продал пришлось бы возвращаться к работе или не получил бы вообще ни копейки. Второй момент со ставкой центробанка в 20%. Милионны людей благодаря такой ставке не вывели деньги из банков, а положили на срочные счета под 21% , и я тоже, даже тетю уговорил. Во всех крупных банках были такиеусловия 21% на три месяца. Банковская система не лопнула как в 90-е, доллар упал, люди получили прибыль.
  31. lopvlad
    lopvlad 18 августа 2022 09:30
    +6
    В чем ошиблось руководство Украины?

    оно априри не может ошибаться так как не принимает никаких решений с 2014 года а лишь озвучивает решения своих западных хозяев у которых в руках нитки управления этими марионетками.
  32. Armin_A
    Armin_A 18 августа 2022 09:35
    0
    Статья очень хорошая - но для первого уровня читателей, не сильно вникающих в подоплеку происходящих событий. На самом деле всё гораздо сложнее, но для разговоров и так сгодится - иначе придётся объяснять сложные процессы на простом языке - а это долго и не вместится в размер одной статьи.
  33. donavi49
    donavi49 18 августа 2022 09:54
    +8
    Вот только тот ефрейтор все же искренне верил в свое учение и, когда понял, что германский народ вовсе не «понад усе» – имел достаточно мужества, чтобы пустить себе пулю в лоб. Хватит ли Зеленскому мужества признать свои ошибки – очень большой вопрос.



    Во-первых, а зачем? За месяц линия фронта +/- пара сел. Критических потерь, прямо бунта нет. Все как всегда - кто то дезертирует, кто то плачет в Фейсбук, так и в ЛНР/ДНР аналогично и военная усталость там намного быстрее набегает, напомню, в ДНР воды нет полгода, а сейчас начали мобилизовать уже с 1-2 категорией брони, то есть с хлебзаводов, объектов стратегического значения.


    У Зеленского ситуация в разы лучше в данном аспекте. И сейчас идти на переговоры глупо для него.

    Во-вторых, расчет на увязание. Дотянуть до НГ/годовщины, перетянуть зиму. Эта зима будет критической для ЕС, однако и близко не 1973 год - где все городские парки повырубали. Не стоит недооценивать европейцев. Они вытерпели 1973, пройдут и в разы более мягкий вариант. Однако уже вот со следующего года логистика изменится. Доля российского газа будет резко падать (США + Катар + Алжир - уже законтрактовано), а по нефти вообще все сложно (блок страховки с декабря + обсуждается потолок цен, без потолка Юралс 65 сейчас стоит, а основной объем продается с дисконтом от 15%). Это приведет к меньшим доходам бюджета, перекосам в энергетическом секторе + расходы на операцию.

    Тут можно вспомнить весеннего Нарышкина - Вашингтон рассчитывает, что Россия "увязнет" на Украине, но этого не будет, отмечается в заявлении Нарышкина.

    Как видим - это происходит.

    Обе стороны имеют вполне реалистичные планы и глупо отрицать это, переходя в обратного "Ефрейтора" - они замерзнут, они приползут извиняться, они обанкротятся и т.п.
    1. Wildcat
      Wildcat 18 августа 2022 11:16
      +7
      hi
      То, что ЛЮДИ кончились через пять месяцев это вообще ... за границей добра и зла. Надеюсь, кто-нибудь из причастных в ЛДНР и Москве хотя бы .... ну хотя бы спит плохо.... пока.
    2. Адрей
      Адрей 18 августа 2022 13:30
      +5
      Цитата: donavi49
      Обе стороны имеют вполне реалистичные планы и глупо отрицать это, переходя в обратного "Ефрейтора" - они замерзнут, они приползут извиняться, они обанкротятся и т.п.

      Полностью согласен. До осенней распутицы осталось время как раз на один удар какой либо стороны (будет, не будет - зависит от готовности сторон. Пока смотрится, что ни одна не сможет что то показать).
      А зимой будет интересно.
      Украинцы замерзнут и пойдут свергать Зеленского? Да нифига! Не сделали раньше, не будут и сейчас! Во всем будут виноваты "кляты Москали". Как не бросали цветов на броню, так и не дождемся. Только еще больше озлобятся.
      Европа замерзнет и одумается? Да конечно!.. там уже всем доходчиво объяснили кто виноват. Весь вопрос в том, что предпримут. "Северный поток - 2" откроют? А ну как надумают на танках за газом приехать, что бы спасти замерзающих детей Франции и Германии?
      И да. А кто сказал, что у нас зимой все будет совсем "ОК"? Не замерзнем точно, но санкции инструмент такой... не сразу действующий, но долгоиграющий...
      1. Вадим237
        Вадим237 18 августа 2022 18:41
        +2
        Вот что украинцы на нашу броню и будут "бросать" если наши каким то чудом смогут прилично продвигаться и занимать новые позиции так это бутылки с зажигательной смесью гранаты и выстрелы из РПГ и ПТРК реально никаких цветов там точно не будет.
      2. Негритенок
        Негритенок 19 августа 2022 10:01
        +2
        Цитата: Адрей
        Весь вопрос в том, что предпримут.

        Уже предприняли. Пылесосят рынок СПГ, завозят уголь и мазут. Цена на нефть сейчас ниже, чем была при Медведеве.
        Так что ничего интересного не будет. Немцам хочется устраивать истерики - они устраивают. Финны или поляки молча работают. Мало того, поляки обкладывают болтами не Путина, а власти ЕС, которые со своими безумными идеями ДАЖЕ СЕЙЧАС не дают добывать больше угля.
        Цитата: Адрей
        Не замерзнем точно

        Хм. А какое оборудование стоит на котельных? Кто и как его обслуживает?
  34. mmaxx
    mmaxx 18 августа 2022 10:09
    +9
    Не кидайте в меня помидорами, но скажу, что думаю. Гитлер, хоть и зло, но человеком был храбрым смелым и честным. Верил в свою звезду и вел туда немцев. То, что это было авнтюра, вовремя поняли далеко не все. Когда вся идея обанкротилась, Гитлер, как честный человек и воин, пустил пулю в лоб. И не он один. Даже наркоман Геринг, попав в плен по наркомании, на процессе вел себя достойно и отравился.
    А вот эта ш в а л ь? Временщики, дорвавшиеся до власти и набивающие себе карман. Они же отправляют на мясо кучу народу в надежде свалить в богатое будущее. Или остаться на руинах и при власти. И продолжить набивать себе этот карман.
    1. Gromit
      Gromit 18 августа 2022 11:15
      0
      Не стесняйтесь.
      Фюрера обманывали либерасты из пятой колонны и предатели-Штауфенберги?
      Надо было не воевать с Союзом, а мирно поделить мир?
      Геноцид славян, евреев, цыган- перегибы на местах? Евреи раздули свой холокост, а цыган и не жалко?
      "самым униженным и бесправным среди всех народов Российской Федерации является русский народ»?
    2. лист
      лист 19 августа 2022 00:06
      +1
      Цитата: mmaxx
      Гитлер, хоть и зло, но человеком был храбрым смелым и честным. Верил в свою звезду и вел туда немцев. То, что это было авнтюра, вовремя поняли далеко не все.

      Вы не из Уренгоя, Коля?
      Храбрый, честный, смелый-имеет цель уничтожить под корень целые народы, а кто то не в своём уме, очевидно, называет это авантюрой. Че ж не романтикой? fool angry
      Как язык только поворачивается назвать Гитлера честным воином. Расскажите это миллионам убитых детей, женщин, стариков. am
      1. mmaxx
        mmaxx 19 августа 2022 09:24
        +1
        А мой встречный вопрос: немцы когда-то были другие? Ну, тока может в ПМВ. И то. Пленных наших пытали будь здоров. И американцы и англичане с хранцузами будут такими же. Если твой враг ведет себя хуже дикого зверя - это не повод не уважать его как солдата. И не повод жалеть.
        Хватит лить идеологические сопли для телевизора. Обманывать можно кого угодно, но не себя. Причем Гитлер никогда не скрывал, что он будет делать. И нынешние последователи сопли Бандеры тоже не скрывали. А если этого кто-то не видел и не хотел слышать, то это плохо. Платить за это приходится всем.
        А вот м р а з о т а типа всех этих демократов из 95 квартала брехала про мир про все хорошее. А потом начинают то, что мы видим.
  35. bulat
    bulat 18 августа 2022 10:09
    +4
    И что будет дальше? Я думаю будет и мы уже начали серию Российско-Украинских войн. По типу арабо-израильских в 50-80 х годах 20 века.
    1. Гардамир
      Гардамир 18 августа 2022 10:32
      0
      И что будет дальше?
      Потихоньку начнут все реже упоминать в сми. Но на фронтах будут постреливать. Будет также как с 2014 года на Донбассе
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 18 августа 2022 11:36
        +4
        Цитата: Гардамир
        Будет также как с 2014 года на Донбассе


        Не получится, ВВП в любом случае нужен какой то результат, чтобы можно было ответить перед Российским обществом (как это было 24 февраля), и заявленные цели должны быть достигнуты, в противном случае это его последний срок, и даже если он передаст власть приемнику - то ответ (нынешней верхушки) всё равно придется держать, отмотать время назад не получится, много крови пролилось и много погибших....

        Есть конечно вариант, что мы полностью освобождаем Донецкую республику и заявляем о том что цели выполнены, но народ не поймет, если нынешняя Украинская власть останется на местах и не понесет наказание... это может спровоцировать бунты пророссийских патриотичных сил уже внутри России, а этого нынешняя власть не может допустить, поэтому выбор у них не богатый.
        1. СерАп
          СерАп 18 августа 2022 13:05
          +4
          А так и будет. Дойдем до границ ДНР и все. На бОльшее сил просто нет. Вот просто нет.
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 18 августа 2022 13:22
            0
            Даже если мы возьмем всю территорию ДНР то проблему это не решит, пока у ВСУ будет возможность воевать они будут это делать, поэтому придется идти дальше...хотим мы этого или нет. К тому же Херсонскую и Запорожскую области отдавать не вариант, Турчак заявил: " Россия пришла в Херсонскую область навсегда" и отход в этом вопросе назад, будет считаться предательством, а этого не простят ни на Донбассе, ни в России. Да и потом, Зеленский с командой на такое не согласится и ВСУ будут лупить уже по Херсонской/Запорожской области....

            Поэтому СВО будет продолжаться, либо до переговоров на наших условиях, когда Зеленский созреет: 1. Нейтральный статус Украины. 2. Крым - Россия, ЛДНР - независимость, + после референдумов Херсонская/Запорожская/Харьковская отпускаются в свободное плаванье и присоединяются к России. И решается вопрос с денацификацией в целом и установление нормальных отношений между Россией и той частью Украины что останется....

            Либо наши будут идти до последнего, выбьют ВСУ с Донбасса и пойдут дальше (Юг Украины, частично Центр) а там полный разгром ВСУ и капитуляция Украины (на наших условиях). Других вариантов особо нет.
            1. СерАп
              СерАп 18 августа 2022 13:32
              +2
              Ничего из этого не будет. Просто будет режим прекращения огня как между Кореями. И возможно ДМЗ
              1. Aleksandr21
                Aleksandr21 18 августа 2022 13:44
                +1
                И как вы себе это представляете ? Россия выбивает ВСУ с Донбасса, и проводит референдумы в озвученных областях, они присоединяются к России... а Зеленский такой, да без проблем и без переговоров отдает приказ прекратить ВСУ наносить удары - фантастика ? фантастика.

                При любом исходе событий должны быть переговоры, чтобы огонь прекратился и Украине придется пойти на наши требования, возможно по части денацификации и военных преступлений будет послабление + позволят сохранить Вооруженные Силы как таковые... но всё остальное принципиально. Не будет просто заморозки боевых действий... ради чего ? Стороны должны придти к какому то итогу, и конфликт должен завершится.

                В начале СВО у Украины кстати были вполне неплохие шансы, завершить всё миром, признать нейтральный статус,Крым - Россией, и отпустить ЛДНР но на сегодня условия поменялись, и теперь придется пойти на гораздо худшее условия, а если Зе будет затягивать то рискует потерять ещё больше. А СВО будет продолжаться, год-два неважно, пока Украинская власть не созреет до озвученных требований.
        2. Адрей
          Адрей 18 августа 2022 13:35
          +2
          Цитата: Aleksandr21
          Не получится, ВВП в любом случае нужен какой то результат, чтобы можно было ответить перед Российским обществом (как это было 24 февраля), и заявленные цели должны быть достигнуты, в противном случае это его последний срок, и даже если он передаст власть приемнику - то ответ (нынешней верхушки) всё равно придется держать, отмотать время назад не получится, много крови пролилось и много погибших....

          Вы так в этом уверены?
          Цитата: Aleksandr21
          Есть конечно вариант, что мы полностью освобождаем Донецкую республику и заявляем о том что цели выполнены, но народ не поймет, если нынешняя Украинская власть останется на местах и не понесет наказание...

          А ВСУ остановится? Им тоже ВВП прикажет?
          Здесь как бы не соло одного исполнителя..
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 18 августа 2022 14:02
            +1
            Цитата: Адрей
            Вы так в этом уверены?


            Уверен, должно быть какое то видеообращение к гражданам, где будут подведены итоги и заявлено о выполненных целях.... т.е. ВВП должен показать обществу ради чего были эти жертвы, и что мы в итоге получили.

            Если результат будет для России отрицательный, то про новый срок он может забыть, а его приемник и нынешняя верхушка рискуют потерять власть... т.к. придут/появятся пророссийские силы (по типу партии "За правду" или вообще какая то новая сила) либо возьмут вверх либералы и уже тогда потеря власти, будет не самой большой проблемой... там тюрьма вполне светит, если вектор поменяется. Но в любом случае, по старому уже не будет. Поэтому ВВП определенна нужна победа, чтобы укрепить свою власть/рейтинги и обеспечить достойный уход с гарантиями.

            Цитата: Адрей
            А ВСУ остановится? Им тоже ВВП прикажет?
            Здесь как бы не соло одного исполнителя..


            Сами понятное дело не остановятся, будут переговоры по которым стороны придут к какому то итогу, и конфликт будет урегулирован.
            1. Адрей
              Адрей 18 августа 2022 14:19
              +3
              Цитата: Aleksandr21
              Уверен, должно быть какое то видеообращение к гражданам, где будут подведены итоги и заявлено о выполненных целях.... т.е. ВВП должен показать обществу ради чего были эти жертвы, и что мы в итоге получили.

              Да легко! laughing В чем проблема то? За полгода уже несколько раз цели менялись...
              Цитата: Aleksandr21
              Если результат будет для России отрицательный, то про новый срок он может забыть, а его приемник и нынешняя верхушка рискуют потерять власть...

              Вы считаете, что в ходе выборов реально существует такой риск?

              Цитата: Aleksandr21
              т.к. придут/появятся пророссийские силы (по типу партии "За правду" или вообще какая то новая сила)

              С Марса что ли? Или В.И. Ленина привезут через границу? Ну или из ссылки в Шушенском...

              Цитата: Aleksandr21
              Сами понятное дело не остановятся, будут переговоры по которым стороны придут к какому то итогу, и конфликт будет урегулирован.

              Оно им надо, при таком раскладе, в почти победной ситуации? Ну на условиях восстановления границ 1991 года и выплаты репараций, вполне конечно hi
              И минусить перестаньте. Недостойно диалога...
              1. Aleksandr21
                Aleksandr21 18 августа 2022 14:41
                0
                Цитата: Адрей
                Вы считаете, что в ходе выборов реально существует такой риск?


                Ничего не бывает вечного, смена элит в любом случае будет, вопрос только в какую сторону.... если нынешней власти во главе с ВВП удастся реализовать заявленные цели то смены власти возможно не будет, просто партия обновится, будет приемник который продолжит тот же курс... а вот если не справятся то их заменят (не обязательно завтра) но процесс пойдет.

                Цитата: Адрей
                Оно им надо, при таком раскладе, в почти победной ситуации? Ну на условиях восстановления границ 1991 года и выплаты репараций, вполне конечно
                И минусить перестаньте. Недостойно диалога...


                Вы считаете,что Украина в "победной ситуации",серьёзно ? :) Там вопрос лишь в том, на каких условиях Украина решит завершить конфликт, на тех что мы предлагаем, либо нужно пойти дальше и тогда Украина окажется в ещё худшем положение.

                P.S. И минус я вам не ставил.
                1. Адрей
                  Адрей 18 августа 2022 14:56
                  +1
                  Цитата: Aleksandr21
                  Ничего не бывает вечного

                  Безусловно. Пожалуй, кроме Египетских пирамид и Великой Китайской стены.
                  Цитата: Aleksandr21
                  смена элит в любом случае будет, вопрос только в какую сторону....

                  Как правило такие подвижки обусловлены либо внешними, либо внутренними факторами. элиты находящиеся у руля будут сопротивляться этому всеми своими силами hi
                  Цитата: Aleksandr21
                  Вы считаете,что Украина в "победной ситуации",серьёзно ? :)

                  Мы же с Вами рассматриваем возможный горизонт событий
                  Цитата: Адрей
                  Есть конечно вариант, что мы полностью освобождаем Донецкую республику и заявляем о том что цели выполнены,

                  Это же Ваше?
                  Цитата: Aleksandr21
                  P.S. И минус я вам не ставил.

                  Прошу прощения тогда. Увы, мир полон "доброжелателей" wassat hi
                  1. Aleksandr21
                    Aleksandr21 18 августа 2022 15:37
                    +1
                    Цитата: Адрей
                    Как правило такие подвижки обусловлены либо внешними, либо внутренними факторами. И элиты находящиеся у руля сопротивляются этому всеми своими силами


                    Да, это так. Но с учетом нынешней ситуации и тех процессов что сейчас идут, мы можем увидеть разные варианты возможного будущего т.к. нынешняя Российская элита не однородна, там есть и прозападные силы и пророссийские. Сейчас же усиливают свои позиции пророссийские силы, (Крымская элита, скоро добавятся Запорожская, Херсонская.... Чеченскую можно взять и т.д.) и ряд руководителей/управленцев с пророссийскими взглядами, тот же Турчак к примеру. (Ястребов из спецслужб, Совета нац. безопасности пока в расчет не берём).

                    Если у ВВП и его команды всё получится + достигнет успехов по итогам СВО, то он поднимет свои рейтинги и укрепит свою власть, и тогда (как я уже сказал) смены власти может не быть, партия просто обновится и люди пророссийских взглядов станут у руля.

                    А вот если проиграет, то пророссийские силы могут отколоться от партии власти и пойти своим путем... создадут свою партию, их взгляды и позиция понятны населению, и могут занять вполне неплохую нишу.

                    + партии власти, нужно из за всех сил сейчас показать успехи...потому что если их не будет, то народ может спросить, а ради чего мы терпим такие жертвы ? почему импортозамещение провалено ? почему "нацистов" на Украине мы не добили ? А может вы не пророссийские силы, а прозападные, которые нас дурят ? и т.д. и вот тогда может быть обрушение рейтингов,к тому же на смену проекта Великой России и воссоединения Русских земель, нынешней власти пока предложить нечего....

                    не факт что всё так будет, (это просто рассуждения) но такой вариант возможен, поэтому ВВП нужны успехи, как и партии власти в целом...без успехов могут запуститься процессы, которые нынешней власти не понравятся.

                    Цитата: Адрей
                    Это же Ваше?


                    Да, такой вариант возможен, что мы освобождаем территорию ДНР и заявляем о том что цели выполнены... но при условии, что Зеленский с командой согласятся на таких условиях завершить конфликт (т.к. нам отходят не только ЛДНР, но и Запорожская, Херсонская область по итогам референдумов, насчет Харьковской пока понимания нет...), + другие наши требования (нейтральный статус Украины, денацификация в каком то виде и т.д.) и при таком раскладе конфликт может быть урегулирован, а если Зеленский будет упираться и откажется от такого расклада...то СВО будет продолжаться и территория которую Украина потеряет, будет увеличиваться.

                    Вариант с нашей сдачей и уходом из вышеназванных областей, вообще не рассматриваю т.к. предпосылок к этому нет.
                    1. Адрей
                      Адрей 18 августа 2022 16:09
                      +1
                      Цитата: Aleksandr21
                      Да, это так. Но с учетом нынешней ситуации и тех процессов что сейчас идут, мы можем увидеть разные варианты возможного будущего т.к. нынешняя Российская элита не однородна

                      Не буду опровергать Ваше мнение, это Ваше право, но выскажу свое.

                      Цитата: Aleksandr21
                      там есть и прозападные силы и пророссийские.

                      Нет там таких сил. Там есть одна сила - "просвое" ("промое", "пронаше" (как Вам угодно)) (ИМХО). Отсюда, все ниже перечисленное Вами сомнительно request hi .

                      Цитата: Aleksandr21
                      без успехов могут запуститься процессы, которые нынешней власти не понравятся.

                      А вот это уже из совсем другой "оперы", и это я не буду отрицать.
                      Цитата: Aleksandr21
                      но при условии, что Зеленский с командой согласятся на таких условиях завершить конфликт

                      Зачем им это делать, видя нашу неприкрытую слабость в данном раскладе?
                      Цитата: Aleksandr21
                      а если Зеленский будет упираться и откажется от такого расклада...то СВО будет продолжаться и территория которую Украина потеряет, будет увеличиваться.

                      Что нам для этого необходимо будет тогда сделать и сколько это продолжится? Какие потери мы готовы понести при этом?
                      Цитата: Aleksandr21
                      Вариант с нашей сдачей и уходом из вышеназванных областей, вообще не рассматриваю т.к. предпосылок к этому нет.

                      Этот вариант нет смысла рассматривать. Тогда это КОНЕЦ государства Российская Федерация hi.
                      1. Негритенок
                        Негритенок 19 августа 2022 09:50
                        0
                        Цитата: Адрей
                        Тогда это КОНЕЦ государства Российская Федерация

                        Иронично. При Ельцине такой фигни не было.
                    2. Негритенок
                      Негритенок 19 августа 2022 09:52
                      0
                      Цитата: Aleksandr21
                      Вариант с нашей сдачей и уходом из вышеназванных областей, вообще не рассматриваю т.к. предпосылок к этому нет.

                      Пока нет, в этом вы правы.
            2. ЛИБ
              ЛИБ 18 августа 2022 14:51
              -5
              Либералы не вернутся. Слишком их ненавидят. Вернутся коммунисты.
              1. Вадим237
                Вадим237 18 августа 2022 18:47
                +1
                Коммунистов больше нет - они уже точно не вернутся.
        3. Негритенок
          Негритенок 19 августа 2022 09:56
          +3
          Цитата: Aleksandr21
          Не получится, ВВП в любом случае нужен какой то результат, чтобы можно было ответить перед Российским обществом (как это было 24 февраля)

          Для российского общества есть статья о дискредитации. Вы не сможете сомневаться в победе России, какой бы необычной эта победа по итогу не была.
          Цитата: Aleksandr21
          спровоцировать бунты пророссийских патриотичных сил уже внутри России

          )))
          Ну ну.
      2. kor1vet1974
        kor1vet1974 18 августа 2022 12:46
        +1
        Предполагаете затухнет? Как у К.Чуковского в "Путанице":
        Тут бабочка прилетала,
        Крылышками помахала,
        Стало море потухать -
        И потухло.
        А вспомните, как его тушили? Пирогами и блинами,поливали из ковша,что то сегодняшнюю ситуацию напоминает.
  36. Макс1995
    Макс1995 18 августа 2022 10:26
    +5
    То есть все прежние новости, что Зеленский убежал , наркроман ,будет свергнуть, он и запад ничего не могут - можно считать злономеренной дезинформацией своего же населения. Наподобие откровений "сало вот-вот кончится", "доллар вот-вот падет"

    А на счет реакции запада - так Англия, США и Россия подписали гарантию целосности Украины, когда она избавилась от ЯО. Но саксы далеко. напрямую заступиться не могут.
    Но отреагировать на потерю територий , на Z должны - иначе потеря лица. А десяток-другой мильярдов на старое оружие и инструкторов из ЧВК - это не проблемы. Тут все логично.

    Ну и остальное просто подгоняется к прописаному заранее ответу: не сдался, лапки не поднял - значит неадекват.
    Проблема ,что на дворе Империализм, значит он вырыжает волю местных олигархов, что не принято упоминать.
    Они сдаются? нет. Они хотят, чтоб русские олигархи все отняли себе? Ответ очевиден.
    Как раз в 14-м и расписывали факты, как они хотят на Запад. Просто потом прикрыли тему про укро-олигархов и Майдан - братья по классу все-таки. Стали валить сначала на Евро-комиссаров, но им же газ продаем, поэтому потом на Госдеп - ему газ не продаем, только детки сами знаете кого там живут/жили, не тужили...
  37. Gromit
    Gromit 18 августа 2022 10:54
    +5
    "Вот только после того, как оные массы в него поверили, вам приходится действовать в соответствии с той картинкой мира, которую вы нарисовали для этих масс. И теперь уже не вы управляете големом, а созданный вами голем управляет вами." - Золотые слова.
    Вторая Армия Мира. ЛГБТшный Запад не будет с нами связываться ради Украины. Там трусливые нацисты, мы их пинками погоним. Дайте только приказ. Нас встретят цветами. Зеленский сразу сбежит.

    Скажите теперь электорату что нас ждёт многолетний Афган помноженный на 10, и одновременно кризис ,, безработица и урезание соц. выплат. Ай яй яй, а кто это всë сделал?
    1. Болторез
      Болторез 18 августа 2022 12:46
      +2
      нас ждёт многолетний Афган
      Для Афгана нужны афганцы. Не укpы.
      1. СерАп
        СерАп 18 августа 2022 13:45
        +2
        А ты думаешь украинцы хуже? Я бы не сказал.
        1. Болторез
          Болторез 18 августа 2022 13:48
          -1
          ты думаешь украинцы хуже?
          Несравнимо хуже.
          1. СерАп
            СерАп 18 августа 2022 13:54
            +1
            Не согласен. Они крайне адаптивны.
            1. ЛИБ
              ЛИБ 18 августа 2022 15:00
              -3
              Они привыкли к комфорту (в сравнении с Афганом), намного выше образованность, и продажны за бусы. Собс-но, от нас мало отличий.
          2. Gromit
            Gromit 18 августа 2022 14:59
            +2
            Согласен. Образованные, снабжаемые не через горы на мулах, а автоколоннами, внешне не отличимые, говорящие без акцента. Для нас это намного хуже афганцев.
            1. Болторез
              Болторез 18 августа 2022 15:18
              +1
              Для нас это намного хуже афганцев.
              Афганцы совершенно спокойно относятся к возможной потере собственной жизни, в отличие от укропов.
              1. Gromit
                Gromit 18 августа 2022 15:40
                +2
                Нету таких народов что спокойно относятся к потере собственной жизни. А теперь что были - вымерли.
  38. certero
    certero 18 августа 2022 10:55
    +8
    Цитата: lopvlad
    что-то подсказывает что поднятие бокалов намечалось у "ЦРУ, АНБ, МИ5-6 и прочих западных" спецслужб намечалось на начало марта 2022 в аккурат за успех захвата и зачистки ДНР и ЛНР и начала военных действий ВСУ на территории России в Ростовской,Белгородской областей.А

    Абсолютно никаких доказательств этому нет. Давайте всё-таки быть реалистами а не верить в пропаганду.
  39. Cowbra
    Cowbra 18 августа 2022 10:55
    -1
    Есть еще ряд не упомянутых в статье вещей.
    1) США таки добились давно лелеемой цели - страны Европы, отправив безумную кучу оружия на Окраину - встали перед реальной необходимостью оружие закупать для себя, а где? В США - без вариантов.
    2) По той же причине защищать себя Европа не способна ВООБЩЕ - тупо нечем. Вся надежда на США, а это называется уже военная оккупация Европы.
    3) Рост цен на нефть и газ - единственный способ хоть кого-то из сланцевиков спасти, а в них вбахано очень много.
    4) Европа - она что, едина? Ща, два разА! И вот именно энергокризис - прекрасный повод указать на дверь зарвавшейся Вышеградской группе и триболтийским "тиграм", которых кормить откровенно надоело. Сейчас это и наблюдаем
    1. jdiver
      jdiver 18 августа 2022 13:46
      +1
      штаты видимо вполне устраивает хаос в европе. размен этой фигуры на проблемы для России и Китая. Крах в евроэкономике - убрали конкурентов, лишили Россию производимых в ней критически важных для нас высокотехнологичных товаров (привет успешному импортозамещению), создали образ врага (хотя и стараться то особо не надо, у них в памяти многое сидит еще со времен наполеона и гитлера) для тех европейцев кто потеряв работу, пожив в фиговых условиях решит что не так уж и плохо пойти на новый восточный фронт подзаработать что там будут обещать. Опять же для Китая рынки подсократят. Примерно такие мысли возникают глядя на идущие процессы.
  40. Негритенок
    Негритенок 18 августа 2022 10:57
    +14
    Смотрю, совсем плохо стали заходить рассказы про военные победы, так что "аналитики" вроде Андрея подались в кухонную политологию. А ведь когда-то, помню, писал спорные, но обстоятельные статьи про историю флота, и даже его обзоры, скажем, современного российского флота выглядели небессмысленными.

    К сожалению для патриотов, вся иностранная часть выступления автора - полная чушь.
    План противостояния российской спецоперации со стороны США и НАТО был предельно прозрачен и прост. Предполагалось, что тотальные экономические санкции разорвут экономику РФ в клочья, а ВСУ обладает достаточной боевой мощью, чтобы сдержать наступление ВС РФ.
    Западные "аналитики" часто говорят странные вещи: как и в России под этикеткой "аналитики" обычно подаётся пропаганда. Однако в основном это люди с хорошим гуманитарным образованием и уж школьный курс обществознания освоили точно. Они знают о санкциях против Кубы, КНДР, Ирана и Венесуэлы. Они даже знают про санкции 1939-1940 годов против Рейха или 20-х годов и Холодной войны против СССР. Ни единой минуты они не верили, что санкции остановят СВО или тем более приведут к падению нынешнего режима в России. Смешно, но пока большая часть неудобств, с которыми столкнулись россияне (уход западных производителей) - это вообще не санкции, а западная кэнсель калча и переоценка компаниями финансовых (валютных) рисков. Уход Икеи это не санкции Швеции, уход Макдональдса это не санкции США.

    Санкции могут - уже оказывают - совершенно другой эффект. Отсутствие управляемых от ГЛОНАСС средств поражения - это санкции. Тот факт, что Украина де-факто располагает несравнимо более мощной группировкой космического наблюдения и связи (сотни и тысячи коммерческих Старлинк, Планет Лаб и Максар), недоступной для РФ, - это санкции. Отсутствие намеков на современную связь, снарягу, патроны, прицелы - это санкции. Отсутствие корабельных двигателей, кстати, - это санкции. И т.д. и т.п.

    А что там с другой стороны? Во-первых нет никакого Запада. Есть ЕС (а внутри ЕС десять разных мнений). Есть США. Есть страны которым более-менее пофиг, но они поддержали модную тему (Австралия, Япония, и т.д.). Есть страны со своими интересами (Турция, Израиль).

    США. США не несёт от происходящего совершенно никаких издержек. Автор не счел нужным сказать или ты забыл, или ты не знал что американская экономика очень самодостаточная. Америка является крупнейшим в мире производителем нефти и газа (плюс на нее ориентирована добыча в Канаде и Мексике). Америка крупнейший в мире сельскохозяйственный экспортер. Да, Байден сейчас читает с суфлера, что Путин завёз в Америку инфляцию (и для борьбы с инфляцией нужно напечатать ещё триллион долларов). Однако его с заметным трудом слушают даже активисты демпартии.

    ЕС. ЕС не едино. Несложно заметить, что к примеру Польша совершенно никак не страдает от нефтегазовых эмбарго России и относится к перспективам СВО с большим оптимизмом. В то время как кунштюки немцев вызывают изрядное удивление у публики. Однако в последние месяцы и из Германии приходят интересные новости. К примеру, в карманах Мануэлы Шлезиг, премьерки Макленбурга-Передней Померании и главной немецкой борцухи с терминалами СПГ, нашлось несколько вагонов газпромовских денег. Кто бы мог подумать! Первый срок немецкому политику за госизмену, если мы такое увидим, резко изменит атмосферу в нелучшую для России сторону.

    Когда союзником надоест нынешняя ситуация? И когда надоест - что они будут делать? Увы, сейчас это гадательные вопросы. Но те планы, которые озвучиваются, не должны бы внушать оптимизма патриотической общественности.
  41. Infantrefir
    Infantrefir 18 августа 2022 10:59
    +2
    Псевдоаналитика, не учитывающая факторы которые не укладываются в "теорию" автора. Всё как обычно. то что не устраивает автора освещено скромно, упомянуто в скользь. Что укладывается расписано, до мелочей. А уж выводы это отдельная песня. Зеленский сам ничего не определяет и не решает, как не решал и Порошенко.Этим занимаются люди из США и других стран в "режиме обезьяны", Говорить о киевском режиме как самостоятельном игроке ошибка. Идёт война с западом и прежде всего США а не с Украиной которая прежде всего инструмент и только.Что же касается ухода Западных компаний. Автор Вы так о них хорошо думаете. Он подсчитали они сопоставили. Да нет, они выполнили приказ, у них увы выбора нет. Так действует западная "демократия". К тебе приходят неприметные люди, или звонят и объясняют как ты должен поступить. Упаси боже без принуждения. Так потупили с одним украинским президентом, ему в разгар выборов где он побеждал, позвонили из одного западного посольства и объяснили, что будет с его счетами и недвижимостью в демократических странах. Думаю тот же янукович мог бы многое рассказать на эту тему. Но чего не знаю того не знаю
  42. certero
    certero 18 августа 2022 11:00
    +6
    Цитата: боеприпас
    Потому что на Украину обрушился массированный , тотальный ракетно-бомбовый удар. Внезапный. Ночью.

    Как раз не обрушился. Никаких ударов по местам сосредоточения казармам и прочему нанесено не было. Это как раз главная ошибка самым первым ударом мне нанести противнику максимального поражения.
  43. Krilion
    Krilion 18 августа 2022 11:05
    +3
    про какие решения зеленского идет речь?.. он там давно ничего не решает.. если вообще хоть когда-то и что-то решал..
  44. Анатолий_М_С
    Анатолий_М_С 18 августа 2022 11:19
    0
    Я не хочу топить за Зеленского и за Украину, но что им тогда мешает для создания "грязных бомб" взять отработанные ядерные материалы с 3-х других находящихся у них под контролем АЭС?
  45. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 18 августа 2022 11:39
    +5
    Опять, в основном, про ошибки Зеленского и Запада, которые и российские ЗВР конфискуют и собственность, и мосты с АЭС разрушают, не задумываясь, и диверсии по всей России устраивают, а в ответ-"жесты доброй воли" и предложения переговоров на условиях (за минусом признания Крыма и ЛДНР), которые и так записаны в украинской Декларации о суверенитете 1990. Там и про "нейтральность" Украины и "безъядерный" статус. Неужели ради очередной подобной бумажки стоило губить тысячи жизней? Это "дальновидность" российского военно-политического руководства?
  46. Antey
    Antey 18 августа 2022 11:47
    +7
    В чем ошибся автор - мой земляк и тёзка:
    1я ошибка по форме - текст писал как будто робот или человек, для которого русский не родной язык!
    "с бору по сосенке", "сотоварищи" и многое другое. Стыдитесь!
    2я ошибка по существу - причина устойчивости рубля и экономики не мудрая политика Кремля, а тупо невозможность как ранее вывозить капиталы вагонами из страны! Оказалось, что денег в экономике дофига, если ими не спонсировать вражеские экономики. Это "заслуга" "западных партнёров". То есть можно в ещё одну ИХ ошибку записать. Не ввели бы санкции против наших олигархов - ситуация у нас была бы невесёлой. А теперь их загнали в стойло патриотизма.
  47. Glagol1
    Glagol1 18 августа 2022 11:57
    +3
    Зеленский - заложник запада и могильщик Украины. Из него сделают сакральную жертву. Как и из Украины. Да, пропиарился он на 200%, только вот что дальше?
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 18 августа 2022 16:23
      +1
      Забавно, что склоняя на разные лады Зеленского, обзывая его разными словами многие тут, даже и не догадываются, что роль президента на Украине, совсем не такая, как в России. Многие тут даже и не знают того, что Украина в отличие от России- "парламентская республика", а не "президентская". wink Что это означает? А почитайте на досуге. yes
      1. Sergej1972
        Sergej1972 19 августа 2022 22:10
        0
        Вы тоже не правы. Украина, во-первых, формально-юридически всё же не парламентская республика в чистом виде, типа Индии или ФРГ. Она что-то среднее между парламентской республикой и смешанной (президентско-парламентской) республикой французского типа. Плюс есть политические традиции и политическая культура государства. В "нормальных" парламентских республиках президенты дистанцируются от политических партий. Фактическим руководителем страны является премьер-министр ( председатель совета министров, канцлер), он же лидер правящей партии или коалиции, обладающей большинством в парламенте. На Украине президенты, наоборот, стремятся стать фактическими руководителями парламентского большинства. И Порошенко, и Зеленский опирались и опираются на свою политическую силу, лидером которой являлись или являются. В результате фактическая власть президента Украины многократно возрастает за счёт опоры на парламентское большинство. А сейчас ещё ситуация военного положения. Вы сможете сразу сказать, кто сейчас на Украине премьер-министр? Сомневаюсь. Будь Украина настоящей парламентской республикой, вы бы в новостях про него информацию слышали, а не про президента. Ни и в заключение. Большая ошибка считать, что в парламентской республике роль парламента всегда больше, чем в республике президентской. Мало в какой парламентской республике имеется такой сильный парламент, как в США. А во многих парламентских республиках роль парламента ослаблена из-за того, что парламентское большинство является заложником выдвигаемого им правительства.
  48. iouris
    iouris 18 августа 2022 12:07
    +2
    От них не военная победа требуются, а установление проамериканского режима в РФ с последующей зачисткой территории.
  49. алексей сидяйкин
    алексей сидяйкин 18 августа 2022 12:07
    -4
    Насчет первоначальных планов по Украине я не в курсе того что там планировалось в ГШ... а гадать на кофейной гуще я оставлю любителям сего действия. Насчет санкций как раз наоборот, наше правительство оказалось полностью готовым к ним. А вот с чего многие решили что эти же самые санкции не были-бы введены по отношению к нам в 14 году в случае ввода войск? А тогда мы вряд ли выдержали такой натиск. За эти годы была проведена неплохая работа на внешнеполитическом фронте и если мы и не заимели союзников то единомышленников нашли и не мало. В результате санкционной войны страдают больше те кто её начал.
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 18 августа 2022 14:00
      +2
      Цитата: алексей сидяйкин
      Насчет санкций как раз наоборот, наше правительство оказалось полностью готовым к ним.

      То есть с Ваших слов, подарить Западу своих 300 миллиардов долларов - это так было задумано?! belay Да за эти деньги с нуля, например, можно было создать производства в РФ по электронике, от резисторов с конденсаторами до процессоров, да еще "на с дачу" осталось бы и осталось бы!!! am tongue
      1. ЛИБ
        ЛИБ 18 августа 2022 15:18
        0
        За эти деньги можно было провести 30 пророссийских майданов на Украине.
      2. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 18 августа 2022 16:23
        0
        Иногда нужно и пожертвовать частью чтоб сохранить целое.
  50. крейсер
    крейсер 18 августа 2022 12:08
    0
    В затяжной войне против коллективного Запада, даже только одних США, у России шансов - 0.

    По мнению многих западных военных экспертов, если у Украины будет 50-60 систем Хаймарс/М-270, то российская армия не сможет наступать ни на одном направлении. 25 у Украины уже есть. Некоторые эксперты говорят, что если будет больше 100 таких установок, то Украина начнёт одерживать верх, возможно почти вся война станет дистанционной. Вопрос только в достаточном количестве боеприпасов к ним.

    Теперь о ресурсах. В декабре Запад скорее всего достигнет соглашения об ограничении цен на российскую нефть. В таком случае, доходная часть российского бюджета в 2023-м году составит примерно 300 млрд. долларов (можно считать в другой валюте или рублях, соотношение будет таким же). Расходная часть в прошлом году была примерно 400 млрд. До военных расходов дефицит уже 100 млрд. Если боевые действия обходятся в 100-150 млрд. в год, то дефицит вырастет до 200-250 млрд. в 2023-м году. Через 2-3 года из-за отказа Европы от российского газа, доходная часть бюджета сократится до 250 млрд. в год. Уже осенью следующего года Россия не сможет финансировать военные действия (а их стоимость будет только возрастать).
    1. Негритенок
      Негритенок 19 августа 2022 09:43
      +2
      Цитата: крейсер
      Некоторые эксперты говорят, что если будет больше 100 таких установок, то Украина начнёт одерживать верх,

      Не совсем так.
      НАТОвские нормативы старых времён предусматривали расход 15 пакетов в день на установку в период активных действий. В любом случае хотелось бы расходовать хотя бы два пакета на установку в день.
      Производство ЛМ сейчас 3 пакета в день с возможностью увеличения до 5 пакетов И ВСЁ. Немецкие и корейские возможности мне неизвестны, но скорее всего значительно меньше ЛМ. Берём 8 пакетов на всех.
      Естественно, есть запас ракет. У американцев он оценивается в 5-10 тысяч пакетов. Допустим, американцы выдадут на это дело 3 тысячи + все новое производство (это крайне оптимистичная оценка). Для 2 пакетов в день с 25 машин нужно 50 пакетов 50-8=42 пакета в день из запасов. 3000/42=71 день специальной военной операции в таком режиме.

      Естественно, это только первый взгляд. Во-первых, производство может быть расширено, возможно достаточно быстро. Во-вторых, имеются старые 30километровые снаряды, которые тоже небесполезны, хотя и не такие точные и дальнобойные. Их было сделано порядка миллиона, но они утилизировались последние десятилетия. Возможно несколько десятков тысяч или даже пару сотен тысяч удастся найти (прежде всего в Корее). Это сделает разговор о 100 машинах в какой-то степени осмысленным.

      Но тогда возникнет проблема с логистикой. Уже сейчас Украина не может использовать поставленные ей 155мм системы с нужной интенсивностью. Снарядный голод. Эту проблему нужно расшивать дополнительно.

      То есть возможности есть, но это не возможности из разряда погрузить в самолет и привести. Нужна серьезная работа, месяцы или даже годы.
      Цитата: крейсер
      Уже осенью следующего года Россия не сможет финансировать военные действия (а их стоимость будет только возрастать).

      Это пропаганда. У Африки или какой-нибудь Сирии денег вообще нет, но воюют потихоньку годами. Обстреливать Харьков из Градов много денег не нужно.
      1. solar
        solar 26 августа 2022 03:00
        +2
        НАТОвские нормативы старых времён предусматривали расход 15 пакетов в день на установку в период активных действий.

        разве что для неуправляемых снарядов, то есть в режиме РСЗО. Невозможно поверить, что каждая установка будет выстреливать по 90 высокоточных снарядов в день. Возможностей разведки просто не хватит, чтобы цели для них определить.
        1. Негритенок
          Негритенок 26 августа 2022 06:28
          +2
          Цитата: solar
          разве что для неуправляемых снарядов, то есть в режиме РСЗО

          Да, речь про 80-е годы, там были только М26. Собственно, смысл в том, что хаймарсы ограничены не столько количеством установок, сколько расходом средств поражения и возможностями разведки по поиску целей.
          1. solar
            solar 26 августа 2022 07:39
            +1
            По количеству тоже есть ограничения- их должно быть достаточно, чтобы с безопасного для них расстояния от ЛБС они в любой момент могли нанести удар по разведанной цели, а не теряли время на перемещения к пусковой позиции. Фактически тогда для них все сведется к разведке и оперативности передачи данных.