Военное обозрение

«Вперёд выставляются мобилизованные резервисты»: незамысловатая тактика боя ВСУ на Донбассе

109

Одно из основных сражений на фронтах спецоперации ВС РФ развернулось в настоящее время вокруг Авдеевки, превращённой киевским режимом за восемь лет оккупации в мощный укреплённый район.


Позиции, которые мы захватываем – это серьёзные фортификации. В основном залито всё в бетон, даже второстепенные позиции. Основные позиции укреплены настолько, что даже снарядами тяжёлой артиллерии пробиваются отнюдь не с первого раза

- отметил офицер НМ ДНР.

Однако капитально построенная оборона ВСУ не в состоянии сдержать наступательный порыв союзных сил. На одном из видео демонстрируются кадры захвата позиций ВСУ под Авдеевкой. Отделение бойцов доставляется на бронетехнике к линии обороны, прикрытой лесными посадками, спешивается и с ходу занимает траншеи противника при огневой поддержке боевой техники.

В ходе наступления бойцы союзных армий сталкиваются в первую очередь с мобилизованными солдатами ВСУ. Киевский режим фактически их использует как пушечное мясо, выставляя на передовые рубежи обороны. При этом кадровые военные используются как резерв, перед которым стоит задача блокировать прорывы.

Более опытные бойцы у них оттянуты в укрепрайоны. Вперёд они выставляют резервистов, с которыми завязывается бой, [они] погибают пачками. Таким образом они выявляют основные пути нашего наступления. Дальше более опытные бойцы оказывают нам серьёзное сопротивление. Но с ними у нас тоже есть методы работы

- раскрыл офицер НМ ДНР незамысловатую тактику боя ВСУ на Донбассе.

109 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Чёрный
    Чёрный 15 августа 2022 16:13
    +17
    Погибать за укрорейх - это их выбор. Не сдаются - пусть умирают.
    1. Trapp1st
      Trapp1st 15 августа 2022 16:18
      +2
      Погибать за укрорейх - это их выбор.Не сдаются - пусть умирают.
      Не добровольцы, а мобилизованные. Высадили их на передовой, прилетел снаряд и все, ни кто и не предложит сдаться.
      1. Чёрный
        Чёрный 15 августа 2022 16:23
        +10
        Высадили их на передовой, прилетел снаряд и все, ни кто и не предложить сдаться

        А я про них и говорю...взял в руки оружие, приехал с ним на фронт - ты солдат противника.....Никто спрашивать не будет - доброволец он или мобилизованный.Не сдаёшься - пеняй на себя.
      2. Перейра
        Перейра 15 августа 2022 16:30
        +6
        ни кто и не предложит сдаться.

        А самим подумать? Может, за ними ещё такси присылать?
        1. Репеллент
          Репеллент 16 августа 2022 06:25
          0
          Цитата: Перейра
          ни кто и не предложит сдаться.

          А самим подумать? Может, за ними ещё такси присылать?

          Представил себе картинку, долго ржал почему-то.
        2. aleks700
          aleks700 16 августа 2022 11:07
          0
          Ага. А ещё полгода назад говорили, освождать? Сами, сами, сами. А ничего что за отказ воевать там сразу пулю в лоб можно схлопотать?
      3. sifgame
        sifgame 16 августа 2022 09:45
        0
        Мобилизовался значит сделал выбор.
        1. Trapp1st
          Trapp1st 16 августа 2022 12:32
          0
          Мобилизовался значит сделал выбор.
          От таких предложений в основном не отказываются, а то можно пулю получить прям на месте и сразу.
    2. Пауль Зиберт
      Пауль Зиберт 15 августа 2022 19:35
      -1
      [media=https://www.youtube.com/shorts/MiUkG2id8_M]
  2. Uprun
    Uprun 15 августа 2022 16:14
    +8
    Ничего нового...., отработанная практика, необстрелянных пацанов и "дедов" на передок под арту....., но эффект имеется - скорость продвижения наступающих войск замедляется..., тактический результат во времени есть, а вот стратегический...., план-война покажет...
    1. navigator777
      navigator777 15 августа 2022 17:19
      +2
      Цитата: Uprun
      Ничего нового...., отработанная практика, необстрелянных пацанов и "дедов" на передок под арту....., но эффект имеется - скорость продвижения наступающих войск замедляется..., тактический результат во времени есть, а вот стратегический...., план-война покажет...

      И стратегический частично имеется, у нас то не "пацанов" на дзоты кидают, а потери несет регулярная армия и они не восполнимы, у нас никто на улицах не хватает людей и не кидает на передовую.
  3. dmi.pris
    dmi.pris 15 августа 2022 16:15
    +5
    Вполне обьяснимо.Мобилизованных на позиции,потрепанные подразделения в тыл на переформирование.И так по кругу
  4. rocket757
    rocket757 15 августа 2022 16:16
    +6
    «Вперёд выставляются мобилизованные резервисты»: незамысловатая тактика боя ВСУ на Донбассе
    Их много и они стреляют!!!
    те, которые выживают, начинают стрелять точнее, а то и яростнее.
    Пусть не все, но таких не мало.
    1. Репеллент
      Репеллент 16 августа 2022 06:29
      -2
      Цитата: rocket757
      Их много и они стреляют!!!

      Ужас-ужас?

      Цитата: rocket757
      те, которые выживают, начинают стрелять точнее

      Не только лишь все может там выжить, мало кто может это сделать (с).
      1. rocket757
        rocket757 16 августа 2022 15:39
        0
        Выбор, всегда выбор!
        Если не делаешь его сам, его делают за тебя.
  5. Лешак
    Лешак 15 августа 2022 16:17
    +7
    Это не оборона Украины (как объявлят зеля), это утилизация украинцев. Странный народ - вроде не бездельники и могли бы жить...
  6. voyaka uh
    voyaka uh 15 августа 2022 16:18
    -10
    Кто бы мог предположить, что в 2022 году будет применяться тактика середины Первой мировой войны? belay
    Траншейно-артиллерийская война.
    Продвижение на 200 м в день - серьезный успех.
    1. Trapp1st
      Trapp1st 15 августа 2022 16:22
      +14
      Траншейно-артиллерийская война.
      Это Вы про Палестину ?
      1. zombirusrev
        zombirusrev 16 августа 2022 09:39
        0
        Да это оно про нее, а тотальную войну придумали еврее а конкретно Иисус Навин..
    2. Перейра
      Перейра 15 августа 2022 16:32
      +5
      Это да.
      Ещё Хрущёв пытался похоронить ствольную артиллерию, уповая на ракеты.
      Пол века прошло, а артиллерия до сих пор определяет ход войны.
      Не Джавелины, не Байтракторы, а именно ствольная артиллерия.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 15 августа 2022 16:56
        +2
        Артиллерия командует, когда авиация спит.
        А танки отдыхают, когда много ПТУРов.
        Остались: пехота и артиллерия.
        1. Incvizitor
          Incvizitor 15 августа 2022 17:25
          +4
          Порой у меня впечатление что это операция-утилизация старых советских артснарядов lol
        2. PPD
          PPD 15 августа 2022 17:27
          +5
          Как показала практика Великой Отчественной- противника не удается уничтожить даже при плотности бомбометания 80тонн на квадратный километр.
          Это не секретные данные, коли вспоминаем Мировые войны.
          И из того же опыта- авиация не может заменить артиллерию.
          У кагдого вида своё применение и достоинства.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 15 августа 2022 18:00
            0
            "И из того же опыта- авиация не может заменить артиллерию"///
            ----
            Может. С появлением точных управляемых ракет и планирующих бомб это стало возможно.
            Но во много-много раз дороже. Финансы.
            1. Incvizitor
              Incvizitor 17 августа 2022 19:30
              0
              Если у вражин там в основном пехота сидит дороговато будет управляемыми ракетами тос как раз.
          2. Harald
            Harald 15 августа 2022 19:42
            +8
            Я бывший немецкий офицер, 23 года службы. Я был офицером разведки. Пешком, на парашюте, на колесном танке, на боевом танке и на легком радаре. Мы были рады, что никогда не участвовали в массовых столкновениях и поэтому не были мишенью для артиллерии. Артиллерия - бог войны. По разным оценкам, немцы получили от 50 до 70 % всех потерь от русской артиллерии во время Второй мировой войны на Восточном фронте. Мой родной дед был разорван на части русской артиллерией в сентябре 1944 года, и у него нет могилы. Подход в спецоперации по минимизации собственных потерь и максимизации потерь противника за счет артиллерии является правильным.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 15 августа 2022 23:23
              -4
              Со времен 2-ой Мировой войны многое изменилось.
              Авиация получила радарные и оптические прицельные комплексы и точное оружие с КВО до одного метра, позволяющее нанести удар с первого пролета высоко над целью.
              На уничтожение моста точной авиабомбой уходит один боеприпас. Во 2-ой Мировой десятки бомберов
              бросали сотни бомб, чтобы уничтожить мост.
              Значение артиллерии по этой причине уменьшилось.
              Российская армия массово применяет артиллерию по причине отсутствия современной ударной авиации.
              По деревне Авдеевка за день выпускают до 5 тыс
              снарядов калибра 152 мм. Из них в цели: траншеи,
              укрытия и огневые точки попадает не более 5 процентов. Поэтому деревня до сих пор не взята.
              1. Репеллент
                Репеллент 16 августа 2022 06:33
                +1
                Цитата: voyaka uh
                По деревне Авдеевка за день выпускают до 5 тыс
                снарядов калибра 152 мм

                Ну, допустим...

                Цитата: voyaka uh
                Из них в цели: траншеи, укрытия и огневые точки попадает не более 5 процентов

                А это с какого потолка взято? Сами там сидели, считали? Не верю (с).
              2. Александр Разин
                Александр Разин 16 августа 2022 09:23
                +2
                Да, вы правы, со аремен второй мировой многое изменилось. В частности количество самолётов уменьшилось в десятки раз. И если 80 лет назад потеря пары бомберов ни на что не влияло - то сейчас это повод для истерики
              3. TerraSandera
                TerraSandera 17 августа 2022 02:12
                0
                Авдеевка - не деревня. 35к населения в довоенное время, 40к в святые девяностые, в начале. Плотность населения более 1100 человек. И дело здесь даже не в этом. Укрепить за 8 лет, зная, что будет обязательно война город и подступы к нему очень легко. Тем более что другая сторона до последнего не расчитывала вести эту войну и собственно наступать. Про точность 5%? Не знаю, у меня данных нет. Но она низкая, как и была собственно всегда у площадной артиллерии. Но повыше, чем у второй мировой(дроны с корректировкой никто не отменял). Ну и разница в том, что принята тактика выдавливания, без массовых штурмом. Они были, не такие как в ВОВ и успехов не принесли, сейчас просто решили минимизировать потери. Всё это затягивает время, и вполне полноценные укрепрайоны растут как грибы, там где их не было и не планировалось эти 8 лет. И их снова приходится, придётся выпиливать артой.
                П. С это какой ударной авиации у нас нет? Вполне себе есть. Только вот желания положить её там нет. Или вы может знаете более современную? Ну хотя бы пример? Только не надо израильскую приводить, с их ударами с территории 3й страны, при том, что у САА чуть ли не приказ есть, сбивать ракеты, но не носители. Да и РФ тоже. Чтобы не обострять.
              4. ALMO
                ALMO 18 августа 2022 21:22
                0
                Вы будете смеяться, но ПВО за это время тоже претерпело некоторые изменения.
            2. Закиров Дамир
              Закиров Дамир 15 августа 2022 23:45
              0
              Цитата: Harald
              Подход в спецоперации по минимизации собственных потерь и максимизации потерь противника за счет артиллерии является правильным.

              Минимизация и максимизации - это слишком абстрактные термины. Вот если бы операция "Багратион" , да от Днепра до Вислы за пару месяцев, - вот это было бы дело!

              С ощутимыми потерями, но зато быстро, и, самое главное, диванно-правильно! Вот тут то и расходятся взгляды "бывалых форумников" и непосредственных участников.

              Непосредственный участник видит соотношение 8-10 к одному и считает свою работу эффективной. Ну а "бывалый форумник" видит 1 км в день и ищет во всем конспирологию.
            3. zombirusrev
              zombirusrev 16 августа 2022 09:44
              0
              В смысле артиллерией РОА...точнее выражайтесь..
        3. Перейра
          Перейра 15 августа 2022 23:03
          0
          ПТУРы спят, когда много артиллерии.
          ПВО спит, когда много танков.
          Остались артиллерия, танки и авиация.
    3. navigator777
      navigator777 15 августа 2022 16:32
      +12
      Цитата: voyaka uh
      Кто бы мог предположить, что в 2022 году будет применяться тактика середины Первой мировой войны? belay
      Траншейно-артиллерийская война.
      Продвижение на 200 м в день - серьезный успех.

      А Мосул сколько брали, больше полугода, вся мощь США + союзники возились с бармалеями столько времени, так что не надо про 200 м в день...
    4. nik-mazur
      nik-mazur 15 августа 2022 16:47
      +7
      Цитата: voyaka uh
      в 2022 году будет применяться тактика середины Первой мировой войны?
      Почему бы не применять то, что работает?
      Ложкой, которая придумана несколько тысяч лет назад, небось, каждый день пользуетесь и не паритесь, что существуют хайтечные минироботы, способные переносить еду из ресторана прямо в рот.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 15 августа 2022 18:05
        -3
        "Ложкой, которая придумана несколько тысяч лет назад, небось, каждый день пользуетесь "///
        ----
        Меч тоже придумали несколько тысяч лет назад.
        Но им сегодня не пользуются.
        Хотя он работает не хуже ложки.
        Старым оружием пользуются, потому что нет запасов нового оружия.
        1. nik-mazur
          nik-mazur 15 августа 2022 19:07
          +3
          Цитата: voyaka uh
          Старым оружием пользуются, потому что нет запасов нового оружия...
          А ложкой вы пользуетесь, потому что на робота денег нет? Или по принципу разумной достаточности – нахрена сложно, если можно просто?
          Вообще-то, речь шла о тактике, которая определяется не только оружием. Американцы во Вьетнаме тоже окопы рыли, а не только на вертолётах летали (вопреки голливудским стереотипам). И снова будут землю рыть, если (когда) зарубятся с Китаем, например. Потому что хайтечное пиу-пиу с беспилотников – это хорошо для бармалеев в тапках, а когда противник может влупить артой, то закопаешься как миленький даже без лопаты...
          1. voyaka uh
            voyaka uh 15 августа 2022 21:02
            -3
            "Потому что хайтечное пиу-пиу с беспилотников – это хорошо для бармалеев в тапках"///
            ----
            Это хорошо и против любой регулярной армии. Это - будущее войн. Но психологически любопытно, что даже после пол-года украинской кампании, Вы (и многие) это до сих пор не поняли.
            1. nik-mazur
              nik-mazur 15 августа 2022 21:42
              +9
              Цитата: voyaka uh
              Это - будущее войн...
              Ну, почему же будущее? В Голливуде давно уже так воюют – генеральша-лесбиянка в красивой форме отдаёт приказ негру-инвалиду в красивой форме, он нажимает кнопочки на клавиатуре (крутые пользователи мышью никогда не пользуются) и за двенадцать тысяч километров крутой беспилотник закладывает вираж и такой пиу-пиу ракетой. А злой враг демократии в секретном бункере такой, ба-бах! и подвзорвался. А с ним ещё сто семьдесят пятьсот злых русских (иранцев, афроафриканцев, инопланетянцев, etc.). И всё, на этом война кончается.
              Кстати, в этой войне беспилотники таки были – те самые волшебные Байрактары, которые на раз-два расщёлкали могучую армию Арцаха-Карабаха. Очень на них укропатриоты рассчитывали. Но как-то быстро кончились. Оказалось, что беспилотники не пляшут против регулярной армии с нормальной ПВО. Странно, что вы этого так и не поняли...
              1. voyaka uh
                voyaka uh 15 августа 2022 22:04
                -6
                Хороший пост.
                Он полностью показал Ваш уровень.
                hi
                1. Репеллент
                  Репеллент 15 августа 2022 22:07
                  +6
                  Цитата: voyaka uh
                  Он полностью показал Ваш уровень

                  Вояка, ваш уровень давно известен: наброс, отскок, повтор.
                  1. a.s.zzz888
                    a.s.zzz888 16 августа 2022 05:44
                    +3
                    Репеллент (R)
                    Вчера, 22:07
                    НОВЫЙ

                    +3
                    Цитата: voyaka uh
                    Он полностью показал Ваш уровень

                    Вояка, ваш уровень давно известен: наброс, отскок, повтор.
                    и во время "отскока" успевает получить пайку мацы от хозяина. wink
                2. nik-mazur
                  nik-mazur 15 августа 2022 22:15
                  +4
                  Цитата: voyaka uh
                  показал Ваш уровень...
                  Ну, а ваш пост показал отсутствия уровня.
                  Кстати, в Афгане американский хайтек XXI века не сдюжил против местных калашей и тапок.Уверен, что у вас имеется убедительнейшая версия, блестяще это оправдывающая.
            2. Александр Разин
              Александр Разин 16 августа 2022 09:26
              0
              Один из выводов нынешней войны - ударные беспилотники не работают против регулярной армии. Сколько там байрактпров было? Сколько осталось? При этом видео их успешной работы практически нет
    5. cmax
      cmax 16 августа 2022 06:54
      +3
      Цитата: voyaka uh
      Кто бы мог предположить, что в 2022 году будет применяться тактика середины Первой мировой войны? belay
      Траншейно-артиллерийская война.
      Продвижение на 200 м в день - серьезный успех.
      А вот я с Вами соглашусь. Не понимаю , за что минусить. Все так и есть, малыми шагами, по 100-300м продвижение. Это к сожалению итог истинного результата перевооружения российской армии и истинные ее возможности при ведении боевых действий. Надеюсь, возможно я ошибаюсь.
  7. tralflot1832
    tralflot1832 15 августа 2022 16:19
    +4
    Натовская система управления внедрения в ВСУ даёт свои плоды.У нас ,медленное продвижение ,у них горы трупов.
    1. kaufman
      kaufman 16 августа 2022 05:52
      -1
      И отсутствие снабжения на другом берегу Днепра. Потеря всех мостов. Вы что через какой то фильтр смотрите на СВО
      1. tralflot1832
        tralflot1832 16 августа 2022 05:55
        +2
        Даже американцы признают,что потеря мостов для нас не критична.Читайте их комментарии к вашим хвалебным статьям в их прессе.Военных,а не всякую шулупонь.
        1. kaufman
          kaufman 16 августа 2022 06:01
          -1
          Читаю , читаю. Умом , опытом и образованием не могу понять как успешно и полноценно снабжать группировку без мостов .
          1. tralflot1832
            tralflot1832 16 августа 2022 06:03
            0
            Значит плохо читаете,вернее хорошо читаете,читаете только то что вам нужно.
            1. kaufman
              kaufman 16 августа 2022 06:11
              +1
              Нет , серьёзно. Я же изучал в масштабах мотострелкового батальона вопросы обеспечения. Это довольно серьезные цифры. Ладно питьевая вода и частично продукты, а ГСМ, боеприпасы? А вывоз раненных ? Ротация ? По мне так там очень серьезная проблемка вырисовывается. А подвезут им толковое ПВО ? Прикроют небо и можно наступать ??? А у наших за спиной Днепр и пара понтонов ?? Товарищи ! Здесь нужно что то делать , а не делать вид что все хорошо!
              1. tralflot1832
                tralflot1832 16 августа 2022 06:16
                0
                Американская пресса,возможно уничтожены.Хоть один уроненый пролёт есть в реку?Мы тоже многое чего можем говорить по мостам.Пара пантонов?Тогда на этом всё с вами.
                1. kaufman
                  kaufman 16 августа 2022 06:19
                  -2
                  А зачем пролёт ? Техника проехать не может. Мосты под огневым контролем ВСУ. Скажите конкретно , как специалист , тем более судя по погонам эксперт - в чем я не прав? Только без - «ой все!»
                  1. tralflot1832
                    tralflot1832 16 августа 2022 06:25
                    0
                    Из всех видео ,с попаданиями ,только в двух дырах видно повреждения силовых конструкций.Остальные дыры в полотне.В хаймарсе только 27 кг взрывчатки.Всё.
                    1. kaufman
                      kaufman 16 августа 2022 06:28
                      0
                      27 кг это очень много, особенно когда в пролёт между опорами кучно 6 штук прилетает. Трал с танком уже не провезешь. Да и Урал 10 м3 тоже.
                      1. tralflot1832
                        tralflot1832 16 августа 2022 06:37
                        0
                        27 кг для моста это ни что.Тем более он построен при СССР.КВО хаймарса 7 м,это не хирургический скальпель,дыра в полотне ,а 50 см ,на видео видно ,силовая балка цела .
  8. navigator777
    navigator777 15 августа 2022 16:19
    -9
    Разумная такьика, в противовес российской тактике, Россия надеется что выбьет все регулярные войска на Донбасе а дальше легче будет, но на самом деле выбиваются необученные резервисты, в основном набранные на востоке и юге украины. А элита так и остается нвредимой и готовится к наступлению. Так что все разговоры о том что сейчас возьмем Донбас а там фронт рухнет это просто хотелки
    1. Darkesstcat
      Darkesstcat 15 августа 2022 16:25
      +5
      Только вот ветеранов отправляют затыкать дыры, так что не все так просто. Как минимум это видно по тому что наемников привлекают как офицеров.
  9. Nexcom
    Nexcom 15 августа 2022 16:24
    +2
    Обрабатывать психологически.
    По радио.

    " Укро золдатены! Сдавайтесь в плен! В плену вас будут кормить салом, дадут спать на постели, бить и издеваться, как ваши нацисты над нашими пленными - не будут. Окажут медицинскую помощь по необходимости. Знаем - ссыте что вам будут мстить. Но выбора у вас нет. Иначе утилизация."
  10. Загребун
    Загребун 15 августа 2022 16:27
    +5
    А как плкали то : "злые комуняки гнали необученных (ну да , каких то пару месяцев) людей на убой, хватали и мобиллизировали всех подряд". Чую советские генералы от хохлотактики в гробах ворочаются.
    1. Перейра
      Перейра 15 августа 2022 16:33
      0
      Они в гробах улыбаются. Их наконец-то реабилитировали.
  11. Ропот 55
    Ропот 55 15 августа 2022 16:34
    +7
    Дык по моему ещё в шеренгах Александра Македонского нечто подобное было(если не ошибаюсь) там тоже в первой шеренге свежее "мясо" во второй чутка поопытнее а самые "старые" и опытные позади, если первые шеренги сомнут или те драпанут опытные вступают+враг на первых шеренгах чутка устанет, тут такая же петрушка.
    1. котик-русич
      котик-русич 15 августа 2022 21:03
      +3
      Цитата: Ропот 55
      Дык по моему ещё в шеренгах Александра Македонского нечто подобное было(если не ошибаюсь) там тоже в первой шеренге свежее "мясо" во второй чутка поопытнее а самые "старые" и опытные позади, если первые шеренги сомнут или те драпанут опытные вступают+враг на первых шеренгах чутка устанет, тут такая же петрушка.
      Такое было в Римском легионе
      Первая линия гастаты - молодняк
      Вторая линия принципалы - опытные
      Третья линия триарии - ветераны, последний рубеж обороны или основа контратаки.
      soldier
      1. aleks700
        aleks700 16 августа 2022 11:16
        0
        Во всех армия так было
  12. bk0010
    bk0010 15 августа 2022 16:38
    +6
    Однако капитально построенная оборона ВСУ не в состоянии сдержать наступательный порыв союзных сил.
    Зачем штурмовать укрепрайоны? Их надо брать в котел, сами выйдут, когда жрать захотят. Вроде вторая мировая это наглядно показала. Тылы надо громить, а не об крепости армию стачивать!
    1. Хорон
      Хорон 15 августа 2022 16:56
      +1
      Тогда Донецк будут ещё полгода обстреливать. Именно из-за обстрелов теперь приходится в лоб брать , чтобы отодвинуть от Донецка как можно дальше. Надеялись на лучшую скорость продвижения, но...
    2. nik-mazur
      nik-mazur 15 августа 2022 19:16
      +2
      Цитата: bk0010
      надо брать в котел, сами выйдут, когда жрать захотят. Вроде вторая мировая это наглядно показала. Тылы надо громить, а не об крепости армию стачивать...
      Вторая Мировая показала, что тылы замучаешься разрушать даже налётами нескольких тысяч самолётов. А Шестая армия Паулюса под Сталинградом после полного окружения ещё три месяца упиралась. А вот превращённый в крепость Кенигсберг был взят за несколько дней.
      Так что, фиг знает, откуда у диванных экспертов такая уверенность, что войну можно выиграть, не разгромом армии противника, а по-быстрому разрушив мосты и правительственные здания...
      1. bk0010
        bk0010 15 августа 2022 21:10
        +2
        Цитата: nik-mazur
        Так что, фиг знает, откуда у диванных экспертов такая уверенность, что войну можно выиграть, не разгромом армии противника, а по-быстрому разрушив мосты и правительственные здания...
        Из того, что происходило в 41 году в СССР и в 45 в Германии. И мосты и правительственные здания тут вообще не при делах.
        1. nik-mazur
          nik-mazur 15 августа 2022 21:51
          +1
          Цитата: bk0010
          что происходило в 41 году в СССР и в 45 в Германии...
          А тогда, вообще-то, много что происходило – и котлы, и позиционные бои, и крепости штурмовали, и контрнаступления случались. Не совсем понятно, почему вы только разгром тылов считаете важным. При том, что знаковые события Великой Отечественной – Московское контрнаступление, Сталинград и Курская дуга с разгромом тылов вообще никак не связаны.
          1. bk0010
            bk0010 15 августа 2022 22:31
            +2
            Цитата: nik-mazur
            А тогда, вообще-то, много что происходило – и котлы, и позиционные бои, и крепости штурмовали, и контрнаступления случались.
            Нет, как раз позиционных боев не было. Это называется блицкриг. Когда прорывается фронт и в прорыв вводится мотоманевренная группа, которая как раз громит тылы. Защищающаяся сторона ведет героическую оборону, но не уступает противнику ни пяди земли. Вот только проблема: из всех запасов у нее есть только то, что оставалось в тылах полка, в лучшем случае - дивизии. Остальное забрали или уничтожили маневренные части противника. То есть, через 2-3 дня кончаются боеприпасы и горючее, герои становятся окруженцами и, бросая тяжелое оружие и технику, грустно идут по направлению к новой линии фронта. Оборона исчезает как кусок сахара в кипятке: вроде только что крепкий был, а раз - и нету, вообще. И этот блицкриг во время ВМВ остановить не смог никто, ни мы, ни немцы, ни американцы с англичанами. Он или останавливался сам, так как надо было брать города (Москва, Ленинград, Сталинград, Воронеж) или ему не давали запуститься (Курская дуга). После войны нашли лекарство от блицкрига (подвижная оборона), но сможет ли противник применить ее сейчас - большой вопрос: там серьезные требования к подвижности войск и силе ударов.
            1. nik-mazur
              nik-mazur 15 августа 2022 23:07
              -1
              Цитата: bk0010
              в прорыв вводится мотоманевренная группа, которая как раз громит тылы...
              Вообще-то, резали коммуникации и линии снабжения. А если громили тылы, то только ближние. Глубокий тыл громила только англо-американская авиация в самом конце войны. Что, кстати, не помешало немцам организовать наступление в Арденнах и на Балатоне.

              Цитата: bk0010
              Он или останавливался сам, так как надо было брать города...
              А города – это не аналог крепостей, за которые пришлось вести затяжные, позиционные бои? И что значит, блиц-криг останавливается сам? Вообще-то, по теории, для остановки блиц-крига есть только одна причина – полный разгром противника и победа в войне. И раз этого не случилось, то, наверное, блиц-криг – это не такая уж вундервафля и образец для подражания.
              1. bk0010
                bk0010 16 августа 2022 01:39
                +1
                Цитата: nik-mazur
                Вообще-то, по теории, для остановки блиц-крига есть только одна причина – полный разгром противника и победа в войне.
                Или, например, невозможность снабжать войска без взятия транспортного узла.
                Цитата: nik-mazur
                блиц-криг – это не такая уж вундервафля и образец для подражания.
                Сейчас - да.
                1. nik-mazur
                  nik-mazur 16 августа 2022 02:38
                  +1
                  Цитата: bk0010
                  Или, например, невозможность снабжать войска...
                  Нет. Блиц-криг – это, по определению, молниеносная война. Не вид тактики, не операция, не сражение, а именно война, которая должна закончиться в результате одной операции. И опыт Второй Мировой как раз показывает, что при наличии у противника глубокоэшелонированной обороны и резервов блиц-криг стать самоубийственной авантюрой. То есть, это не только для современности неоднозначная концепция, а всё зависит от конкретных условий. Скажем, в Кувейте ситуация благоприятствовала блиц-кригу – у Ирака не было ни обороны, ни резервов. А вна Украине другой расклад, поэтому и стратегия другая.
                  Что касается масштабных операций с широким охватом и прорывами в глубину, то их эффективность частенько иллюстрируют битвой на Курской дуге, по результатам которой Советская армия получила стратегическую инициативу и уже не упускала её до конца войны. А между тем, забывается, что немецкая сторона рассчитывала на то же самое, но не удалось.
                  Таким образом столь масштабные операции, прежде всего, должны служить иллюстрацией того, насколько они рискованны. И если в сорок третьем речь шла в буквальном смысле о жизни и смерти государства, то сейчас ситуация совершенно иная, а, стало быть, нет смысла рисковать – горазда рациональнее медленно спуститься с горы и не торопять, без лишней суеты оттрахать всё стадо...
                  1. cmax
                    cmax 16 августа 2022 07:12
                    0
                    Цитата: nik-mazur
                    то сейчас ситуация совершенно иная, а, стало быть, нет смысла рисковать – горазда рациональнее медленно спуститься с горы и не торопять, без лишней суеты оттрахать всё стадо

                    Война это не только кровь но и деньги, большие деньги и ресурсы. Отсюда вопрос -выдержит экономика России длительный конфликт. И тут не все однозначно.
                    1. nik-mazur
                      nik-mazur 16 августа 2022 16:37
                      +1
                      Цитата: cmax
                      выдержит экономика России длительный конфликт
                      Цена конфликта зависит не только от его длительности, но и от интенсивности. И я так понимаю, что выбрана именно такая интенсивность, которая минимальным образом сказывается на экономике. Собственно, все экономические проблемы вызваны не боевыми действиями, а побочкой в виде санкций. Если бы не это, то российская экономика вообще ничего не заметила бы.
                      Чего совершенно не понимают диванные эксперты, топящие за перевод экономики на военное положение и всеобщую мобилизацию. Хорошо, если всё получится и мы победим за месяц, а если нет? Тогда капец экономике со всеми вытекающими последствиями как военными, так и политическими...
    3. kaufman
      kaufman 16 августа 2022 05:53
      0
      И сколько котлов за 170 дней!?
  13. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 15 августа 2022 16:43
    +1
    Цитата: voyaka uh
    Кто бы мог предположить, что в 2022 году будет

    Странного и непонятного очень много.
    Например после переговоров Абрамовича (прямо как предательство Березовского, после захвата Грозного, переговоры в Хасавьюрте, и позорный, временный мир), отвод с подразделений с хороших плацдармов.
    Заманивали укровермахт в мешок?
    1. ЧистыеКлючи
      ЧистыеКлючи 16 августа 2022 13:45
      0
      Как говаривали древние латиняне: после этого - ещё не значит вследствие этого.
  14. ЕноТзмей
    ЕноТзмей 15 августа 2022 16:45
    +3
    И эти убогие и им подобные существа что-то там вякали и вякают на Сталина, и его генералитет, обвиняя их в "трупами завалили". Видать по себе судили.
  15. Tagan
    Tagan 15 августа 2022 16:50
    +2
    Цитата: voyaka uh
    Кто бы мог предположить, что в 2022 году будет применяться тактика середины Первой мировой войны? belay
    Траншейно-артиллерийская война.
    Продвижение на 200 м в день - серьезный успех.

    Угу, по площади всего-то какая-то парочка европейских государств. Но что-то подсказывает, что вам и до такого очень далеко.
  16. Tagan
    Tagan 15 августа 2022 16:52
    +4
    Цитата: navigator777
    Цитата: voyaka uh
    Кто бы мог предположить, что в 2022 году будет применяться тактика середины Первой мировой войны? belay
    Траншейно-артиллерийская война.
    Продвижение на 200 м в день - серьезный успех.

    А Мосул сколько брали, больше полугода, вся мощь США + союзники возились с бармалеями столько времени, так что не надо про 200 м в день...

    Так это ещё притом, что на жертвы населения там никто внимания не обращал.
  17. убей фашиста
    убей фашиста 15 августа 2022 16:55
    +2
    Артиллерии все равно кто находится в укрепрайоне - тербатовец, опытный ВСУшник или матерый хряк нацик. Главное это точный прилет.
  18. Старый Хрен
    Старый Хрен 15 августа 2022 16:55
    -1
    Абрамовичам хорошо всем остальным плохо. Всё как обычно. И не одного удара по Зеленскому и его окружению. Ну и какие выводы?
  19. Дом 25 Кв. 380
    Дом 25 Кв. 380 15 августа 2022 16:59
    +2
    Наша армия наступает, когда огневые точки противника уничтожены либо подавлены....
    Разница, кто в этот момент оказался в окопе с "той стороны": салабон, "дед", кадровый или наемник - не слишком большая....
    Это всё распространение "укромрий": мол, где-то там в тылу ВСУ тайно создают "запасную армию" с обученными людьми и натовским вооружением, а на передок бросают одно "мясо"....
    Зато "потом" эта "секретная армия" как нападет, как погонит русачков в россиюшку - у-у-у-у-у!!!...
  20. Мельциар
    Мельциар 15 августа 2022 17:04
    +3
    Может и не замыславатая, а тем не менее, 2 армия мира уже полгода со скрипом воюет против такой тактики.
    1. vitvit123
      vitvit123 15 августа 2022 17:23
      0
      Почему со-скрипом ? Может быть мы растягиваем удовольствие..
  21. mds1962
    mds1962 15 августа 2022 17:38
    +1
    Пора переименовывать нац. баты в штраф. баты!
  22. Бывший солда
    Бывший солда 15 августа 2022 17:43
    +1
    Цитата: Ропот 55
    Дык по моему ещё в шеренгах Александра Македонского нечто подобное было(если не ошибаюсь) там тоже в первой шеренге свежее "мясо" во второй чутка поопытнее а самые "старые" и опытные позади, если первые шеренги сомнут или те драпанут опытные вступают+враг на первых шеренгах чутка устанет, тут такая же петрушка.

    И у Наполеона и Чингисхана последней вступала в бой гвардия. Далеко не всегда в этом была необходимость.
    1. Metallurg_2
      Metallurg_2 15 августа 2022 19:36
      +2
      А вот как раз-таки при построении фалангой в первых рядах стояли самые опытные воины с лучшим снаряжением. Т.к. сложных маневров тогда не знали и фаланга в основном рубилась всегда стенка на стенку с себе подобным строем, это было оправдано. Обратный подход гарантировал прорыв линии фаланги. А учитывая особенности построения - собрать прорванную фалангу вновь невозможно.
  23. андрей кузнецов_3
    андрей кузнецов_3 15 августа 2022 18:33
    +2
    По другому расходный материал.
  24. iouris
    iouris 15 августа 2022 18:42
    +1
    У них правильно "мобилизированные". Это что-то особенного.
  25. shapkin-ushankin
    shapkin-ushankin 15 августа 2022 18:49
    +2
    Нужно всеми возможными средствами доносить до потенциальных новобранцев ,что их ждёт. Что за их спинами, будут прятаться бывалые, а они расходники...Чтобы прятались как только могут. Или им кирдык...
  26. Валерий В.А.
    Валерий В.А. 15 августа 2022 18:53
    -1
    Это не "Военное обозрение", а ОБОРЗЕНИЕ. "ТАКТИКА БОЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ..." - ЭТО БРЕД!!!
  27. hermit
    hermit 15 августа 2022 20:58
    0
    А других вариантов, кроме как штурмовать укрепрайоны, нет? Помнится, в начале СВО Путин говорил что-то вроде того, что мы её начали, чтобы избежать именно лобового столкновения на Донбассе. Получается, от чего хотели уйти - к тому и пришли. Или это самодеятельность? А главный удар будет нанесен в другом месте?
  28. Carlos Sala
    Carlos Sala 15 августа 2022 21:33
    +3
    Есть видео украинских кладбищ. Они несут ужасающие потери.
  29. Dikson
    Dikson 16 августа 2022 05:00
    -1
    Возникает резонный вопрос в этом случае , что правильнее ? Когда массово гибнут плохообученные ополченцы, как делает Украина, или когда на переднем крае гибнут профессиональные офицеры-командиры, в должностях завкомов Флота, например, как у нас? Сдаётся мне, что в таком раскладе Украина правильно всё делает.. - переобучает и готовит профессионалов к обороне Киева и Западной Украины.. а моблизованное мясо им не жалко.. - это просто амортизатор .., И , что бы ни говорили , судя по практически топтанию на месте, такая тактика работает. Где все уряклы, которые "за три дня до Парижа" собирались дойти? Что-то не слышно вас.. И ни "Искандеры" , ни прочие "Хибины" и "Солнцепёки" не очень -то помогают стремительному продвижению на Запад....
    1. Репеллент
      Репеллент 16 августа 2022 05:30
      0
      Цитата: Dikson
      Возникает резонный вопрос в этом случае , что правильнее ? Когда массово гибнут плохообученные ополченцы, как делает Украина, или когда на переднем крае гибнут профессиональные офицеры-командиры, в должностях завкомов Флота, например, как у нас?

      Дурацкий вопрос. Высшие офицеры погибали с обеих сторон, это именно случайность, это, простите, БД.

      Далше нет смысла отвечать, ИМХО.

      Цитата: Dikson
      Украина правильно всё делает.. - переобучает и готовит профессионалов к обороне Киева и Западной Украины..

      Цыплят по осени считают, что они там напереподготавливают. А арте все равно, кого крошить - профи или "мясо". Разве что профи несколько устойчивее под огнем.

      Цитата: Dikson
      И , что бы ни говорили , судя по практически топтанию на месте, такая тактика работает. Где все уряклы, которые "за три дня до Парижа" собирались дойти? Что-то не слышно вас.. И ни "Искандеры" , ни прочие "Хибины" и "Солнцепёки" не очень -то помогают стремительному продвижению на Запад...

      Чет-с салом повеяло... прогоркшим negative
      1. Dikson
        Dikson 16 августа 2022 07:59
        0
        "Чет-с салом повеяло... прогоркшим negative." - может носки стоит поменять? ))) Случайность - это гибель одного офицера комсостава.. А когда несколько таких эпизодов - это называется тенденция..
        1. Репеллент
          Репеллент 16 августа 2022 08:07
          -1
          Цитата: Dikson
          Случайность - это гибель одного офицера комсостава.. А когда несколько таких эпизодов - это называется тенденция..

          Не-а. Это война называется. Напомнить, как в ВОВ офицеров выбивало?

          Цитата: Dikson
          может носки стоит поменять?

          Да, поменяйте.
          1. Dikson
            Dikson 16 августа 2022 08:12
            0
            "Да, поменяйте." .... Поручик, вы носки меняете-с? -Да! Но только на водку!..
            1. Репеллент
              Репеллент 16 августа 2022 08:23
              -1
              Хороший анекдот. Старый.

              Ну, хоть на водку поменяйте laughing yes stop
  30. Александр Разин
    Александр Разин 16 августа 2022 09:19
    0
    Если честно, то тактика работы ВСУ показывает что Украиной играют. Потому что при так демографических потерях страна в любом случае не выйграет
  31. Александр Разин
    Александр Разин 16 августа 2022 09:20
    0
    Цитата: Trapp1st
    Погибать за укрорейх - это их выбор.Не сдаются - пусть умирают.
    Не добровольцы, а мобилизованные. Высадили их на передовой, прилетел снаряд и все, ни кто и не предложит сдаться.


    Так им ещё в марте предложили сдатся
  32. aleks700
    aleks700 16 августа 2022 11:05
    0
    Мило. Уничтожить потенциальных граждан РФ вместо того чтобы уничтожить руководство укрорейха. Нет слов.
    1. Репеллент
      Репеллент 16 августа 2022 11:13
      0
      Цитата: aleks700
      Уничтожить потенциальных граждан РФ вместо того чтобы уничтожить руководство укрорейха

      Ест мнение, что из бойца ВСУ, взявщего в руки оружие и не сложившего его при первой возможности, гражданин РФ - как из собачьего хвоста сито.
      1. aleks700
        aleks700 16 августа 2022 14:30
        0
        А есть возможность? Это раз.
        Два. Уничтожте руководство Украины. И не надо плести про центры принятия решений в фашинктоне.
        1. Репеллент
          Репеллент 16 августа 2022 15:36
          0
          Цитата: aleks700
          А есть возможность?

          А нет - надо было раньше линять...

          Цитата: aleks700
          Два. Уничтожте руководство Украины

          А самим чё, слабо? Не, сами поставили - сами и того... снимайте...

          Цитата: aleks700
          И не надо плести про центры принятия решений в фашинктоне

          Дружище, ваши руководители насквозь и с потрохами куплены Штатами... это "медецынский факт".
          1. aleks700
            aleks700 17 августа 2022 15:44
            0
            [/quote]Дружище, ваши руководители насквозь и с потрохами куплены Штатами... это "медецынский факт".[quote]

            Путин куплен с потрохами? Ну возможно вы правы.