Великая Скифия и Ближний Восток

Великая Скифия и Ближний Восток

Древним цивилизациям Ближнего Востока – Египту, Шумеру, Аккаду, Вавилону, Ассирии и другим, до сих придаётся слишком большое значение. Пожалуй, только Древняя Греция и Древний Рим получили (и получают) не меньшее внимание. В результате у людей складывается искажённая картина истории человечества, когда другие регионы планеты остаются в сознании «неизвестными землями». Ясно, что Ближний Восток в древности отличался высокой культурой. Необходимо также помнить, что нынешнее его население, почти не имеет никакого отношения к древним народностям, которые там проживали и оставили столь богатое наследие. Однако приписывать этому региону все основные достижения человечества не стоит.

К концу 20 началу 21 столетий было накоплено достаточное количество информации, так как этот регион подвергался наиболее тщательному изучению со стороны научного сообщества, чтобы сделать вывод о том, что цивилизации Ближнего Востока в прошлом имеют сильнейшие «разрывы» в культурной преемственности. И понять, что творческие импульсы для восстановления рухнувших государств (на новом уровне) и построения новых образований были получены извне.

В частности, культура земледелия на Ближнем Востоке была не местной, а пришла извне в 8 тыс. до н. э. «Разрыв» в культурах огромен, это была настоящая революция. Только что полудикие роды занимались собирательством и охотой, и вдруг – появляются города (протогорода) с населением в несколько тысяч человек, жители которых обладают навыками возделывания до 14 видов злаков и технологиями животноводства. Среди этих городов современный Иерихон в Палестине и Чатал-Уюк (Чатал-Хююк) в южной Анатолии. Так, по мнению британского археолога Джеймса Мелларта, неолитические культуры Анатолии положили начало земледелию и животноводству, а также культу Богини-Матери — основе нашей цивилизации (Мелларт Дж. Древнейшие цивилизации Ближнего Востока). Это событие учёные назвали «неолитической революцией» - произошёл переход человеческих общин от примитивной экономики охотников и собирателей к производящему хозяйству, основанному на земледелии и животноводстве.


Ещё один разрыв, который испытали ближневосточные культуры, отмечен в 5 тыс. до н. э. Многие старые поселения – протогорода погибли, и почти на тысячу лет регион опустился на более примитивный уровень развития. В конце 4 тыс. до н. э. в регион проникают люди иного антропологического типа, чем прежде и приносят с собой уже технологии «бронзового века». Начинается уже эпоха знаменитых цивилизаций Древнего Мира, которые, по мнению большинства, заложили основы современной человеческой цивилизации.

Шумеры в междуречье Тигра и Евфрата были не первыми жителями. Они сами считали, что пришли в это место с «острова Дильмун». Выяснить, что это был за остров, нет возможности. Учёный мир породил на этот счёт несколько версий. Однако очевидно, что это был южный «остров», шумеры были людьми я ясно выраженными негроидными чертами. Но не все шумеры были «южанами». Высшие касты шумерских городов-государств относились к «нордическому» (индоевропейскому) типу. В шумерских царских могильниках находят людей явно другой расы, чем основная масса населения. Видимо, мы тут наблюдаем ситуацию, которая сохранилась в Индии: шумерская аристократия, высшее жречество и основная масса населения соотносились между собой, как высшие и низшие касты-варны в Индии арийского периода. Кроме того, обнаружено сходство между предметами материальной культуры Шумера и степей Южной России. В частности, изображения повозок, которые нашли в царских гробницах 3 тыс. до н. э. аналогичны колесницам южнорусских степей. Причём в южнорусских степях эти колесницы появились на 2 тыс. лет раньше, что отвергает гипотезу о заимствовании «северными варварами» передового опыта «южан». Э. Церен в труде «Библейские холмы» сообщает ещё один интересный факт: было обнаружено поразительно сходство между усыпальницами царей в Уре и некоторыми могильниками в Греции, восточной части Балканского полуострова и в Южной России. Подобные формы строительства – сводчатые и купольные гробницы, были характерны для Греции и Южной России.

Таким образом, мы обнаруживаем в Шумере следы влияния северной цивилизации – арийский (индоевропейский) расовый тип аристократии, арийские колесницы, приёмы строительства. Ещё один пример влияния северной традиции – сани. В них шумеры не ездили (снега не было), но отправляли в последний путь своих правителей. Это была национальная традиция шумерской культуры – в отделанных золотом и серебром, лазуритом, с изображениями голов львов, и быков, санях царей Ура отправляли в последний путь. Интересно, что этот обычай сохранился на Руси (прямой наследнице Арийской, Скифо-Сарматской цивилизации) вплоть до средних веков. Великий князь Владимир Мономах (1053-1125 гг.) чувствуя приближение смерти, пишет в своем «Поучении»: «Сидя уже на санях …», в смысле «готовясь к смерти». А вот, что сообщает чешский исследователь Любор Нидерле в «Славянских древностях»: «В русских источниках, по которым нам этот обычай только и известен, имеется несколько сообщений о том, что тела умерших князей Владимира, Бориса, Глеба, Ярослава, Михаила, Святополка (X - XII века), хоронились ли они зимой или летом, привозились к месту погребения на санях». Кроме того, люди, которые ожидали своей скорой смерти, готовили себе для погребения сани, а старое русское выражение «сидеть на санях» означало то же, что и «быть перед смертью». Эта традиция еще долго удерживался в России и на её юге. Отмечен этот обычай и в других славянских регионах – на Карпатах, в Словакии, Польше и Сербии.

Интересно, что сани мы обнаруживаем и в Древнем Египте (как и бронзовые мечи северного типа, относящиеся к ранней истории Египта). На восточной стороне погребальной камеры египетского владыки Тутанхамона показана похоронная процессия. Тело фараона лежит в саркофаге на носилках с изображениями львов; а сам саркофаг стоит в ковчеге, который люди тащат на санях к гробнице. Как известно снег в Египте – это аномалия. Изобрести такой предмет, как сани, в Египте самостоятельно не могли. Этот предмет, который имеет такую важность для захоронения царя, был занесен извне. Причем представителями высших сословий, аристократии. Вот такая складывается преемственность между цивилизацией Севера (ариями – скифами и русами-славянами) и Древним Двуречьем, Египтом.

В степях Южной России уже в середине III тыс. до н. э. существовало развитое пашенное, и притом ирригационное земледелие (в это время шумеры ещё отдавали предпочтение мотыжному земледелию). В работе Церена «Библейские холмы» ставится вопрос: «Не научились ли шумеры искусству строительства каналов и превращения заболоченных низин в плодородные земли на громадных равнинах, которые тянутся от Черного до Каспийского морей?» Такой же вопрос можно поставить и в отношении другой древней цивилизации Ближнего Востока – Египта. Египетская цивилизация базировалась в экономическом отношении именно на искусственном орошении. Долина великой реки Нил в 5 тыс. до н. э. представляла буквально «пустое место». В здешних болотистых низинах бродили редкие роды охотников и рыболовов. Однако уже к концу этого тысячелетия происходит резкий качественный прорыв духовной и материальной культуре этого региона. Начинается бурное развитие ирригационного земледелия. А через тысячу-полторы лет в долине Нила мы уже видим ту цивилизацию, которую нам показывают во множестве художественных и документальных произведений, с огромными пирамидами и храмами. Обычно такому расцвету предшествуют века и тысячелетия предыстории, которые создают базис для цивилизации. Мы этого не наблюдаем, «предисловия» нет. От жалких малочисленных рыболовов и великолепной цивилизации всего «шаг» в историческом плане. Не зря на фоне этого появилось множество «исследователей», которые увлеченно раскапывают «следы» инопланетного влияния, иного разума.

В первых архитектурных монументальных постройках Египта, к примеру, в храме у гробницы Джосера (считается первой пирамидой в Древнем Египте), обнаружена имитация из камня деревянных столбов и сводчатой крыши (фактически это прообраз греческого зала и христианской базилики, которые возникнут на Западе только через 3 тыс. лет). Прототипом для этого храма, в Древнем Египте до Джосера таких построек просто нет, являются т. н. «дома столбовой конструкции», любимый тип жилища на просторах континентальной Евразии. Этот тип жилища известен с древнейших времен Ямной культуры Южной России – это археологическая культура эпохи позднего медного века — раннего бронзового века (3600—2300 до н. э.), она занимала территорию от Южного Приуралья на востоке до Днестра на западе, от Северного Кавказа на юге до Среднего Поволжья на севере. С жилищами культур Ближнего Востока, где не знают зимы, эти дома не имеют ничего общего. Поэтому, не удивительно, что строения подобного типа возникают в Египте только в «начале» его истории, а затем исчезают.

Есть все основания полагать, что цивилизации Шумера и Египта получили «энергетический толчок» с Севера, из южнорусских степей, через Кавказ (чаще всего восточный, по берегу Каспийского моря) и Малую Азию. Переселения подобного типа зафиксированы в более позднее время – движение киммерийцев и скифов на Ближний Восток, могли они быть и раньше. Иначе невозможно объяснить появление традиций духовной и материальной культуры, которые типичны для цивилизации Севера, на Ближнем Востоке. Они появлялись с группами переселенцев, которые принесли свои культурные традиции, передовые на тот момент технологии.

Очевидно, что воздействие не было односторонним. Южане быстро осваивали передовые технологии, на юге они расцветали, принимали вычурные формы и пытались оказывать воздействие на северную цивилизацию (прежде всего, военное). Поход персидского владыки Дария в 512 году до н. э. против Великой Скифии была далеко не первым вторжением с Юга. Есть сведения, что ещё Древний Египет вел войны со Скифией. Ряд античных авторов сообщает о войнах, которые вёл со скифами фараон Сезострис. Под этим именем известны несколько египетских фараонов Сенусертов – их было трое, их правление относится к Среднему царству, когда Египет достиг пика своего могущества. Источники сообщают, что исход войн был для Египта настолько успешным, что армия фараона вторглась в Северное Причерноморье.

Скифский элемент в Египте, Двуречье и Палестине во 2 тыс. до н. э.

Источники сообщают о том, что в 17-16 вв. до н. э. Египет и Месопотамия были захвачены неким народом, который имел конную армию. В Вавилоне их называли «касситами», в Ассирии – «митаннийцами», в Египте – «гиксосами». О происхождении этих народов источники не сообщают. Очевидно одно – они пришли на Ближний Восток извне, став очередной волной переселенцев. Чтобы понять происхождение этих «загадочных» всадников, достаточно вспомнить, что в то время развитым гужевым транспортом обладали только индоевропейцы (арии), обитавшие на просторах Великой Скифии.

Об индоевропейском происхождении этих воинов можно понять и по ряду других признаков. В частности, в соглашениях государства Митанни (оно было основано «всадниками» на территории Северной Месопотамии и прилегающих областей) с Хеттским царством (ещё одно государство индоевропейцев, в Малой Азии), датируемых 14 столетием до н. э., упоминаются имена богов арийского пантеона: Митра, Индра, Варуна, Насатья. Варуна – это бог-отец, творец и вседержитель; Митра – бог-сын, бог дня и солнца; Индра – громовержец, победитель зла; имя Насатья связано с культом божественных близнецов-всадников, колесничих Ашвинов (символизируют рассвет и закат). У всадников-касситов, которые в 1595г. до н. э. установили контроль над Вавилоном и правили им в XVI-XII вв. до н.э. (в XV в. до н.э. касситы подчиняют себе южную Месопотамию), был известен бог Солнца Суриос – ведический Сурья.

Некоторые исследователи этого периода истории региона, например Т. Барроу, пришли к выводу, что язык населения Митанни был тот же, что и индоариев. Однако эту тему не принято развивать, т. к. это вопрос, связанный с Большой Политикой, борьбой, которая идёт за планету. Западные историки очень не хотят признать тот факт, что прародина ариев (индоевропейцев) расположена в России. И индийские, и переднеазиатские арии пришли на Юг со своей прародины, степной и лесостепной зоны Южной России. Переселенческие импульсы происходили в разное время и шли различными путями – через Среднюю Азию, через Кавказ, побережье Каспийского моря, через Балканский полуостров.

Новое крупное переселение индоевропейцев на Ближний Восток произошло в конце XIII начале XII вв. до н. э. На этот раз некоторые источники прямо говорят о скифах. По египетским же источникам, на страну напали т. н. «народы моря». Так египтяне называли в XIV–XII вв. до н. э. ранее неизвестные (или малоизвестные) им северные народы, жившие за Средиземным морем. В числе «народов моря» были племена: шерданов (шарданов), тирсены, турша, филистимляне, чаккаль, дануны, фригийцы, шакалеша, ахейцы, гараманты, луки и тевкры. Имя «шарданов» упоминается и в русских источниках, в них сообщается, что братья Скиф и Зардан ходили войной на «землю египецкую». Эти шарданы создали на западном берегу Малой Азии город Сарды (будущая столица Лидийского царства); часть попала в Италию, заселив остров Сардиния (его название от их имени).

Южные источники также связывают вторжение «народов моря» со Скифией. Некоторые античные авторы рассказывают о войнах египетского фараона Весоза (собирательное имя вроде фараона Сезостриса) со скифским владыкой Танаем (возможно, это вымышленное имя или прозвище, связанное с рекой Танаис – Дон). Первыми удар нанесли египтяне, скифы отразили его и ответили. В результате этих войн в дельте реки Нил был основан город Танис (Танаис). Однако Египет устоял, призвав на помощь соседние племена ливийцев и эфиопов.

Более успешно дела у «народов моря» шли в Палестине, там закрепились филистимляне (пеласги). Они заняли города Ашкелон, Ашдод, Гату, Газу и основали Экрон. Они обладали более передовыми технологиями (в частности, технологией производства железного оружия и земледельческих орудий), чем местные ханаане. Филистимляне создали коалицию из 5 городов и больше интересовались морскими делами, чем континентальными. В то же время филистимляне были мощной военной силой, которая затормозила вторжение кочевых семитов (предков евреев и арабов), которые в тот период находились на очень низкой стадии развития. Филистимляне не раз громили семитов, сохраняя в регионе высокую культуру. По мнению Церена, филистимляне принадлежали к степному народу, который проник из глубинных областей Балканского полуострова, Центральной и Восточной Европы на иллирийское и греческое побережье Средиземного моря, а оттуда через Малую Азию и морем, острова, включая Крит, переселились на побережье Египта и Палестины.

Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78
  1. мангуст 17 октября 2012 08:36
    н-дя, дело резунов и прочих фоменок цветет и пахнет, не надоело?
    мангуст
    1. Ross 17 октября 2012 11:27
      Замечательный обзор, полностью ложится на материалы Мавро Орбини. Ждем продолжения.
      Одной из причин нашествий Северных Ведических ариев в южные окраины- борьба с кровавыми жертвоприношениями диких языческих племен. Это ярко просматривается и в Америке ( культы Майя) и в Индии ( культ Кали ) и т. д.
      1. Пессимист 17 октября 2012 12:54
        Цитата: Ross
        Одной из причин нашествий Северных Ведических ариев в южные окраины- борьба с кровавыми жертвоприношениями диких языческих племен.

        Ага!!! laughing А причина войны Рима с Карфагеном - культ Молоха у карфагенян!!! laughing Не смешите, уж...!
        Пессимист
        1. Ross 17 октября 2012 17:02
          Пессимист,
          Видимо Ваш псевдоним не случаен. Прежде чем высмеивать, прочтите лучше:
          Виноградов О.Т. "Древняя Ведическая Русь основа сущего"
          " Традиционно в официальной науке считается, что первым городом в истории человечества был Иерихон (нынешний Ярихо, эс-Султан в Палестине). Подлинное название местности, городища - Ярихо. Это название возникло в X тыс. до н.э. Ярихо - городище яриев - ариев у реки Ярдон (искажённое Иордан), этот город яриев-русов-индоевро-пейцев на Ярой реке. Первыми сюда пришли из предгорий Кармеля русы-натуфийцы (доказано археологическими находками). На Ближнем Востоке множество не раскопанных древних поселений. Раскопки на Ближнем Востоке последние десятилетия не проводятся и не финансируются. Приоритет отдаётся объектам археологии и истории иудейско-израильской этнической группы. Если исследователи обнаруживали городище, селение или стоянку индоевропейцев, то раскопки сразу замораживались и даже полученные сведения не публиковались в научной печати.
          Ю.Д. Петухов в книге “Дорогами богов” очень хорошо написал о фальсификаторах истории. “Народ всё принимает за чистую монету. Народ привык доверять вершащим его судьбы. Да, я не оговорился, именно вершащим его судьбы, ибо написатели “истории” по своим соображениям, зачастую чисто полити-ческим, отводят каждому народу своё, определенное не Историей, а ими, место, постепенно вычеркивая из истории неугодные народы, или приписывая их в составы других народов, или придавая им явно негативное значение (что, например, сотворили псевдоучёные-политики с целым народом вандалов-русов). С подобными “академиками”-переводчиками, всегда занимавшими главенствующие позиции в государстве нашем горемычном, пытались бороться ещё В. Н. Татищев, М. В. Ломоносов, Е. И. Классен, А. Д. Чертков, А. С. Хомяков и многие другие подлинные учёные-подвижники, вплоть до учёных-подвижников наших времён. И если бы научный процесс протекал бы по своему естественному научному руслу, если бы принимались и рассматривались, как и должно в науке, неоспоримые аргументы — давно бы уже стихли, к примеру, споры о пресловутых “норманнах” и их влиянии на Русь, ибо о каких “норманнах-викингах” в IX веке можно говорить, если вся Восточная, Центральная и Северная Европа, включая и Скандинавию, была заселена славянами-русами, а все “хроники” и “песни” викингов были сочинены (на основании славянских былин) в XVI—XIX веках? Здесь попросту нет вопроса. Но нас заставляют играть по чужим правилам, отвлекая безконечным рутинным диспутом “норманистов” и “антинорма нистов”... Это один лишь маленький пример, говорящий о методах отвлечения серьезных исследователей от изысканий, от необходимейшей работы — достаточно их растравить и втянуть в бесконечные споры, пусть доказывают, пусть оправдываются — кто их слышит, кто их видит... а тем временем учебники и энциклопедии пишут чёрным по белому то, что угодно “западной школе”. И потому мы призываем подлинный российский научный исторический мир отказаться от пустопорожних перепалок-дискуссий, они безплодны, они безцельны... вернее, у них одна цель: раздробить наши силы, отвлечь нас от подлинных изысканий. Хватит заниматься болтовней! Всё уже дока-зано, ещё нашими предшественниками-титанами доказано. Мы должны идти дальше, открывая нашему народу, всему миру Подлинную Историю — доходчиво, чётко, уверенно, а оправдываться и объяснять свои позиции должны те, кто уводит нас в сторону, кто переводит историю с иноземных языков.. "

          1. ботан.su 17 октября 2012 21:55
            Я недавно узнал, что у нас сейчас права человека настолько соблюдаются, что психиатры психически больного человека могут лечить только с его согласия. А один из признаков некоторых отклонений - полная уверенность человека в своем психическом здоровье. Надеюсь связь этого факта и данного отрывка легко проследить...
          2. Пессимист 18 октября 2012 00:33
            Цитата: Ross
            Подлинное название местности, городища - Ярихо. Это название возникло в X тыс. до н.э. Ярихо - городище яриев - ариев у реки Ярдон (искажённое Иордан), этот город яриев-русов-индоевро-пейцев на Ярой реке. Первыми сюда пришли из предгорий Кармеля русы-натуфийцы (доказано археологическими находками).

            Это чем же доказано, подлинное название? Письменных источников нет, антропологические данные говорят об автохтонности тамошнего населения на тот период, и очень уж примитивная культура для "русов-натуфийцев"!
            Цитата: Ross
            (что, например, сотворили псевдоучёные-политики с целым народом вандалов-русов).

            Римские источники - это псевдоученые-политики написали? Древней латынью, отличной очень от средневековой?

            Цитата: Ross
            давно бы уже стихли, к примеру, споры о пресловутых “норманнах” и их влиянии на Русь, ибо о каких “норманнах-викингах” в IX веке можно говорить, если вся Восточная, Центральная и Северная Европа, включая и Скандинавию, была заселена славянами-русами,

            Опа! А откуда же взялись тогда германские племена, кельты, норманны??? Галлы то хоть были? Изучите что нибудь серьезное по этому вопросу, кроме увлекательного чтива! Хотя бы "Русь и норманны", Х. Ловмяньского! Очень хорошо вопрос разобран! В пользу славян, естественно, но без выдуманного бреда о "жизни людей с динозаврами".
            Пессимист
          3. dom.lazar 18 октября 2012 01:11
            ну если Петухов с его облученными неандертальцами ставшими потом то ли проторуссами то ли протоукрами у вас в качестве авторитета -то дальше можно не дискутировать
            а статья -очередной высер на тему строителей пирамид -великих протоукров
            dom.lazar
        2. datur 19 октября 2012 16:46
          Пессимист,самое смешное ,что римляне называли это одной из причин для войны!!!! yes laughing хотя главная причина 2 супердержавам того времени было не ужится -кто то должен был погибнуть-им оказался карфаген!!!
      2. Волхов 17 октября 2012 20:12
        Большинство переселений народов (нашествий) связано с катастрофными факторами, в основном падениями комет (змей горыныч). Почва становится заражённой, приходится уходить - например татарам из Сибири или цыганам из Мохенджо - Даро. Исключения - набеги ради добычи у викингов или кочёвников. Следы же остаются в грунте - ожоги, С14, воронки, так что жизнь заставляет, а не религиозные взгляды - зачем вырезать народ, если сами против крови в храме?
        Волхов
    2. Бек 17 октября 2012 12:10
      Винегрет с салатом, накрошенный в одну кучу. Собирание исторических, археологических неясностей разных научных школ, ждущих своего научного разъяснения, с потанным желанием автора на древность и величие своего.
      Бек
      1. Karlsonn 17 октября 2012 15:48
        Цитата: Бек
        Винегрет с салатом, накрошенный в одну кучу

        разрешите подписаться drinks .
        Всем известно, что основоположники Цивилизации - протоукры, они даже мамонтов вывели на сало и шерсть, свиньи это тогда считалось не комильфо, слишком мелко wassat .
        1. Бек 17 октября 2012 16:38
          Цитата: Karlsonn
          разрешите подписаться


          Подписаться говоришь? А чего не подписаться. Только сначала мамонтовое сало на сайт выложи, чтобы автор Самсонов понял, что против протоукров он никто.
          Бек
          1. Бек 17 октября 2012 17:25
            Карсон это ты минусанул. Что юмора не понял али как?
            Бек
            1. Karlsonn 17 октября 2012 18:10
              не виноватая я ! туточки :
              Цитата: Бек
              Цитата: Karlsonn
              разрешите подписаться

              Подписаться говоришь?
              только увидел и оценку только сейчас ставлю hi а мамонтовое сало, оно нажористое, совсем забыл сказать - Ледниковый период тоже протоукры устроили, это такой древний гиперборейский способ засолки сала wink .
        2. Пессимист 18 октября 2012 00:36
          Цитата: Karlsonn
          Всем известно, что основоположники Цивилизации - протоукры,

          В точку!!!! laughing Виноградов отдыхает!!!!
          Пессимист
    3. brr77 17 октября 2012 15:00
      мангуст, а у тебя по истории какая оценка была в школе?, а что ты кроме школьных учебников по истори читал?

      и тогда объясни мне как в твое понимание истории вписывается АРКАИМ?
      а ему 5000 лет уже.
      brr77
      1. Karlsonn 17 октября 2012 15:50
        Цитата: brr77
        как в твое понимание истории вписывается АРКАИМ?
        а ему 5000 лет уже.

        и че Аркаим ? когда уже там найдут ноутбук?


        "День почитания небес"

        Когда-то небесная колесница, объятая пламенем, совершила аварийную посадку на Земле. Прошло много тысяч лет. Сверхпрочный остов когда-то летавшего чуда не смогла разрушить бездна прошедших столетий.

        Однако для наших пращуров праславян, звездолёт вовсе не чудо. Их цивилизация ещё далека от великих достижений древнейших эпох, но эти люди живут счастливой жизнью, являясь частью окружающего их мира.

        Глядя, на загадочного небесного пришельца, они понимают, что для развития духа путь к безудержному развитию техники не всегда приемлем. fellow good bully
    4. Каток 17 октября 2012 18:28
      Нет, цветёт и пахнет дело Шлёцера и Байера - бессовестных лгунов, но не Фоменко... И хотя у Фоменко с его соратниками тоже перегибов полно, но похоже он ближе к реальности, чем официальная версия истории.

      Так что истина, скорее всего - как обычно - лежит где-то посередине. И похоже, даже без надгробия.

      P.S. Кстати, до пришествия немцев в русскую историю наши предки даже не сомневались, что ведут происхождение напрямую от скифов. Это было "общеизвестно" и "очевидно", даже ещё для Ломоносова. Именно немцы одним росчерком пера сделали русских "безродным" племенем, возникшим в одночасье невесть откуда, сразу на огромных территориях и в большом количестве. И удивляются теперь все: как так может быть?! загадка! а нужно всего-навсего забыть, что наврали Шлёцер с Байером и вспомнить то, что знали наши прадеды.

      P.P.S А автору огромное спасибо. Обо всех непонятках в официальной версии истории нужно говорить, а не замалчивать их как это привыкли делать историки. Подборки таких "непоняток", "нестыковок" и "совпадений" возможно однажды позволят построить более правильную версию истории, чем та которую нам скармливают сейчас.

      Что за табу на новые версии трактовки известных фактов?
      История - не библия, и не религиозный догмат, закостеневший и неподвижный, а НАУКА. Наука должна развиваться, и только дурак может считать что он уже всё знает.
      1. Ross 17 октября 2012 18:51
        Каток,
        История - не библия, и не религиозный догмат, закостеневший и неподвижный, а НАУКА. Наука должна развиваться, и только дурак может считать что он уже всё знает.


        100% поддерживаю коллега. +++++
        1. Пессимист 18 октября 2012 01:06
          [quote=Ross]Каток,
          История - не библия, и не религиозный догмат, закостеневший и неподвижный, а НАУКА. Наука должна развиваться, и только дурак может считать что он уже всё знает.

          100% поддерживаю коллега. +++++[/quot

          Сначала потрудитесь немного историю и методы исследований изучить, а потом рассуждать о достоверности тех или иных фактов!
          Пессимист
          1. vvvvv 18 октября 2012 01:45
            Обзываться /quot не хорошо.
      2. Karlsonn 17 октября 2012 18:56
        Цитата: Каток
        хотя у Фоменко с его соратниками тоже перегибов полно, но похоже он ближе к реальности, чем официальная версия истории.

        он реально ближе к зарабатыванию бабла на мифотворчестве .
        Любите сказки? Дело Ваше, но не стоит сказку с наукой путать.
        Цитата: Каток
        История - не библия, и не религиозный догмат, закостеневший и неподвижный, а НАУКА. Наука должна развиваться, и только дурак может считать что он уже всё знает.

        вот с этим как раз ни кто и не спорит.
        1. ЯКОБЫ 17 октября 2012 19:18
          Я спорю, потому что против. Библия не религиозный догмат, закостенелый и неподвижный. Ни одна из церквей не живет по библии. По книге, вернее по книгам* как она и переводится, их 66. Ее писали на протижении более 1600 лет. Кроме нее больше нигде не пишется о будущем как о свершившемся факте (то есть как о прошлом). Стараться жить по ней, сверять по ней свои поступки. А история как проститутка, приходит новый правитель, или наступает новая эпоха и все переворачивается с ного на голову, и ложь, ложь, ложь....
          1. Каток 18 октября 2012 00:39
            Цитата: ЯКОБЫ
            Я спорю, потому что против. Библия не религиозный догмат, закостенелый и неподвижный. ...

            И зря спорите. Во-первых, я не говорил что Библия - догмат. Если перечитаете внимательно, у меня стояло перечисление: ".... не Библия, и не религиозный догмат". Понимаете? Ни то, ни другое.
            В данном случае, важно не то, что современный текст Библии устаканился только после 17 века, а до того менялся по требованиям текущего момента. Важно что церковь требует воспринимать Библию "сердцем, а не умом", и запрещает в ней сомневаться, приравнивая сомнение к греху.

            Современные официальные историки похоже тоже превращают свою науку в религию, и сомневаться в текстах своих книг запрещают. А того, кто пытается говорить о явных нестыковках и проколах в них содержащихся пытаются объявить еретиком и предать анафеме.

            Как-то такое поведение не вяжется с представлением о современных учёных.
            Больше отдаёт средневековьем....
            1. ЯКОБЫ 18 октября 2012 01:03
              Я не буду Вас уговаривать, иначе как же свобода воли? Обратимся к фактам. Около 3500 лет тому назад людям дали информацию, что земля имеет круглую, шарообразную форму. Через 3 тыс.лет церкви сжигают за эти утверждения людей, ученых. До 70-х лет 20 века все думали что Понтий Пилат вымышленный персонаж, но археология подтвердила его существование. И таких примеров как минимум тысячи. Почему почти никто не хочет, чтобы Библия переводилась с самых древних свитков на самый современный литературный язык? Потому что это невыгодно ни одной церкви. Люди начнут думать, это никому не нужно...
              1. Каток 18 октября 2012 01:49
                Цитата: ЯКОБЫ
                ... Около 3500 лет тому назад людям дали информацию, что земля имеет круглую, шарообразную форму. ...

                Это - факт?! Есть свидетели, или записи хотя бы? откуда известен этот "факт"?

                Цитата: ЯКОБЫ
                ... До 70-х лет 20 века все думали что Понтий Пилат вымышленный персонаж, но археология подтвердила его существование. ...

                Очевидно, археологам удалось откопать самого Понтия и идентифицировать по отпечаткам зубов?

                Цитата: ЯКОБЫ
                ... Почему почти никто не хочет, чтобы Библия переводилась с самых древних свитков на самый современный литературный язык? ...

                Очевидно потому что самых древних свитков не осталось. А те что есть - те переведены. Но честно сказать, Библия меня мало интересует. Я упомянул её здесь лишь как один из примеров, наиболее широко известных. Но речь здесь не о ней.
                1. ЯКОБЫ 18 октября 2012 02:11
                  В Библии говорится что Земля была круглой несколько тысяч лет до рождения Коперника и Галилея

                  „Он есть Тот, Который восседает над кругом (евр. хуг = круг или шар) земли" (Ис. 40:22).
                  круг и шар одно слово на еврейском

                  Развитие археологии в 20 веке пролило еще больший свет на историческую достоверность Библии. К примеру, на протяжении долгого времени ученые подвергали сомнению историческое существование Понтия Пилата, по приказанию которого был распят Иисус Христос. Но в 1961 году археологи обнаружили каменную плиту с надписью упоминающей Понтия Пилата в качестве префекта императора Тиберия, что полностью соответствует повествованию Нового Завета. Это стало первой археологической находкой подтвердившей существование личности Понтия Пилата.

                  Затем мы находим упоминание о Пилате в рукописях иудейских и римских историков 1 века нашей эры. К примеру, римский историк Тацит, говоря о христианах, пишет следующее:

                  «Христос, от имени которого происходит это название, был казнен прокуратором Понтием Пилатом во время правления Тиберия».
                  1. Каток 18 октября 2012 08:36
                    Цитата: ЯКОБЫ
                    ...круг и шар одно слово на еврейском...

                    Если даже так, откуда видно что нужно читать "шар" в то время когда все считали, что это именно "круг", на трёх китах (слонах/черепахах) покоящийся?
                    Ладно, пусть даже "шар". Но это Библия. А откуда известно, что о шаровидности Земли знали 3500 лет назад, то есть за 1500 лет до Христа?

                    А насчёт стеллы с Пилатом...
                    Очень много подделок в музеях, это правда. И если существует специальная Библейская археология, то должны же ребята что-то находить чтобы финансирование не прекращалось? Даже не смотря на то, что нет уверенности в том что библейский Иерусалим располагался на месте арабского селения Эль-Куц.
                    Вообще, вся эта история очень тёмная, как и суд над камердинером понтифика...
      3. ботан.su 17 октября 2012 22:05
        Да, о всех не понятных вещах в истории надо говорить. Непонятно, как это Ломоносову было все понятно до пришествия немцев, когда он после этого пришествия родился и с ним боролся?
        1. Каток 18 октября 2012 00:28
          Цитата: ботан.su
          ..... Непонятно, как это Ломоносову было все понятно до пришествия немцев, когда он после этого пришествия родился и с ним боролся?

          Когда Шлёцер написал тот самый знаменитый свой "труд", где обосновывал норманнскую теорию, Ломоносов был уже академиком. А для этого ему вроде бы нужно было родиться раньше труда Шлёцера. Это во-первых.
          Во-вторых, Шлёцеровские изыскания не сразу нашли себе дорогу в массы. Сначала их признали в русской академии "вредными" и "порочащими" и постановили изъять и забыть. А много позже они всплыли уже за пределами России, откуда снова вернулись к нам.. И в народе ещё долго после смерти Шлёцера не знали что существует такая тупая версия одного злоумышленного немца
          1. ботан.su 18 октября 2012 06:44
            тут я не врубился, что речь конкретно о Шлецере и имел ввиду вообще немцев , учивших нас жить после Петра)
          2. ботан.su 18 октября 2012 07:09
            Кстати, предшественником Шлецера был Готлиб Байер, который, собственно, и основал скандинавскую теорию. И делал это как раз тогда когда Ломоносов получил паспорт и был студентом еще... А если учесть, что родилась эта теория не на пустом месте, то все таки я буду правее:)
  2. ботан.su 17 октября 2012 10:03
    И все же в некоторых случаях цензура лучше фразы "Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций"...
  3. Игарр 17 октября 2012 10:15
    ботан.su и мангуст... не нравится - не читайте.
    Где в статье про ФиН?
    Скорее - Петухов.
    \А в целом - Самсонов Александр.
    1. ботан.su 17 октября 2012 11:33
      Так уже прочел. Смесь реальных исторических фактов со словоблудием вроде "шарданы" - Сарды - Сардиния. Осталось только довести линию до сардин и объявить, что потомки скифов завоевывают российские столы...
      Кочевые народы, пока плыли по морю, стали великими земледельцами, понастроили каналов и облагородили Египет...
      Помнится в прошлом веке в Германии тоже был закомплексованный ефрейтор, тоже про ариев что то плел. Вот только славян почему то низшей расой считал.
      1. Пессимист 17 октября 2012 12:52
        Цитата: ботан.su
        Осталось только довести линию до сардин и объявить, что потомки скифов завоевывают российские столы...

        Это точно!!! laughing А сфинкса объявить первым казачьим атаманом!!! laughing
        Пессимист
    2. мангуст 17 октября 2012 12:16
      угу, только мне не нравится оболванивание людей, и превращение их в послушных зомби либералов, не помнящих родства своего
      мангуст
      1. Evrepid 17 октября 2012 13:57
        Да уж многие не помнят что такое меотийское болото...
        И что мифический Ахилес был в меотийском царстве.

        Турхейердал раскопки вел на Дону и находил такое, что ставит под сомнение движение с сервера на юг. Почитайте.

        Почему ни один из ученых которые участвовали в раскопках из Питера, Москвы не опубликовал работ?
        Ничего не нашли? Врятли... Находили же в курганах золото и могилы царей, а тут в целом городе и ничего не нашли...
        Послушайте голос разума, не нашего своего.
        1. Karlsonn 17 октября 2012 18:22
          Evrepid,
          и за что Вы так хорошего ученого не любите?
          Не смотря на безусловные заслуги, теория Хейердала, о том что норвежцы потомки выходцев народов проживавших в Кубанских степях, более чем спорна.
          1. Каток 18 октября 2012 01:59
            Цитата: Karlsonn
            ..... теория Хейердала, о том что норвежцы потомки выходцев народов проживавших в Кубанских степях, более чем спорна.

            Это не Хейердала теория. Об этом говорится в скандинавских сагах, их эпосе. Свою родную Скандинавию они там именуют "Малой Свитьод", а пришли они туда якобы из "Великой Свитьод". Прокрутка в обратном порядке упоминаемых в сагах названий и местностей приводит в поисках "Великой Свитьод" куда-то в северное Причерноморье (почему Карла XII и несло куда-то под Полтаву).
            Хейердал всего лишь хотел как Шлиман - проверить мифы, авось чего нашёл бы...
            1. Karlsonn 18 октября 2012 12:55
              Цитата: Каток
              (почему Карла XII и несло куда-то под Полтаву)

              ага, а мы потомки гипербореев, которые в свою очередь потомки атлантов а те ваще от богов произошли - есть мнение что греки в это верили, одно странно, что небесную колесницу князя Руса так и не нашли.
              Про Карла это вообще за гранью фантастики, тут есть статьи о Северной войне - почитайте , будет интересно.
  4. Tektor 17 октября 2012 11:22
    Очнь интересное мнение, которое перекликается с моим. Где-то должна была существовать передовая цивилизация, которая могла производить железное оружие. Именно оружие в то время, да и сейчас,определяли уровень "цивилизованности" того или иного мироустройства. Аркаим - свидетельство того, что где-то севернее должны били располагаться более передовые технологии того времени... И мне кажется, что "центр силы" должен быть где-то в районе Арзамаса. Город Китяж. Но это домыслы...
    Тут на днях, вроде открыли (окончательно ли?), что платоновская Атлантида - это остров Санторин. Микенская цивилизация.
    1. мангуст 17 октября 2012 12:17
      этой лабуде лет 30 если не больше. в свое время в 80-х про Санторин читал ещё в Технике молодежи laughing
      мангуст
      1. Tektor 17 октября 2012 12:38
        Буквально на этих выходных смотрел на discovery showcase hd передачу, где ходил по остаткам острова некий искатель, который пытается найти факты, подтверждающие некие исторические гипотезы. Его сопровождал местный учёный, который ему убедительно рассказывал и показывал остатки каналов и портов на Санторине с компьютерной графикой на основе данных Платона. Вроде бы убедительно.
        1. Бек 17 октября 2012 17:26
          Тектору.

          Цивилизация на Санторине была. Но она не является родоначальницей всех цивилизаций.
          Бек
          1. Karlsonn 17 октября 2012 18:13
            Бек hi ,
            эвано, поклонники альтернативной реальности и специалисты по Аркаиму и меня минусуют wink .
            1. Бек 17 октября 2012 19:01
              Карлсону.

              А ты как хотел. Чай не сладкий чай пришел пить, здяся больше горькую подают.
              Бек
        2. Karlsonn 17 октября 2012 18:23
          Цитата: Tektor
          на этих выходных смотрел на discovery showcase hd передачу


          Цитата: Tektor
          Вроде бы убедительно.

          феерично! Вопросов больше - нет!
    2. Пессимист 19 октября 2012 01:24
      Цитата: Tektor
      Где-то должна была существовать передовая цивилизация, которая могла производить железное оружие. Именно оружие в то время, да и сейчас,определяли уровень "цивилизованности" того или иного мироустройства. Аркаим - свидетельство того, что где-то севернее должны били располагаться более передовые технологии того времени...

      Первое железо начали выплавлять из т. н. "болотной" руды - это такие липкие комки в корнях болотных растений типа кувшинки. При массовом сжигании этих корней выплавляется пористая масса - крица, "грязное" железо. Причем крица найдена в печах для обжига глиняных изделий, а уже в более поздних слоях появились и печи для выплавки железа! Просто люди, жившие на болотах, горшки обжигали сухими корнями болотных растений, причем они жар дают помощнее некоторого дерева, проверьте сами на шашлыках! Массово железное оружие появилось у всем известных ассирийцев, тогда верховья Месопатамии были очень заболоченными, вот и связь с "передовыми" технологиями....
      Пессимист
      1. Игарр 19 октября 2012 13:24
        Уважаемый Пессимист....
        не понял вот этого - "..верховья Месопатамии были очень заболоченными..".
        Насколько понимаю - под "Месопатамией" вы имеете в виду - междуречье Тигра и Евфрата. Так?
        Верховья тогда приходятся в горно - степную и горную местности. Армения, например.
        Насчет болот там - я, к стыду своему, не в курсе. Просветите?
        А вот в низовьях Мессопотамии - действительно болота. Страх какие. Только там не найдена крица в печах для обжига глиняных изделий сухими корнями болотных растений.
        Вы технологию можете себе представить - получить в болоте сухие корневища?
        ...
        Добавлю - что, огромное количество железодутных печей найдено на территории Полесья (Белоруссия), Волжско-Окского региона. А в междуречье Оки - Десны....располагается Курская магнитная аномалия. Вода в реках и озерах-болотах - ржавая.
        Избыток леса и наличие руды - .....никаких аналогий не напрашивается?...
        1. Пессимист 20 октября 2012 01:09
          Цитата: Игарр
          Насколько понимаю - под "Месопатамией" вы имеете в виду - междуречье Тигра и Евфрата. Так?
          Верховья тогда приходятся в горно - степную и горную местности. Армения, например.

          Ассирия - тоже почти верховья, в те времена там были болота тоже! А Армения - это тогдашнее Урарту, враг Ассирии. А насчет Полесья - не спорю, железные мечи помогли выстоять культурам праславян под натиском пришлых кочевников примерно в то же время - 8-7 века до н. э. Но ведь разговор о Египте и Ближнем востоке шел.
          Цитата: Игарр
          Вы технологию можете себе представить - получить в болоте сухие корневища?

          Их просто сушили на солнышке! В СССР и России существует Институт Экспериментальной Археологии, (не ручаюсь за точное название), где ученые пробуют и воспроизводят древние технологии.
          Для примера: в 19м веке ученые считали, что кремневый топор неолита владелец шлифовал всю жизнь, передавая его(топор) по наследству. Ученые института вручную, водой и песком, между делом, отшлифовали топор за два(!) месяца. Примерно то же самое и с болотной рудой!
          Для сведения, ради интереса: на меч норманнского типа весом около 1,5кг требовалось около 125 кг железной руды! Мечи стоили недешево, поэтому тогда главным оружием был боевой топор.
          Пессимист
          1. Игарр 20 октября 2012 14:00
            Ну как так???
            Топор весит больше чем меч.
            Иначе бы деревья рубили мечами а не топорами.
            Невязка тут, логическая.
            ...
            Зачем надо шлифовать кремневый топор?
            Зачем это нужно мнс-ам и ДИН-ам я догадываюсь.
            Для чего, бедный волосатый "..владелец шлифовал всю жизнь," топор неолита?
            Он был эстет?
  5. rkka 17 октября 2012 12:26
    Смесь домыслов и предположений, не подкрепленных фактами. ФиНом попахивает. Минус однозначно !
  6. Пессимист 17 октября 2012 12:50
    В Вавилоне их называли «касситами», в Ассирии – «митаннийцами», в Египте – «гиксосами».

    Полнейший винегрет!!! Автор смесил в одну кучу совершенно разные культуры... МИНУС! Из-за вторжения гиксосов, первобытнообщинных кочевых племен, погибло "среднее царство", египетское! А царство Миттани имело некие дип. отношения еще со "средним" египетским царством! Полная 1
    Пессимист
  7. cucun 17 октября 2012 12:50
    Серьезные открытия нас ждут, когда вечная мерзлота оттает.... Думаю, что там было что то, ну в то время, когда там тепло было и джунгли. belay
    1. мангуст 17 октября 2012 12:55
      но в любом случае, нужно сначала сделать раскопки, а потом строить теории, а не выдумывать сказочки и пользуясь не образованностью людей строить мифы
      мангуст
    2. ботан.su 17 октября 2012 14:09
      Во-первых, оттает она очень нескоро. Если вообще оттает. А во-вторых, мерзлота никаких серьезных помех раскопкам не представляет. От времен джунглей нас отделяют десятки и сотни метров отложений, так или иначе связанных с ледниками. Так что пока не изобретем глаз, способный просвечивать недра на сотни метров, ничего на севере не найдем. Кроме костей и туш мамонтов.
  8. Setrac 17 октября 2012 13:20
    Уважаемый мангуст, это дело ватикана и прочей западной пропаганды цветет и пахнет (к ним относим и Резуна), а дело пророссийской пропаганды (в том числе и дело Фоменко) обороняется и отступает. В этой информационной войне есть гражданские - мы с вами и остальные люди, есть солдаты - рабочие массмедиа, и есть генералы - в том числе историки, не знаю кем будет Фоменко, но не рядовым, а есть предатели и коллаборационисты - которые верят западной пропаганде, истории, написанной на западе, прозападной, антиславянской истории России, написанной при Романовых.
    1. Karlsonn 17 октября 2012 16:00
      Цитата: Setrac
      а дело пророссийской пропаганды (в том числе и дело Фоменко)


      Цитата: Setrac
      не знаю кем будет Фоменко, но не рядовым,

      с криком бегаю по потолку ...
      Не дай Бог!!!

      "Князь Рус прилетел по весне"

      Легендарный, но от этого не менее исторический образ князя Руса известен по многим русским сказаниям и летописям. Брат такого-же легендарного Словена, он основал древнейший русский град недалеко от места, где сейчас стоит райцентр Старая Русса.

      Из преданий известно и то, что в распоряжении князя была "небесная колесница", на которой Рус совершал полёты. Вполне вероятно, что диковинный воздухоплан был создан во времена высоких технологий гиперборейского допотопья. Через вереницу тысячелетий он достался князю Pycy.

      и это feel никто не знает, кто у фоменки дилер feel ?
      1. Бек 18 октября 2012 09:32
        Карсону.

        Где-же ты акварей подобрал. И все в тему. Наверное сам рисуешь? И быстро это у тебя получается.
        Бек
        1. Karlsonn 18 октября 2012 12:59
          Цитата: Бек
          Наверное сам рисуешь?

          резко отскакиваю!
          не-не непричастен я, это все Иванов, который Всеволод, у него вера в сказки уже клиническую форму приняла, несколько лет назад нарвался как-то - смеялся аки конь, вот и пригодилось.
      2. Джокер 23 октября 2012 09:01
        Цитата: Karlsonn
        "Князь Рус прилетел по .................. достался князю Pycy.


        Собственно, а почему бы и нет?

        Уважаемый, можете посмотреть достаточно лохматый фильм (70-х 80-х годов), называется "воспоминания о будущем". Много интересных фактов.
        Джокер
    2. dom.lazar 18 октября 2012 01:19
      ну если Фоменко давать звания как на сайте-то по количеству бреда и бессмысленных постов =-то здесь бы его приняли бы в генералиссимуссы
      благо адептов аркаима (мален ького поселения состоящего из двух кольцевых валов причем насквозь простреливается из луков -какой это в п....пу великий город) здесь масса
      dom.lazar
      1. Бек 18 октября 2012 09:34
        Дом.лазеру.

        Ну. что же ты так объективно, в точку и не жалея ура-патриотов.
        Бек
        1. Джокер 25 октября 2012 12:51
          Цитата: dom.lazar
          dom.lazar

          Цитата: Бек
          Бек


          Нда, людям с врождённым комплексом неполноценности принять некоторые факты весьма сложно.
          Джокер
        2. Джокер 25 октября 2012 12:54
          Цитата: Karlsonn
          Karlsonn

          Цитата: dom.lazar
          dom.lazar

          Цитата: Бек
          Бек


          Нда, ряду людей с врождённым комплексом неполноценности, принять некоторые факты весьма сложно.
          Джокер
  9. Farvil 17 октября 2012 15:41
    Весь интернет,вернее 90% завален псевдонаучным бредом,развелось немерено псевдоучёных,молодых жалко они впитывают всё.В связке с нынешним образованием это совсем печально.
    1. ботан.su 17 октября 2012 16:00
      Вот я и говорю, нужна цензура! А чтобы демократические принципы соблюсти, сделать платный сегмент интернета, где можно и без цензуры писать и читать. Хочешь читать всякую ерунду - зарабатывай и деньги на бочку! А что, очень демократично!
  10. Setrac 17 октября 2012 16:26
    Насчет Фоменко я погорячился, неизвестно на чьей он стороне, может он вроде генерала Власова.
    1. Karlsonn 17 октября 2012 16:29
      я как раз об этом (и не только), его почитать, так волосы дыбом,во всех местах, встают.
  11. Орда 17 октября 2012 18:09
    все сведения по древней истории Египта составлены на основе "Истории Египта" со списком фараонов египетским жрецом с греческим именем Манефон живший во 2-3в.до н.э.
    история Древнего Египта была разделена на периоды Древнего, Среднего и Нового царств (что соответствует 1-му, 2-му и 3-му томам «Истории Египта» Манефона). Хотя деление Манефоном истории Египта было весьма условным (так как он включал в каждый период по 10 династий фараонов без учёта конкретных исторических тенденций и реалий),
    Условное деление Манефоном правлений египетских было таким ,в одну сотню лет-этот автор заключал по три правления,кто не знает. На каком основании он -это делал ,чёрт его знает.Далее его попереписали -размножили на разные языки и назвали "главным историческим документом Египта".
    -Соответственно возникают вопросы ,каким образом -эти источники смогли дойти до нас спустя более двух тысяч лет,какие носители смогли выдержать такой срок (пергамент ,папирус?)
    -между древним миром -античностью и нашим временем пролегает по ТИ период мрачного средневековья ,когда все античные книги считались языческими -бесовскими и подлежали уничтожению,а не тщательному переписыванию?
    Манефон ,как раз и выдумал "пастухов-гиксосов",которые пришли и захватили Египет.Морозов по -этому поводу прошёлся ,хорошо ,что Египет захватили пастухи,а то ведь могли захватить и повара-это было бы совсем смешно.Вот такая история от Манефона и становится основой для современной науки-истории.
    Орда
    1. Karlsonn 17 октября 2012 19:03
      на данный момент в современной истории доминирует точка зрения, что Египит захватили выходцы с Кавказа (не пинайте и не смейтесь) , пока подтверждается всеми антропологическими исследованиями археологичных находок.
      1. Орда 17 октября 2012 19:15
        на данный момент в современной истории доминирует точка зрения, что Египит захватили выходцы с Кавказа (не пинайте и не смейтесь) , пока подтверждается всеми антропологическими исследованиями археологичных находок.


        с точки зрения Фоменко,Носовского и Новой Хронологии гиксосы древние-это средневековые мамелюки ,есть казаки-черкасы (не путать с черкесами) татароговорящие-русские.Владеющие Египтом с 14-15в до покорения Египта Наполеоном.
        Орда
        1. Karlsonn 17 октября 2012 20:03
          Цитата: Орда
          есть казаки-черкасы (не путать с черкесами) татароговорящие-русские.Владеющие Египтом с 14-15в до покорения Египта Наполеоном.

          я так и знал! я так и говорил! пирамиды построили протоукры для развития туризма! это все знают и ни кто не может доказать, что это не так!
          drinks
    2. Пессимист 18 октября 2012 00:54
      Цитата: Орда
      Хотя деление Манефоном истории Египта было весьма условным (так как он включал в каждый период по 10 династий фараонов без учёта конкретных исторических тенденций и реалий),

      Это вы где, простите, вычитали? Древнее царство закончилось, вообще то на 4й династии! И, извиняюсь, у вас есть источники достоверней Манефона? С "ПРАВДОЙ" про русов? И гиксосы, значит, выдумка Манефона? А как же "гиксосские династии" фараонов, лингвистические изменения в именах фараонов, появление лошадей в Египте, другой антропологический тип правителей "гиксосской династии"??? А, это наверное русы в Египет наведались!
      Я, вообще то, на историческом учусь, уже 6й курс, имею представление о методах изучения исторических событий, когда такую "лабуду" пытаются выдать за истину, извините уж, смешно!!! Это я про статью!
      Пессимист
      1. Орда 18 октября 2012 18:04
        А как же "гиксосские династии" фараонов, лингвистические изменения в именах фараонов, появление лошадей в Египте, другой антропологический тип правителей "гиксосской династии"??? А, это наверное русы в Египет наведались!


        всё-это было только,конечно не в 1800л.до н.э. ,а уже в средние века казаки -черкасы действительно проживали на Кавказе и в предгориях.
        В прошлом посте я написал ,что Манефон датировал правления фараонов по 33года-моя ошибка на самом деле эти датировки сделаны были гораздо позднее немецким археологом Генри Брукшем уже 19в.Поэтому все-эти безумные и бездумные тысячи лет истории Египта просто блажь одного археолога ,который посчитал себя великим историком не поддающимся никакой критике.Пессимист -говоришь историк? может всё таки есть разумное объяснение этому факту?
        Я, вообще то, на историческом учусь, уже 6й курс,


        на историческом учат 6лет? странно, почему так, у вас наверное много практики ,как на медицинском? или 6 курсов-это не 6 лет? счас всё может быть.
        Орда
        1. Kir 18 октября 2012 18:21
          Кто его знает может это новый формат-магистратура,,либо пессимист, может вообще заочник, по вашему например сколько полное художественное в Строгоновке-6 !лет.
          Kir
          1. Орда 18 октября 2012 19:08
            Кто его знает может это новый формат-магистратура,,либо пессимист, может вообще заочник,


            Учебный процесс на Историческом факультете МГУ
            на I курсе:
            основы археологии; основы этнологии; история первобытного общества;история России до начала XIX века; история древнего Востока, древней Греции и древнего Рима; история философии; история зарубежного искусства; история отечественного искусства; латинский язык; иностранные языки; физическое воспитание; защита населения в чрезвычайных ситуациях;
            на II курсе:
            история России XIX - начала XX века; история средних веков; история стран Азии и Африки в средние века; история отечественной философии; экономические теории; количественные методы в исторических исследованиях; информатика и математика; ораторское искусство; иностранные языки; физическое воспитание;
            на III курсе:
            отечественная история XX века; история нового времени стран Европы и Америки (сер. XVII в. - 1918 г.); история стран Азии и Африки в новое и новейшее время; информатика и математика; иностранные языки;
            на IV курсе:
            история новейшего времени стран Европы и Америки; история южных и западных славян (VI в. - 90-е годы XX в.); методологические проблемы исторических исследований; иностранные языки;
            на V курсе:
            общая психология и педагогика; методика преподавания истории в средних учебных заведениях.

            Выпускникам исторического факультета присваиваются квалификации:

            историк, преподаватель истории (для студентов дневного отделения, срок обучения 5 лет);
            историк, преподаватель истории (для студентов вечернего отделения, срок обучения 6 лет);
            историк искусства, искусствовед (для студентов отделения истории и теории искусства).
            Орда
            1. Пессимист 19 октября 2012 01:50
              Цитата: Орда
              на V курсе:
              общая психология и педагогика; методика преподавания истории в средних учебных заведениях.

              А на 6м курсе: возрастная психология, историография, новые пед.технологии, история США и Канады, новейшая история от 2й МВ.
              Остальное все примерно так!
              Пессимист
        2. Пессимист 19 октября 2012 01:44
          Цитата: Орда
          .Поэтому все-эти безумные и бездумные тысячи лет истории Египта просто блажь одного археолога ,который посчитал себя великим историком не поддающимся никакой критике

          Древнее царство Египта пересекается с цивилизацией Шумеров, причем найдены свидетельства культурного обмена, хотя и очень бедного, расстояния ведь и кругом первобытные племена, римляне еще дорог не настроили! Причем времена расцвета перемежаются и с периодами упадка культур. Генри Брукш, конечно, отпад, но многие его гипотезы подтверждаются археологией и современными методами датировок, даже систематизацией изделий, культур и некоторыми документами. Среднее царство Египта имело дипломатию с Хеттским царством, фараоны заключали даже союз с Хаттусили, царем хеттов. А хеттское царство погибло уже гораздо позже, под ударами киммерийцев, которых вытесняли из причерноморских степей скифы! Киммерийцы и Урарту добили до конца, Ассирия то не смогла его полностью уничтожить!
          А 6 курсов - это заочно! 6 лет, специалитет.
          Пессимист
  12. Орда 17 октября 2012 18:34
    Есть сведения, что ещё Древний Египет вел войны со Скифией. Ряд античных авторов сообщает о войнах, которые вёл со скифами фараон Сезострис. Под этим именем известны несколько египетских фараонов Сенусертов – их было трое, их правление относится к Среднему царству, когда Египет достиг пика своего могущества. Источники сообщают, что исход войн был для Египта настолько успешным, что армия фараона вторглась в Северное Причерноморье.

    Смешно ,каким же образом голые ,почти раздетые египетские солдаты в одних юбочках смогли пройти северного причерноморья ,где как известно бывают и дожди,и снег,и заморозки,да ещё и скифов воевать?



    На восточной стороне погребальной камеры египетского владыки Тутанхамона показана похоронная процессия. Тело фараона лежит в саркофаге на носилках с изображениями львов; а сам саркофаг стоит в ковчеге, который люди тащат на санях к гробнице. Как известно снег в Египте – это аномалия. Изобрести такой предмет, как сани, в Египте самостоятельно не могли. Этот предмет, который имеет такую важность для захоронения царя, был занесен извне.


    Насчет того ,что царей в Египте провожали в последний путь к месту погребения на САНЯХ то очень интересный и многозначащий исторический факт!!

    Орда
    1. Karlsonn 17 октября 2012 19:06
      блин, не давно писали, что сакгофаг это доказательство того, что египтяне скафандр видели, а тут сани - это деградация !!!
      всем срочно пересмотреть фильм "Звездные врата" - там вся ПРАВДА!
      1. Орда 17 октября 2012 19:29
        блин, не давно писали, что сакгофаг это доказательство того, что египтяне скафандр видели, а тут сани - это деградация !!!
        всем срочно пересмотреть фильм "Звездные врата" - там вся ПРАВДА!


        похоронные обряды самые консервативные обычаи народов,что бы, что то изменить в традиции проведения похорон необходимо ,что бы в обществе произошли серьёзные перемены.Например после революции на похоронных памятниках вместо крестов стали употреблять звёзды. Результат отрицания религии обществом.Но отнести друзьями родственников усопшего гроба на своих плечах до какого ли транспортного средства не менялся из поколения в поколение никогда.
        Орда
        1. Karlsonn 17 октября 2012 20:06
          я про мумификацию и посмертные маски всякие, только поверил, что фараоны это потомки инопланетян и тут БАЦ - вторая смена, оказываются что фараоны потомки славян belay , как дальше жить?
        2. Пессимист 18 октября 2012 01:01
          Цитата: Орда
          .Но отнести друзьями родственников усопшего гроба на своих плечах до какого ли транспортного средства не менялся из поколения в поколение никогда.

          Это точно, при чем тут телега?
          Пессимист
    2. Пессимист 18 октября 2012 00:59
      Цитата: Орда
      Изобрести такой предмет, как сани, в Египте самостоятельно не могли. Этот предмет, который имеет такую важность для захоронения царя, был занесен извне.

      Цитата: Орда
      Насчет того ,что царей в Египте провожали в последний путь к месту погребения на САНЯХ то очень интересный и многозначащий исторический факт!!

      Поддерживаю вас! Сани - отголосок традиции, ведь КОЛЕСО появилось в Шумере на границе 4го тысячелетия до н. э., и фараонов додинастического Египта и периода Раннего царства естественно хоронили на волокушах, КОЛЕС ТО НЕ БЫЛО!!!!
      Пессимист
      1. vvvvv 18 октября 2012 01:59
        У Вас недостоверные данные. Колесо появилось на территории современной России. Почитайте данные по археологическим раскопкам в Синташте... В Википедии посмотрите. Все научно и официально - древнейшие известные колесо, повозки - найдены в Синташте. Считаю, что и лошадь одомашнили здесь же. У меня есть и более интересные гипотезы, основанные на моих личных изысканиях на местности. В моем регионе местность просто кишит археологией 8-10 тыс. лет до н.э. Территория была очень заселена... Любопытно, что на спутниковых снимках видны целые системы каналов, связывающих мелкие озерца. Еще что-то типа грядок ввиде террас, по всему указывающие на исскуственное орошение... Так, между холмами в ущелье прокопаны и насыпаны системы - вал-яма, а на дне ям влага и вода даже в засуху, стекающая ввиде грунтовых вод с холмов. А культурные слои содержат материал в основном 8-10 тыс. лет до н.э... Не дурно, да?!
        1. Corneli 18 октября 2012 04:36
          Ниче страшного...в начале, протоукры, арии, русы (нужное подчеркнуть) придумали сани, збагрили тупым египтянам....потом колесо....опять сбагрили тупым египтянам....(Ох ну какие же эти Египтяне тупые!!!....) feel
          Иногда....когда русам было скучно ини приходили компактными, (с убер продвинутыми технологиями) групками куда нить в дремучий египет и опять его завоевывали (ммм...в плане несли культуру и процветание отсталым дикарям))) wassat
          Госпади!!!! Как мона такое писать!!!((( Честно....думал это тока у нас до протоукров додумались....оказываеться не...можна и круче...Шоб там космические корабли сразу были и прочие пасочки.
          П.С. К слову такими "историческими" изысками в основном пользуються народы-неудачники (те у кого особой культуры не было и хвалиться нечем США например). Вон Итальяшки или греки так не паряться. Печально осознавать, что комплекс "неудачников без истории" дошел и до нас...да еще так феерично no
          Corneli
          1. Karlsonn 18 октября 2012 13:04
            Цитата: Corneli
            Печально осознавать, что комплекс "неудачников без истории" дошел и до нас...да еще так феерично

            не он до нас не дошел, его к нам завезли, а всякие злыдни аки фоменки бабло на этом рубит.
        2. Karlsonn 18 октября 2012 13:02
          Цитата: vvvvv
          В Википедии посмотрите.

          про дискавери забыли bully .
          ну как дети малые ей-Богу.
        3. Пессимист 19 октября 2012 01:58
          Цитата: vvvvv
          В Википедии посмотрите. Все научно и официально - древнейшие известные колесо, повозки - найдены в Синташте.

          Обязательно гляну! Википедия - авторитет! laughing
          Самое древнее свидетельство колеса - найденная в Шумере МОДЕЛЬ ГЛИНЯНАЯ, ИГРУШКА, повозки двухколесной! Самих повозок такой давности не найдено! Даже частей! ГЛИНЯНУЮ ИГРУШКУ датируют началом 4го тысячелетия до н. э.
          Сами то хоть Википедию внимательней читайте: "На одной из стоянок (Кривое озеро) обнаружена боевая колесница, датированная по костям лошади 2026 годом до н. э. " Где там 8-10тыс. лет???
          Пессимист
          1. Игарр 19 октября 2012 13:36
            Самое древнее свидетельство палеоконтактов - глиняные модели самолетов и планеров.
            Найденные и в Египте и в Южной Америке. (Если идти в русле ваших рассуждений).
            ...
            Опираясь на традиционную историю - даром не нужна альтернативщина.
            И наоборот.
            Они друг друга исключают.
            А куда же девать артефакты - которые не пришит к...одному органу... рукав?
            Запретная археология, Майкл Беджент. ( нисколько не ФиН, правда?). Есть еще Майкл Кремо, в ту же тему.
            ..
            При желании - найти можно вагон и маленькую тележку - а потом хихикать...
            Кому над ТИ, кому над ФиН, кому над Пастуховым, кому над Алексеевым, кому...еще могу авторов 20 назвать.
            А кому - просто хихикать.
            1. Пессимист 20 октября 2012 03:00
              Цитата: Игарр
              Запретная археология, Майкл Беджент.

              Ну-ну, археология! Читал я ее, "запретную"! Артефакты и т. д. Да только и Бейджент и Кремо ничего не могут ни доказать, ни даже систематизировать!
              Чем и отличается наука от "псевдонауки"! Пример: в Индии найден железный столб, не принадлежащий культурному слою, в котором откопан. Ученые молчат, ничего не говорят. Скрывают??? Нет, просто не хватает данных, что бы что то утверждать! А без данных - любое высказывание ученого равно по достоверности сказкам бабушки о чертятах! Как и выдумки того же Бейджента...
              Пессимист
              1. Джокер 25 октября 2012 12:59
                А когда одну косточку от обезьяны нашли, хватило данных на весь мир раструбить о том, что нашли переходное звено эволюции? Не будте так наивны, смотрите шире.
                Джокер
          2. vvvvv 1 ноября 2012 13:11
            Хорошо, почитайте материалы раскопок. Просто Википедия всегда под рукой, а другие источники немного сложнее найти.
  13. Kir 18 октября 2012 03:07
    Цитата: Ross
    Виноградов О.Т. "Древняя Ведическая Русь основа сущего"
    " Традиционно в официальной науке считается, что первым городом в истории человечества был Иерихон

    вопрос у кого считается, у сторонников богоизбранных, в том числе у тех кто считает библию-светом истины. кстати а знают ли эти "ортодоксы" откуда вообще у данного "шедевра" такое название, может стоило покапаться как им так и сторонникам Виноградова О.Т., сие название происходит от одного из древнейших если не самого древнего города Библ! в котором производилась лучшая "бумага" того времени, так то вот!!!
    Теперь касаемо "ляпов" самого автора, где "так называемый" всемирный потоп, которого не было но было несколько катастроф "районного масштаба", в том числе приблизительно 3100 и 1300 до н.э в аккурат в средеземноморском бассейне.
    Так-же почему ни у нас славян, ни у арабов и евреев, нет указаний на то, что "корабли" отправлялись на Запад в сторону Канарского архипелага и далее к берегам Центральной и северной части Южной Америки, тем более, что связь прослеживается по многим моментам!!!В то-же самое время (Америка) находят изображения-изваяния негроидного и европеоидного типа, то-есть не принадлежащие по расовым признакам местным жителям, та-же встреча Испанцев как возвращения "богов" и т.д и т.п
    А вообще советую обратиться к "классике" Туру Хейердалу, кстати сам автор очень даже разбирался в признаках характеризующих тот или иной антропотип, вполне даже будет прочесть для общего понимания "Древний человек и Океан", а если не хватит то и всего, их не так уж и много, так как на русском его научные сколько знаю вроде не выходили!
    Kir
    1. Пессимист 19 октября 2012 02:09
      Иерихон то и городом весьма условно считают! Современные историки используют выражение "иерихонская культура" и "селение иерихонской культуры". Оносительно крупное селение по типу "храмового хозяйства", типичное для ранних земледельческих культур!
      Пессимист
      1. Kir 19 октября 2012 02:41
        Тогда вопрос, Библ старше или нет-первое, второе происхождение еврейского этноса и его "древность", в связи с этим древность самого иудаизма, так как тут прочёл (правда информация с"душком плесени" 1987) "Во что верили древние евреи", так вместо разрешения части вопросов возникли новые, единственно что уразумел иудаизм стал "официальной" религией только с 621 года до н.э,
        А теперь вопрос не совсем относящийся или совсем не относящийся к теме, где можно найти полностью Устрялова(можно в цифровом формате и без адаптации на современный),Мальтуса, Мао Цзы Дуна и труды Нитирэна,(всё можно в цифровом и без перевода, есть к кому обратиться за оным), заранее спасибо
        Kir
  14. антижид 29 октября 2012 03:57
    Идиоизм ситуации лежит в том, что все мы вместо того, что б хоть как то попробывать принять историю величия наших предков в своих головах, мы пытаемся ее оттолкнуть и изовсех сил верить в то что весь наш народ сплошное необразованное быдло которое играет на гормошке с ППШ на перевес и самогоном в кармане. Ты для себя попробуйосознать, что ты являешься частью этноса который научил весь мир говорить, писать, сторить и нести добро людям. Может и ты поймешь, что являешься частью великой культуры коими мы являемся. А сегоднешняя ситуация это страшный сон от которого хочется скорей проснуться и не за бутылкой потянуться а на турнике раз 15.
    антижид
  15. антижид 29 октября 2012 04:18
    Разговаривал как то с одним греком на подобного рода темы и он удивлялся как мы славяне давшие всему миру культуру, архитектуру,письменность общественн-хозяйские устои жизни могли взять за основу современного государства идиотскую христианскую модель общественного строя и скатиться до уровня племен которые скубут себя на предмет национальных идей вроде той что мусолят на Украине "незалежности", в России "многонациональности и православия христианского "в Белорусии "Бацько -козел". И народ зашорили до такой степени где одна только мысль о том, что он должен жить иначе и уподобляться своим предкам которые учили весь мир как нужно жить, а не спидерменам приводит в ужас. Ведь проще жить в говне и когото винить в этом,чем жить достойно но при этом работать во благо своей страны и народа.
    антижид

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня