Военное обозрение

БТР Б-10 «Курганец-25». Впервые на выставке

114

Первый показ БТР "Курганец-25" на параде в 2015 г.



Приближается к завершению разработка перспективной унифицированной гусеничной платформы среднего класса «Курганец-25». Этот проект предусматривает создание целого ряда образцов разного назначения, в первую очередь боевой машины пехоты и бронетранспортера. БМП Б-19 и БТР Б-10 уже неоднократно демонстрировались на публичных мероприятиях. Однако только сейчас, в рамках форума «Армия-2022», новый БТР попал в статическую экспозицию и доступен для осмотра вблизи.

Выставки и парады


Унифицированная гусеничная платформа (УГП) с шифром «Курганец-25» разрабатывается с начала прошлого десятилетия предприятием «Курганмашзавод» при участии ряда других организаций. Проектные работы были успешно завершены к началу 2015 г., что позволило приступить к строительству опытной техники разных моделей. Кроме того, появилась возможность показать новые бронемашины общественности.

Официальная премьера перспективного БТР «Объект 693» (позже появился индекс Б-10) и унифицированной БМП «Объект 695» (Б-19) была назначена на 9 мая 2015 г. Техника двух типов должна была пройти по Красной площади в составе парадного расчета. При этом новые машины были задействованы в подготовительных мероприятиях, и потому попали на глаза публике и в объективы фотоаппаратов еще в апреле.

В назначенный день, 9 мая, несколько машин на УГП «Курганец-25» появились на Красной площади в составе механизированной парадной колонны. Вместе с ними в этот день демонстрировалось несколько других перспективных разработок в области боевых бронированных машин. Все они ожидаемо привлекли большое внимание специалистов и любителей техники.


Следующий публичный показ БТР Б-10 состоялся ровно через год. В 2016 г. парадная колонна вновь включала унифицированные средние БМП и БТР. На тот момент сообщалось, что работы по двум проектам и УГП успешно продолжаются. Их планировалось завершить в течение нескольких следующих лет, после чего технику собирались принять на вооружение.

Материалы по проекту «Курганец-25» и готовые машины этого семейства демонстрировались и в дальнейшем. Так, БМП Б-19 неоднократно участвовала в новых парадах и присутствовала на выставках. При этом унифицированный бронетранспортер на несколько лет ушел в тень. Опытные / предсерийные Б-10 участвовали в публичных мероприятиях только в виде макетов. Причины этого не уточнялись, что приводило к появлению слухов и подозрений. Впрочем, промышленность и военное ведомство говорили о продолжении работ.

Бронированный экспонат


В рамках нынешнего военно-технического форума «Армия-2022» российская оборонная промышленность вновь представила все свои актуальные разработки в области бронетехники. На открытой площадке демонстрируется весь ряд нынешних и перспективных боевых машин, в т.ч. самые интересные образцы – такие как новый ОБТ Т-14 «Армата».

В этом году «Курганмашзавод» и смежники вновь привезли в Кубинку бронетехнику на УГП «Курганец-25». В очередной раз публике показывают хорошо известную БМП Б-19. Кроме того, впервые на мероприятии такого формата всем желающим показывают бронетранспортер новой модели. Первый раз с момента появления этого проекта все желающие могут подойти к Б-10 и осмотреть его вблизи. Также БТР можно сравнить с БМП на той же платформе.


Тренировка перед парадом 2016 г.

Перспективный БТР демонстрируется в полной конфигурации и с набором всех необходимых средств. Так, на унифицированном шасси установлен боевой модуль с пулеметным вооружением. На бортах машины закреплены накладные модули бронирования, повышающие уровень защиты и помогающие машине плавать. Внутренние объемы для осмотра не открыты.

На базе платформы


Б-10 представляет собой средний по массе гусеничный бронетранспортер с типичным для такой техники набором задач. Он должен перевозить бойцов с вооружением и защищать его от различных угроз. Также БТР должен высаживать десант и поддерживать его огнем крупнокалиберного пулемета.

Основой такого БТР является унифицированное шасси. Оно выполнено на основе оригинального броневого корпуса с требуемым уровнем защиты. По известным данным, лобовая проекция машины выдерживает попадание малокалиберных снарядов, с остальных ракурсов обеспечена защита от крупнокалиберных пуль. Кроме того, на корпусе могут монтироваться блоки накладного бронирования и динамическая защита. Возможна установка активной защиты, такой как перспективный комплекс «Афганит».

Шасси имеет переднемоторную компоновку; двигатель и трансмиссия полностью размещены в носу. Используется дизельный двигатель мощностью 750 л.с. Крутящий момент выдается на ведущие колеса переднего расположения. Ходовая часть построена на основе гидропневматической управляемой подвески.


Рядом с двигательным отсеком помещается отделение управления с местом механика-водителя. Остальные объемы отдаются под целевое оснащение. Так, на Б-10 корпус вмещает восемь десантников со снаряжением и личным оружием. Доступ в десантное отделение осуществляется через кормовую аппарель.

В варианте БТР платформа «Курганец-25» оснащается дистанционно управляемым боевым модулем; он полностью размещен за пределами корпуса. Модуль вооружен только крупнокалиберным пулеметом «Корд». Имеются оптико-электронные средства для наведения. Управление модулем осуществляется с рабочего места оператора. Сообщается, что система управления огнем отличается высокой автоматизацией. В частности, предусматривается автоматическое сопровождение целей и обстрел по разрешению оператора.

Гусеничный БТР Б-10 имеет длину ок. 7,2 м при собственной ширине 3,2 м. Навесное бронирование увеличивает ширину до 4 м. Высота с боевым модулем превышает 3 м. Боевая масса, как отражено в названии проекта, находится на уровне 25 т. При этом бронемашина отличается высокой скоростью и проходимостью. Также имеется возможность плавания.

Перспективы проекта


Основная часть разработки перспективной УГП «Курганец-25» и первых машин на ее базе завершилась еще в середине десятых годов. Были построены первые опытные и предсерийные образцы, которые затем участвовали в испытаниях и различных публичных мероприятиях. В 2017-18 гг. новая техника вышла на государственные испытания, по результатам которых должна была поступить на вооружение.


Пулеметный боевой модуль крупным планом

Работы по платформе, БТР и БМП продолжаются до сих пор. Согласно сообщениям последнего времени, они приближаются к своему завершению. Минобороны и промышленность в обозримом будущем собираются запустить полноценное серийное производство такой техники и начать перевооружение строевых частей. При этом точные сроки принятия на вооружение Б-10 или Б-19 пока не назывались. Темпы и иные особенности грядущего перевооружения сухопутных войск тоже остаются неизвестными.

Впрочем, уже ясно, как такое перевооружение в будущем повлияет на мотострелковые войска. Нетрудно заметить, что машины Б-10 и Б-19 имеют ряд преимуществ перед существующей техникой мотострелков. Кроме того, платформа «Курганец-25» отличается большим потенциалом для модернизации, который только предстоит использовать в будущем.

По уровню защиты новый Б-10 превосходит существующие БТР-80/82 и даже БМП-1/2. Кроме того, базовый корпус может дополняться различными навесными и иными средствами. Гусеничное шасси и мощный двигатель дают более высокую подвижность и проходимость на бездорожье и пересеченной местности. По этим характеристикам Б-10 обходит нынешние колесные машины.

По калибру основного вооружения перспективный Б-10 уступает существующим БТР и БМП. Однако УГП «Курганец-25» допускает установку различных систем вооружения. За счет замены существующего боевого модуля с пулеметом «Корд» можно будет получить прирост огневой мощи и выйти на уровень другой техники – если это потребует заказчик.


На Красной площади, 9 мая 2016 г.

Следует учесть, что на платформе «Курганец-25» будут выполнены не только БТР и БМП. Сообщалось о возможности появления командно-штабных, санитарных, ремонтно-эвакуационных и иных машин. Максимальная унификация серьезно упростит и удешевит массовое производство всей необходимой техники. Кроме того, уменьшатся расходы на совместную эксплуатацию.

Будущее проясняется


Точные планы министерства обороны и оборонной промышленности в отношении платформы «Курганец-25» и конкретных образцов техники на ее базе пока остаются неизвестными. Тем не менее, общий ход работ дает поводы для сдержанного оптимизма. Полномасштабные поставки такой техники могут начаться уже в ближайшие годы.

Пока же публике и специалистам предлагается лично и вблизи осмотреть один из перспективных образцов. Вполне возможно, что нынешняя открытая демонстрация бронетранспортера Б-10 является своеобразным намеком на будущие события. Следует ожидать, что теперь он регулярно будет участвовать в выставках и парадах, а также начнет свою службу в армии.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ, Vitalykuzmin.net
114 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Арон Заави
    Арон Заави 22 августа 2022 06:05
    +8
    Хоррший БТР. Осталось только начать выпуск.
    1. НДР-791
      НДР-791 22 августа 2022 06:14
      +24
      Цитата: Арон Заави
      Хоррший БТР.

      Хороший или нет будет ясно только когда он "поучаствует", а вот с этим проблемы
      1. Наган
        Наган 22 августа 2022 06:49
        +22
        Похоже что пока на парадах катают не рабочий экземпляр, а типа ходовой макет. Над начинкой все еще работают, и непонятно, когда закончат. Во всяком случае, в реальной обстановке СВО они не испытываются, и скорее всего потому, что испытывать пока нечего.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 22 августа 2022 11:29
          +10
          Цитата: Наган
          Похоже что пока на парадах катают не рабочий экземпляр, а типа ходовой макет.
          Именно, так. Обратите внимание, где сидит механик-водитель.
          Парадный вариант (времянка):

          А такой должен пойти в войска (разумеется, после испытаний и приёмки)
          Б-10 «Курганец-25»

          Б-11 «Курганец-25»

          И для сравнения БМП-1 и БМП Б-11
          1. Bad_gr
            Bad_gr 22 августа 2022 11:43
            +8
            Цитата: Bad_gr
            А такой должен пойти в войска (разумеется, после испытаний и приёмки)

          2. Дост
            Дост 22 августа 2022 18:36
            0
            Здоровый однако.
          3. TheWatcher
            TheWatcher 23 августа 2022 00:25
            +3
            Нет! Всё с точностью до наоборот: там где махан сидит под вторым катком - это как раз и есть временный вариант (заводской испытуемый прототип). А вот там где механ уже по центру - это уже предсерийный вариант с новой компоновкой двигателя. Это было сделано по требованию военных, т.к. войны в афганистане и чечне показали не оправданность размещение механика водителя в районе второго катка. При закладе фугаса механы часто гибли наезжая на мину.
        2. CTABEP
          CTABEP 26 августа 2022 23:18
          +1
          Да они уже 10 лет блин макеты катают. А на фронт Т-62 уже повезли.
    2. bk0010
      bk0010 22 августа 2022 11:47
      -2
      Цитата: Арон Заави
      Хоррший БТР. Осталось только начать выпуск.
      Хороший БТР должен быть основан на агрегатах серийных грузовиков, только так удастся обеспечить приемлемую цену и снизить цену эксплуатации. В противном случае смысла делать БТР нет - БМП будет стоить сопоставимые деньги при больших возможностях. Не думаю, что у Курганца есть общие детали с российскими грузовиками (гусеницы, 25 тонн массы).
    3. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 22 августа 2022 20:29
      -4
      Хоррший БТР. Осталось только начать выпуск.


      Ничего хорошего в нем не вижу, броня как у БМП-1/2 (то есть никакая), вооружение слабее чем на БТР-60, да к тому же он на гусеницах.

      Компоновка - просто ужас, мехвод сидит в центре машины - куча слепых зон для него, особенно это будет неудобно при погрузке на ж/д платформы и автомобильную платформу, двигательный отсек занимает половину корпуса.

      БТР-80 на уровень лучше по всем параметрам, чем этот гроб на гусеницах.

      Проект Б-10 и Б-11 - просто бездарная трата денег.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 22 августа 2022 21:02
        +5
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Ничего хорошего в нем не вижу, броня как у БМП-1/2 (то есть никакая), вооружение слабее чем на БТР-60, да к тому же он на гусеницах.
        Не рассказывайте сказки, тут всё таки, взрослые люди сидят.
        По ТТХ "Курганец-25" с любой стороны держит пулю от КПВТ
        (Начальная скорость пули, м/с: 976—1005
        Патрон: 14,5×114 мм)

        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Компоновка - просто ужас, мехвод сидит в центре машины - куча слепых зон для него,
        А почитать, прежде чем писать, не пробовали? Машины, которые сейчас на испытаниях имеют место водителя впереди слева от двигателя.

        Цитата: Ratmir_Ryazan
        БТР-80 на уровень лучше по всем параметрам, чем этот гроб на гусеницах.
        О чём я и говорил, писанина от балды.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 22 августа 2022 21:10
          -4
          Не рассказывайте сказки, тут всё таки, взрослые люди сидят.
          По ТТХ "Курганец-25" с любой стороны держит пулю от КПВТ
          (Начальная скорость пули, м/с: 976—1005
          Патрон: 14,5×114 мм)


          Сказки вы рассказываете, неужели не понятно, что пуля от КПВТ сейчас вообще не актуальна, современный БТР должен держать 30-мм снаряд и осколок от 152/155 мм снаряда разорвавшегося поблизости!!!

          Мало вам роликов от укропов, где БМП-3 в решето от осколков или в куски от подрыва на ТМ-57?!

          Стоило ли тратить кучу денег, чтобы сделать подобие БМП-3 только с двигателем спереди?

          НЕТ! России нужен новый тяжелый БТР и тяжелая БМП, а не эти картонные поделки из палок и кое чего еще.
          1. Арон Заави
            Арон Заави 22 августа 2022 21:18
            +4
            И желательно с КАЗ.
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 22 августа 2022 21:19
              +2
              И желательно с КАЗ.


              Я бы даже сказал обязательно с КАЗ.

              "Намер" не продаете? На месте наших властей я бы купил штук 500, для начала.
              1. Арон Заави
                Арон Заави 22 августа 2022 21:47
                +1
                Цитата: Ratmir_Ryazan
                И желательно с КАЗ.


                Я бы даже сказал обязательно с КАЗ.

                "Намер" не продаете? На месте наших властей я бы купил штук 500, для начала.

                Нет. У нас же мелкосерийное производство. Батальонный комплект в год.
              2. Eroma
                Eroma 23 августа 2022 22:36
                +1
                Таки у нас предполагается Т15 на роль Намера soldier
                Там и КАЗ и ДЗ и танковая броня и ещё 30мм орудие с Карнетом angry
                1. Григорий_78
                  Григорий_78 26 августа 2022 04:37
                  0
                  Вроде как уже решили ставить модуль АУ220М с 57-мм орудием. Дай бог чтоб не передумали.
          2. Болгарин_5
            Болгарин_5 22 августа 2022 21:27
            -3
            Молодец Ратмир правилно написал!

            Stryker (и любой другой западний БМП) раздолбает Курганца на куски...
          3. Bad_gr
            Bad_gr 22 августа 2022 21:47
            +3
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            Сказки вы рассказываете, ....

            Ну да, конечно, это я тут рассказываю о том, что броня у нового БТР как у БМП-1-2, а защита ниже чем у БТР-80. И водитель у него сидит не там.
            Как так можно, писать о том в чём не ухом, не .........
          4. TheWatcher
            TheWatcher 23 августа 2022 22:20
            0
            Какую же несусветную чушь вы пишете, просто капец)) belay negative
  2. FoBoss_V
    FoBoss_V 22 августа 2022 06:13
    +18
    Понравилась фраза на счет обозримого будущего. Надеюсь еще лет 15 испытаний и можно принимать на вооружение ))
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 22 августа 2022 06:58
      +17
      Понравилась фраза на счет обозримого будущего. Надеюсь еще лет 15 испытаний и можно принимать на вооружение ))

      Вы так не спешите, через 15 лет скажут что уже морально устарел и ещё 15 лет будут модернизировать
    2. qqqq
      qqqq 22 августа 2022 08:45
      +6
      Цитата: FoBoss_V
      Понравилась фраза на счет обозримого будущего.

      Тоже обратил внимание. Интересно ближайшие годы это сколько? Раньше звучала фраза про ближайшее время, а это дольше или быстрее годов?
  3. Mitroha
    Mitroha 22 августа 2022 06:24
    +3
    Не специалист по бронетехнике, но такой вопрос. Эти боковые экраны, навешиваемые али нет? Не создадут ли они проблем с ходовой в тот период, когда днём тепло ,а ночью заморозки. Как у тигров в ВОВ , грязью катки и гусеницы под ними,не будут забиваться с замерзанием ночью?
    1. Lex_is
      Lex_is 22 августа 2022 06:38
      +12
      Это съёмные панели, обеспечивающие дополнительную плавучесть (да, наше любимое МО до сих пор считает что бронетехника должна плавать) и дают дополнительную защиту. Для обслуживания их можно снять.
      1. Mitroha
        Mitroha 22 августа 2022 06:40
        +1
        Благодарю за подсказку, думал это доп защита
        1. Lex_is
          Lex_is 22 августа 2022 06:41
          +5
          Допзащиту они то-же дают, и неплохую, за счёт разнесения бронирования.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 22 августа 2022 11:33
            0
            Цитата: Mitroha
            думал это доп защита
            Эти коробки с динамической защитой (ДЗ)
            1. Lex_is
              Lex_is 22 августа 2022 11:41
              +1
              Нет. Их уже неоднократно подробно показывали.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 22 августа 2022 12:02
                +1
                Цитата: Lex_is
                Нет. Их уже неоднократно подробно показывали.
                Из той информации, что мне попадалась, ДЗ ставят опционально. Коробки с ДЗ имеют положительную плавучесть.
                1. Lex_is
                  Lex_is 22 августа 2022 14:31
                  -1
                  Я не знаю что вам попадалось. О том, что это блоки дополнительной плавучести и доп бронирование неоднократно говорили разработчики платформы. Подозреваю что у них более точная информация о том, что они проектировали
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 22 августа 2022 14:49
                    +1
                    Цитата: Lex_is
                    Я не знаю что вам попадалось.
                    Попадалось Интервью с генеральным директором АО «НИИ стали» Дмитрием Купрюниным:
                    Сейчас для легкобронированной техники мы применяем ДЗ в машинах на платформе «Курганец-25». Причем впервые Министерство обороны России заказало боевую машину, в которой ДЗ может устанавливаться в качестве опции. ....
                    https://bmpd.livejournal.com/2975999.html
                    1. Lex_is
                      Lex_is 22 августа 2022 16:25
                      0
                      Тогда понятно.
                      НИИ стали это разработчик динамической защиты, которые настойчиво пытаются ее впихнуть на все что можно и нельзя, включая БТР-82, минобороны от этого старательно отбивается.
                      По этому, естественно, разработчики и Минобороны никакой динамической защиты не планируют а НИИ Стали планирует.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 22 августа 2022 17:12
                        +2
                        Цитата: Lex_is
                        По этому, естественно, разработчики и Минобороны никакой динамической защиты не планируют а НИИ Стали планирует.
                        В интервью сказано: ....." мы применяем ДЗ в машинах на платформе «Курганец-25»... и ...Министерство обороны России заказало боевую машину, в которой ДЗ может устанавливаться в качестве опции ..."
                        В видеоролике машина с голыми бортами (без ДЗ), на параде машина с коробками (с ДЗ). Когда надо, тогда ДЗ и навешивают и нет отдельных коробок, которые только для плавучести.
                        А вот БМП-3 с ДЗ для лёгкой бронетехники (такие же громадные коробки)

                        А здесь испытания подобной защиты на БМП-2
      2. Tech_Orchestra
        Tech_Orchestra 22 августа 2022 07:22
        0
        Я надеюсь высокие чины из МО никогда не узнают о существовании такой игры как Red Alert. В противном случае мы имеем шанс увидеть весь блеск сумеречного гения ВПК представленный очередным шушпанцером. laughing
        1. Григорий_78
          Григорий_78 26 августа 2022 05:02
          +1
          В компутерных игрушках можно много чего изобразить не имеющего никаких связей с реальностью. В связи с этим вспоминается причина вынужденного перехода тяжёлых танков и самоходок с ходовой КВ на ИС, причина отказа от КВ-3, КВ-4, КВ-5 во время войны, от ИС-3 после войны, причины почему М551 в США был только у КМП, как Т-34, Т-34-85 и ИС-2 должны были пересекать рвы, испытания 2Б1 и 2А3, когда силой отдачи после считанных выстрелов срывало с креплений агрегаты ходовой и так далее. Смотришь на компьютерную реализацию многих придуманных вундервафель и диву даёшься. Никаких проблем ни с отдачей, ни с развесовкой, ни с утыканием орудия в грунт и "небольших" проблем после этого со стрельбой... Ну там ствол разорванный, замена погибшего экипажа... Мелочи.
          Дай бог чтобы МО от Генштаба в таком большом отрыве как вы описали не было никогда.
          1. Tech_Orchestra
            Tech_Orchestra 27 августа 2022 07:40
            +1
            Ну что я могу сказать, танк "Тесла" делает зап-зап



            "Серп" тра-та-та-та


            А танк "Призма" вжиу-вжиу



            Но всё это в порядке шутки, к сожалению на ВО любое слово про отечественный ВПК даже в юмористическом ключе, практически харам. laughing мне кажется, надо быть проще, все самые глупые поступки совершаются именно с серьёзным лицом.
      3. notingem
        notingem 22 августа 2022 19:58
        0
        Пока есть Берлин Российские Бронетранспортеры должны плавать.А кто утверждает обратное дело контрразведки
    2. Genry
      Genry 22 августа 2022 07:11
      +6
      Цитата: Mitroha
      Как у тигров в ВОВ , грязью катки и гусеницы под ними,не будут забиваться с замерзанием ночью?

      Боковые экраны не имеют никакого отношения к этой проблеме, поскольку у Тигров проблема была с грязью между катками, расположенными в шахматном порядке с перекрытием, из-за чего эту грязь и убрать/расковырять нельзя было. У Курганца все пространство вокруг катков открыто/доступно, да и грязь сама сразу выдавливается.
      1. Mitroha
        Mitroha 22 августа 2022 07:26
        +3
        В курсе ,как было у Тигров, но вот эта часть вызвала сомнения, потому что грязь забьет ее мгновенно, кмк

        Но выше уже подсказали, что они съёмные
    3. Кузнец 55
      Кузнец 55 22 августа 2022 09:50
      +4
      Меня интересует другое .
      Глядя на то место где сидит водитель , создаётся впечатление , что он не видит то , что у него под носом .
      Смею предположить что перед техникой , метров 7-10 "мёртвый угол" , где водитель ничего не видит .
      Но возможно и ошибаюсь .
      Прокатиться бы , возможно стал бы умнее .)))))
      1. Bad_gr
        Bad_gr 22 августа 2022 11:38
        +3
        Цитата: Кузнец 55
        Глядя на то место где сидит водитель , создаётся впечатление , что он не видит то , что у него под носом .
        Это парадные машины и у них механик-водитель сидит не так как задумано. В войска пойдут машины где механик водитель будет сидеть впереди-слева (у парадной машины там забор воздуха для радиатора)
  4. demiurg
    demiurg 22 августа 2022 06:59
    +11
    Мое диванное мнение, не пойдет курганец в серию.
    По бронированию Курганец от БМП-3 кардинально не отличается ( если отбросить навесную ДЗ), больше вес но и габариты существенно больше. По вооружению от манула курганец не отличается, боевой модуль один и тот же.
    Проще обмазать ДЗ, решетками и допбронированием БМП-3 доработав существующий проект. Плюсом можно будет переделывать существующие корпуса.
    А вот Т-15 должна в серию пойти. По бригаде а может и по две на округ надо обязательно.
    1. DWG1905
      DWG1905 22 августа 2022 08:50
      +3
      Бросается в глаза узкая гусеница, т.е. это говорит о малом весе и слабой бронезащите. В реальных боевых действиях народ все равно будет сидеть сверху, потому что из него ничего не видно. При наезде на мину братская могила. А сидеть сверху не удобно. Как платформа для миномета, узла связи, ЗРК и т.д. и т.п. может быть и имеет смысл. Каких-либо преимуществ эта штука не обнаруживает, за исключением люка на корме. Собственно заметно, что его проектировали исходя из возможностей существующего производства, а с учетом мизерных объемов производства, не покрывающих текущего выхода техники из эксплуатации это не о чем. Вообще легкая бронетехника деньги на ветер, крайне низкая боевая живучесть, ей по факту остается достаточно узкая ниша в конфликтах малой и низкой интенсивности. БТР должен быть простой, массовый и базироваться на агрегатах, серийно выпускаемых промышленностью (с этим у нас, конечно, проблемки из-за слабо развитого транспортного машиностроения) держать осколки тяжёлой артиллерии, плавать не обязательно. Корпус должен быть стальной, с дюралем проблем много, особенно в части войскового ремонта.
      1. BliTTzZ
        BliTTzZ 22 августа 2022 10:37
        +3
        Бронирование то как раз лучше существующих БМП и БТР. Особенно противоминное. Так что никто на броне сидеть не будет.
        И с чего вы решили что будет плохой обзор?
        1. Devil13
          Devil13 22 августа 2022 11:20
          +1
          Не понимаю в чем проблема поставить внутрь БО несколько мониторов с выводом изображения с камер еругового обзора.
          Елси есть датчики захвата движения - еще и будет сообщать, где противник.
          1. BliTTzZ
            BliTTzZ 22 августа 2022 13:04
            +4
            В том-то и дело что всё это предусмотрено. Действительно только реальные боевые действия покажут насколько эффективен обзор по камерам и прочая электроника. Но сейчас верещать и молоть чушь про "нет обзора" это глупо.
      2. demiurg
        demiurg 22 августа 2022 11:50
        +2
        Цитата: DWG1905
        Бросается в глаза узкая гусеница, т.е. это говорит о малом весе и слабой бронезащите. В реальных боевых действиях народ все равно будет сидеть сверху, потому что из него ничего не видно. При наезде на мину братская могила. А сидеть сверху не удобно. Как платформа для миномета, узла связи, ЗРК и т.д. и т.п. может быть и имеет смысл. Каких-либо преимуществ эта штука не обнаруживает, за исключением люка на корме. Собственно заметно, что его проектировали исходя из возможностей существующего производства, а с учетом мизерных объемов производства, не покрывающих текущего выхода техники из эксплуатации это не о чем. Вообще легкая бронетехника деньги на ветер, крайне низкая боевая живучесть, ей по факту остается достаточно узкая ниша в конфликтах малой и низкой интенсивности. БТР должен быть простой, массовый и базироваться на агрегатах, серийно выпускаемых промышленностью (с этим у нас, конечно, проблемки из-за слабо развитого транспортного машиностроения) держать осколки тяжёлой артиллерии, плавать не обязательно. Корпус должен быть стальной, с дюралем проблем много, особенно в части войскового ремонта.

        При всем моем неприятии Курганца, он весит 25 тонн. Значит защищенность будет как минимум не хуже БМП-3 и Бредли.
        И легкие БТР нужны, и МРАПы, и тяжелые БМП. У каждой техники своя ниша применения. Проблем с производство БТТ у РФ нет слова совсем. И Танкоград, и Курган (не вспоминая про Омск и Арзамас) имеют возможность увеличить поставки если не на порядок, то в разы точно. Дефицита денег в бюджете сейчас нет, было бы нужда заказ увеличить недолго. То что госзакупки не увеличивают, косвенно свидетельствует об относительно небольших потерях техники.
    2. alekc73
      alekc73 22 августа 2022 13:20
      -3
      да и 25 тонн масса великовата
      1. Григорий_78
        Григорий_78 26 августа 2022 05:09
        +1
        laughing laughing laughing Одним брони мало, для других вес большой. Водитель сидит не там и не так. Довольных нет, одни критики.
    3. Floke
      Floke 22 августа 2022 23:37
      0
      Тоже думаю "манул" в серию пойдет. Не спроста его активно прорабатывают. Задняя аппарель есть, вооружение такое же (30ка), защита такая же, а стоимость на порядок ниже (унификации с БМП 3)
    4. TheWatcher
      TheWatcher 23 августа 2022 22:40
      0
      По какой бригаде..?! Вы апчём вообще? Это всё как мёртвому припарка))
      Тяжёлой БМП Т-15 необходимо комплектовать дивизии - так и назвать их: тяжёлая пехотная ударно-штурмовая дивизия. Вместо мотострелковых дивизий. И таких у нас как минимум должно быть штук 10-12. Ровно тоже самое проделать с танковыми дивизиями - тяжёлая танковая ударно-штурмовая дивизия - которые будут укомплектованы Т-14. Хотя бы штук восемь таких сформировать.
      Мотострелков как лёгкую механизированную пехоту сформировать в бригады (ОМСБр) и укомплектовать их БМП "Курганец-25", БТРами "Бумеранг" и танками Т-90М.
      А например те же десантно-штурмовые бригады укомплектовать БМП-3М "Манул".
      Вот тогда может идти речь о какой-то минимальной модернизации армии, но с нашей военной бюрократией, всё это конечно очень оптимистичные мечты.
      1. demiurg
        demiurg 24 августа 2022 09:51
        +1
        Ну это уже какая то маниловщина.
        Зачем нужны дивизии, да еще штук 10-12? Это только в этих частях будет 140-150 тысяч ЛС. Больше половины сухопутных войск РФ. Бригада на округ, возможно две для проведения локальных операций уровня 08.08.08. 8 бригад с четырех округов в одном кулаке, это почти три дивизии. Треть личного состава СВО.
        Причем как я считаю что такие части должны заниматься взломом линии обороны и штурмом городов. То есть даже такое количество бригад в СВО было бы явно избыточным.
        Замена БМП1/2 на тройку это да, дело нужное. Оснащение всех артиллерийских частей современным АСУНО вещь вообще архиважная. Насыщение строевых частей БПЛА, налаживание быстрого и качественного целеуказания. А 10-12 дивизий, это явно подождет.
        Принцип разумной достаточности никто еще не отменил.
        1. TheWatcher
          TheWatcher 25 августа 2022 00:35
          +1
          Для такой огромной страны как Россия, бригада на округ (даже две) - это ничто! Грядёт эпоха войн и нам необходима мощная армия, способная отвечать и противостоять любым угрозам из вне. А не мини потешное войско и москитный флот для парадов. Китай со своей огромной армией под самым боком - тут двумя бригадами на округ совсем никак не обойтись. Реформа Сердюкова в середине нулевых, была невероятно губительной для армии. И это нам ещё аукнется ни раз))
          1. Григорий_78
            Григорий_78 26 августа 2022 05:34
            -1
            Войны нынче другие. Миллионные армии уже никто не погонит - смысла в них нет. На такую ораву современного вооружения не напасёшься и не обучишь этим самым вооружением грамотно пользоваться. Микроскоп в руках дурака - молоток, причём ещё и крайне неудобный. Миллионы призывников со старьём в руках, которым они даже пользоваться не умеют - утилизируются современным оружием достаточно быстро. Нынешние войны - это в-основном войны прокси. Прокси можно вооружить старьём и толком не обучая кинуть на убой, надеясь причинить ущерб. Не жалко. Воевать с подобным сейчас и учатся в ходе СВО. Впрочем, противостоять современному вооружению тоже учатся. Но настоящую опасность представляет скорее террористическая угроза, разрушение сознания населения. Когда люди организуют терракты, расстреливают массово людей, поджигают за мзду малую военкоматы, собирают данные на военных своей страны и членов их семей - за мзду малую или и вовсе потому что мозг засрали. Или опять же уничтожают собственную страну, инфраструктуру, соотечественников не разделяющих их взгляды - назло "москалям". Вот где настоящая угроза. И ведь много таких живёт и будут с нами в одной стране жить, никуда от этого не денешься. Американскую армию победить проще чем дурь в головах соотечественников и соседей. Это пострашнее будет, по моему скромному мнению.
  5. Zaurbek
    Zaurbek 22 августа 2022 07:41
    +2
    Там, по прессе, основные трудности были с дизелем.... Модули там всё что есть ставили..... Только от бмп 3 не видел...... Даже от бмп2м поставили
  6. svp67
    svp67 22 августа 2022 08:01
    +1
    За счет замены существующего боевого модуля с пулеметом «Корд» можно будет получить прирост огневой мощи и выйти на уровень другой техники – если это потребует заказчик.
    Не если, а менять и как минимум на "Корд"
  7. Elektric
    Elektric 22 августа 2022 08:02
    -7
    Собственного вооружения практически ноль! То есть, поддержать высадившуюся пехоту нечем! То есть, бронированный ларчик и всего то? Как то не мудрено!
    1. Комментарий был удален.
      1. Elektric
        Elektric 22 августа 2022 08:29
        +1
        Внезапно, но спасибо!
    2. Сергей_тактика
      Сергей_тактика 22 августа 2022 08:12
      +11
      Смотрим израильский ТБМП Намер - вооружение 12,7мм Браунинг.
      1. Elektric
        Elektric 22 августа 2022 08:27
        -10
        А что мешало вооружить аж двумя независимыми орудиями аж 57мм, да ещё и с дистанционным подрывом? А не смотреть на Израиль. В любом действии, а в военном особенно, желателен максимальный эффект от применения технических вооружений!
        1. User_neydobniu
          User_neydobniu 22 августа 2022 08:45
          +5
          А что мешало вооружить аж двумя независимыми орудиями аж 57мм, да ещё и с дистанционным подрывом?

          Да не чего не мешало, но вместо десанта бы влез только боекомплект для двух 57мм орудий ...
          1. Elektric
            Elektric 23 августа 2022 09:18
            0
            Никто не говорит за размещение боеприпасов обитаемом пространстве! За башней до кормы устроить нишу под боекомплект.
            1. Григорий_78
              Григорий_78 26 августа 2022 05:42
              0
              Возить боекомплект в нише на уровне башни, фактически на крыше десантной машины идея крайне удачная. А уж развесовка будет - сказка просто. И как это до сих пор никто в мире ещё до такого не додумался?
        2. Alexey RA
          Alexey RA 22 августа 2022 11:54
          +6
          Цитата: Elektric
          А что мешало вооружить аж двумя независимыми орудиями аж 57мм, да ещё и с дистанционным подрывом?

          Для этого есть БМП на той же базе.
          А БТР - это такси поля боя + шасси для всяческих вспомогательных машин. Размен вооружения на внутренний объём.
          1. ln_ln
            ln_ln 23 августа 2022 05:55
            0
            БТР - такси, но не поля боя...
            1. Elektric
              Elektric 23 августа 2022 09:19
              -1
              Ага, бронированный катафалк!
            2. Григорий_78
              Григорий_78 26 августа 2022 05:53
              0
              Смотря какой бой. Если стрелковый, без ПЗРК и тому подобного - вполне себе такси. Тот же Тигр или Тайфун даже с максимальным бронированием очередь из пулёмёта 12,7 не выдержит, да и десант собой не прикроет, в отличие от БТР.
  8. danil23518
    danil23518 22 августа 2022 09:08
    +5
    Еще каких-нибудь лет 10 "доработок с учетом опыта СВО" и можно будет показать на ещё одной выставке,и года через 2-3 начнется серийной производство,штук по 5 в год.Но это не точно...
    1. FoBoss_V
      FoBoss_V 22 августа 2022 09:29
      +1
      Да нет вот ... Именно как раз такое развитие событий и будет с точностью исполнено
      1. danil23518
        danil23518 22 августа 2022 11:12
        +5
        А пока ещё БМП-1\2 не кончились.Мотострелки на них покатаются....Зато какие парады,какие выставки и форумы!Заглядение просто!
        1. Alexey RA
          Alexey RA 22 августа 2022 11:55
          +5
          Цитата: danil23518
          А пока ещё БМП-1\2 не кончились.Мотострелки на них покатаются...

          БМП-1/2 слишком жирно будет. Только вечная "мотолыга", только хардкор!
  9. Sergey39
    Sergey39 22 августа 2022 12:30
    -2
    Курганец дороговат, а вот показанный на выставке Б19, с модулем «Эпоха»( пушка 57 мм.), более подходящий на сегодняшний день!
  10. moscowp
    moscowp 22 августа 2022 12:40
    +5
    Унифицированная гусеничная платформа (УГП) с шифром «Курганец-25» разрабатывается с начала прошлого десятилетия предприятием «Курганмашзавод

    Автор описался, по-моему. Насколько помню Курганец разрабатывается с начала/середины ПОЗАпрошлого десятилетия. Приблизительно с того времени, как apple начал разрабатывать первый айфон, турки и иранцы начали разрабатывать свои ударные беспилотники, а Илон Макс основывал свои Теслу и SpaceX
    1. DWG1905
      DWG1905 22 августа 2022 14:12
      -2
      По поводу обзорности. Мой опыт общения с пехотой НАСТОЯЩЕЙ. А у машины бронезащита будет – тогда обзорность будет плохая – да плохая, но пулю поймать можно поэтому бронезащита нужна – но при плохой обзорности можно не только пулю поймать – тогда бронезащита не нужна. Это дилемма. Опыт БД показывает, что выбирают обзорность. Вообще надо различать варианты БД, одно дело двигаться в наступлении за танками под огнем противника (или поражающих факторов ЯО), другое шастать по дорогам с засадами при отсутствии сплошной линии фронта. Так для чего этот БТР? По поводу возможностей нашей промышленности Ваши слова да Богу в уши. Если эта штука весит 25 тонн, то вопрос по удельному давлению на грунт. А про стойкость к подрыву - если противоднищевая мина как не усиливай.
      1. Lex_is
        Lex_is 22 августа 2022 16:34
        -2
        Это ни дилема. Это дурость, когда "настоящая пехота" наслушавгшись солдатских баек начинает ездить на броне, держать открытыми люки, обеспечивая затекание взрывной волны и т.д.
        Если им такая обзорность нужна то могут и в кузове Урала с открытыми бортами кататься, обзорность будет лучше некуда и спрыгивать удобней.
        Про противоднищивые мины то-же самое.
        Посмотрите стойкость современной техники на подрыв под днищем и сравните с массой вв в противоднищевых минах.
        1. Клон
          Клон 22 августа 2022 22:53
          0
          Цитата: Lex_is
          Это дурость, когда "настоящая пехота" наслушавгшись солдатских баек начинает ездить на броне, держать открытыми люки

          Это не дурость, а суровая необходимость. Во всяком случае, согласны с этим будут те, кто сам побывал "на боевых".
          1. Lex_is
            Lex_is 23 августа 2022 08:04
            +3
            Не нужно пересказывать этот армейский долбо...бизм.
            Родился этот бред, когда внезапно выяснилось, что инзкая и красивая БМП 2 подрыв не держит вообще никак, достаточно легко пробивается в борт, окатывая десант солярным дождичком из внутренних баков, а посидев в десанте в +40 противник уже не понадобится, сам сдохнешь. И народ массово полез на броню, со всеми сопутствующими падениями, сломанными башней руками и ногам, красивом разлете десанта при подрывах и т.д.

            Когда в Сирии появились БТР-82А с кондиционерами желающих ехать на них верхом как - то не нашлось, верхом на Тайфуны, то-же никто залезть не пытался, и на обзор, как не странно никто не жаловался.
            1. игорка357
              игорка357 23 августа 2022 14:14
              0
              Все таки доказываете то что в десанте лучше и безопасней? Если не доказываете что это так, к чему трёп? И да, красивый разлет пехоты на подрыве, видели один раз скорее всего, в Чеченскую, на видео..когда наш бэтр на противотанковой мине на скорости прилип. Я практически уверен в этом. Ну и еще одно, когда нет опасения на засаду с зеленки или с гор, тогда можно и в десанте. Интенсивность конфликта не надо сравнивать!
              1. Lex_is
                Lex_is 23 августа 2022 15:00
                -1
                Специально для вас, докладываю:
                Сейчас 2022 год, время лихих танковых десантов на броне минуло много лет тому назад (видимо вам не доложили), как и эпоха, к которой принадлежат славные БМП-1, и БМП-2, в десанте которых кататься было редкостным извращением.
                Так понятнее?
                В современных машинах в десанте лучше и безопасней. И никто, во всем мире кроме наших гигантов мысли, на броне не катается. И даже на БМП-3, которая не очень современная на броне уже не катаются. Так что чем быстрей забудутся извращения былых времён тем лучше будет для личного состава.
                1. Клон
                  Клон 24 августа 2022 20:14
                  +1
                  Цитата: Lex_is
                  Специально для вас, докладываю:
                  Сейчас 2022 год, время лихих танковых десантов на броне минуло много лет тому назад (видимо вам не доложили), как и эпоха, к которой принадлежат славные БМП-1, и БМП-2, в десанте которых кататься было редкостным извращением.
                  Так понятнее?
                  В современных машинах в десанте лучше и безопасней. И никто, во всем мире кроме наших гигантов мысли, на броне не катается. И даже на БМП-3, которая не очень современная на броне уже не катаются. Так что чем быстрей забудутся извращения былых времён тем лучше будет для личного состава.

                  И как же наших бойцов УВАЖАЮТ за их бесподобную отвагу. Еще раз повторю... КТО САМ НЕ СИДЕЛ НА БРОНЕ, не поймет... Ничего не поймет. Обратится к Наставлениям.
                  1. Lex_is
                    Lex_is 25 августа 2022 04:52
                    0
                    По существу сказать нечего, про отвагу начали?
                    Отвага одних это всегда прямое последствие тупости других. Такое в брусе вам не говорили?

                    И к каким именно наставлениям обратится, где такой прописан? Нигде, ни в одних наставлениях такого не прописано.
        2. игорка357
          игорка357 23 августа 2022 14:08
          +1
          Ну тут есть и те кто сам пробовал, как лучше ездить, на, или в..так что поверьте, на..гораздо лучше.. Особенно на потенциально опасных участках движения скажем в колонне, в нутри брони не кто не поедет, даже не из за мин, а просто есть возможность быстрого спешивания и занятия обороны. Так что не глупите, и если сами не ездили по боевым дорожкам, да не ходили, нечего писать..
          1. Hog
            Hog 23 августа 2022 16:41
            -1
            Ну тут есть и те кто сам пробовал, как лучше ездить, на, или в..так что поверьте, на..гораздо лучше..

            Само собой, правда до первого пулемета (того же ПК) или близкого разрыва мины/снаряда, который сбривает всех этих любителей верховой езды, а тому же БМП или БТР только краску поцарапает.
            Катание поверх брони маразм времён Афгана вызванный страхом к минам и слабой защищенностью от них у БМП и БТР. В текущем конфликте намного больше шансов получить жомку осколков от прилетевшей мины/снаряда чем подорваться на противотанковой мине.
            1. nedgen
              nedgen 27 августа 2022 23:03
              0
              Цитата: Hog
              Ну тут есть и те кто сам пробовал, как лучше ездить, на, или в..так что поверьте, на..гораздо лучше..

              Само собой, правда до первого пулемета (того же ПК) или близкого разрыва мины/снаряда, который сбривает всех этих любителей верховой езды, а тому же БМП или БТР только краску поцарапает.
              Катание поверх брони маразм времён Афгана вызванный страхом к минам и слабой защищенностью от них у БМП и БТР. В текущем конфликте намного больше шансов получить жомку осколков от прилетевшей мины/снаряда чем подорваться на противотанковой мине.

              А кто вам сказаль что БТР и БМП даже Мардер защищает от оскольков снарядов? По вашему почему к примеру люк командира Т-72 имеет тольщину порядка 40 (сорок) мм? А все потому что осколки от 152(155)мм снаряда ЛЕГКО дырявять броню меньшей толщины. Так что пехоте по барабану где ехать на броне БТР или под ней. Одинственное от чего защищает броня БТР ето от стрелковки и от ударной волны. А вот от крупных оскольков к сожалению нет.
              1. Hog
                Hog 27 августа 2022 23:50
                0
                А все потому что осколки от 152(155)мм снаряда ЛЕГКО дырявять броню меньшей толщины.

                Да ну, не знал)))
                Представь себе кроме 152/155 еще и другие калибры бывают.
                Той же 60мм мины или гранаты от АГСа хватит всем сидельцам, а вот тем кто внутри от них не тепло, не холодно.
                ПС: Ну тогда чтобы наверняка, на броню нужно сразу голышом лезть.
                1. nedgen
                  nedgen 28 августа 2022 18:58
                  0
                  Я начал пост просто потому что нужен по сути ТЯЖЕЛИЙ бтр с ТАНКОВОЙ БРОНЕЙ. А вот пехоте польностью по барабану где взорвется 105мм 122мм 152(155мм) 82мм или 120мм мина на 5 или 10м от бтр. Все равно из него дуршлаг получится. А вторая причина по которой пехота ездит на броне ето СИТУАЦИОННАЯ осведомленност. Ни один перископ не заменит живой глаз. Конечно командир БТР если у него под рукой тепловизор сможет обнаружить цель ранше пехоты, но после спешивания из десантого отделения БТР(БМП) пехоте нужно 5-10 сек на осмотрение и возприятие окружающей обстановки.(Ета проблема существует и у тяжелых БТР(БМП) но там хотя бы пехота под нормальной защитой. А у существующих и т.н. перспективных нет информации о поле боя, но нет и адекватной защиты, а вот у тяжелого израилского Намер, и компания хотя бы защита нормальная. А меж впрочем не факт что 60мм мина при директном попадании не сделает из БТР братскую могилу. Хотя вы правы если взорвется в пару метров те кто сидит со стороны взрыва мало не покажется.
      2. moreman78
        moreman78 22 августа 2022 23:54
        +3
        Цитата: DWG1905
        Так для чего этот БТР? По поводу возможностей нашей промышленности Ваши слова да Богу в уши. Если эта штука весит 25 тонн, то вопрос по удельному давлению на грунт.

        Неужели трудно понять для чего этот БТР? Вся гусеничная техника батальона должна быть на одной базе! В мотострелковом батальоне не всем нужно иметь БМП, к примеру, связисты во взводе связи и гранатометометный взвод получат этот БТР. На базе этой гусеничной платформы будут созданы и КШМ, и санитарные транспортеры…
  11. андрей кузнецов_3
    андрей кузнецов_3 22 августа 2022 14:18
    0
    Когда в бой? Когда?
  12. Мекей Иптышев
    Мекей Иптышев 22 августа 2022 15:59
    0
    Сегодня посмотрел фильм "Войны Пентагона" (1998) про историю создания "Брэдли", 17 лет, 14 млдр долларов и это до госиспытаний.
    Своими размерами "Курганец" напоминает американскую БМП. Как бы не повторил историю создания "Брэдли", когда годы и огромные деньги ушли на "не пойми что".
  13. ЕноТзмей
    ЕноТзмей 22 августа 2022 16:01
    +7
    В РФ есть две армии: выставочная и реальная.У выставочной на вооружении сплошь "не имеет аналогов" и т.п.. А вот реальная до сих пор воюет "советскими галошами". "Эффективные менеджеры" оказались не в состоянии перевооружить СВ РФ на современную технику.
    1. Клон
      Клон 22 августа 2022 22:35
      +2
      Цитата: ЕноТзмей
      "Эффективные менеджеры" оказались не в состоянии перевооружить СВ РФ на современную технику.

      Свечку надо поставить тому, кто умудрился сохранить запасы советского вооружения, техники и боеприпасов от дикого набега "сердюковщины" по их утилизации...
      1. ЕноТзмей
        ЕноТзмей 22 августа 2022 23:10
        +5
        Это Стране Советов надо свечку поставить, ибо она создала столько техники, что "талантливые" потомки за 30 лет активного распиливания и распродажи советского наследства так и не смогли всё уничтожить.
  14. AlOrg
    AlOrg 22 августа 2022 16:17
    0
    Нужно провести тщательный разбор почему современная техника так медленно поставляется в войска и виновных наказать по все строгости военного времени
    1. 2я19
      2я19 22 августа 2022 19:08
      0
      Нет, нет, что вы! Никто не виноват, оно само Н а с р а л о с я!
  15. wladimirjankov
    wladimirjankov 22 августа 2022 20:01
    +2
    Ни в какие ворота не лезет, За 8 лет курганец так и не довели до ума и не поставили в серию. За это время американцы разработали и построили два авианосца. А мы простой БТР не можем сделать. С Т-14 и СУ-57 такая же история. Только показухой можем заниматься на парадах и выставках. А армия вынуждена воевать на на фанерных БМП -1;2 и мотолыгах.
    1. Floke
      Floke 22 августа 2022 23:42
      0
      8 лет это вы загнули. В 15 году на параде ехала "коробка"
      1. Lex_is
        Lex_is 23 августа 2022 08:26
        +2
        В 2013 был первый показ на выставке и обещания что в 2016 году в войска пойдет.
    2. Григорий_78
      Григорий_78 26 августа 2022 06:33
      0
      Сначала нужно было понять что именно от Курганца требуется. Вон комментарии читаешь - одному брони мало, другому вес большой... В МО думаю нечто похожее происходит при обсуждении новой техники. С Курганцом похоже наконец определились и слава богу. Ещё бы производить его начали в товарных количествах.

      С Т-14 примерно та же история - надо прежде всего понять что от него требуется, но в случае Т-14 совершенно непонятно определились уже или нет. В МО утверждают что это пока не срочно, Т-90М вполне современный танк.

      Су-57 - отдельная песня. Отчасти та же история, но только с начинкой, насколько понимаю.
      Речь не про вооружение, а про новую модульную масштабируемую БЦВМ и электрические приводы управляющих плоскостей - хотят полностью отказаться от гидравлики в принципе в пользу электрики, что даст и более быструю, более надёжную управляемость, и снижение веса пустого самолёта. Вроде как и двигатель второго этапа на подходе. Новая БЦВМ даст возможность намного легче обновлять оборудование, бортовые системы и вооружение. Су-57 модернизируется на глазах. Внешне отличий почти нет, планер тот же, зато внутри он уже совсем не тот что был два-три года назад. Остаётся научиться быстро его производить, а с этим увы, пока проблемы. request
  16. cmax
    cmax 22 августа 2022 22:15
    -2
    Родила царица в ночь, не то........
    Визуально видно, что реально, вооружения никакого, мертвые зоны для пулемета большие. Грузовик для подвоза пехоты, не более того. Пилите ребята и дальше неимеющееаналогов. Яхты партнёры поотнимали, надо дома новые покупать .
    1. Григорий_78
      Григорий_78 26 августа 2022 06:59
      +1
      Сравнительно комфортный, защищённый от крупной стрелковки грузовик с собственным дистанционно управляемым пулемётом для подвоза пехоты на "вторую линию", да. На мой взгляд - довольно удачный. Не понимаю что вам не нравится. Вооружения маловато? Боевой модуль меняется при необходимости. Только зачем? Для передовой броня у него всё равно слабовата, там скорее Т-15 нужен. Более мощное вооружение - меньше места для пехоты. Так надо определяться - 1) вооружение, 2) броня, 3) место для пехоты. Выберите любые два пункта. Все три - получится тот же БТР-82А. И вооружение не ахти, и пехоте места мало, и броня почти никакая по современным меркам. Смысл тогда вообще огород городить? Насчёт яхт и домов - не просветите, что там нового? Я слышал пока только вернуть пытаются.
  17. Клон
    Клон 22 августа 2022 22:28
    0
    Какое-то несоответствие габаритов и массы машины ее слабому вооружению. Существуют же в металле
    испытанные боевые модули... Почему "зубочистка", хоть и крупного калибра, а не автоматическая пушка? Не позволяет "платформа"?
  18. Floke
    Floke 22 августа 2022 23:14
    0
    Б-10 на выставке появился, а Т-15 с выставки исчез. печаль((
  19. Floke
    Floke 22 августа 2022 23:40
    0
    Почему не сделают БМП на базе Т90? (раз уж армата такая долгая история)
    1. Bad_gr
      Bad_gr 23 августа 2022 01:34
      0
      Цитата: Floke
      Почему не сделают БМП на базе Т90?
      на базе Т-72 выпускают БМО-Т
  20. Sedoy
    Sedoy 24 августа 2022 18:32
    -2
    не надоело еще эти бтр/бмп "обсасывать"...
    с афгана было понятно, что нужно наращивать броню...
    даже в варианте "транспортер"...
    не говоря уже о поддержке пехоты, в этом варианте + вооружение, типа модуля со 57мм пушкой...
    водометы нужно убирать из всех общевойсковых вариантов, кроме для ДРГ...
    1. Григорий_78
      Григорий_78 26 августа 2022 07:15
      0
      Броню нарастить, модуль с 57мм пушкой поставить. Если на соответствующий рост веса не обращать внимания - получится Т-15, которому водомёт разумеется не нужен в принципе.
      Вы против плавающих бтр/бмп, считаете что они не нужны вообще? Если что - или понтонный мост наводить или десантные катера использовать? Не пойму. Водные преграды только ДРГ преодолевают?
      1. Sedoy
        Sedoy 26 августа 2022 12:52
        +1
        можешь назвать где и когда водную преодолевали за последние 100 лет своим ходом на войне... :)
        достаточно примера переправ на сво...
        нет таких рек, где можно без подготовки переправиться на бмп...
        все правые берега "высокие" их надо готовить для выхода из воды...
        я имею опыт переправы Куры на бмп - там неделю саперы спуски к воде готовили на технике...
        т.е. потенциальный враг за несколько дней бы знал где готовится переправа...
        и да, я против "водоплавающих" в общевойсковых частях, только для спецух...
  21. nedgen
    nedgen 27 августа 2022 22:52
    0
    Честно говоря не плохая машинка если бы не несколько оченььь БОЛЬШИХ НО.
    1.Противоминная стойкост отличная но ЧТО видит мехвод на дороге? Да в ближних 100-150м при закритом люке НИЧЕГО. По сути та же Меркава которая как известно ОЧЕНЬ ЧАСТО попадает именно по етой причине в ДТП.
    2. Бронезащита. А где она? Против стандартных 30мм бронебоев наверное держит. А против 30мм БПС? Очень сомневаюсь. А против РПГ? Да таже братская могила пехоты. Конечно двигатель спереди ето плюс, но место мехвода ОЧЕНЬ назад сдвинутое и нет перед ним скос брони чтоб видел дорогу! Тут куда лучше было бы переделать несколько тысяч Т-54(55) с хранения в тяжелых БТР с доп. бронезащитой и ДЗ. Выйдет куда дешевле и самое главное ЗАЩИЩЕННЕЕ.
    3. И на кой черт НУЖЕН ОЧЕРЕДНОЙ ПЛАВАЮЩИЙ БТР который не держит даже старых РПГ типа нето? Ведь достаточно имет всего одну роту на БТР - 82 на батальон или даже полк.
  22. РусскийПатриот
    РусскийПатриот 27 августа 2022 23:53
    +1
    Если есть эксперты, поясните, что так долго там разрабатывают?
    Просто я из "Алмаз-Антея", примерно представляю как военная техника проектируется и производится.
    Но почему настолько долго делают Армату, Бумеранг и Курганец?
    Больше чем уверен, что эта техника не будет поступать в наши войска.
    Скорее всего, разработка началась в годы, когда Запад нам поставлял свои технологии (до 2014-ого). Были заложены параметры, достигаемые при наличии иностранных комплектующих. А после 2014-ого оказалось, что Армату, Бумеранг и Курганец производить просто невозможно. А импортозамещение, как мы все прекрасно знаем, только по телевизору.
    Поэтому будут создаваться новые платформы, производство которых не зависит от "потенциальных партнёров".
    1. Dimax-Nemo
      Dimax-Nemo 29 августа 2022 08:22
      +1
      Я думаю, там концептуальные проблемы. Когда попытались реализовать все хотелки, и на выходе получили вместо бронеобъектов звездолеты.
  23. Dimax-Nemo
    Dimax-Nemo 29 августа 2022 08:43
    0
    Чем свою пехоту будем поддерживать? 12,7-мм? По вражеской пехоте? Они издеваются? И где они, эти другие модули с другим вооружением, если даже ПКТ вместе с 12,7 воткнуть не сумели? Я уже не говорю про общую высоту этого модуля.
    Какое вообще место гусеничных БТР в системе вооружения? Вместо БТР-82А, который теперь официально БМП? Тогда зачем нужен Бумеранг?
    А зачем нужно одновременно две новых БМП - Б-19 и Т-14?
  24. Юрий77
    Юрий77 24 сентября 2022 20:04
    0
    Курганец с утесом смотрится как недоразумение - любая коробочка на передовой используется в полной мере своего главного калибра! 30-ка на нём быть просто необходима, а то и 57-й калибр!
  25. chingachguc
    chingachguc 24 сентября 2022 23:32
    -2
    Если выбирать между тремя БМП-3 и курганцем, я бы выбрал БМП-3