На фоне ракетных ударов ВС РФ по военным объектам в Днепропетровске украинский чиновник заявил о «скорой передаче Западом противовоздушных систем»

69 778 55

Иллюстративное фото


Украинские военные объекты в разных частях страны продолжают подвергаться демилитаризации в рамках проводимой Россией специальной военной операции.



В сообщениях с территории Украины говорится о нанесении ракетного удара по военным объектам в городе Днепропетровске (ранее киевский режим переименовал его в Днепр). Мэр города Борис Филатов подтверждает нанесение ударов, заявляя, что «фрагменты ракет упали на частные дома».

При этом поступает информация о поражении объекта, в котором находились украинские военные и ранее поставленная на территорию Украины из-за рубежа военная техника.

На данный момент над городом поднимается дым – в местах поражения объектов, которые эксплуатировались в военных целях. На одном из таких объектов произошла детонация, что говорит о вероятном нахождении там боеприпасов.

На этом фоне внимание на себя обращает заявление заместителя руководителя офиса Зеленского Андрея Сибиги. По словам украинского чиновника, «этой осенью Украина получит от Запада средства противовоздушной и противоракетной обороны».

Сибига:

Они помогут нам закрыть небо. Мы видим чёткие перспективы и временные рамки, когда необходимые нам поставки состоятся.

О том, какие именно системы ПВО-ПРО Украина может получить от Запада не сообщается. При этом эксперты отметили, что боевые действия на Украине однозначно показали, что сегодня в мире попросту не существует систем ПВО-ПРО, которые могли бы закрывать небо для ракет, авиации (включая беспилотную) на все 100 процентов.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    23 августа 2022 12:13
    На фоне ракетных ударов ВС РФ по военным объектам в Днепропетровске украинский чиновник заявил о «скорой передаче Западом противовоздушных систем»
    Да ладно ... отдельные комплекты ЗРК, это можно поверить, а что то системное, этого ни у кого лишнего нет, да и дорого оно всё ....
    В общем, сомнительно, что дадут\ оснастят.
    1. -3
      23 августа 2022 12:30
      Цитата: rocket757
      В общем, сомнительно, что дадут\ оснастят.

      Может быть он имеет информацию о подготовке украинских расчетов ПВО в Европе? Может быть. Но массовых поставок, которые смогли бы переломить ситуацию, скорее всего не будет.
      Там где-то еще и штурмовую пехоту готовят на замену разгромленной на Донбассе. Видимо, действительно у них есть какие-то планы на осень или зиму. А мы пока не очень сильно продвигаемся.
      1. +1
        23 августа 2022 12:37
        Любая большая проблема требует комплексного подхода, больших затрат, разных.
        Коллективный запад делает, что то похожее, они могут себе это позволить???
        То, что видно, это так, капля в море, на уровне того, что необходимо ...
        Конечно, даже то, что есть, что будет, мешает нам и к потерям будет приводить, но коренным образом ситуацию, принципиально, уже не изменит ...
        1. +4
          23 августа 2022 12:48
          Цитата: rocket757
          Любая большая проблема требует комплексного подхода, больших затрат, разных.
          Коллективный запад делает, что то похожее, они могут себе это позволить???
          То, что видно, это так, капля в море, на уровне того, что необходимо

          Да это риторика только... Что они еще могут говорить на фоне беспощадных ракетных ударов? То, что вот сейчас, вот скоро - закроем небо, отбросим ахрессора...контрнаступ организуем... Все это нереально.
          1. +1
            23 августа 2022 13:15
            Не реально, враньё и т.п. ... им скакуасов надо стимулировать, а то вибрировать перестают.Тут все методы хороши.
  2. -3
    23 августа 2022 12:13
    хохмы опоздали,
    РФ уже закрыла небо украины, все сторонние ЗРК будут уничтожены
    ни кто кроме ВКС там летать не будет
    1. +5
      23 августа 2022 12:24
      Цитата: Romario_Argo
      хохмы опоздали,
      РФ уже закрыла небо украины, все сторонние ЗРК будут уничтожены
      ни кто кроме ВКС там летать не будет

      К сожалению не закрыла и к сожалению ПВО укрорейха ещё достаточно сильнО. До сих пор наши ВКС не могут действовать на сто процентов. А с поставкой новых, западных, систем проблем добавится.
      1. 0
        23 августа 2022 13:49
        У них тоже ПВО полноценно не работает, только из засады, потому что при включении радара, его лбнаруживают и уничтожают, так что не сильно что то изменится, всего лишь восполнят то что было потеряно, на какое то время опять же.
    2. -3
      23 августа 2022 12:25
      Цитата: Romario_Argo
      хохмы опоздали,
      РФ уже закрыла небо украины, все сторонние ЗРК будут уничтожены
      ни кто кроме ВКС там летать не будет

      На данный момент в прифронтовой полосе, да кроме ВКС никто нос не сунет. А при открытой экспансии войск НАТО на территории Украины, как это будет выглядеть ? Будут сбивать, или.....?
      1. +3
        23 августа 2022 14:13
        Вы видимо уже забыли, устали от СВО, глаз замылился
        открытой экспансии не будет
        всё и вся что пересечет красную линию
        т.е. войдет на территорию украины - будет уничтожено
    3. +6
      23 августа 2022 12:59
      ага ага, то-то все с кабрирования и бегом взад...было бы небо наше- ни одна падла не пуляла бы ни по Донецку ни по ЗАЭС
      1. +1
        23 августа 2022 23:49
        Цитата: роман66
        ага ага, то-то все с кабрирования и бегом взад...было бы небо наше- ни одна падла не пуляла бы ни по Донецку ни по ЗАЭС

        Вы про штурмовую авиацию? Так там "Стрингеров" напихали видимо-невидимо. Потому штурмовая авиация и бережется... Она на высотах досягаемости этой пакости летает. А дальнобойное ПВО ВНА работает по целеуказаниям АВАКСов Натовских, свои поисковые радары укропы не включают. Потому и ПВО укропские не выбили окончательно. Аваксы натовские сбивать нельзя. Спутники сбивать нельзя. Это как если бы на ринге чубатый противник дрался бы без правил, всеми четырьмя, а у нашего бойца правая рука к телу примотана...
  3. 0
    23 августа 2022 12:21
    При этом эксперты отметили, что боевые действия на Украине однозначно показали, что сегодня в мире попросту не существует систем ПВО-ПРО, которые могли бы закрывать небо для ракет, авиации (включая беспилотную) на все 100 процентов.
    Мне странно, что после объявления нами "господства в воздухе", "закрытия неба незалежной", сегодня читаем обратное. Я не говорю о том, что нашим тоже много прилетает всякого, я говорю о недопустимости искажения информации в любую сторону от действительного положения вещей!
    1. +5
      23 августа 2022 12:52
      Цитата: businessv
      после объявления нами "господства в воздухе"

      А вы заметили, что об этом господстве как-то сейчас уже не очень говорят? Да, наше преимущество сохраняется, но оно не абсолютное. Сегодня шапкозакидательских выводов на эту тему поубавилось.
      1. +1
        23 августа 2022 16:13
        Цитата: barclay
        А вы заметили, что об этом господстве как-то сейчас уже не очень говорят?
        Да, конечно, сегодня вовсе не говорят! Что и понятно.
    2. +3
      23 августа 2022 13:00
      для их литаков небо закрыто...но и наши не летают...господство - не думаю
  4. -2
    23 августа 2022 12:22
    "Украинские военные объекты в разных частях страны продолжают подвергаться демилитаризации в рамках проводимой Россией специальной военной операции."
    ********************************************************************************************
    А я буду упорно продолжать напоминать о том, что в рамках СВО, согласно поставленным Президентом и Верховным Главнокомандующим ОСНЕОВНЫМ задачам, на территории бывшей единой Украины, проводится не только "демилитаризация", но и "денацификация".

    Т.е, в последнем случае, ИМЕННО ЛИКВИДАЦИЯ ПОЛИТИЧЕСКОГО РЕЖИМА и соответствующих "центров принятия решений". "По другому" денацифицировать (причём, НЕОБРАТИМО) помянутую территорию не получится.

    Дык ВОЕННЫХ ударов по политическим и административным "центрам принятия решений" в ходе СВО стоит "ожидать"?.. Или это так и останется красивой погремушкой?..

    И далее, на деле, будет назойливо продолжаться болтовня "о возможных условиях" некой "личной встречи" Путина и персонажа с биркой "зеленский"?..

    "Во имя чего", удары по "центрам принятия решений", будут всё откладываться и откладываться?..
    1. +1
      23 августа 2022 12:31
      Цитата: ABC-schütze
      И далее, на деле, будет назойливо продолжаться болтовня "о возможных условиях" некой "личной встречи" Путина и персонажа с биркой "зеленский"?..

      А кто её продолжает?
      По-моему, голоса из-за границы.
      1. 0
        23 августа 2022 13:49
        Ну скажем Песков. Как-никак, "всего лишь" глава Пресс-службы Президента. И вполне себе официальное лицо...

        На вопрос о возможности встречи Президента России и персонажа с биркой "зеленский" на т.н. "большой Двадцатке", ответил, что "в НАСТОЯЩЕЕ время, для ТАКОЙ встречи, отсутствуют некие ПРЕДПОСЫЛКИ"?..

        Дык, значится, что встреча, Президента России, ПОСТАВИВШЕГО ВС России задачу ДЕНАЦИФИКАЦИИ, с ГЛАВОЙ НАЦИСТСКОГО РЕЖИМА, всё-таки "не исключается"?.. Всего лишь некие "предпосылки", "пока" отсутствуют?..

        А я то, выходит, наивно полагаю, что, после начала СВО, в дальнейшем, если какая "встреча" у персонажа с биркой "зеленский" и просматривается, то только с российским военным прокурором...

        Кстати, отвечая на Ваш вопрос, я привел ЛИШЬ ОДИН "пример" из высказывания российских должностных лиц, за последнюю неделю. Из КАК МИНИМУ ТРЁХ возможных по "данной теме"...
        1. +1
          23 августа 2022 14:02
          Цитата: ABC-schütze
          На вопрос о возможности встречи Президента России и персонажа с биркой "зеленский" на т.н. "большой Двадцатке", ответил, что "в НАСТОЯЩЕЕ время, для ТАКОЙ встречи, отсутствуют некие ПРЕДПОСЫЛКИ"?..

          Это поиски чёрной кошки в тёмной комнате?

          Цитата: ABC-schütze
          Дык, значится, что встреча, Президента России, ПОСТАВИВШЕГО ВС России задачу ДЕНАЦИФИКАЦИИ, с ГЛАВОЙ НАЦИСТСКОГО РЕЖИМА, всё-таки "не исключается"?

          Если вам даже такое трепло, как Песков, говорит, что предпосылки отсутствуют.
          Но вам, похоже, очень хочется их найти.
          1. 0
            23 августа 2022 14:42
            Вообще-то, речь идёт не обо мне... И не о моих "хотелках"...

            Песков "говорит" вовсе не "мне". А ПРЕДСТАВЛЯЕТ позицию и повестку дня (в т.ч. и политическую...) Главы государства. Как внутри страны, так и за рубежом...

            И если Песков "трепло", то почему от занимает высокий официальный пост в Администрации Президента России и берёт на себя "смелость" вещать о перспективах политической повестки главы государства?..

            Вот не надо в таких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ вопросах, так "понимающе" положение "принимающих решение" вилять, а?..

            Вам, "за них" стало "неудобно"?.. Я Вас понимаю. Но я ИХ (в т.ч. "принимающих и ПРИНЯВШИХ решения", как-то НЕ ОЧЕНЬ ПОНИМАЮ... Точнее, степени их РЕАЛЬНОЙ ГОТОВНОСТИ подкреплять ВСЕ слова в контексте "денацификации" РЕАЛЬНЫМИ, АДЕКВАТНЫМИ, СВОЕВРЕМЕННЫМИ ДЕЛАМИ...
            1. 0
              23 августа 2022 14:43
              Кстати... Представитель России в ООН, недавно в Женеве, если мне память не изменяет, высказавшийся инопрессе по этой теме, тоже "трепло"?..
            2. 0
              23 августа 2022 15:30
              Цитата: ABC-schütze
              Вот не надо в таких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ вопросах, так "понимающе" положение "принимающих решение" вилять, а?..

              ещё раз, кто чем виляет?
              виляет собака, любезный
              своим хвостом

              Цитата: ABC-schütze
              Вам, "за них" стало "неудобно"?

              когда мне стыдно или неудобно за кого-то, я этого не скрываю

              Отношение к Пескову уже обозначил.
              Как и понимание сказанного им.
              1. 0
                23 августа 2022 20:25
                Я заметил, что Вы именно "обозначили" отношение к Пескову. Но я не заметил, уж извините, чтобы Вы как-то попытались внятно ответить на мой, вполне ЛОГИЧНЫЙ вопрос. Я его повторю...

                Если Песков это "трепло", то почему он занимает высокий и официальный пост в Администрации Главы государства?.. И представляет его, как внутри, так и вне страны? причем, уже как минимум, лет 15?.. Вас это не смущает?..

                Он, если он "трепло", Главу государства "такими ответами" не компрометирует?.. А если компрометирует, то почему Вы лично, когда он "такое" говорит, не высказываете Вашего мнения?.. Ведь я уточнил, что он сказал это вовсе не сегодня. Так Вы "этого не слышали"?..

                Извините, не поверю... Уж че чем, а темой СВО и обстановки "вокруг неё", Вы весьма регулярно и тщательно интересуетесь. Что, несомненно, правильно...

                Короче, Вашу реплику в адрес Пескова, воспринимаю, как "отговорку" и попытку "увести стрелки" от вполне логичных вопросов, возникающих уже к Глав государства...

                Да, и мне тоже не шибко "нравится", СЕЙЧАС, говорить об этом публично. Но, полагаю, что "не говорить", ещё хуже. Ибо тогда, "машина СВО" может остановится вовсе не там и не тогда, когда цели поставленные президентом будут полностью и необратимо достигнуты.
                1. 0
                  23 августа 2022 21:37
                  Цитата: ABC-schütze
                  Я заметил, что Вы именно "обозначили" отношение к Пескову.

                  Обозначил очень отчётливо без всяких кавычек.
                  Мне ваша манера намёков и подмигиваний кажется излишней.
                  Я говорю то, что думаю и считаю нужным сообщить.
                  Прямо и без манерности.

                  Цитата: ABC-schütze
                  Ведь я уточнил, что он сказал это вовсе не сегодня. Так Вы "этого не слышали"?

                  Не слышал и не видел.
                  Не смотрю новости в принципе.
                  Тем более не трачу своё время на пустышек.
          2. 0
            23 августа 2022 14:46
            Ну и для "финиша"...

            Для упомянутой "встречи", УЖЕ, никаких "предпосылок" В ПРИНЦИПЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Не то что, - "пока" или "отсутствующих"...

            Всего Вам доброго...
            1. 0
              23 августа 2022 15:34
              Цитата: ABC-schütze
              Ну и для "финиша"

              я подумал было, что вы только разминаетесь
              ведь это ваши слова

              Цитата: ABC-schütze
              я привел ЛИШЬ ОДИН "пример" из высказывания российских должностных лиц, за последнюю неделю. Из КАК МИНИМУ ТРЁХ возможных по "данной теме"...

              Я за язык вас не тянул
              Продолжайте.

              Без провоцирующих на ответ "понимающих виляний".
    2. +4
      23 августа 2022 12:34
      Под "административными центрами принятия решений" вы что понимаете? Офис президента Украины? Предположу, что наше командование во главе с главкомом не ставит задачи уничтожения избранного народом президента страны. Каким бы наркоманом, марионеткой или сумасшедшим он не был. Я подозреваю что ВВ пока не хочет брать на себя эту ответственность. Это трудно понять с дивана в Мухоcpaнске (обобщенно), но в большой политике скорее всего именно так и есть.
      1. 0
        23 августа 2022 13:59
        "Предположу, что наше командование во главе с главкомом не ставит задачи уничтожения избранного народом президента страны. Каким бы наркоманом, марионеткой или сумасшедшим он не был. Я подозреваю что ВВ пока не хочет брать на себя эту ответственность."
        ****************************************************************************
        "подозревать" Вы можете всё, что хотите...

        А я ЗНАЮ, что Президент России и Верховный Главнокомандующий, дал приказ НАЧАТЬ СВО и ПОСТАВИЛ ЗАДАЧУ (уже в ДЕСЯТЫЙ раз об этом напоминаю), КАК "демилитаризации", ТАК и "денацификации" правящего на территории БЫВШЕЙ единой Украины РЕЖИМА?..

        И я, сидя или лёжа на помянутом Вами, "диване в Мухоске", полагаю, что он УЖЕ ДО НАЧАЛА СВО, был прекрасно осведомлён обо ВСЕХ Вами помянутых "достоинствах" главы киевского режима... На каком-то другом "диване", в этом "кто-то" сомневается?..

        Что значит "ВВП хочет" или "не хочет"?.. Если "не хочет", даже "пока", тем более, ОТВЕТСТВЕННОСТИ НА СЕБЯ БРАТЬ (как ВЫ, подчеркиваю об этом упомянули), ТО, извините, НЕ ФИГ было и приказ о начале СВО ВС России отдавать. Такие решения и дела под "сырые", скороспелые "хотелки" не делаются...
        1. 0
          23 августа 2022 14:30
          Кстати, я Вам (и "принимающим решения"...) напомню о том, что Международный Нюрнбергский трибунал решал задачу "денацификации" режима (кстати, ТОЖЕ НАРОДОМ избранного...), именно, - "СВЕРХУ - ВНИЗ", а не "наоборот...

          Т.е. СНАЧАЛА, "денацифицировали" ГЛАВАРЕЙ режима - ГЛАВНЫХ НАЦИСТСКИХ преступников. А же "потом", трибуналами "нижестоящего уровня", принялись за "денацификацию" нацистов-преступников рангом "пониже". Вплоть до "приводящих в исполнение"...

          А на территории бывшей единой Украины, пока выглядит так, что многие уже "задачу денацификации" лишь организацией показательного международного трибунала в Мариуполе, ТОЛЬКО над бандеро-нацистскими ШЕСТЁРКАМИ из всяких "азовов" ГОТОВЫ ограничить. А вот принять решщение о НАКАЗАНИИ ГЛАВАРЕЙ этого НАЦИСТСКОГО режима, в т.ч. и НАНЕСЕНИЕМ УДАРОВ, по "центрам принятия решений", РЕАЛЬНОЙ ГОТОВНОСТИ, ДО СИХ ПОР, НЕТ...

          Вас это не настораживает?.. Кто-то о чём-то С НИМИ ещё "договариваться" способен и собирается?..
        2. +1
          23 августа 2022 16:26
          Знаете, никогда не любил в собеседниках любителей пафосных, популистских и пустых пламенных речей. Поэтому не надо меня брать на нахрап.
          Изначально цель СВО была денацификация Украины. То есть прекращения проникновения ультранационализма в структуры управления жизнью страны. Для этого не обязательно физически уничтожать правительство Украины. Во всяком случае для реальностей большой политики. Наиболее реальной целью было отстранение администрации Зеленского и свободные выборы в Украине. С последующим преданием суду всех виновных в преступлениях на территории Украины с 2014года. Вот так это звучало с самого начала и именно это говорил президент нашей страны! Уничтожение действующего президента государства это военная цель. А у нас все таки формально СВО. Вы хотя бы определитесь в понятиях, прежде чем писать свои речи в стиле "Ленин на броневике"
          p.s. Давайте вспомним когда одной стороной конфликта был убит действующий президент другой стороны? В войнах последнего столетия? В конфликтах последних 50лет?.... Саддам предан суду и казнён. Каддафи убит повстанцами. Милошевич скончался в тюрьме, Норьега осужден и умер в тюрьме.
          1. 0
            23 августа 2022 20:47
            Я Вас понимаю...

            И, даже, по части "пламенности" вполне согласен. И ничего "ущербного" в этом не нахожу. Лучше говорить красиво, чем коряво. Во всяком случае, пытаться это делать...

            А вот по части "популизма" попросил бы поаккуратнее...

            "Популизм" в контексте обсуждаемой здесь задачи "денацификации" ПОЛИТИЧЕСКОГО режима, правящего на территории бывшей единой Украины, это что, моя ссылка на Нюрнбергский трибунал над НАЦИСТСКИМИ преступниками?.. И уточнение, что в ТОМ случае, денацификация велась ИМЕННО ТАК, КАК ЭТО НЕОБХОДИМО делать, т.е. НАЧИНАЯ с ГЛАВНЫХ преступников и от них переходя уже к "нижестоящим" шавкам-исполнителям?.. Извините, а что в этой моей ссылке "популистского"?.. Чем она Вас, СЕГОДНЯ, не "устраивает"?..

            Что, кто-то "трактовку" термина "нацизм" и "денацификация" СЕГОДНЯ "изменил"?.. Если не секрет, кто, где и когда?.. На т.н. "запад" ссылаться не будем. Мы о РОССИЙСКОЙ СВО речь ведём. Так кто, где и когда, в контексте проводимой СВО, решил "больше не делить" нацистский киевский режим на "главных" преступников и остальных нацистов-исполнителей. И свести, решение задачи "денацификации" к "показательным" разборкам именно с низовыми шавками?..

            Вы уж, будьте любезны, просветите меня по этой части. А то я всё , "по старинке", полагаю, что шавок карать необходимо, но ГЛАВНАЯ задача покарать ИМЕННО ГЛАВАРЕЙ нацистского режима. А не "дипломатично" искать "компромиссные пути" их возможной последующей легитимизации, уже в качестве некой "стороны", всё-таки "согласившейся" на некие, ей предоставляемые "международные гарантии" безопасности...
            1. 0
              24 августа 2022 08:56
              По поводу "шавок карать или главарей". В рамках СВО в настоящее время есть последовательность целей по вектору движения от стратегических к тактическим:
              1. Денацификация и демилитаризация Украины
              2. Отстранение режима Зеленского от власти
              3. Уничтожение военного сопротивления в лице обороняющейся украинской армии.
              То есть первая цель достигается лишь при достижении второй. А второй - при достижении третьей. Это стратегия СВО. Нет в этой стратегии понятия "уничтожить нацистов". Это популизм горлопанов для глупцов. Даже во время Великой отечественной войны военных преступников прежде чем казнить судили. Конечно в том случае, когда они сдавались в плен. Вот например азовцы в Мариуполе. По всем пабликам популисты кричали что из надо уничтожить, расстрелять, четвертовать и вообще не брать в плен. Ну справедливости ради скажу - решение брать в плен врага принимаете не вы и не я. И не болтуны в интернете. Его принимает боец на поле боя. Если он решил взять противника в плен, а не убить - это его моральное право. Дальше - если противник сдался в плен, то он подлежит суду. И суд выносит решение о его виновности. А так же о мере наказания. Только он может сказать - виновен или не виновен конкретный солдат, комроты или комбат за те преступления, которые происходили в зоне действия этой войсковой группы ВСУ
              Ультранационализм это то, что происходит в Украине. Нацизм это явление, связанное с Германией и ее национал-социалистической рабочей партией. Это к слову о понятиях и трактовках. По этому не надо писать мне "нацизм" на каждом шагу. Я пропаганду на дух не переношу.
              По поводу Нюрнберга - вы сами себе противоречите. То вы хотите судить, то предлагаете оголтело всех уничтожать. И ещё раз напомню, Нюрнберг явился финальной точкой глобальной войны. И не всех военных преступников там казнили. Например императора Хирохито не казнили. А уж японцы то поиздевались. Головы рубили как капусту и китайцам и австралийцам и американцам
              Пример с Лениным вы привели не удачный. Ленин например приказал казнить царя Николая 2 в принципе не предъявляя каких либо обвинений. А просто из опасения, что он станет предметом торга между СССР и кап.странами. Или его отобьют наступающие на Екатеринбург белогвардейские части. В принципе особо им ему инкриминировать было и нечего.
          2. 0
            23 августа 2022 21:58
            "Изначально цель СВО была денацификация Украины. То есть прекращения проникновения ультранационализма в структуры управления жизнью страны."
            ******************************************************************
            Спасибо Вам за ликбез... Но...

            Вы это серьёзно?.. Вы, что, до сих пор, "не заметили", что в помянутые структуры управления страной не только некий "ультранационализм", на о ОТКРОВЕНННЫЙ НАЦИЗМ, уже ДЕСТОК ЛЕТ, не только "проник", но и вполне себе УВЕРЕННО, этой страной правит?.. И Вы будете мне сегодня "рассказывать", что те, кто "изначально" ставил задачу на начало СВО, этого тоже "не заметили"?..

            Что же, я готов допустить ДАЖЕ "это"... Бывает...

            Но, извините, в ПОДОБНЫХ случаях меня учили ПРИЗНАВАТЬ, допущенные при прогнозировании и планировании промахи (а "промах" это грубая ошибка...). Не обязательно признавать публично. Ибо "не на митинге"... И принимать МЕРЫ по исправлению ситуации, а не отказываться от решения задачи во ВСЕЙ ЕЁ ПОЛНОТЕ... А не "убеждать" присутствующих и привлеченных, "задним числом" наспех сочинёнными "трактовками" целей СВО и ГЛАВНЫХ ЗАДАЧ, по достижению этих целей.

            "... не обязательно физически уничтожать правительство Украины. Во всяком случае для реальностей большой политики."
            ******************************************************************
            Главарей нацистского режима НЕОБХОДИМО ИМЕННО УНИЧТОЖАТЬ и СУДИТЬ в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. ИМЕННО ТАК, КАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ в Нюрнберге. А не "красиво рассуждать" о некоем безликом "правительстве Украины" и "большой политике". К нацизму киевских переворотчиков "как бы" не причастных...

            "Наиболее реальной целью было отстранение администрации Зеленского и свободные выборы в Украине."
            ******************************************************************
            Не "целью", а "задачей". Это раз...

            Цель СВО, это ОБЕСПЕЧЕНИЕ безопасности России. А все "отстранения" и т.д. это решаемые для достижения задачи. Я понимаю, что эти пояснения "скучны", но, увы, без усвоения этих ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий, верного понимания обстановки и перспектив её развития, ДЛЯ ПРИНЯТИЯ АДЕКВАТНЫХ РЕШЕНИЙ, не добиться...

            И ЗАДАЧА их "отстранения" ИМЕННО нанесением ударов по "центрам принятия решений" ЕСТЬ ОДИН из САМЫХ АДЕКВАТНЫХ и ЭФФЕКТИВНЫХ путей достижения помянутой цели...

            "С последующим преданием суду всех виновных в преступлениях на территории Украины с 2014года. Вот так это звучало с самого начала и именно это говорил президент нашей страны! Уничтожение действующего президента государства это военная цель. А у нас все таки формально СВО. Вы хотя бы определитесь в понятиях, прежде чем писать свои речи в стиле "Ленин на броневике"
            ******************************************************************
            Спасибо за комплемент. Ленин, "даже с броневика" популистских глупостей не говорил. А СВОЕВРЕМЕННО СТАВИЛ задачи, АБСОЛЮТНО АДЕКВАТНЫЕ сложившейся к апрелю 1917-го обстановке...

            А "уничтожение" ГЛАВАРЯ нацистского режима, это не "военная задача", а ВАЖНЕЙШАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ задача, решаемая ВОЕННЫМИ методами и средствами...

            За сим, граждане "политологи" и прочие "объясняющие" обстановку "заблудшим", Бога ради, разберитесь в конце - концов с используемой вами терминологией. Ведь Вы не на уличном патриотическом митинге. А на форуме ВО. Куда и персонажи, с "некоторым понятием и опытом", типа Вашего покорного слуги "заходят". Пусть и не "приближенные" к "верхам" или "центрам выработки и принятия решений". Чтобы своё мнение выразить...
      2. 0
        23 августа 2022 16:06
        В том числе и офис Зеленского, это легко можно устроить формально не используя нашу армию, "передав" ударную авиацию и ракетные комплексы признанным Россией ДНР и ДНР. Нужна лишь политическая воля.
        1. -2
          23 августа 2022 20:50
          Вы правы... Но с помянутой волей именно в отношении ГЛАВАРЕЙ нацистского режима, в контексте РЕАЛЬНЫХ, НЕПРЕРЫВНЫХ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ ударов по "центрам принятия решений", как-то слабовато...
    3. 0
      24 августа 2022 00:23
      Цитата: ABC-schütze
      "Во имя чего", удары по "центрам принятия решений", будут всё откладываться и откладываться?..

      Единственный кто может подписать капитуляцию -Зеленский.У него одного такие полномочия.
      После подписания капитуляции- армия обязана выполнить это решение Верховного главнокомандующего.
      Части не выполнившие такой приказ - автоматически становятся незаконными вооруженными формированиями.Со всеми вытекающими последствиями- политическими и правовыми.
      Увы, Зеля будет жить...
      1. 0
        24 августа 2022 11:12
        Позвольте поинтересоваться...

        А кому и зачем, после ЗАКОННОГО начала Россией СВО и оглашения Главой государства её ЗАКОННЫХ ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ, это "подписание" ГЛАВАРЁМ НАЦИСТСКОГО режима некой "капитуляции" потребно?..

        Вы что, полагаете, что СЕЙЧАС, когда УЖЕ 100% ЯСНО и ПОНЯТНО, что СВО проводится ТОЛЬКО на территории бывшей единой Украины, а В ЦЕЛОМ МИРЕ, т.н. "запад" УЖЕ РАЗВЯЗАЛ начальную фазу Третьей мировой против России, Москва должна быть "озабочена" соблюдением каких-то "протокольных" процедур?..

        Для того, что бы "завершить" СВО, способом, который они, т.н. "запад" или "мировое сообщество", - ВРАГИ России, "поймут и примут"?.. И кто-то должен поверить, в то, что именно "запад", ВЫРАСТИВШИЙ ЭТОТ НАЦИСТСКИЙ режим на территории бывшей единой Украины, ИМЕННО ДЛЯ БОРЬБЫ с Россией, "при соблюдении протокола" Кремлём, по части помянутой "капитуляции" изменит свои антироссийский цели и задачи?..

        Да НАЧХАТЬ уже России на их "признания или непризнания". Россия, ОТНЫНЕ, после начала СВО, САМА ДОЛЖНА ОПРЕДЕЛЯТЬ, что и в каком виде на территории бывшей единой Украины, для ГАРАНТИРОВАННОГО обеспечений ЕЁ СОБСТВЕННОЙ безопасности "оставить". Включая сюда и характер будущего политического режима и территориально-государственное устройство освобождённых территорий...

        Да, я тоже слышу, ДО СИХ ПОР, и НЕРЕДКО с СМИ, как можно понять исходящие из "кругов приближенных", кислые констатации и стенания, типа "центры принятия решений" нацистского режима "трогать нельзя". И что с его главарём "придётся договариваться" о "подписании" некой "капитуляции"...

        А не пора ли, этих "советников", как говориться "до времени", из кругов принимающих решения удалить?... Чтобы они "книжки почитали"?.. По истории, в том числе... И в Стратегию НБ России не просто "заглянули", а "с карандашом в руке" внимательно её изучили. Уяснив себе, как букву, так и дух?..

        Не хочу открывать новую тему, но обстановка мне сильно напоминает ситуацию перед продлением СНВ-1. Когда такие же "советники", ранее разрабатывавшие эту "поляну", - Рогов, Арбатов младший, Дворкин и пр. снова громко затягивали старую песню о необходимости "компромиссов" с Вашингтоном (во имя поддержания отношений), что на деле, ВСЕГДА выливалось в ДАДЬНЕЙШУЮ сдачу позиций России в сфере СНВ.

        И ТОГДА, ТОЛЬКО решительные, активные, грамотные, действия экспертного сообщества, с "выносом" вопроса на обсуждение в Федеральное собрание ( а не на "формальное голосование, как было ранее...) и НЕПРЕРЫВНОЕ ПОДДЕРЖАНИЕ этой темы в СМИ, позволило сначала "отложить" подписание заранее "согласованного переговорщиками" с Дядей Сэмом текста. А потом и ДОБИТЬСЯ от Штатов, включения в текст Пражского Договора т.н. НЕРАЗРЫВНОЙ "увязки" темы СВО с темой ПРО. Что уже на тот момент, было РЕАЛЬНЫМ и ЯВНЫМ, ПРАКТИЧЕСКИМ ДОСТИЖЕНИЕМ России...
        1. 0
          24 августа 2022 12:12
          Цитата: ABC-schütze
          А кому и зачем, после ЗАКОННОГО начала Россией СВО и оглашения Главой государства её ЗАКОННЫХ ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ, это "подписание" ГЛАВАРЁМ НАЦИСТСКОГО режима некой "капитуляции" потребно?..

          А надо это - НАМ!!!
          Вы не поняли главного - капитуляция - документ гигантской юридической силы.
          Например она
          АВТОМАТИЧЕСКИ переводит любое не сложившее оружие согласно приказа подразделение - в НВФ.
          Что имеет гигантские правовые последствия.
          Например Женева в отношении них уже не работает...

          И таких нюнсов- горы...
          Прекращает официальное хождение местная денежная единица, анулируются долги, прекращаются дипломатические полномочия послов и членство в ООН и так далее...
          Капитуляция- свидетельство о смерти государства и о том кто будет его наследником
          Вы думаете Сталин был либераст издающий
          Цитата: ABC-schütze
          кислые констатации и стенания, типа "центры принятия решений" нацистского режима "трогать нельзя".
          когда подписывалась капитуляция Рейха?вроде все наше в Германии- че хотим туда и воротим?Нет, Сталин был абсолютный прагматик и прекрасно понимал ЮРИДИЧЕСКУЮ значимость такого документа....
          1. 0
            24 августа 2022 22:31
            Я давно понял главное...

            С режимом, ЗАКОННО, объявленным нами же, НАЦИСТСКИМ и его главарями, ничего "подписывать" никакой необходимости (даже, "юридической"), ОБЪЕКТИВНО, НЕТ...

            Поставленная президентом ПОЛИТИЧЕСКАЯ задача "денацификации" (НЕОБРАТИМОЙ, что должно быть ясно...) решается ВОЕННЫМИ средствам ЕДИНСТВЕННЫМ образом - ПРИОРИТЕТНЫМ УНИЧТОЖЕНИЕМ ПОЛИТИЧЕСКИХ ГЛАВАРЕЙ режима. Т.е. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМИ и НЕПРЕРЫВНЫМИ ударами по их "центрам принятия решений". Увы, ИМЕННО ЭТА задача, пока, НИКАК НЕ РЕШАЕТСЯ...

            А помянутую "капитуляцию", Россия будет принимать у выживших ВОЕННЫХ главарей УНИЧТОЖЕННОГО НАЦИСТСКОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО режима. Но это будет не некая абстрактная "капитуляция", а именно ВОЕННАЯ капитуляция ВООРУЖЕННЫХ СИЛ уничтоженного ПОЛИТИЧЕСКОГО НАЦИСТСКОГО режима.

            ИМЕННО ТАК, как это было в Берлине, в мае 1945-го.

            Кребс и Кейтель подписали ВОЕННУЮ капитуляцию ВООРУЖЕННЫХ СИЛ Третьего Рейха перед союзниками. А ПОЛИТИЧЕСКОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ нацистского режима, произошло 30-го апреля и ПРОЯВИЛОСЬ в его КАПИТУЛЯЦИИ, - САМОУБИЙСТВЕ НОСИТЕЛЯ АБСОЛЮТНОЙ ВЛАСТИ, - "Фюрера германской нации" Адольфа Гитлера. И капитулировал он, "таким образом", не перед союзниками, а ИМЕННО пред РККА...

            Послушайте ОФИЦИАЛЬНОЕ сообщение Берлинского Радио от 30-го апреля "если не ошибаюсь...).

            "Сегодня, Фюрер германской нации, Адольф Гитлер, пал в борьбе с БОЛЬШЕВИЗМОМ". Подчеркиваю, - ИМЕННО с БОЛЬШЕВИЗМОМ...

            Кстати, если Вы уж о юридических тонкостях, Гитлер не оставил после себя НИКАКИХ политических наследников. Т.е. не назначил нового Фюрера, хотя, по Законам Третьего Рейха такие полномочия имел...

            А назначил простого "главу правительства" (сидевшего во Фленсбурге Деница). А "правительство" в Третьем Рейхе, было всего лишь "техническим инструментом" АБСОЛЮТНОГО Фюрера, - носителя ВСЕЙ власти...
  5. +1
    23 августа 2022 12:24
    Ключевые слова: "Нам дадут..." Не мы сделаем, а дадут..., а на подачках победа не строится....
  6. -3
    23 августа 2022 12:25
    «этой осенью Украина получит от Запада средства противовоздушной и противоракетной обороны».
    Понятно, что "этой" осенью, так как к следующей осени никакой Украины уже не будет.

    Запад Украину жертвует, мы долго не хотели жертву принимать (все надеялись что на Украине таки найдутся мозги), но вынуждены ее принять.
  7. 0
    23 августа 2022 12:37
    Может что - то и дадут, когда советские С - 300 и "буки" закончатся.
  8. +1
    23 августа 2022 12:37
    «этой осенью Украина получит от Запада средства противовоздушной и противоракетной обороны» Они помогут нам закрыть небо.
    А почему своими средствами, которых было на февраль предостаточно не смогли закрыть? Или как всегда "забугорный пирожок вкуснее" потому, что дороже? Когда живешь только надеждами на доброго дядю и его кулаки всегда получаешь по мордам, т.к. "дядя" постоянно занят своими делами.
  9. 0
    23 августа 2022 12:53
    В самом деле, есть риск передачи если сильно затянем. И так некоторые калибры удается сбить.
    1. 0
      23 августа 2022 14:04
      А я полагаю, что ВАЖНЕЙШЕЙ причиной помянутой "затяжки" ЕСТЬ и В ДАЛЬНЕЙШЩЕМ будет, ОТСУТСТВИЕ УДАРОВ по "центрам принятия решений"... Причём, - ударов РЕГУЛЯРНЫХ, НЕПРЕРЫВНЫХ...
  10. 0
    23 августа 2022 13:10
    Они помогут нам закрыть небо. Мы видим чёткие перспективы и временные рамки, когда необходимые нам поставки состоятся.

    Так и хочется спросить - и что?! С обоих сторон задействованы С-300 но! - у нас он успешно воюет, а там практически кончился. Ну дадут им новые ЗРК и что? Ими надо кому то управлять. Если только это не будут расчёты НАТО... Закрыть небо - это не только ПВО, это ещё и ВВС и много чего другого... fool
  11. -3
    23 августа 2022 13:15
    Цитата: Romario_Argo
    хохмы опоздали,
    РФ уже закрыла небо украины, все сторонние ЗРК будут уничтожены
    ни кто кроме ВКС там летать не будет


    Извиняюсь, вы с Антарктиды приехали или наоборот, с ГШ? Про какое закрытое небо говорите? Или имеете ввиду, закрытое для ВКС?
  12. 0
    23 августа 2022 13:19
    Если кто не понял. По всем признакам вольно или не вольно выполняются задачи по утилизации русских. Кто-то будет отрицать, что на Юго-Востоке Укропии живут русские? Для справки. Юго-восток был передан Укропии Ленином. И до 20 века там никто не знал что такое украинец. Т.е там живут русские, которых уже 100 лет насильно превращают в укропов. А теперь вернёмся к СВО. Сделаем грубые расчеты. За 1й месяц было освобождено примерно 20% территории. Это говорит о том что Донецкую и Луганскую область можно было освободить за пару месяцев при грамотно организованной логистике. Так что мы имеем? Давайте считать. Примерные потери ВСУ 500 чел. в день. Аналогичные потери были и СВОшеиков. Гражданских гибнет как всегда больше. Хотя никто не считал, поэтому возьмём 100 чел. в день. За пару месяцев при тогдашней интенсивности имеем. За 2 месяца при освобожденном ДНР и ЛНР потерь примерно были бы 30 тыс. военных с каждой стороны и 6 тыс. мирных. А что мы имеем сейчас? При такой скорости наступления ДНР и ЛНР будут освобождены в октябре. При этом как нам говорят потери СВОшников упали кратно. Посчитаем. За 8 месяцев имеем 500*8*30=120 тыс. потерь ВСУ, 50*8*30= 12 тыс. потерь СВОшников и 100*8*30=24 тыс. мирных. Т.е. 66 тыс. погибших при бывших темпах и 156 тыс. при нынешних. И скорее всего это минимальные оценки. И при этом нам говорят про сохранение жизней? За идиотов считают? И не надо мне рассказывать про какие то ошибки в начале СВО. Если это так, то расскажите заодно, кто ответи за эти ошибки? А раз их нет, значит и ошибок не было. Просто запустили другой план по утилизации русских, т.к. он по ходу более эффективный.
  13. 0
    23 августа 2022 13:19
    Какое-нибудь старьё передадут. Или уже передали. Но в передачу чего-то современного, типа последних модификаций "Пэтриота" или "ТААДов" не верится. Слишком это дорогие подарки для кастрюлеголовых.
    Но старьё тоже, увы, стреляет и приносит разрушения и смерти...
  14. -3
    23 августа 2022 13:19
    Цитата: Сергей_тактика
    Под "административными центрами принятия решений" вы что понимаете? Офис президента Украины? Предположу, что наше командование во главе с главкомом не ставит задачи уничтожения избранного народом президента страны. Каким бы наркоманом, марионеткой или сумасшедшим он не был. Я подозреваю что ВВ пока не хочет брать на себя эту ответственность. Это трудно понять с дивана в Мухоcpaнске (обобщенно), но в большой политике скорее всего именно так и есть.


    Зачем так унижаете людей? Мухоск, это по вашей фразеологии, любой населенный пункт РФ, кроме Москвы. Куда уж убогим осознать всю масштабность и хитрость планов ВВ? Хватит уже надувать многозначительно надувать щеки и тереть тут за мудрость планов. Убой псковского спецназа и крейсер - тоже план? В топку такие планы!
  15. -1
    23 августа 2022 14:58
    Так были же новости, что nasams передадут порядка 15 единиц.
  16. +1
    23 августа 2022 16:33
    Надо сделать так, чтобы они стали остро необходимы для прикрытия завода в Германии.
  17. 0
    24 августа 2022 04:12
    Интересно, а фрагменты ракет ПВО?
  18. 0
    24 августа 2022 13:52
    Может быть все таки Патриотов? Давно что-то о них не слышно...