Подписанный главкомом ВСУ Залужным документ с цифрами потерь ВСУ попал в Сеть

Украинское Минобороны, само того не желая, раскрыло реальные потери ВСУ. В Сеть попал документ, подписанный главкомом ВСУ Залужным, в котором указано количество погибших, раненых, попавших в плен и пропавших без вести украинских военных на 1 июля 2022 года.

В Киеве неоднократно называли различные цифры потерь, но все они не превышали 10 тысяч за полгода. Буквально пару дней назад главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный заявил, что украинская армия с начала специальной военной операции российской армии потеряла всего 9 тысяч военнослужащих убитыми.

Как оказалось, эта цифра предназначена только для населения Украины, а вот для секретаря СНБО Данилова главком ВСУ Залужный подготовил совсем другие цифры, и они кардинально отличаются от названных выше. В ответ на запрос СНБО Украины о потерях украинской армии с начала спецоперации, Генштаб ВСУ выдал информацию о почти 130 тысячах выбывших из строя. Согласно докладу, подписанному все тем же Залужным, на 1 июля 2022 года погибло 76640 военнослужащих ВСУ, выбыло из строя в связи с ранениями 42704 человека, в плен попали 7244 военных и еще 2816 пропали без вести. В документе отмечено, что это потери только ВСУ, потери других силовых ведомств при его составлении не учитывались.

Информация о потерях ВСУ распространяется по российским и украинским ресурсам, в то же время высказывается мнение, что хотя эти цифры и более реальны, но и они не отражают всех потерь украинской армии. Обращается внимание на указанное количество раненых, которых значительно меньше чем убитых, хотя при ведении боевых действий получивших ранения в примерно в три раза больше, чем погибших.

Между тем в Киеве уже заявили, что данный документ является фейком, указанные цифры не "соответствуют действительности".

Comments

[iouris]

Нечего здесь обсуждать. Режим Зели построен на лжи: лжи мелкой и лжи чудовищной.
"Я иду пока вру".

[Бородач]

Шила в мешке не утаишь.
Бей врага, где попало.
Бей врага, чем попало.
Много их пало.
А всё-таки мало.
Мало их пало.
Надо ещё.

[ABC-schütze]

Обращается внимание на указанное количество раненых, которых значительно меньше чем убитых, хотя при ведении боевых действий получивших ранения в примерно в три раза больше, чем погибших.

Эти "расклады" при планировании "ориентирами" для анализа и принятия решений раньше служили.

А сейчас, война уже КАЧЕСТВЕННО и ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ другая. В частности, и в части значительно усиления мощи и поражающей силы применяемого на поле боя вооружения и БП. Не говоря уже о мощи и поражающей силе вооружения и БП, применяемых по полю боя "из других сред" поддерживающими силами, - авиацией, флотом и т.д...

За сим, полагаю, АВН, стоит начать концептуальную проработку обновленных критериев соотношений боевых потерь по раненым и убитым. В т.ч. и с учётом изменившейся тактики и характера боя. ОТДЕЛЬНО выделив это соотношение для ЧАСТЫХ и ИНТЕНСИВНЫХ боёв, ведущихся в КРУПНЫХ населённых пунктах...

[Закиров Дамир]

Это инвалиды по ранению. Во ВМВ соотношение погибших к инвалидам, по РККА и вермахту, составляло 2. 03 : 1. Объясняю на цифрах:
5 226 800 / 2 576 000 = 2.029 по РККА;
4 681 000 / 2 310 100 = 2.026 по вермахту.

Поэтому данную цитату нужно читать так:
"Согласно докладу, подписанному все тем же Залужным, на 1 июля 2022 года погибло 76640 военнослужащих ВСУ, выбыло из строя ПО ИНВАЛИДНОСТИ в связи с ранениями 42704 человека, в плен попали 7244 военных и еще 2816 пропали без вести".

Что касается 2 816 пропавших без вести, то это в основном прямое попадание, когда от человека не остаётся ничего или человек остался глубоко под завалами. Иными словами, речь о военнослужащих, смерть которых никак и никем не зафиксирована.

Обратите внимание также на ничтожно малое количество пленных - при 76 640 погибших всего 7 244. Молодое поколение их просто не берет в плен, то есть пришли уничтожать противника без всяких соплей про " братский народ". И это обнадеживает, что доведут дело до конца!

Хорошая тема и информативная для тех, кто понимает структуру потерь!

[ГНМ]

...Поэтому данную цитату нужно читать так:
"Согласно докладу, подписанному все тем же Залужным, на 1 июля 2022 года погибло 76640 военнослужащих ВСУ, выбыло из строя ПО ИНВАЛИДНОСТИ в связи с ранениями 42704 человека, в плен попали 7244 военных и еще 2816 пропали без вести"...

Хорошее уточнение, это много объясняет и отчёт вполне правдоподобный, бьётся с данными из других источников.
Раненных может быть и больше, но большинство из них могут вернуться в строй.

[Shurik70]

Страшные цифры
Сколько ещё украинцы готовы заплатить жизней за право ставленников США безнаказанно геноцидить русских на Донбассе

[ABC-schütze]

Полагаю, что к контексте СВО, здесь ещё один объективный фактор имеет место "быть"...

Ведь действуют (интенсивно "штурмуют"), как правило хорошо подготовленные к обороне позиции, небольшими, усиленными бронетехникой, группами (взвод, рота...). И им, по причине крайнего "дефицита" в обстановке интенсивного боя и "зачистки" занимаемых рубежей обороны противника, просто "некогда" и "некому" возиться с пленными. Если те, "вдруг", как говорится "осознав бесполезность" начнут сдаваться значительным количеством. Ради них, "тормозить" темп боя и выделять Л/С для их охраны, отконвоирования в тыл или оказания, силами одного двух санитаров, медпомощи никто не будет. Тем более, если бой у "соседей" с флагов, еще продолжается. Или, по занятым позициям артиллерия противника работать начинает...

За сим, противнику на предложение сложить оружие, надо "правильно" реагировать "вовремя". Тогда ему и "выйти" безопасно дадут, и жизнь сохранят, медпомощь окажут, и накормят, и "койку предоставят"...

[Закиров Дамир]

Цитата: ABC-schütze

Ведь действуют (интенсивно "штурмуют"), как правило хорошо подготовленные к обороне позиции, небольшими, усиленными бронетехникой, группами (взвод, рота...). И им, по причине крайнего "дефицита" в обстановке интенсивного боя и "зачистки" занимаемых рубежей обороны противника, просто "некогда" и "некому" возиться с пленными. Если те, "вдруг", как говорится "осознав бесполезность" начнут сдаваться значительным количеством. Ради них, "тормозить" темп боя и выделять Л/С для их охраны, отконвоирования в тыл или оказания, силами одного двух санитаров, медпомощи никто не будет. Тем более, если бой у "соседей" с флагов, еще продолжается. Или, по занятым позициям артиллерия противника работать начинает...

Тут дело в том, что с нашей стороны нет широких общевойсковых операций, то есть нет прямого соприкосновения пехоты с пехотой в больших масштабах. Только такие боевые действия сопровождаются большим количеством пленных и высокой скоростью захвата территории противника. Однако и потери несоизмеримо выше при таком подходе.

В СВО же противника уничтожают бесконтактно за счёт огневого вала с помощью артиллерии, РСЗО, высокоточного оружия и авиации. Пехоты у нас крайне немного и занимается она лишь зачисткой тех, кто уцелел. Ребята молодые и без реверансов, все хотят жить, а потому лучше перебдеть и отработать стрелковым оружием, гранатами по уцелевшим. Иными словами, ребята не испытывают судьбу - поднимет руки или стрельнет. Оно и правильно - войдут в Европу и вообще пленных не будет!

При таком подходе потери минимальны, соотношение потерь на порядок меньше противника, но и скорость продвижения существенно замедляется.

[Denis812]

Абсолютно верно.
В кампанию 99-00 нам не то чтобы запрещали брать пленных, но устно крайне не рекомендовали.
Только на моей памяти было два "громких разговора" комроты при мне на ребят, взявших пленных.
Если кратко, то "ну и чё мне с ними теперь делать" и "вот ты взял, ты и сторожи".

В общем причины понятны:
1. Никто не знает толком что с ними делать
2. Никто не хочет с ними возиться, замедляют продвижение подразделения, отбирают на себя ресурсы. А если он ещё и раненый, то вообще... Помрёт, то это же "истерзали пленного". Статья.
3. Наших пленных нохчи тоже особо не жаловали, что существенно снижало мотивацию брать их в плен.
Проще было: "Ой, а он сдавался? А я отработал уже. Вот ведь жалость."

[Ponchik78]

В плен не особенно берут ещё и по соображениям социальной справедливости, если можно так выразится. Знакомый недавно приехал с Донбасса. Сильно не рассказывал ничего. Но про пленных упомянул. Мы там на передке под пулями, в любой момент можно на тот свет отправится. А эти твари в столовке три раза в день жрут и телевизор пялят в тапочках. Крепкие выражения я опустил, но почти дословная цитата))

[Denis812]

Я за Донбасс не знаю, но понимаю о чём говорил Ваш знакомый.
В Чечне было по-другому в этом плане.
Тыловое снабжение и прочее было сильно слабже по сравнению с тем, что сейчас показывают.
Камеры для пленных сейчас есть. Пайки им дают. Все сытые, выглаженные выстиранные.
Да ппц, мы по месяцу ждали пока их от нас передадут и держали их в подвалах домов, потому что девать некуда было. А еду свою им делили. Куда деваться-то.
Но может мне виднее то было, потому что я от уголовки прикомандирован был. Но с пленными я наелся с три короба и навидался и того как брали их и как "не брали" и как "отпускали".
Так что я примерно понимаю, почему цифры по пленным на Украине такие как они есть.

[Вячеслав Ивасенко]

В реальных боевых действиях количество раненных превышает количество убитых.Не нужно мудрить и здесь показывать свою "эрудицию".

[Закиров Дамир]

Цитата: Вячеслав Ивасенко

В реальных боевых действиях количество раненных превышает количество убитых.Не нужно мудрить и здесь показывать свою "эрудицию".

Правильно, превышают! На каждого погибшего приходится до трёх раненных, но при этом раненные подразделяются на четыре части:
1. "Умершие в госпиталях от ранений" (до 6% от раненных);
2. "Комиссованные по инвалидности" (про них я и написал; до 16-17 % от раненных);
3. "Комиссованные из строевых по причине повторных ранений, годные к нестроевой"(переводятся в военизированную охрану или в род войск, где физподготовка не важна; данная статья набирает силу при длительных военных действиях"
4. "Постоянная штатная численность госпиталей" (военнослужащие, возвращающиеся в строй в среднем через 2-3 месяца излечения; обычно до 70% от раненных).

Прежде чем безапеляционно возражать, изучите суть вопроса. В данном случае 42 704 являются инвалидами (безвозвратнымии потерями наряду с погибшими, умершими от ранений, пропавшими без вести и пленёнными)

[Вячеслав Ивасенко]

Я изучал суть вопроса в БД.

[Denis812]

Человек Вам говорит, что Вы не совсем верно трактуете суть термина "раненый" в данном случае.
Это не просто раненый, а раненый и выбывший из строя насовсем. Например, потерявший конечность или ослепший или ещё какая напасть приколючилась.
А не просто чел с порезанным пальчиком, который завтра вернётся на фронт.

[Закиров Дамир]

Цитата: Denis812

Человек Вам говорит, что Вы не совсем верно трактуете суть термина "раненый" в данном случае.
Это не просто раненый, а раненый и выбывший из строя насовсем. Например, потерявший конечность или ослепший или ещё какая напасть приколючилась.
А не просто чел с порезанным пальчиком, который завтра вернётся на фронт.

Совершенно верно! Все перечисленныев списке Залужного - погибшие, инвалиды, пленные и пропавшие без вести - исключительно безвозвратные потери.

[Вячеслав Ивасенко]

Раненный он и есть раненный.Какая разница легко или тяжело раненный,выбывший насовсем или вернувшийся в строй после изличения.В статистику входят все категории раненных.Для меня тема закрыта.Заморачивайте других.

[Denis812]

Если Вы мыслите на уровне "какая разница легко или тяжело раненый".
То давайте продолжим Вашу мысль.
Какая разница оторвало ноги у половины батальона или их просто поцарапало?
Это Ваш уровень мышления?

И ещё одно: при всём уважении к Вам, как к участнику БД - тут полсайта участвовало.
Кто за речкой, кто в нулевых(я), кто в 888(я), кто сейчас. Ваша ссылка на участие в войне очень интересна, но не является финальным аргументом в дискуссии. Тем не менее я с радостью обсужу Ваш опыт и с огромным уважением отношусь к нему.

[Вячеслав Ивасенко]

Не утрируйте.Я статистику потерь вёл на передке,поэтому и упомянул про БД,не более того.Не вам оценивать мой уровень мышления,кому нужно те давно оценили и отразили в Л.Д..Вы предлагаете что бы я своим опытом делился здесь с неким "Denis812"? Но это нонсенс и не та площадка.

[Denis812]

Ну и ОК. Вёл и вёл.
Не Вы одни там были. И большинство занималось не статистикой, а так сказать имплементацией этой статистики, чтобы Вам было что считать.
И да, конечно не мне оценивать уровень мышления человека который говорит, что "Раненный он и есть раненный.Какая разница легко или тяжело раненный"
Тут оценивать ничего не надо. Если военный не видит разницы между степенью ранения военнослужащего, то остаётся только посочувствовать подразделению этого военного.
Думаю, что в Личном Деле написано примерно тоже самое

По поводу Вашего опыта - я написал что с уважением к нему отношусь и что могу его обсудить. Всё.
Я не просил Вас ничем делиться.

[Закиров Дамир]

Цитата: Вячеслав Ивасенко

Раненный он и есть раненный.Какая разница легко или тяжело раненный,выбывший насовсем или вернувшийся в строй после изличения.В статистику входят все категории раненных.Для меня тема закрыта.Заморачивайте других.

Ну почему?
На каждого погибшего приходится до трёх раненных, но при этом раненные подразделяются на четыре части:
1. "Умершие в госпиталях от ранений" (до 6% от раненных);
2. "Комиссованные по инвалидности" (про них я и написал; до 16-17 % от раненных);
3. "Комиссованные из строевых по причине повторных ранений, годные к нестроевой"(переводятся в военизированную охрану или в род войск, где физподготовка не важна; данная статья набирает силу при длительных военных действиях"
4. "Постоянная штатная численность госпиталей" (военнослужащие, возвращающиеся в строй в среднем через 2-3 месяца излечения; обычно до 70% от раненных).

1. Это безвозвратная потеря.
2. Это тоже безвозвратная потеря.
3. Это уже не безвозвратная, поскольку военнослужащего переводят на другую должность, где не требуется физподготовка.
4. Это тоже не безвозвратная, поскольку военнослужащий возвращается в строй через 2-3 месяца.

Так что разница большая, какой раненный. Вам ли это не понимать, если Вы действительно участвовали в БД.

[Закиров Дамир]

Цитата: Вячеслав Ивасенко

Я изучал суть вопроса в БД.

Все служили - в Афгане, в Анголе, в ГСВГ, в Чехословакии, в Польше. Все из Союза и кому что выпало!

[Alex777]

Как красиво Залужного подставили.
Двухходовка. Вначале заставили о
9000 убитых брякнуть и тут же ему
его же бумагу выдали публично.
С огоньком работают в банке пауки.

[ultra]

При чём тут суть вопроса?Речь идёт о безвозвратных потерях.

[ABC-schütze]

Дело здесь не в "мудрствовании", а в необходимости анализировать и думать...

Даже при планировании способов, средств и сил решения "вроде бы" стандартных ("типовых") задач. Если то позволяет обстановка...

Ведь "мир" непрерывно "меняется". И в наши времена, - всё более интенсивно. В т.ч. и технологии, вооружения, техника, новые рода войск и виды сил, их роль в решении поставленных задач, инфраструктура потенциальных ТВД и т.д...

И "штампованное" планирование штабами, на основе некогда "железных аксиом", военных действий ПМВ и ВМВ, типа, - "соотношение один к трём" по убитым и раненым, может, скажем мягко, быть "не оптимальным"...

Вот если обороняемые Вашим батальоном, даже "зарывшимся в землю", порядки, будут НАСТУПАЮЩИМ противником, "плотно обрабатывать" дивизионы "Солнцепёков", Вы убеждены, что некие "раненые" у Вас, вообще останутся?.. Ну, это я так, "на вскидку" пример привёл...

[Закиров Дамир]

Цитата: ABC-schütze

Ведь "мир" непрерывно "меняется". И в наши времена, - всё более интенсивно. В т.ч. и технологии, вооружения, техника, новые рода войск и виды сил, их роль в решении поставленных задач, инфраструктура потенциальных ТВД и т.д...

И "штампованное" планирование штабами, на основе некогда "железных аксиом", военных действий ПМВ и ВМВ, типа, - "соотношение один к трём" по убитым и раненым, может, скажем мягко, быть "не оптимальным"...

Я привёл ему соотношения потерь по ВМВ. Безусловно, с изменением средств уничтожения, меняются и соотношения погибших к санитарным статьям. Однако при этом сами четыре санитарные статьи остаются без изменения. Эти статьи идут с античных времен и меняются лишь в соответствии со средствами уничтожения.

[ананий мудищев]

Ну к примеру, в район куда упали ракеты Солнцепека, там будут только без вести пропавшие

[Закиров Дамир]

Цитата: ананий мудищев

Ну к примеру, в район куда упали ракеты Солнцепека, там будут только без вести пропавшие

Все погибают или остаются обгоревшие, получающие впоследствии инвалидность?

[stankow]

Калибр снаряда имеет значение для радиусов зон поражения, но все же всегда будут кольцевьiе зоньi, где вьiживают люди с ранениями и контузиями. От 1 до 99%. Хоть зто мегатонная боеголовка.

[БастаКарапузикИ]

И все таки это документ с Украины, он может быть изначально ложным, намеренно.
Предназначен для работы на своих и на РФ. Уменьшили количество раненых и это понятно, раненые не мотивируют.

[Sunstorm]

Сложно взять пленных если перед этим как следует накрыть артиллерией. Зачем привязывать идеологию к простой логике? Солдат воюет, так что бы выжить и победить. А если воююет что бы убить врага так это не солдат это фанатик.

[Закиров Дамир]

Цитата: Sunstorm

Сложно взять пленных если перед этим как следует накрыть артиллерией. Зачем привязывать идеологию к простой логике? Солдат воюет, так что бы выжить и победить. А если воююет что бы убить врага так это не солдат это фанатик.

Нонсенс какой-то!
Уничтожить противника, но при этом выжить - это я понимаю. И в бою все на адреналине, поскольку только так и можно выжить. Не нужно особое состояние организма привязывать к фанатизму.

Вы часто дрались по жизни?
Сразу после драки практически невозможно выстроить логическую цепь своих действий и осознание приходит позже. Так и после боя приходит осознание, хотел уничтоженный тобой сдаться или нет. Главное, что выжил сам.
При чем здесь идеология?

[Sunstorm]

В чем нонсенс? В том, что мертвецов в плен не взять?
Выжить и победить это не равно убить противника и выжить (смерть противника не всегда победа). Победить достичь своей цели, не дать врагу достичь его цели (моя трактовка).
Кстати фанатизм что это? Википедия - слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до радикальности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.
Идеология при всем, она всегда есть даже если ее не замечаешь. Идеология опредляет кто враг кто друг. Идеология определяет как можно и как нельзя.
Можно выжить когда все твое подразделение погибло? Тоже вопрос на который ответит идеология. Просто посмотри на нее чуть шире.

[danil23518]

42704 чел.это ,видимо имеются ввиду санитарные потери.Те,кто уже не вернутся в строй.Раненых на излечении должно быть намного больше.

PS: у всех у них есть родственники всякие,друзья,знакомые...Ни о каком братстве и дружбе теперь и речи быть не должно.Все украинцы отныне и на века наши заклятые враги.Без вариантов.

[злобный пенсионер]

https://www.youtube.com/watch?v=_v0PgzrbDQU мериканцы подтверждают

[Molot1979]

Американцы в Ираке звалились, что довели соотношение убитых к раненым до 1:7. Война недавняя, достаточно технологичная, но раненых в ней по прежнему существенно больше, чем убитых. Так что украинцы врут.

[tihonmarine]

Цитата: iouris

"Я иду пока вру".

А для Зели, можно добавить - "Я живу, пока вру !"

[dmi.pris1]

Для сегодняшнего свидомитского праздника цифра.Как там недоумки в районе Ингульца на плацдарме?Вы будетп отнесены к списку.А можпт и нет.Выплаты только по лимиту.Отсюда и цифры

[Грэг Миллер]

Смысл этого, слитого в сеть документа, в другом... позавчера Залужный публично озвучил цифру потерь в 9 тыс., а в этом, слитом в сеть документе, она уже почти на порядок больше. Вывод? Кто обманывает народ Украины? Правильно - Залужный! А если он лжец, то кто тогда главный "Д`Артаньян" Украины? Правильно - Кровавый Клоун из "Квартала-95"! Не стоит придавать особого значения этому документу, это "для внутреннего потребления" на Украине. Короче, пауки в банке резвятся...

[Alemax]

Западные теорэтики сходяться на подобной цифре потерь. Единственное, забыли раненным единичку добавить. Хотя С. Риттер озвучивал цифры 50 тыс безвозвратных и до двухсот тыс раненных различной степени тяжести. Это не значит, что из этих двухсот тысяч больше половины не вернулось в строй после лечения. По характеру ранений, о котором известно лично мне, ок. 80%, это осколочные, из которых больше половины - лёгкие и средние. Пулевых крайне мало.
Моё имхо, безвозвратные потери ВФУ не менее 45 тысяч. Даже если взять среднюю между различными источниками цифру, это всё равно как то мало, с учётом четырёх волн могилизаций подряд.

[ioan-e]

Какое то американское издание публиковал цифру только убитых в 191 тысячу, думаю это ближе к истине.

[Ныробский]

Цитата: ioan-e

Какое то американское издание публиковал цифру только убитых в 191 тысячу, думаю это ближе к истине.

Может быть они в свои цифры и нацбатовцев с тербатовцами включили, т.к. они тоже из американского бюджета денежное содержание получают.
Залужный свои цифры даёт только по ВСУ.

[alexa100974]

Вы верите в 191 тыщ убитых? Украинская армия на начало боевых действий насчитывала всего 210 тыщ штыков.
С кем воюем если все убиты?

[navigator777]

Цитата: alexa100974

Вы верите в 191 тыщ убитых? Украинская армия на начало боевых действий насчитывала всего 210 тыщ штыков.
С кем воюем если все убиты?

Не убитых а всех потерь, включая раненых и пленных и пропавших(брошенных)

[Alemax]

в 191 тыс убитыми, это конечно нет. Хотя, всё может быть. Но то, что первоначальный состав теперь состоит процентов на 60, минимум, из мобилизированных, это да. Я не беру в расчёт отдельные части, типа нацбатов, обычные ВФУшники. Есть мнение, что пока они отлавливают и кидают на передовую необученное мясо, с минимальным кол-вом профессионалов, в тылу формируются и слаживаются ударные части.

[Александр Саленко]

А ударять они чем будут? У них не формируется артиллерийских кулаков, про бронетехнику редко что проскальзывает, про авиацию вообще молчу.

[Alemax]

Артиллерии у них валом. Иначе не прилетало бы в нашу сторону. Со всех утюгов про контрбатарейную борьбу кричат. Плюс постоянные прилёты по нашему тылу- ЛНД, ДНР и наши приграничные районы.
А всё остальное, типа танки, авиация.. Кто же расскажет.

[ultra]

191 маловероятно,но вы разве не в курсе что там мобилизация идёт?

[Sunstorm]

Так разве там не 138 волна мобилизации..и не 1 млн штыков? Вроде они именно столько не так давно объявляли.

[dimbasic]

он живет пока кокс подвозят

[Nexcom]

он живет пока пен до сов слушается.

[ИгУ]

Какое странное соотношение погибших и раненых...

[Тарелка]

Могу предположить, что имеются в виду те, кто из-за ранений в строй уже никогда не вернётся, как бы его не гнали.

[Аль Манах]

Они этого и не скрывают:

[Mavrikiy]

Цитата: iouris

Нечего здесь обсуждать. Режим Зели построен на лжи: лжи мелкой и лжи чудовищной.
"Я иду пока вру".

Зря вы так. Может у Данилова плохо с туалетной бумагой... А теперь можно использовать по назначению, никто не обвинит в расточительности.

[Denistutswoy]

Вот как то не вяжуться эти цифры. Во всем мире уже давно принято, что на одного убитого идет 3-4 раненых.

[Болгарин_5]

Киевская Фашисткая хунта надо судить для преступления против человечество.

Захватили власть как силовики и заставили под угрозу жизни мирние люди воевать против РФ.
Уроди.

[ЗлойКоммунист]

очередная филькина грамота

[Ratmir_Ryazan]

Раненых указали не всех, а только тех кто после ранения выбыл из строя, те кто после лечения остался в строю тут не учитывались, так как справка о том, сколько всего потеряли ВСУ.

По количеству пленных данные совпадают с российскими.

Вполне возможно, что документ подлинный.

[Uprun]

Ну да, раненые выбывшие из строя - читать инвалиды, а так да на 76 тыс. погибших должно быть не менее 220 тыс. раненых..., примерно 1 к 3...и это только по ВС, нацбаты, терроборона и наемники сюда не входя.

[avg]

Цитата: Uprun

..и это только по ВС, нацбаты, терроборона и наемники сюда не входя.

Сюда и дезертиры не входят, как успешно сбежавшие так и осужденные, а их немало.

[neworange88]

Цитата: Uprun

Ну да, раненые выбывшие из строя - читать инвалиды, а так да на 76 тыс. погибших должно быть не менее 220 тыс. раненых..., примерно 1 к 3...и это только по ВС, нацбаты, терроборона и наемники сюда не входя.

И это только на 1 июля 2022 года,то есть здесь не учтены потери за последние почти 2 месяца боевых действий.

[ананий мудищев]

Допустим, в окопе сидят 40 человек, прилетает туда Солнцепек, и какие там убитые или раненые? Все 40 будут считаться без вести пропавшими

[Imperium_Aeterna]

Справедливости ради - подлинный документ или нет, но потери близки к оценочным даже с западных источников.

В первые недели конфликта наносились массовые ракетные удары по расположениям войск. Их результаты просто не попадали в сеть. Удары были в основном в ночное время.
В сети выложены единичные случаи - например Николаев (середина марта, хотя могу ошибиться). 150-200 солдат, прилет калибром по казарме. Что умолчала украинская цензура и какой ад там творился, узнаем уже после СВО.

Потом для всу началась Донбасская мясорубка с полным превосходством русской артиллерии - мало пленных, много трупов.

[Александр Саленко]

При этом в самый первый день СВО, хочу подчеркнуть. по казармам не ударили, и напрасно, как показали дальнейшие события. Бить стали потом. когда эффект внезапности был утрачен.

[Пулково1942]

Этот папирус уже несколько месяцев в сети мелькает. Скорее элемент контрпропаганды с нашей стороны. В начале СВО чубатые такие же писульки вбрасывали, где Шойгу пишет Путину о потерях.

[tihonmarine]

Цитата: Пулково1942

Этот папирус уже несколько месяцев в сети мелькает.

Фейк он и предназначен для своего народа, а о действительных потерях никто не скажет. Если народ узнает, то армия по хатам разбежится.

[Nexcom]

Ога, а в этом документе орфографические ошибки в русском языке и прочая подобная лажа. Селюки укропские просто плохо русский знают вот и лажают.
Я про "письмо Шойгу Путину".

[kulemin0025gmail.com]

И сколько же месяцев - три, четыре или пять? а на дату на папирусе, не обратили внимание? Или действительно считаете, что у укров потерь почти нет, а у России (как украинцы заявляют) потери в 50 тысяч?

[Пулково1942]

Или действительно считаете, что у укров потерь почти нет

А я разве оспаривал содержательную часть этого "документа"? Где вы это в моём комментарии увидели.

[kulemin0025gmail.com]

Ну и о чем вы тогда хотели сказать, своим комментом? Разве не о том, что это фейк, а на самом деле все не так?

[LIONnvrsk]

Цитата: Пулково1942

Этот папирус уже несколько месяцев в сети мелькает.

И всё время с исходящим номером от 16 августа?

[Пулково1942]

И всё время с исходящим номером от 16 августа?

И что? Сложно в фотошопе дату поменять.

[LIONnvrsk]

Цитата: Пулково1942

И что? Сложно в фотошопе дату поменять.

Ну, я про это как раз и спрашивал. Это письмо уже НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ В СЕТИ МЕЛЬКАЕТ каждый раз с новым номером и новой датой?

[kulemin0025gmail.com]

В фотошопе, что угодно можно поменять. И? Вы о чем?

[Bobik012]

Как заметил выше один комментатор, соотношение погибших и раненых весьма неправдоподобное. Вряд ли это порождение официальной пропаганды. Скорее фантазия диванного патриота. Потом на этих псевдодокументах враги будут делать пропаганду о якобы фейках. Стремление опровергнуть вражеское враньё понятно и похвально. Но давайте бить врага фактами, а не фантазиями. Думаю, для компетентных товарищей вражеские потери вовсе не секрет. Понимаю, озвучивать свои потери неправильно (неважно велики они или малы), но про врагов-то почему миру не рассказать.
Хотя, всё равно неверующие не поверят

[kulemin0025gmail.com]

Вы про какие псевдо-документы? У вас есть не псевдо-документы?

[сайгон]

Да вот не бьется циферь , раненых как всегда много больше чем убитых верно в статье подмечено .
Причем что то мало безвестных . Словом фантазируют .

[Sebostyuan]

Скорее всего учитываются, выбывшие по ранению- навсегда. Пропавшие безвести сходятся с данными ДНР, каторые заявляют о 2500 тел всушников - на " хранении" в ДНР. Пленные: Тут +, - с данными нашего МО.
Думаю, что документ подлинник.

[dzvero]

В целом бьется, т.к. справка о безвозвратных потерь и только по ВСУ. Число раненых в госпиталях на текущий момент, проходит по другим документам. Могу предположить что оно колеблеться в диапазоне от 50 до 100 тыс.
Про безвестных - смотря как их подсчитывают.

[Nexcom]

Ну я ж говорил что у протоукров "теплая водичка не держится" (с)
Вот опять слив инфы пошел.

[Zaurbek]

Плюс - минус похоже. Мне казалось под 100000 должно быть. Только раненный маловато. Обычно пропорционально убитым должно быть 1:1,5 или 1:2

[rotmistr60]

погибло 76640 военнослужащих ВСУ, выбыло из строя в связи с ранениями 42704 человека, в плен попали 7244 военных и еще 2816 пропали без вести

А для обывателя-скакателя циферку занизил почти на порядок (9 тыс. убитыми). Американские военные аналитики приводят другие цифры, которые практически в двое больше. Называют около 200 тыс невозвратных потерь. Украинские "патриоты" не переживут такой правды. Им рассказывали об уничтоженных российских дивизиях, а на самом деле дивизии оказались украинскими. Полная зрада.

[Zaurbek]

если раненных 1:2 даже взять....то и получиться

[Baron Pardus]

Американские аналитики называют потери Русской армии в 25000-40000 чел УБИТЫМИ. Я этим цифрам склонен верить, к сожалению. Вы не от хорошей жизни возвращаете Т-62 в строй. Значит потери танков у вас высокие. А где высокие потери танков, там и высокие потери в живой силе.

[Uprun]

Ассоциировать потери в живой силе с количеством подбитых танков..... ? Все равно, что сопоставить ведро и бегемота. Результат тот же...

[keleg]

Т-62 возвращаются т.к. там ручное заряжание и они могут стрелять с обесточенным двигателем - как закопанные огневые точки. Т-72х на хранении - реально как грязи, порядка 7 000 но "для дотов" они менее удобны.

[Uprun]

Сразу видно ни разу не танкист...., а стабилизатор на батарейках работать будет, прицел-дальномер, рация, вентиляция боевого отделения, да много чего там еще от батареек не работает.... Т-62 это не Т-34. Для НТОТ лучше подойдет ИС-3, только башни по всей китайской границе собирать придется...
Может я ошибаюсь, не знаю на каких там танчиках играют....

[danil23518]

Как это двигатель может быть обесточеным??И что,башню тоже вручную вращать предложите?А вертикальная наводка?Связь?Приборы управления огнем?Как все это без тока будет работать?

[dzvero]

ПМСМ оценки американских аналитиков по ВСУ более-менее достоверны, т.к. они имеют доступ к оригинальным документам. По ВС РФ их оценки уже екстраполяция ограниченных данных. При 40 000 убитых кто же еще воюет с российской стороны? Там же должны быть еще 100 000 раненых, а общая численность контингета ок. 150 тысяч. Скорее всего суммарные (безвозвратные, санитарные и т.д.) потери ВС РФ максимум 15-25 тысяч.

[EDELVEISS]

Т-62 уникальная машина. Раз-это большая снайперская винтовка, в плане возможности борьбы с пехотой и огневыми точками .Танк почти неуязвим для всех автоматических пушек БТР и БМП ВСУ. Два-данный танк может вести огонь с закрытых позиций на расстояние до 11км. Теперь у большинства пехотных подразделений будет отличная огневая поддержка в виде хорошо бронированной и подвижной арт-системы. Три- склады забиты всем, что необходимо для бесперебойного обеспечения эксплуатации Т-62М.

[Uprun]

Еще один не разу не танкист, калибр орудия - 115 мм, совсем не артиллерийский... , 11 км это из ТТХ, на практике танки эффективно стреляют обычными снарядами на дальность прямого выстрела - не более 2,5 км, на 11 км - это по воробьям...При попадании очереди автоматической пуки по танку - сметет всю оптику, тяжелая контузия экипажа...., танк вышел из боя... Не трогайте дедушку..., тоже самое можно писать и про ИС-3...., кстати, калибр по более будет...

[Okak Okakiev]

40 тыщ убитых тогда ещё 120 раненных итого 160 что больше всех сил РФ. Верь дальше

[swzero]

У нас численность сухопутных войск меньше 200к с учетом срочников. Контрактников дай бог половина и это не на украине а всего. Так что потери в 50к это потери 100% личного состава на твд:)

[filibuster]

Называют около 200 тыс невозвратных потерь.

Да не называют они таких цифр, была американская статья, которая в свою очередь ссылалась на российскую статью. 200 тысяч потерь убитыми это бы означало конец СВО и подпись капитуляции в Киеве.

[Улиточник N9]

На Oryx есть списки потерь по технике и прочее.

[Tagan]

Цитата: Пулково1942

Этот папирус уже несколько месяцев в сети мелькает. Скорее элемент контрпропаганды с нашей стороны. В начале СВО чубатые такие же писульки вбрасывали, где Шойгу пишет Путину о потерях.

На этом папирусе дата 16.08. так что именно этому вряд-ли несколько месяцев отроду.

[Zaurbek]

до 500 чел/день в последнее время доходит. 15000/ месяц убитых.....это с февраля = 90000чел.

[DeepDiver]

Цитата: Zaurbek

до 500 чел/день

1. Откуда такие данные?
2. Сначала вы пишите "до", т.е. это максимальные потери, а потом перемножаете на всё время

[alexmach]

Какие-то данные в сводках и МО приводит, и у укорополитиков цифры потерь в день проскакивали. Но конечно все очень "строго на глаз". Ну и день на день тоже ведь не приходится.

[DeepDiver]

Какие-то данные в сводках и МО приводит, и у укорополитиков цифры потерь в день проскакивали.

Верить и тем, и другим можно примерно одинаково -- никак.

Ну и день на день тоже ведь не приходится.

Так про то и речь! Берётся максимальное из "проскакивающих" число и перемножается на 180. "Чего их, бусурман, жалеть! (с)

[Zaurbek]

Тут хз.... Сегодня на 12-00 МО озвучило 600чел.

[DeepDiver]

МО уже по второму кругу авиацию уничтожает
https://www.proekt.media/research/ofitsialnaya-statistika-minoborony/

[Zaurbek]

Так и подпитка идет от Братушек.

[DeepDiver]

Не в таком количестве

[Улиточник N9]

Там и "до 50 генералов" за "один раз" бывает, иногда....

[Zaurbek]

В Виннице плодотворно жахнули. До сих пор полковники всплывают из Дома офицеров

[Ретвизан 8]

"Между тем в Киеве уже заявили, что данный документ является фейком"...
У них одна песня : "вы всё врёте" .

[Gpn27]

В бытность моей службы в украинских силовых структурах (2008 год), информацию о личном составе указывали словом "осіб", т.е. лиц. Чоловіків або жінок указывали только если в документе необходимо разделение по половому признаку. Указание на гибель и ранение именно мужчин мне представляется странным.

[боеприпас]

Цитата: Gpn27

Чоловіків або жінок указывали только если в документе необходимо разделение по половому признаку.

Да. " Чоловик" на украинском "языке" , означает - мужчина ( муж ).

[dauria]

Чоловіків або жінок указывали только если в документе необходимо разделение по половому признаку.

Ну, это ещё как-то можно объяснить . Большинство украинцев восточнее Хмельницкого не умеют применять школьный украинский - они русскоязычные от рождения . Их матери с младенчества говорили с ними на русском. Думают на русском , переводят в голове на украинский и говорят .
А вот появление документа в сети объяснить сложновато . Разведки так не подставляют каналы и людей , добывающих информацию.

[боеприпас]

Цитата: dauria

Большинство украинцев восточнее Хмельницкого не умеют применять школьный украинский - они русскоязычные от рождения

-))) Умеют. Уж чоловика и Паляныцю прекрасно умеют. -))

[Илья22558]

Меня тоже смутило, что написано "чоловiк", так как по украински это означает "мужчина". Почему указаны потери именно мужского состава не понятно.

[Игорь_Аретано]

Да там на суржике треть населения говорит. Составитель документа мог искренне ошибиться.

[К-50]

Обращается внимание на указанное количество раненых, которых значительно меньше чем убитых, хотя при ведении боевых действий получивших ранения в примерно в три раза больше, чем погибших.

Там походу нужно добавить цифру "2" или "3", дабы к истине подвести.

[filibuster]

Я выскажу не популярное мнение, но думаю, что у нас потери по убитым не больше 5 - 10 тысяч человек (любая цифра от 5 до 10 тысяч), что у Украины не больше 15-25 тысяч человек.
Все заявления о потерях в 100 тысяч или даже в 200 не реальны, даже потери в 70 тысяч убитыми привели бы к обвалу фронта.

[Nastia Makarova]

миллионная группировка

[filibuster]

Ну пускай она была бы миллионная на всей территории Украины с тер. обороной вместе и вот заявляется что пятая часть ее уже выбыла, тогда не понятно кто до сих держит фронт, да еще судя по новостям на ВО где-то ВСУ пытаются осуществить лобовые контратаки, где-то плацдарм держат.
Судя потому что наши войска владеют инициативой ведут наступательные действия и нет объявленной мобилизации то потери явно не превосходят и 5% от общей численности группировки. 20 тысяч потерь убитыми для ВСУ это просто огромная цифра, СССР в Афганистане за все время войны потерял 26 тысяч убитыми, а тут за пол. года.

[Nastia Makarova]

совсем некорректно сравнивать Афган и СВО, за пол года. за 150 дней по 500 в день это 75к, поэтому цифра за 50-70 вполне по убитым нормальная

[filibuster]

Ну хорошо, что спорить я думаю в следующие 3-4 месяца все увидим, если у них потери только убитыми в 200 тысяч человек (да даже 75 тысяч), то активная часть СВО закончится в ближайшие 2 месяца и еще пара месяцев на “утрясение деталей” и принятие российских условий. Если же СВО будет так же идти как сейчас и после нового года, или остановится по линии ЛДНР с какими-то соглашениями то на мой взгляд цифры украинских потерь на порядок меньше (то есть 20-30 тысяч убитыми).

[Nastia Makarova]

так они кидают все новых мобилизованных, о потерях будет после СВО известно, мяса пока у них достаточно и от количества не зависит скорость СВО

[Denis812]

А как Вы проводите корреляцию между мясом для убоя и уже почившими?
Пока что государство Украина выказывает изрядную устойчивость к потерям.
Во многом потому, что населению никто про потери не говорит правды.
Поэтому, если они будут успешно продолжать врать населению и одновременно выдвигать новые батальоны из призывников на фронт, то мы их можем перемалывать годы без особого результата.

В украинских пабликах и в СМИ не наблюдается особой тревоги потерями.
Если бы было что-то действительно критичное для них - мы бы это почувствовали. Но пока что ничего такого нет.

Украина может потерять и 200К и полмиллиона в ВСУ. И люди на демонстрации не выйдут. Потому что для их промытых мозгов Россия представляет экзистенциальную угрозу.
И потери, конечно, важны, но терпимы.
Речь у промытоголовых идёт о выживании их государства.
Удивлён почему это неясно.

[Александр Саленко]

Невзирая на Ваши интересные комментарии выше и Ваш опыт, я не понимаю как можно долго врать о потерях? Похоронки же приходят, пусть не все, а слухи раздуваются куда сильнее. Например, мне на голубом глазу рассказывали что полк Росгвардии в Севастополе полёг полным составом. Это ещё в середине весны. Недавно мне один педалил что наши, крымские части, не учили воевать. Я ему говорю что туфта, по работе езжу и вижу, а перед СВО ну не то что окна ходуном ходили, но было впечатление что война началась, училась 126-я бригада и мн, если ветер дует в наше сторону, слышно. А мне в ответ: да у меня знакомый офицер спецназа, он мне рассказывал.
Я ему, то что своими глазами вижу и ушами слышу, а он - мне рассказали.
Думаете их общество как-то иначе устроено?

[Denis812]

Врать можно как угодно долго, если общество это позволяет.
А Украина пока что позволяет сама себе врать.
Я постоянно читаю и их паблики и всякие там Цензоры и Корреспонденты и прочее.
И я не вижу никакого следа паники или даже массового брожения в мозгах на тему потерь.
Да, есть девочки, вопрошающие во тьму "а что же с моим любимым стало?".
Но это единичные случаи.
Пока что общество украинское довольно спокойно реагирует на похоронки.

Их общество от нашего мало чем отличается. Разве что наличием некоторого числа с мозгами промытыми на украинстве. Ну так оно и понятно - болезнь молодого недогосударства.

А про учения - я вот в Кракове много лет живу, но только последние полгода транспортники, которые тут в Балице стоят, начали тренироваться крайне интенсивно, причём в режиме массовых взлётов. Т.е. учатся внезапно рассредотачиваться, чтобы всех разом не накрыли. Ф-16 несколько раз уже прилетали, чего ранее не было вообще. Все готовятся к войне. Мы начали чуть раньше. Они начали сейчас.

[Александр Саленко]

А в наших пабликах вы много видели стонов о потерях?
У меня по жене есть родственники на Западной Украине, так вот стоило там в селе увидеть два гроба с покойниками, сельсовет призывников вывез за границу на нанятым им автобусе.
Если даже Вы правы и пока врать получается, ну тем тяжелее приземление будет, как у армян в Карабахскую войну.

[Denis812]

В наших тоже нет. Вы правы. Я никогда и не отрицал этого.
Обе стороны правильно рулят своими соц.сетями и не допускают выливания паники в соц.сети.
Правильно - в смысле в интересах государства, а не "правильно предоставляя информацию". Врут обе стороны, конечно.

[Denis812]

Забыл добавить: я вот не смог вывезти двоюродного брата из Запорожья и его родителей из под Овруча. Не захотели. Ни в РФ, ни в Польшу.
А вот у его родителей в селе на 100 домов уже 4 похоронки.
4. Четыре.

Я что я никого из них не знаю толком, хотя бывал там несколько летних каникул подряд.
Так просто видел, общались и т.п.
4 человека на село из 100 домов.

[Александр Саленко]

У афганцев не было столько артиллерии. Цифры потерь мы узнаем после войны и то далеко не сразу, и если сравнивать потери, то не наши в Афганистане, а афганские там же.
Настя про мобилизованных правильно сказала, находятся новые и в принципе Украина могла создать и в 3 млн армию, теоретически. Вооружить только нечем.

[Uprun]

Тогда чем объясняется 5-10 волна мобилизации?

[filibuster]

Еще бы знать сколько они мобилизовали в каждой из волн, а то опять же данные разные, от 10 до 50 тысяч в разных “волнах”, плюс они до сих пор выпускают мужчин у кого трое и больше детей, раз тому же боксеру Усику разрешили выехать и не призывают студентов.

[боеприпас]

Цитата: filibuster

Я выскажу не популярное мнение, но думаю, что у нас потери по убитым не больше 5 - 10 тысяч

Мои предположения следующие ( это только мои ..на точности ни в коем случае не настаиваю.. не знаю точно . Это прикидка по совокупным источникам ).
Общее количество убитых и умерших от ран ( как военных , так и гражданских ) с обеих ( с трёх ) сторон - 170 000 человек. Предположительно.
С Украинской стороны - 110 000 чел. предположительно.
Со стороны ЛДНР и РФ - 60 000 чел предположительно.
Вместе с покалеченными и ранеными ( исключая легкораненых ) - свыше полумиллиона.
---------------
И эти предположения не доставляют ни грамма радости.

[Zaurbek]

А как влияет присутствие у одной стороны авиации (всех видов) а у другой отсутствие?

[мерцание]

Генштаб ВСУ выдал информацию о почти 130 тысячах выбывших из строя. Согласно докладу, подписанному все тем же Залужным, на 1 июля 2022 года погибло 76640 военнослужащих ВСУ

Трындит как сивый мерин.
К началу СВО количество "захистников" составляло около 600 тыс. человек.
Т.е. это то количество которое (по расчетам ВСУ и натовских генералов) вполне было достаточно для обороны от (как минимум равного в количестве) наступающего.

Но численность наших войск (по разным оценкам) не превышала 200 тыс. человек.
Получается, что нас было меньше на 400 тыс. чем предполагал противник (находящийся в обороне !!!).

Но при этом за время СВО украинцы уже несколько раз (!!!) провели насильственную мобилизацию. Больше того, расширили мобилизационные рамки (возраст, пол). Мобилизовали до 1 млн. человек.
Ну и где этот миллион?
При таком количественном превосходстве они должны были бы успешно наступать, а они
при этом не могут удерживать фронт на крайне защищенных позициях.
А все потому, что миллиона НЕТ. Мобилизация есть, а миллиона НЕТ.
А нет, потому что потери катастрофические.

командир отряда "Троя" Владимир Новиков с позывным Алабай.

В беседе с РИА "Новости" он высказал мнение, что военные потери Украины погибшими составляют около 200 тысяч человек, а ранеными, которые уже не вернутся в строй, — около 300 тысяч. Новиков пояснил, что пришёл к таким выводам, объединив информацию из разных источников.

[Кронос]

К началу украинская армия была в 250 тысяч.

[мерцание]

Это ВСУ 250 тысяч. Плюс пограничники, нацбаты, азовы, кракены итд еще 90 тысяч. Получаем 340 тысяч.
С первых дней СВО начали вооружать тероборону, только в Киеве около 20 тысяч, общее количество тероборонщиков оценивали около 300 тысяч. Так что 600 тысяч вполне набиралось.

[yuriy55]

Обращается внимание на указанное количество раненых, которых значительно меньше чем убитых, хотя при ведении боевых действий получивших ранения в примерно в три раза больше, чем погибших.

Где гарантии, что там не добивали раненных, и не закапывали их (бросали на поле боя)?

[Peter1First]

Это другое. Речь не о всех раненых, а только о тех, кого комиссовали по инвалидности.

[Ростислав Прокопенко]

Вот сейчас на гражданина Константина Курочкина все как свалят - от неправильных цифр в документе на подпись до утечки секретной информации

[Yrec]

Цифры похожы на правду. По моим оценкам ВСУ с нацбатами теряют в месяц убитыми/тяжелораненными/пленными/дезертирами около 20 тысяч в месяц. То что раненных меньше, чем убитых говорит о том, что из боевых подразделений эвакуация тяжелоранненых почти не производится, только из частей боевого обеспечения. К Новому году потери укров на передке подойдут к 67% от общего состава боевых подразделений (не считая прочих). Это порог боевой устойчивости. Не удивлюсь, если украинцы начнут мобилизацию и отправку женщин на передок. Это продлит их агонию ещё на полгода максимум. Перевод тыловых частей в передовые будет конечной фазой организованного сопротивления. Дальше только партизанщина и подполье.

[yuriy55]

Цитата: Yrec

Это продлит их агонию ещё на полгода максимум.

С наступлением холодов проявятся демаскирующие признаки скопления живой силы и техники. Отключение электричества и газа позволит свести к нулю транспортную составляющую.
Не понимаю, где те средства РЭБ, что блокируют связь?
СВО предполагает много способов нейтрализации противника.

[Jarilo]

Обращается внимание на указанное количество раненых, которых значительно меньше чем убитых, хотя при ведении боевых действий получивших ранения в примерно в три раза больше, чем погибших.

А чёрных трансплантологов не учитываете?

[cheshirskicat]

Скорее всего данный документ намеренно слили в сеть, дабы скрыть действительно истинные потери ВСУ... Что-то мне не очень верится в 77 тысяч погибших... Просится минимум удвоение

[kim]

для нас тоже повода для радости особого нет
если цифры примерно бьются с реальными и если - если !!! - соотношение наших примерно 1:5 (где-то такое промелькивало), то и наших там примерно 20 тысяч, +/-
примерно Афган :(

[poquello]

Цитата: kim

для нас тоже повода для радости особого нет
если цифры примерно бьются с реальными и если - если !!! - соотношение наших примерно 1:5 (где-то такое промелькивало), то и наших там примерно 20 тысяч, +/-
примерно Афган :(

косвенно меньше чем в Афгане, когда в Афгане ребята гибли похоронки шли сильно чаще

[kim]

всё же не срочники там
причём в Афгане - ЕМНИП, за десяток лет
а тут полгода
может, на самом деле сейчас 1:30 ? очень хочу надеяться, что так

[Okak Okakiev]

Доходит до 1 к 30

[kim]

ваши бы слова до Богу в уши ...

[Урфин Джус и его деревянные солдаты]

если обороняющиеся несут такие потери, то тогда какие у наступающих?

[Nastia Makarova]

намного меньше

[poquello]

Цитата: Nastia Makarova

намного меньше

я бы даже сказал сильно намного меньше, основной урон укропам наносится дистанционно а укропы долбят по гражданскому населению, и 130 тыг эта цифра потерь ВСУ - тербатов там ещё столько же набежит если не больше

[Александр Саленко]

При штурме Сапун-горы 7 мая 1944 года погибло 350 человек, за всю операцию 17700 человек, какие должны быть потери у обороняющихся?

[Altmann]

Эти высокие цифры (130 000) кажутся мне нереальными, и это не победа армии. Это больше похоже на стрельбу по слону в Африке. К числу убитых мы добавили бы в три раза больше раненых, а это число в 3 раза больше (136000 х 3). Вы пока что все скрываете, но, наверное, это правильно.

[Commodore Arctic]

И тут Врут! Наверняка потери снижены (чтобы бабло не платить)
Нет учета убитых ТерБатов , Наемников
По итогу не менее 100 000 точно у Бандеры чай пьют НАВСЕГДА!

[poquello]

"Обращается внимание на указанное количество раненых, которых значительно меньше чем убитых,"
чего куда обращается? укропы раненых бросают

[navigator777]

Даже фото таких важных документов в сеть попалают, но где же фото уничтоженных Химарсов, хоть одно???

[Костадинов]

Документ виглядит правдоподобний если на место 76 тисяч било 16 тисяч убитих.

[navigator777]

Цитата: Костадинов

Документ виглядит правдоподобний если на место 76 тисяч било 16 тисяч убитих.

Даже если по 100 в день, а это они исами признают то 3000 в месяц то за 6 мес. минимум 18т . а реальные потери в несколько раз больше.

[kim]

не нравится ? привыкайте :)
то ли ещё будет :)
Болгария-то нашла, у кого купить газ ?

[kilbov]

Разве не должен быть гриф секретности у таких документов?

[alexa100974]

Зеле очень нужно убрать Залужного, как политического конкурента.
Этот вброс вполне может быть не работой российских спецслужб, а внутри украинским сведением счетов с Залужным.
Цифры похожи на реальные, но очень удачно вброшены после заявления Залужного о потерях в 9 тыщ убитых.

[Master2030]

Не в угоду Зэ и За, это фэйчина, при чём грубая. Раненых вдвое меньше чем убитых? 7 тыс. пленных из 130 тыс.? 2 тыс без вести при диком уровне дезертирства? И что это за документ? Докладная, отчёт, письмо? Смахивает на налоговую декларацию с сайта, слегка переделаную. Грифа нет.
ФЭЙЧИНА!

[Incvizitor]

Вот интересно а тероборона часть всу если нет то потери куда веселее.

[Magellan]

Насколько мне известно, ТО - отдельный род сил ВСУ.

[Белополяк]

Гибнут свои с обеих сторон, на радость Западу. Сказать печально, значит ничего не сказать.

[kim]

а какие были варианты ?

[Белополяк]

Если бы все сделали в 14 году, было бы все иначе и поддержку которые ожидали сейчас, но ее не оказалось, была бы точно. Но уже посыпать голову пеплом поздно. Мне только жаль, что гибнут наши мужики.

[kim]

отключения СВИФТа было бы достаточно для того, чтобы все нынешние "а чому ж в 14-м не сделали ?" в 14-м пошли свергать Кремль ...

[Белополяк]

Не говорите громких слов про все пошли свергать Кремль, это сугубо ваше личное заблуждение. Но учитывая, что я сейчас про это сказал и вы вывернули все так, что кто так говорит предатели по сути(опять же в вашей голове, но сам посыл неприятен), поэтому просто .!..

[kim]

простой пример : день получки, а вам говорят "а нэту ..."
банкомат говорит "извини, не сегодня"
АЗС не льёт бензин
------------------
и далее по списку
----------
про классные штучки с Али вообще молчу

[Костадинов]

Цитата: navigator777

Цитата: Костадинов

Документ виглядит правдоподобний если на место 76 тисяч било 16 тисяч убитих.

Даже если по 100 в день, а это они исами признают то 3000 в месяц то за 6 мес. минимум 18т . а реальные потери в несколько раз больше.

Потери на 1 юля 2022 не за 6 месяца, а за 130 дней. 16 тисяч за 130 дней ето по 120-130 в день.

[rtutaloe]

Это вполне объективная цифра.

[Костадинов]

Поэтому данную цитату нужно читать так:
"Согласно докладу, подписанному все тем же Залужным, на 1 июля 2022 года погибло 76640 военнослужащих ВСУ, выбыло из строя ПО ИНВАЛИДНОСТИ в связи с ранениями 42704 человека, в плен попали 7244 военных и еще 2816 пропали без вести".

1. Если погибли 76 тисяч и 42 тисячи инвалиди, то ранени более 200 тисяч и ето к 1 юля. Если прибавит еще 2 месяца такие потери то на сегодня ВСУ (на основе опита Первой мировой) уже перешли за грани разпада и каптуляции. Очень хорошо если правда.
2. Если погибли 16 тисяч и 42 тисячи ранени к 1 юля то на сегодня погибшие уже более 24 тисяч и ранени 60 тисяч. Ето по опиту Первой мировой означет что можно ожидат конец СВО к лету 2023.

[valentin light]

Зачинщик США с госпереворотом а ля "майдан"
И укро нациская верхушка и активисты.
Они и мобилизации проводят принудительные на восточной Украине.
Надо больше пропаганды на население Украины и военных, чтоб прям из "каждого утюга" речи велись про это.
Перемирие невозможно....поздно, навертели дел укро нацики.

[Carlos Sala]

Если это правда, а не маневр, украинская армия окажется на грани развала.

[злобный пенсионер]

https://www.youtube.com/watch?v=_v0PgzrbDQU американцы подтверждают

[iz odessy]

1. нет грифа ,даже "дсп" 2. данные исполнителя указаны явно не в формате ,например отсутствует слово "тел." ,звание 3. какой то чернильный нечитаемый штамп ..Подозрительный документик

[Seamaster]

ДО ТОГО, как провести успешную денацификацию и демилитаризацию Германии после 2-й мировой войны, пришлось провести следующие мероприятия:
1. Физически уничтожить в боях 7 миллионов наиболее активных и пассионарных немецких мужчин - военнослужащих германских вооруженных сил.
2. Взять в плен и продержать в изоляции еще 5 миллионов мужчин из этой же группы, причем в этот период физически уничтожить половину из них не только в СССР, но и в США и Великобритании.
3. В ходе массовых бомбардировок и боев на земле значительно разрушить большинство немецкой промышленности и населенных пунктов.
4. В ходе массовых бомбардировок и боев на земле уничтожить значительную часть германского мирного населения.
5. После окончания военных действий присудить к срокам заключения или повесить значительную часть государственной, военной и промышленной элиты Германии.
6. В короткие сроки и весьма жестокими методами выселить на территорию Германии примерно 15 миллионов этнических немцев с территорий, отторгнутых у Германии по результатам войны.
7. В значительной мере обескровить экономику страны путем репараций и вывоза материалов и целых предприятий.
8. Во всех 4 зонах оккупации взять под контроль все средства массовой информации и системы образования для переформатирования мышления граждан Германии – проводить промывку мозгов.

ПУНКТЫ 1, 2, 3, 6 (частично) ЭТИХ МЕРОПРИЯТИЙ запущены на территории Украины с 24 февраля 2022 года.
Это одна из причин медленного хода военных операций: гораздо выгоднее уничтожать украинскую армию российской артиллерией и авиацией в укрепрайонах, чем гоняться за украинскими военнослужащими по просторам Украины.
Тем более, что украинское руководство всячески способствует этому, подгоняя всё новые и новые резервы «под молотки» российской артиллерии и авиации.

[Sedoy]

Согласно докладу, подписанному все тем же Залужным, на 1 июля 2022 года погибло 76640 военнослужащих ВСУ, выбыло из строя в связи с ранениями 42704 человека

любопытные цифры, когда кол-во убитых чуть-ли не в два раза больше кол-ва раненных...
где-то читал анализы по предыдущим войнам, там соотношение чуть-ли не 1:6 в пользу раненых...

[Закиров Дамир]

Цитата: ГНМ

...Поэтому данную цитату нужно читать так:
"Согласно докладу, подписанному все тем же Залужным, на 1 июля 2022 года погибло 76640 военнослужащих ВСУ, выбыло из строя ПО ИНВАЛИДНОСТИ в связи с ранениями 42704 человека, в плен попали 7244 военных и еще 2816 пропали без вести"...

Хорошее уточнение, это много объясняет и отчёт вполне правдоподобный, бьётся с данными из других источников.
Раненных может быть и больше, но большинство из них могут вернуться в строй.

Так уже почти ещё два месяца прошло, а количество ежедневных потерь только возрастает в виду падения уровня военной выучки призывников ВСУ.

В принципе, эти данные на 1 июля можно поделить на 127 и умножить на 182. Получим данные на 24 августа, поскольку все пропорции обычно сохраняются.

[certero]

Можете минусовать сколько угодно, но документ больше похож на фейк. Для начала практически во всех конфликтах соотношение убитых к раненым один к трём, здесь раненых меньше в два раза чем убитых. Так не бывает.

[rtutaloe]

Бывает. Так было у немцев во время ВМВ. И у нас если я правильно помню убитыми к раненным 1:1,5

[РусскийПатриот]

Это явно поддельный документ. Если бы у ВСУ реально были бы такие потери, то воевать сейчас было бы некем.
Ну и число раненых, в 2 раза меньшее количества убитых, выдаёт "липу".

[Абдула Вольный]

Идёт утилизация нацистов

[Magellan]

Странно, что док не грифован никак.
Обычно потери ранеными раза в 3 больше чем убитыми, хотя бывало и наоборот (вроде так у венгров было в Острогожско-Россошанской и Воронежско-Касторненской операциях).

[Игорь_Аретано]

Да, даже ДСП нет

[rtutaloe]

Т.е. если я правильно помню из 400 тыс мобилизированных уже около 110 тыс выбыло и это только по МО, не считая всяких ментов и нацгвардии, т.е. добробатов. Что касается превышения потерь убитых над ранеными, то это не удивительно. Во-первых такая же статистика была и у Германии во время ВМВ. Там тоже очень многих подлечивали и обратно отправляли на фронт. Там статистика убитыми намного больше чем раненными, хотя общее число потерь и меньше чем у СССР. Во-вторых, несвоевременно оказана медицинская помощь раненному - и он труп. Украинские военные открыто говорят о том, что под обстрелами российской артиллерии не могут эвакуировать раненных с поля боя. Поэтому цифры не удивительны.

[rtutaloe]

Хотя в тексте встречаются ошибки не характерные для украинского языка. Может сам документ и фэйковый, но думаю потери реальные. Может какое ведомство России неуклюже попыталось слить полученные разведданные.

[RipRap]

Нечему тут особо радоваться, судя по характеру б/д наши потери вполне сопоставимы. В самом лучшем случае ну в 2 раза наши потери меньше, но это очень оптимистичный вариант.

[Костадинов]

Цитата: rtutaloe

Бывает. Так было у немцев во время ВМВ. И у нас если я правильно помню убитыми к раненным 1:1,5

Нет и в ВМВ и у немцев и у советских сохранялось соотношение примерно 1 убит к трем раненим.

[crossbow]

Первый раз вижу список потерь, где количество убиты почти в два раза превышает количество раненых. И, вообще, военные обычно приводят статистику о потерях личного состава, который уже больше не вернется в строй.

[AC130 Ganship]

Если на секунду отбросить "ì с точечкой сверху", то сам документ жутко смахивает на формат, принятый в официальном документообороте в РФ. Кто с этим связан - подтвердит. Написанные от руки исходящий номер и дата, ФИО и телефон исполнителя внизу мелким шрифтом.
Неужели за 30 лет самостийности Украина не перешла на другой формат документооборота? Задумался...

[CB Master]

Ты не поверишь , но на Украине 50%-70% законов не связных с прославлением бандеровцев и запретом русского языка, почти строчка в строчку соответствуют российским законам.

[Товарищ Ким]

Цитата: Закиров Дамир

то есть пришли уничтожать противника без всяких соплей про " братский народ"

Теперь только так.
Они не берут наших "фрилансеров" в плен, а мы их.
Статистика и проценты потерь говорят о высокой интенсивности боёв.
Для примера, в Афганистане (на который постоянно ссылались либералы), за 10 (десять) лет погибло 15 000 солдат.
К сожалению на Украине воюют не босые душманы с английскими мушкетонами.
Дали целых 8 лет Бендерам форы, вот они и подтянули уровень боевой подготовки.

[боеприпас]

Цитата: Товарищ Ким

Дали целых 8 лет Бендерам форы, вот они и подтянули уровень боевой подготовки.

Это влияет , но это не главная причины ожесточенного у умелого сопротивления.
Главная причины - сейчас они уверены что их дело правое.

[ЕноТзмей]

Скорее всего это липа, но нужная для информационной войны.

[ВПП-1]

По соотношению убитых и раненых, по стилистическим и грамматическим ошибкам, а также некоторым реквизитам "документа" - это фальшивка. Зато налицо шквал радостных комментариев...

[CB Master]

Раненые тут не просто раненые, невосполнимые потери, калеки. И это соотношение статистически бьется с информацией по другим вооруженным конфликтам.

[Игорь_Аретано]

Честно говоря, слепить в Фотошопе такой документ не очень трудно. И странно, что грифа "Совсекретно" или хоть "Секретно", или хоть просто "ДСП" нет...
Но что потери у них никак не 9-10 тысяч - это точно.

[TatarinSSSR]

Итого 80000 двухсоттых. 80 тысяч украинских семей лишились своих близких. А все потому, что искренне позволяли себя оболванивать Западу 33 года, и самое главное, что возвели ненависть к русским и России в национальную идею. Россия терпела долго. И вот она пришла за долгами.

[Uma Palata]

Соотношение невозвратных и сан. потерь не катит. Раненных в докладе слишком мало , их так-то должно было быть около полутора сотен тысяч. И в этом лгут украинцы. Видимо, чтобы не платить за инвалидность, своим воякам, экономят на них.

[Uma Palata]

Цитата: боеприпас

сейчас они уверены что их дело правое

Ага, их право - холопами в европы, мечту осуществляют, за неё украинцы и воют. Позорняк, тьфу, правым делом считать возможность быть холопом.

[tolmachiev51]

Быстро учатся -ложь стала неотемлемой частью национальной политики т.е все по американски. Участь предателей всегда одна-смерть.

[kysil]

всерьез обсуждать "секретный документ" может только человек, абсолютно не знающий украинского языка. хоть стреляйте меня, но я не поверю, что Залужный пишет с ошибками. такая топорная работа фейкометов расчитана именно на русскоязычную публику. это из той же серии, когда в Херсоне обнаружились "наградные листы, за деоккупацию Крыма", подготовленные для нападения на Крым, которое "Россия предотвратила букавально за несколько часов до начала", успев начать операцию. уж если взялись стряпать подделки от имени Украины, так хоть учебник украинского языка почитайте для начала, как пишутся слова в звательном падеже и т. п. в общем, курям на смех такие "утечки из логова"