«Французы показали себя достойными победы, a русские заслужили быть непобедимыми». Бородинская битва

31

Подвиг артиллеристов батареи Раевского. С. Н. Трошин


Кутузов назвал Бородинскую баталию самой кровопролитной из всех тех, которые известны в новейшей истории. Наполеон считал Московское сражение самым великим из его битв, схваткой гигантов.



Рейд Платова и Уварова


После падения Семёновских флешей («На штыки!» Бородинская битва) положение войск левого крыла нашей армии было тяжелым. Нужно было выиграть время для перегруппировки сил, чтобы противник на время остановил атаки на главном направлении. Маршалы Наполеона уже требовали бросить в бой гвардию, чтобы завершить сражение. Но Наполеон не спешил, он ждал от русских нового хода.

Около 9 часов утра атаман Платов предлагал Кутузову сделать рейд в тыл противника. Кутузов отклонил это предложение. Но после 10 часов, когда узнал о том, что Беннигсен накануне сражение изменил дислокацию 3-го корпуса и этим помешал планам главнокомандующего, Кутузов решил начать обходной маневр на правом фланге, чтобы отвлечь внимание противника и его силы от центра и левого фланга.

В 10 часов 30 минут Кутузов приказал Платову и командиру 1-го резервного кавалерийского корпуса Уварову атаковать левое крыло и тыл противника. Кавалерия Уварова нанесла удар по кавалерийской дивизии Орнано у деревни Беззубово, а казаки вышли в тыл противника у деревни Валуевой на Новой Смоленской дороге. Наполеон вынужден был направить сильную 28-тысячную группу войск (включая часть гвардии) на свой левый фланг. Сам Наполеон отправился туда для выяснения ситуации.

Рейд русской конницы позволил выиграть время для перегруппировки наших войск. Наполеон потратил почти два часа, чтобы стабилизировать фронт. В 15 часов Кутузов приказал коннице вернуться на прежние позиции.


Московские ополченцы в боях на Старой Смоленской дороге. Художник В. Келерман. 1957 г.

Бой на Семёновской позиции


Тем временем Коновницын привёл войска левого крыла на Семёновской позиции. Части 7-го корпуса Раевского стояли колоннами на правом фланге левого крыла. Рядом расположились каре 27-й пехотной дивизии (8-й корпус). 2-я гренадёрская дивизия (8-й корпус) стояла на высоте у деревни Семёновской, которая стала главным опорным пунктом этой позиции. Левее располагалась 3-я пехотная дивизия. Левый фланг заняли Литовский, Измайловский и Финляндский гвардейские полки, между их каре стояла артиллерия. За гвардейцами разместились остатки 2-й сводно-гренадёрской дивизии. Во второй линии на правом фланге позиции стоял 4-й кавалерийский корпус, на левом фланге – 1-я и 2-я кирасирские дивизии. Общая численность войск Коновницына была небольшой – около 10 тыс. бойцов. Но армия имела здесь около 300 орудий, которые простреливали весь Семёновский овраг.

Французы имели на своём правом фланге около 25 тыс. солдат. Но Ней и Даву не решались без свежих сил снова идти в атаку. Наполеон берёг свою гвардию и приказал наступать имеющимися силами. Французы поставили в районе флешей мощную артиллерию и построились в колонны для прорыва центра русской позиции. На флангах была кавалерия Нансути и Латур-Мобура.


В 12 часов французы предприняли первую атаку деревни Семёновской. Корпус Нея и 2-я дивизия Фриана из корпуса Даву после артиллерийской подготовки ударили по нашим гренадерам. Русская артиллерия отбросила противника.

Вскоре Коновницына сменил Дохтуров. Кутузов приказал генералу стоять до тех пор, пока не последует приказ об отступлении. Дохтуров обратился к солдатам со словами:

«За нами Москва, за нами мать городов русских».

Французы сменили тактику. Усилили артиллерийский огонь и решили ударить в основном кавалерией. Пушки выдвинули вперёд и стали бить по русским каре с дистанции 600 метров. Огонь почти 200 орудий нанес большой урон нашим войскам. Затем Семёновскую снова атаковали дивизия Нея и Даву, конница Нансути ударила по гвардейцам. Затем атаковал и 4-й кавалерийский корпус Латур-Мобура. Русские войска отразили удар.


Кавалерийский бой во ржи. Фрагмент панорамы «Бородинская битва». Художник. Ф. А. Рубо

Ней снова просит у Наполеона подкреплений. Император медлил. После очередной просьбы маршалов он приказал дивизии Клападеда из Молодой гвардии двинуться к Семёновской. Но тут же передумал и только двинул дивизию ближе к месту боя. Трижды французская кавалерия атаковала русских гвардейцев.

Но гвардия проявила неустрашимость и железную стойкость. Противника контратаковали два полка 2-й кирасирской дивизии и отбросили французов за овраг. 1-й кавалерийский корпус Нансути был полностью обескровлен. 4-й кавкорпус Латур-Мобура смог форсировать речку Семёновку и ударил по русской пехоте с севера. 7-я дивизия тяжелой кавалерии Лоржа отбросила наших гренадер к востоку о Семёновской и вышла в тыл гвардейским полкам. Но здесь французы попали под удар драгун 4-го кавалерийского корпуса Сиверса, кирасир и ахтырских гусар. Понеся большие потери, конница Лоржа в беспорядке откатилась.

4-я дивизия лёгкой кавалерии Рожнецкого (составлена из поляков) ударила по нашей 27-й дивизии. Русская пехота отразила атаку кавалерии огнем. Кавалерия Сиверса и здесь пыталась контратаковать, но была уже расстроена и ослаблена в бою с дивизией Лоржа, и успеха не достигла. Дивизия Рожнецкого, не добившись победы, отступила.

2-я пехотная дивизия Фриана (1-й корпус) смогла захватить шанцы у Семёновской. Дохтуров, в связи с высокими потерями, решил сократить линию фронта. Деревню наши гренадеры оставили. Войска Нея и Даву не смогли развить этот успех. Продолжался упорный артиллерийский бой. Наша артиллерия действовала более успешно и подавила многие французские батареи.


С. Н. Трошин. Бородинское сражение. Студия военных художников им. М. Грекова

Падение батареи Раевского


В середине дня французы снова пошли на штурм Курганной батареи. Заняв утром Бородино, а затем Семёновские флеши, французы получили возможность организовать перекрёстный огонь по Большому редуту. 70 орудий вели фланкирующий огонь, ещё 60 пушек били с фронта.

Батарею обороняла 24-я дивизия Лихачёва из состава 6-го корпуса. Правее батареи, на правом берегу ручья Огник, располагалась 7-я дивизия Капцевича. Левее батарею прикрывали войска 4-го корпуса Остермана-Толстого: 11-я и 23-я дивизии. В глубине были остатки 7-го корпуса Раевского и гвардейские полки, пехотные – Преображенский, Семеновский, кавалерийские – кавалергардский и конногвардейский (из состава 1-й кирасирской дивизии). Сюда же перебрасывали 2-й кавалерийский корпус (с левого фланга) и 3-й кавалерийский корпус (с правого фланга).

Французы буквально засыпали нашу позицию ядрами. Но русская пехота, как писал Барклай-де-Толли, «с чудесной твёрдостью выдержала ужаснейший пушечный огонь». После сильной артиллерийской подготовки Богарне решил, что пришло время для решительного удара. В атаку пошли три пехотные и три кавалерийские дивизии. Пехота Бруссье, Морана и Жерара атаковала в лоб, с правого фланга заходила конница Коленкура, Лоржа и Рожнецкого, с левого фланга – 3-я легкая дивизия Шастеля (3-й кавкорпус). Стоит отметить, что Огюст де Коленкур заменил командира 2-го кавалерийского корпуса де Монбрена, который погиб на Семёновском направлении. Сам Коленкур погибнет во время штурма батареи.


Преодолев огонь русской артиллерии, французская пехота прорвалась к батарее, начался рукопашный бой. Защитники Курганной батареи сбрасывали врагов в ров, но подходили всё новые и новые части. Тем временем началась атака французской кавалерии с флангов. Первая атака конницы Коленкура была отражена огнем пехоты 11-й и 23-й дивизий и контратакой русской кавалерии 3-го корпуса. Коленкур повторил атаку и прорвался в стыке между 11-й и 23-й дивизиями. Когда бригада Тилермана пробилась к самой батарее, её смяла контратака русских бригад Дорохова и Скалона.

В это время атаковала 7-я тяжелая дивизия Лоржа (4-й кавкорпус). Она прорвалась дальше конницы Коленкура, но затем попала под удар русских кирасир, кавалергардов и кавалерии 3-го кавкорпуса. Французы откатились к своей пехоте.

Пользуясь тем, что 11-я и 23-я дивизии отражали кавалерийские атаки, французская пехота снова бросилась на курган. Силы противника в 4 раза превышали силы 24-й дивизии. Русские яростно отбивались, дрались до последнего, но их подавила численность атакующих. Почти все защитники пали. Командир дивизии старый генерал Пётр Гаврилович Лихачёв (1758 года рождения), израненный, не желая отступать, бросился на врага. Исколотого штыками генерала захватили в плен. Батарея пала. Остатки 24-й дивизии и другие части около 16 часов отошли под защиту батарей, которые были позади Большого редута.

Французы пытались развить успех и разгромить отходящую 7-ю пехотную дивизию с помощью конницы Шастеля. Но эта атака была отражена ударами 2-го и 3-го кавалерийских корпусов. Войска центра отошли на вторую позицию и были готовы продолжать бой. Натиск французов ослабел.

«Французы показали себя достойными победы, a русские заслужили быть непобедимыми». Бородинская битва
Отказ пленного русского генерала П. Г. Лихачёва принять шпагу из рук Наполеона. Хромолитография А. Сафонова. Начало XX века. Раненый генерал был взят в плен и представлен Наполеону. Сказав Лихачёву несколько утешительных приветственных слов, Наполеон подал ему шпагу, но Лихачёв ответил ему: «Плен лишил меня шпаги, дарованной мне Государем моим и отданной мной недобровольно, от него лишь могу принять обратно».

Южный фланг и завершение битвы


Узнав о захвате Большого редута, Понятовский снова повёл свой корпус в наступление, но его атаку отразили. Но положение корпуса Багговута осложнялось тем, что после отхода левого фланга к Семёновскому оврагу образовался большой разрыв между ним и войсками Дохтурова. С севера наши войска мог обойти корпус Жюно, а с фронта – снова атаковать поляки. Багговут оставил Утицкую позицию и отвёл отряд к Семёновскому оврагу. На Старой Смоленской дороге остался только казачий отряд Карпова.

К концу дня русские прочно занимали позицию от Горок до Старой Смоленской дороги, отойдя на 1–1,5 км от главной позиции. После 16 часов до позднего вечера продолжались отдельные стычки, шёл артиллерийский бой. В частности, в центре наши войска под началом Милорадовича заняли высоту у Курганной батареи и поставили сильные батареи. Ожесточённая канонада продолжалась до поздней ночи. Французские батареи были подавлены, вражеской пехоте и коннице пришлось отступить.

Наполеон колебался, он хотел продолжить бой. Но его маршалы и генералы были против. Корпуса были обескровлены и измучены. Остался только один резерв – гвардия. Император так и не решился бросить в бой дивизии Старой и Молодой гвардии, чтобы переломить ситуацию в свою пользу. Видимо, он считал, что на следующий день битва будет продолжена. Французы захватили главные опорные пункты русских в центре и на левом фланге – Курганную высоту и Семёновские флеши. Но укрепления были полностью разрушены, поэтому их оставили и отошли на исходные позиции. Наши казаки заняли господствующие высоты.


Конец Бородинского боя. В. Верещагин (около 1899)

Ужасные потери


Кутузов сначала планировал продолжить бой на следующий день. Барклай соответствующим образом расположил войска и приготовился к бою. Войска с радостью восприняли известие, что бой будет продолжен.

Но, получив донесения о страшных потерях, главнокомандующий около полуночи приказал отходить к Можайску. Наша армия потеряла треть состава, причём наиболее профессиональную кадровую часть. С другой стороны, силы противника завышались, считали, что у Наполеона при таких же потерях (около 40 тыс.) осталось ещё 115 тыс., включая нетронутую гвардию. Учитывалось и то, что к врагу могли подходить подкрепления из Смоленска. Кроме того, левое крыло наше было открыто, русские войска могли обойти со стороны Старой Смоленской дороги.

Русская армия отходила организованно, в походных колоннах, под прикрытием сильного арьергарда. Об уходе русских Наполеон узнал только утром, но пойти сразу в погоню не смог.

Битва титанов привела к огромным потерям, о которых до сих пор спорят исследователи. Русская армия потеряла от 45 до 50 тыс. человек. Особенно пострадали наши порядки от массированного огня вражеской артиллерии. Потери французской армии – от 35 тыс. и выше. Бородинское поле стало «кладбищем» для французской конницы. В «битве генералов» в русской армии убиты и смертельно ранены 4, ранены и контужены 23 генерала. В Великой армии убиты или умерли от ран 12 генералов, ранены один маршал (Даву) и 38 генералов. Сражение было настолько жестоким, что пленных почти не было: примерно по 1 тыс. человек с каждой стороны.

Наполеон не смог разгромить русскую армию в столь желанном для него генеральном сражении. Русские войска сохраняли боеспособность и быстро восстановились. Однако Москву пришлось отдать без боя. Великая армия уже не смогла восстановить свою прежнюю боеспособность и маневренность (конница), упала духом. Бородино стало прологом будущей гибели армии Бонапарта.

Наполеон и Кутузов в своих официальных реляциях о состоявшемся сражении объявили своей победой итог противостояния в день 26 августа. Голенищев-Кутузов удостоился за Бородино чина генерал-фельдмаршала. Барклай-де-Толли получил орден Святого Георгия 2-й степени, князь Багратион – 50 тысяч рублей. Четырнадцать генералов получили орден Святого Георгия 3-й степени. Всем бывшим в сражении нижним чинам было пожаловано по 5 рублей на каждого.

Наполеон называл Московскую битву самым своим великим сражением:

«Бородинское сражение было самое прекрасное и самое грозное, французы показали себя достойными победы, a русские заслужили быть непобедимыми».


В. В. Верещагин. Наполеон на Бородинских высотах. 1897 г.
31 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    8 сентября 2022 05:16
    Бородино
    — Скажи-ка, дядя, ведь недаром
    Москва, спаленная пожаром,
    Французу отдана?
    Ведь были ж схватки боевые,
    Да, говорят, еще какие!
    Недаром помнит вся Россия
    Про день Бородина!

    — Да, были люди в наше время,
    Не то, что нынешнее племя:
    Богатыри — не вы!
    Плохая им досталась доля:
    Немногие вернулись с поля…
    Не будь на то господня воля,
    Не отдали б Москвы!
  2. 0
    8 сентября 2022 07:53
    - По аналогии празднования Бородино, то мы должны праздновать победу под Москвой (в 41-м), а про 9-е мая даже не вспоминать...Многие ли помнят то, что французы капитулировали 31 марта 1814 г..

    - И чего Наполеон на Москву попёрся, когда центр управления Россией в Питере был...
    1. +6
      8 сентября 2022 09:10
      Да не было тогда центра управления, ни в Питере, ни в Москве. Наполеон был гениальным военным, но Россию не понимал, от слова вообще. Он хотел войну закончить в Смоленске, а в Москву поперся от безысходности. Он наивно полагал, как и Гитлер после него, что русские пойдут против власти и поддержат его, Москва духовный центр, вот и думал, что русские пойдут на мир, если его взять. Наивный товарищ.
      1. +7
        8 сентября 2022 09:36
        «Он хотел войну закончить в Смоленске, а в Москву поперся от безысходности» - Наполеон хотел закончить войну задолго до Смоленска, но навязать русской армии генеральное сражение ему не удавалось вплоть до Бородина. Наполеона сгубило совмещение двух должностей - главнокомандующего армией и главы государства. Как главнокомандующий он прекрасно понимал, что даже Смоленск, это слишком далеко, но как глава государства не мог вернуться назад, или остановиться без решительной победы над русской армией. Результат налицо.
      2. -2
        8 сентября 2022 09:37
        Цитата: Виктор Сергеев
        Да не было тогда центра управления, ни в Питере, ни в Москве.

        Да вы шо, правда? belay Россия управляется самим Богом laughing
        1. -1
          9 сентября 2022 13:54
          От небесной тверди шли телеграммы молнии одна за другой в которых были командные установки. В конце на конец всё запутали эти молнии. А почему Наполеон пошёл против России? Причина проста, сколотить договор с Россией против Англии. Он так и написал - англичане вас обманут и столкнут нас лбами. А мы можем вместе остановить гегемонию, тех которые хотят править миром. До Александра это не дошло. И с те пор Англия постоянно пытается сделать из России скотную страну, которую не нужно кормить, а только резать. Этого они добились.
    2. 0
      8 сентября 2022 09:17
      А скажите.Кто отмечает дату капитуляции французов?Англичане?Нет.У них есть своя славная дата-битва при Ватерлоо...Аналогии не уместны.А чего поперся?Пытался отрезать центр управления от путей снабжения и добиться капитуляции.
      1. -1
        8 сентября 2022 09:41
        Цитата: dmi.pris
        Кто отмечает дату капитуляции французов?Англичане?Нет.У них есть своя славная дата-битва при Ватерлоо...Аналогии не уместны.

        Я вас правильно понял, что по вашей логике день капитуляции немецко-фашиской германии 9-го мая 1945 г. нам отмечать не следует? Англичане же не отмечают, так чего нам то?
        1. 0
          8 сентября 2022 09:44
          Наоборот,я понял по аналогии с празнованием годовщины битвы Вы предлагаете не празновать 9 мая.
          1. -1
            8 сентября 2022 09:54
            Цитата: dmi.pris
            Вы предлагаете не празновать 9 мая.

            Я предлагаю праздновать все наши победы. Капитуляцию: Шведов, Французов и Немцев. Нам надо помнить и гордиться, воспитывать молодёжь на наших победах, а не на сомнительных примерах, как Бородино, где мы как бы победили и как бы не победили. Чуть чуть беременных не бывает. Француз взял Москву.

            ps
            В Питере "хозяйничал" частный английский капитал. Ему противостоял Московский общественный (купеческий). Это одна из причин, почему француз пошёл на Москву. До конца Наполеон со своей задачей не справился, за что и был отравлен.
            1. +2
              8 сентября 2022 10:32
              воспитывать молодёжь на наших победах, а не на сомнительных примерах, как Бородино, где мы как бы победили и как бы не победили.

              Меньше читайте либеральной прессы. Они уже называют Бородинское сражение нашим поражением.
              После боя все остались на исходных позициях, даже французы занявшие первую позицию в итоге ее оставили.Нельзя сказать, что поле боя осталось за кем-то, а это ничья. Сам Наполеон признал, что это была ничья ,его слова вынесены в название статьи.
              Более того, на Триумфальной арке в Париже на могиле Наполеона установлены барельефы, где отмечены все сражения, которые он выиграл. Бородино там нет. Поэтому и французские историки не считают ,что Наполеон победил при Бородино.
              Более того ,с точки зрения тактики прекрасный пример ,как ведется маневренная оборона. Отступали, ведя аръергардные бои, не давая превосходящим силам навязать генеральное сражение , потом дали решительный бой, под покровом ночи отошли. Все как в нынешнем уставе написано.
              Поэтому пример для молодежи прекрасный.
              В Питере "хозяйничал" частный английский капитал. Ему противостоял Московский общественный (купеческий). Это одна из причин, почему француз пошёл на Москву.

              Анализ причин начала войны, в том числе и альтернативный, в сам разбор сражения не входит. Не надо молодежи головы забивать теориями заговора ,тем более не подтвержденными.
            2. 0
              9 сентября 2022 00:00
              а в чем "сомнительность" Бородина? Формально, да - за кем поле боя тот и победил. А, забыл, ещё ж Москву сдали. Зрада полная. Но потом, внезапно, что то пошло не так и Бонапарт не пошёл гнать русских за урал... а потом и вообще слился и домой вернулось всего ничего оборванных и обмороженных "победителей". Странно, почему, ведь всё так хорошо складывалось... или таки не хорошо?
              Война - не олимпиада, где у кого больше очков, тот чемпион и медальку на шею. Какие были у Бонапарта цели на компанию? После Бородинское "победы" они были выполнены? Таки нет. Русская армия отступила в порядке, преследовать и добить её французы были не в силах. Очередное генеральное сражение в мировой истории, формальная победа в котором не принесла победителю ровным счётом ничего. В данном случае именно формальная, это не Кресси и не Азенкур, хотя и там выхлопа по итогу не было никакого.
              И, честно говоря, не вижу ни малейшего повода не гордиться нашей армией в бородинской битве. По сути боевая ничья, позволившая в итоге выиграть компанию.
    3. +2
      8 сентября 2022 10:23
      По аналогии празднования Бородино, то мы должны праздновать победу под Москвой (в 41-м), а про 9-е мая даже не вспоминать

      И Бородино, и победа под Москвой, это Дни Воинской славы России. Установлены указами президента.Соответственным образом отмечаются. Что не так?
    4. 0
      8 сентября 2022 10:24
      Цитата: Boris55
      - По аналогии празднования Бородино, то мы должны праздновать победу под Москвой (в 41-м), а про 9-е мая даже не вспоминать...Многие ли помнят то, что французы капитулировали 31 марта 1814 г..

      - И чего Наполеон на Москву попёрся, когда центр управления Россией в Питере был...

      С какого перепуга мы не должны вспоминать про 9 мая? Мой дед воевал в Великую отечественную. Да чтобы я забыл об этом, ну уж дудки!
    5. Комментарий был удален.
    6. -2
      8 сентября 2022 11:56
      И чего Наполеон на Москву попёрся,


      Dyrak, наверное, был -- чего с него взять. laughing Одно слово -- француз! request
    7. +1
      8 сентября 2022 12:41
      Цитата: Boris55
      И чего Наполеон на Москву попёрся, когда центр управления Россией в Питере был...
      Он шел за нашими армиями, чтобы разгромить их по частям. А они отступали не к Питеру. К Питеру он отправил пару корпусов, им не без труда, но навтыкали.
  3. 0
    8 сентября 2022 09:07
    Если бы на месте Кутузова был Барклай, то может быть все обернулось бы по другому. Кутузов великолепный политик и дипломат, но как военноначальник так себе. Хотя думаю Барклай бы не стал заморачиваться и продолжал бы отступать.
  4. 0
    8 сентября 2022 11:28
    как бы,что бы, почему бы ,зачем бы -всё словоблудие . Формально место сражения осталось за Наполеоном и он победитель ,по тем правилам. Другое дело ,до Бородино у него не было в принципе что бы армия противника ушла с поля боя без разгрома и в колонах . Кутузов обломал его , частично рассчитался за Аустерлиц.. Очевидно что Наполеон ,ввел бы гвардию на следующий день и никто ни тогда ни сейчас не предсказал бы итог
  5. +3
    8 сентября 2022 12:10
    Численность перед Бородино, русские-120000 регулярных и казаков+10000 ополчения,ценность в битве ополченцев около нулевая, разве, что выносить раненых с поля боя,
    Наполеоновские войска: 138000+ 15000-18000 нестроевых, а это легко раненые, больные в обще временно выбывшие из строя, а не маркитанты, которые способны вернуться в строй. Я ни, как не могу понять, почему изо всех сил стараются, русским набросить потерь? Сохранилась ведомость потерь Русской Армии-39200 чел. +несколько сот казаков и до 1000 ополченцев. 21766-в 1 Армии и 17445-во второй. 45000 это уже запредельная цифра. Не говоря уже о 50000.
    А по французской армии- ведомость Денье, где числятся убитых и раненых(1100 пленных не учтено) 28000 солдат и 1000 офицеров-полностью недостоверна, сами французы выявили огромную неучтенку потерь по офицерскому составу.
    По Денье, убитых и раненых генералов-49,по современным данным самих французов 58-62. Убитых по Денье-269 офицеров, а в действительности 480.
    Раненых по Денье-800,в действительности- 1448. Всего 1928.
    Это к стати на 80% больше!!
    Сравним с русскими потерями офицеров-1487 по максиму,среди них 26 генералов.
    Те, что известны потери французов показывают-потери огромные, 8 корпус Жюно из 9656 осталось 5700-потери 3956 или 41%.
    А этот корпус не участвовал в 8 лобовых атаках на флеши и редуты, как корпуса Нея и Даву.
    А если применить 41% потерь ко всей армии Бонапарта(за вычетом Старой гвардии) получим 50000 потерь.
    А на подходе к Наполеон у были дивизии Пино и де-Лаборда, кавдивизии и батальоны маршевого пополнения. Так, что 58000 потерь Наполеона очень близки к реальным.
  6. +3
    8 сентября 2022 12:29
    Цитата: Boris55

    - И чего Наполеон на Москву попёрся, когда центр управления Россией в Питере был...



    На Питер он послал маршала Удино, но тот провалил операцию, схлопотав по щам от Витгенштейна.
    Вести более значительные силы на Питер, учитывая топографию и бездорожье, было бы авантюрой.
    Москва - важнейший транспортный узел, захват её ухудшал управляемость РИ. Кроме того, после Москвы можно было направиться на юг, хлеборобные южные губернии.
    Собственно и Россия была для Наполеона лишь транзитной территорией. После её захвата он планировал операцию по вторжению в Индию (Павлу предлагал поучаствовать, но того убрали), что делало возможным нанести непоправимый ущерб Британской Империи, склонив её к выгодному для Франции миру.
    Увы, но тогдашняя Россия была лишь объектом манипуляции англосаксонских кукловодов, плоды побед русского оружия доставались, прежде всего, англичанам.
  7. +1
    8 сентября 2022 17:46
    Как так получилось, что на решающих участках сражнения Наполеон каждый раз умудрялся создать значительный перевес в артиллерии (типа штурма батареи Раевского). По многим источникам пушек у русских было вроде больше. Так в чём дело? Французы штурмовали укреплённые позиции, но потери примерно равные. Судя по всему, русские слишком много потеряли в контратаках отбивая захваченные французами позиции.
    И ещё вопрос - почему Наполеон не отменил крепостное право на захваченной территории ? Может тогда и партизан было бы меньше?
    1. 0
      9 сентября 2022 16:21
      наверное по причине мобильности арты..а на счет крепосного..так это не сработало в испании от слова совсем
    2. 0
      9 сентября 2022 20:17
      «Так в чём дело?» - основные потери русская армия понесла от французской артиллерии. Русская армия была расположена на поле боя густыми глубокими порядками, в результате чего она превратилась в сплошную глубокую цель. Очевидцы вспоминали, что атаки французов были для войск порой облегчением на фоне смертоносного огня артиллерии.
      «потери примерно равные» - ужас ситуации в том, что атакующие французы несли меньшие потери, чем обороняющие русские.
  8. +1
    8 сентября 2022 22:45
    "Не зря в судьбе алеет знамя,
    Не зря на нас надеется страна.
    Священные слова "Москва за нами!"
    Мы помним со времен Бородина!"
    ]Георгий Мовсесян – Роберт Рождественский
    Песня «Мы – армия народа»
  9. 0
    9 сентября 2022 16:19
    ...И вечный спор..кто кого
  10. +1
    9 сентября 2022 20:38
    За рубежом есть военно-исторические клубы. Бородинское сражение совсем близко от нас, русская армия продемонстрировала свое мужество и дисциплину. Я фалерист, и мы помним вашу борьбу с помощью орденов и наград России. am
  11. +2
    11 сентября 2022 09:16
    Цитата: Тимофей Чарута
    Как так получилось, что на решающих участках сражнения Наполеон каждый раз умудрялся создать значительный перевес в артиллерии (типа штурма батареи Раевского). По многим источникам пушек у русских было вроде больше.


    Наполеон сам был пушкарем, причем от бога. Более умело управлял данным родом войск. Его артиллеристы были более свободны в маневре, чем русские на закрытых позициях.
    Французские пушки были более дальнобойными, Бонапарт по максимуму использовал это преимущество
    1. 0
      11 сентября 2022 20:53
      «на закрытых позициях» - закрытых позиций при Бородине не было, как и в других сражениях той эпохи, стреляли прямой наводкой.
      «Французские пушки были более дальнобойными» - в русской армии преобладали 12-фунтовые орудия, а во французской 6-фунтовые. Так что русская артиллерия, теоретически, была более сильной по сравнению с французской.
      1. +2
        12 сентября 2022 09:03
        Русские были в обороне. Артиллерия - на редутах, в укрепленных точках, которые пушкари не могли покидать, даже если бы это было на пользу делу, поскольку это бы ослабило оборону редута. Т.е. они были скованы в своих действиях, ограничены в возможности помочь соседям.
        Французы - атакующая сторона, ничем не скованы в маневре, Бонапарт мог создавать ударные кулаки артиллерии, обеспечивая локальное кратное превосходство на важнейших участках.
        Легкие 6-фунтовые пушки гораздо лучше подходят для маневренного боя.
        Значение имеет не только сила, но и скорость её применения.

        Насчет настильной стрельбы - вы не совсем правы.
        В 1812 г. в РИ были приняты «Общие правила для артиллерии в полевом сражении».
        Согласно им впервые в истории военного искусства говорилось о ведении огня из единорогов с полузакрытых позиций: «Избегать ставить батареи на весьма возвышенных крутых местах; напротив того, батареи из единорогов могут с великою выгодою быть поставлены за небольшими возвышениями, которыми бы они только закрывались, ибо все почти их выстрелы, кроме картечных, суть навесные».
        1. 0
          12 сентября 2022 13:32
          «Артиллерия - на редутах» - на редутах была мизерная часть всей русской артиллерии, в основном пушки располагались на открытых позициях, и ни что не мешало маневрировать ими. Беда русской армии при Бородине была в том, что с гибелью Кутайсова было утрачено централизованное управление артиллерией, и значительная ее часть вообще не принимала участие в бою. С остальными Вашими тезисами полностью согласен. Про «Общие правила для артиллерии…” я не знал, спасибо. Однако, одно дело принять «Правила…», и совершенно другое применять их в бою.
  12. 0
    13 сентября 2022 13:58
    Цитата: Сергей Валов
    «Артиллерия - на редутах» - на редутах была мизерная часть всей русской артиллерии, в основном пушки располагались на открытых позициях, и ни что не мешало маневрировать ими. Беда русской армии при Бородине была в том, что с гибелью Кутайсова было утрачено централизованное управление артиллерией, и значительная ее часть вообще не принимала участие в бою.


    В том то и дело. Если считать только те стволы, что реально в сражении участвовали, то:
    1. Реальный количественный перевес окажется у французов, они более рационально использовали свой арт. ресурс.
    Тех, кто в сторонке остался (хоть пушкари, хоть пехота) - можно и не учитывать при расчете сил.
    2. Артиллерия на редутах окажется не столь уж "мизерной", поскольку она отработала по полной и даже переработала, можно сказать.


    Русская пехота несла потери от артогня неприятеля, находясь в резервных шеренгах. Французские пушки реально были дальнобойными. Всего и требовалось отвести резервы на 200-300 м назад. Но сделано это не было и солдаты погибли за просто так, увы...