Военное обозрение

СВО на Украине: что происходит и чего ждать дальше

346

При обсуждении СВО одним из наиболее острых вопросов для российского общества является снижением темпов наступления союзных войск и затягивание конфликта. Данный факт стал предметом для всевозможных спекуляций на информационном фронте, как со стороны Украинских СМИ, так и со стороны отечественных лидеров мнений. При этом в качестве причин «затягивания» называется недостаточная численность группировки войск на Украине, а как логичное решение данной проблемы предлагается некая абстрактная «мобилизация».


В данной статье мы попробуем разобраться в том, как обстоят дела на самом деле, действительно ли мобилизация является решением в сложившейся ситуации и когда следует ждать каких-то существенных сдвигов на фронте.

В чем состоят риски мобилизации?


Для начала давайте абстрагируемся от всех других вопросов и четко сформулируем, почему участие призывников в СВО является плохой идеей.

Подобный вариант решения был анонсирован в статье Виктора Бирюкова «Когда Россия начнет воевать по-настоящему?»

Существенно усилить российскую армию может только объявленная мобилизация, но уже в РФ…

О том, какой должна быть мобилизация, еще в мае написал президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов.
…вернуться к вопросу об использовании «призывных» частей в зоне конфликта.

Обратимся к истории. Во время проведения военной кампании во Вьетнаме наибольшую опасность для США представляла не столько сама война, сколько социальный взрыв внутри страны. Обусловлен он был отправкой на войну все тех же призывников, не все из которых горели желанием воевать.

Подобные люди либо открыто критиковали и саботировали призыв, либо же, вернувшись с боевых действий, пополняли ряды антивоенного движения, нередко становясь наиболее одиозными и активными его участниками.

Ярким медийным примером такого «саботажа» является позиция знаменитого боксера Мухаммеда Али, которого даже лишали титула из-за отказа служить в рядах вооруженных сил США.

Наступив на эти грабли во Вьетнаме и проанализировав опыт более поздних войн (Ирак, Афганистан), США разработали ряд методик, направленных на дестабилизацию порядка внутри страны, которая им в той или иной степени противостоит.

Методика проста – через всевозможные «комитеты солдатских матерей» и «лидеров мнений» разжигать антивоенные настроения внутри страны, используя в том числе и самый сильный аргумент, против которого сложно что-либо возразить – реальное горе родителей, потерявших своих сыновей, которые не делали войну своим сознательным выбором и по совокупности причин (физических и психологических) были плохо для этой войны приспособлены.

Мы все были свидетелями того, насколько наш враг заматерел в развитии этой технологии и насколько массированной была атака на информационное пространство России. Через различные информационные каналы на жен и матерей военнослужащих обрушился целый шквал не просто абстрактных лозунгов, а максимально конкретизированных директивных указаний.

Этот факт показывает что наш противник готовился использовать подобную тактику против нас, следовательно, проведение мобилизации и привлечение срочников станет для него отличным подарком.

Необходимо четко понять, что привлечение срочников является крайней мерой, поскольку сопряжено с огромными рисками в социальной сфере. Особенно это справедливо для первых месяцев СВО, когда реакция общества еще до конца непонятна.

Почему Россия отвела войска от Киева?


Сохрани людей, потеряв землю – землю еще можно захватить. Сохрани землю, потеряв людей – останешься и без людей, и без земли.

Необходимо четко понимать, что существуют тактики ведения войны, которые позволяют заведомо более слабой армии одержать победу над более сильным противником. Наиболее яркий пример – война во Вьетнаме.

Превосходство США было колоссальным, однако применяемая вьетнамцами тактика, позволяла наносить американцам неприемлемый ущерб за счет применения методов партизанской войны.

В случае СВО самым невыгодным для России будет применение Украиной тактики артиллерийских засад, вкупе с действиями ДРГ.

Наступая, армия вынуждена двигаться относительно большими колоннами по дорогам, и каждая «ленточка» в таком случае становится очень удачной целью для любого артиллерийского средства. К сожалению, именно это мы и увидели в начале СВО – в одной из прошлых статей я уже упомянул о том, что было огромной ошибкой двигаться колоннами до того, как осуществлены мероприятия по подавлению вражеской артиллерии.

Для того, чтобы тактика засад работала максимально эффективно, необходимо добиваться максимальной скрытности огневых средств, и самым лучшим помощником в этом является «зеленка». Она в значительной степени нивелирует преимущество России в артиллерии и ударной авиации, а также повышает эффективность украинских ДРГ.

До тех пор пока на деревьях есть листья, проводить масштабные наступательные операции для России крайне нежелательно.

Хорошая новость для нас заключается в том, что «вьетнамский» сценарий на Украине работает не круглый год. И в середине октября, когда упадут листья с деревьев, ситуация сильно поменяется – Россия сможет реализовать свое преимущество в максимально полном объеме. Именно в этот период и следует ожидать проведения новых наступательных операций.

Что же касается Киева и его окрестностей – данная местность крайне благоприятна для действий из засад по скоплению техники. Брать Киев не представлялось целесообразным, а стоять на месте под ударами из засад, размениваясь по «невыгодному курсу», просто бессмысленно.

Россия на пределе


В статье «Атаковать нельзя остановиться. Затягивание конфликта на Украине» приводится следующий тезис:

По моему мнению, российские военные противостоят врагу на пределе.

Действительно, такая точка зрения весьма популярна... на украинских пабликах. С нашей же стороны, я все же хочу призвать хотя бы немного уважать наших оппонентов из НАТО.

Давайте на минуту предположим, что фронт действительно застыл по причине того, что Российская армия (10 раз уничтоженная) трещит по швам и на пределе возможностей противостоит противнику. Военные аналитики наших партнеров докладывают о ситуации политическому руководству. Имея огромные ресурсы, это самое политическое руководство просто кидает на застывшие в равновесии чаши весов «лишний» цент, и вот уже оборона русских прорвана по нескольким направлениям. По CNN показывают колонны российских пленных, а Шольц с Макроном, улыбаясь, пьют шампанское и составляют Путину откупные требования – контракты на газ по кабальным для России ценам и т. д.

Однако стоит включить телевизор и подобного не наблюдается. Напротив, Шольц, на минуточку – лидер локомотива Евросоюза, в почтенном возрасте как мальчик на побегушках носится между различными инстанциями, пытаясь решить вопрос с турбинами. Не Путин и не Лавров, а Шольц. Спрашивается – почему так? Это что же получается, ему больше надо? Странно. Как-то не сходится. Но идем дальше.

Цены на газ. Не похожи они на кабальные для России. Бьют рекорды. Норвегия, очевидно, в качестве акта демонстрации единства «всего цивилизованного мира» отказывается продавать Европе газ со скидкой (ради «идеи»).

И вариантов здесь два. Либо Стрелков-Гиркин и ряд журналистов действительно намного более информированны о реальном положении дел, чем все военное руководство НАТО. Либо ситуация далека от того, что декларируется. Какой из этих двух вариантов более реален, каждый читатель пусть решает для себя сам.

Взаимное перемалывание


В предыдущей главе мы проанализировали ситуацию по методу «от противного». Добавим к этому некоторые наблюдения и проверим на состоятельность ряд тезисов:

…по факту война переросла в позиционную, с каждодневным перемалыванием друг друга средствами артиллерии и ракетного вооружения.

Регулярные попытки ВСУ атаковать за пределами ДНР говорят о вполне приемлемом и вольготном существовании сухопутных армейских подразделений противника.

Да, СВО в настоящий момент действительно носит позиционный характер по причинам, озвученным выше.

Однако другие утверждения весьма спорны. Если попытаться проанализировать происходящее, опираясь на видео с места событий, действительно можно найти ролики, на которых запечатлены удачные действия украинской стороны, в основном это все те же действия из засад, подрывы на минах, применение различных осколочных боеприпасов путем их сбрасывания с гражданских квадрокоптеров и т. д.

Если же из всего многообразия видео попытаться «слепить» нечто среднее, то это видео будет выглядеть примерно так – лесополоса, вдоль которой на сотни метров тянутся траншеи. В них копошится живая сила противника, преимущественно с ручным оружием. Земля вокруг, как правило, изрыта российскими снарядами, что, видимо, должно говорить нам о плачевном состоянии путинской военной машины и проблемах с подвозом боеприпасов.

Подобный сценарий демонстрируется, как правило, с трех ракурсов.

Первый ракурс – это уткнувшийся головой в землю боец ВСУ пережидает артиллерийский обстрел.

Второй ракурс – обстрел украинских позиций российской артиллерией, снятый с российского же дрона.

Третий «ракурс» – видео, снятые выжившими украинскими военными, где они стоят толпой в каком-либо сарае и объясняют причины, почему они приняли решение покинуть свои позиции и, как не сложно догадаться, «вольготное существование» в перечень этих причин не входит.

Зато в него входят постоянные, непрекращающиеся обстрелы (артиллерия, танки, ПТУРы, авиация) с российской стороны, в результате которых украинская сторона несет потери, достаточные для того, чтобы целые подразделения теряли свою боеспособность и возможность выполнять дальше даже такие примитивные боевые задачи, как сидение в земляных норах.

Исходя из этого, лично я не вполне понимаю, о каком «вольготном существовании», а тем более – «взаимном перемалывании» идет речь? Вопрос риторический.

1 000 000 солдат для ВСУ


С начала военной операции на информационном театре военных действий нашими «непартнерами» активно продвигалась мысль о наборе Украиной миллионной армии.
Предлагаю трезво оценить вероятность наступления данного события.

Официально на Украине все еще числятся около 40 млн человек населения. Однако еще во время политической возни на Украине ряд деятелей озвучивали информацию о том, что данные цифры не соответствуют действительности, и не в последнюю очередь благодаря коррупции – на мертвые души можно верстать красивый бюджет. Все по классике.

Гордон в одном из своих выпусков утверждал, что по состоянию на 2017 на Украине проживают «хорошо, если 27 млн». Коломойский же утверждал, что «незалежную» с 2014 года по 2017 покинули 8 млн человек. Предположим, что Гордон погорячился, и на момент начала конфликта на Украине было 35 млн человек населения. По данным ООН, с начала конфликта страну покинули еще 10 000 000 человек. Т. е. население Украины на данный момент составляет порядка 25 млн.

Мне могут возразить, что часть украинцев, проживавших (временно или постоянно) в других странах, вернулись на Украину для того, чтобы вступить в ряды вооруженных сил Украины.

В этом отношении я считаю очень познавательной историю украинского патриота-блогера Миколы (назовем его так, дабы не делать этому человеку рекламу). Данный персонаж эмигрировал в США задолго до начала событий, там он служил в армии США. Параллельно вел Ютуб-канал, на котором как подобает настоящему патриоту Украины хвалил все западное и ругал «совок» по поводу и без. После событий 2014 года у Миколы резко обострился «патриотический вопрос». Было много контента про силу армии США и слабость России, рассуждений на околовоенные темы, однако 24 февраля случилось невероятное.

Казалось бы, чего можно ожидать от патриота Украины, который имеет военную подготовку по стандартам НАТО, подходит для службы по возрасту и, используя свой медиаресурс, активно мусолит тему миллионной украинской армии. Самое логичное предположение – этот человек сядет в самолет и сам поедет вносить свой вклад в дело, о котором так много говорит. Но, увы, судьба распорядилась иначе.

Примерно через месяц после начала СВО Микола проходит в режиме онлайн все 5 стадий (отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие) и в конечном итоге испытывает катарсис, апогеем которого становится монолог о том, что наш герой окончательно осознал себя американцем украинского происхождения, а не украинцем. И принял сложное решение, «быть хорошим отцом и американцем, но плохим украинцем».

Почему я рассказываю о данном персонаже – да потому что точно такие же катарсисы случаются примерно в это же время у десятков тысяч его побратимов по всей планете. Кто-то осознает себя поляком, кто-то французом, кто-то англичанином или канадцем.
Поражает во всей этой истории наивность, с которой данные персонажи массово полагают, что только они такие умные смогли придумать такую красивую историю, а другие ничего подобного придумать не смогут, и искомый миллион наберется без них.

Возникает вопрос – а как дела обстоят с набором в ряды ВСУ на территории самой Украины? Предлагаю обратиться к украинским источникам информации и ознакомиться с тем, что говорит доктор Комаровский о наборе в ряды ВСУ. Кому интересно, может послушать видео целиком, здесь же я ограничусь короткими выдержками.

1. В военкоматах процветает «ужасная коррупция» – возникает вопрос, а кто пользуется услугами этой коррупции? Примечателен и другой факт. На примере Украины мы можем увидеть разницу между действительно демократическим обществом и тоталитарным режимом. Народ Украины сигнализировал о коррупции в военкоматах, и власть незамедлительно отреагировала. По всей видимости, не сумев победить коррупцию, украинское государство решило возглавить процесс, просто легализовав «взятки» путем назначения залога за выезд мужчин из страны. Параллельно проведя показательные аресты «частников», которые на местах «демпинговали», оформляя документы на выезд за меньшие суммы.

2. Комаровский сообщает о наборе в ряды ВСУ людей возраста 55+ с серьезными хроническими заболеваниями. То, что такие факты действительно имеют место быть, также было задокументировано в других роликах. Например, на наличие «возрастных» людей среди пленных бойцов СУ в своих репортажах обращал внимание Шарий.

Выводы


Какие выводы можно сделать из всего вышесказанного? Не стоит увлекаться ура-патриотизмом, но также не стоит и верить всему, что говорят с «той стороны».

На мой взгляд, Украина крайне ограничена в людских ресурсах. К тому же сам факт повышенного внимания украинских «коллег» к этому вопросу уже является методом манипуляции, когда предлагается обсуждать какой-либо предмет, «проскочив» вопрос о том, насколько это вообще важно.

А ведь само по себе количество «живой силы» не является решающим фактором, хоть и способно оказывать определенное влияние.

Тотальное преимущество Российской армии в по-настоящему важных элементах никуда не делось. К таким элементам можно отнести:

– штурмовую авиацию;
– количество артиллерии и качество подготовки расчетов;
– возможность наносить удары крылатыми ракетами по важным объектам инфраструктуры и местам скопления сил противника на всю глубину территории противника;
– количество бронетехники.


Не стоит забывать и о достижениях России:

1. Взятие Мариуполя и создание плацдарма на берегу Черного моря для дальнейшего наступления на Одессу.

2. США потратили 8 лет на создание нацбатальонов, их обучение, вооружение и тренировку. Все это было уничтожено. Запасы дорогого и сложного вооружения также были потеряны Украиной (что-то использовали с разной степенью эффективности, что-то было уничтожено авиаударами на складах и в схронах, что-то захватили наши в качестве трофеев).

3. Были выбиты запасы «Байрактаров» и вооружения к ним.

4. Были уничтожены НПЗ, элементы ж/д инфраструктуры и ремонтные мощности на территории Украины, что вместе сильно снизило возможности Украины по формированию и обслуживанию сколь-нибудь крупных моторизированных соединений.

5. Было уничтожено значительное количество украинских систем ПВО и авиации – потери, которые Украина никак не сможет компенсировать.

6. Была подорвана экономика. По сути, Украина превратилась в гирю на ноге Запада. А впереди зима.

И это очень интересный вопрос, как будет развиваться ситуация – за чей счет Украина будет согреваться и чем? Как будет распределяться газ внутри «единой Европы»?

Прослеживается мобилизация России и в направлении ударных БПЛА (Завод по производству беспилотников в подмосковной Дубне переходит на работу в три смены; Источники сообщают о подписании соглашения между Ираном и Россией о поставках ударных беспилотников).

Лично я считаю эту составляющую (ударные дроны) наиболее важной для достижения успеха на Украине, и я рад, что прослеживаются признаки того, что наше руководство вплотную занялось этим вопросом.

Возобновления активной фазы следует ожидать ближе к октябрю.

Однако важно учесть, что не стоит концентрироваться лишь на Украине – дополнительный набор в ряды ВС РФ вовсе не для этого.

Существует очень много неразыгранных карт, причем как Западом, так и нами:

– Китай и Тайвань (вопрос, который одним днем может заставить мир переключиться на сводки новостей с иероглифами);

– ситуация в Сербии;

– Приднестровье;

– Нагорный Карабах;

– Польша и западная Украина;

– газовый вентиль и последствия кризиса для Европы;

– Республика Беларусь;

– политическая оппозиция внутри западных стран (Германия, Франция, Прибалтика).
Автор:
346 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Сергей Кузьмин
    Сергей Кузьмин 30 августа 2022 04:25
    +36
    Этот факт показывает что наш противник готовился использовать подобную тактику против нас, следовательно, проведение мобилизации и привлечение срочников станет для него отличным подарком. Необходимо четко понять, что привлечение срочников является крайней мерой, поскольку сопряжено с огромными рисками в социальной сфере. Особенно это справедливо для первых месяцев СВО, когда реакция общества еще до конца непонятна.
    Этот факт показывает, в первую очередь, то, что нынешнее правительство России НЕ готовилось к ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ, НЕ готовило бойцов информационного фронта, а в медиапространстве на огромные бюджетные деньги формировало журналистское лизоблюдство, которое занималось только пиаром нынешней власти. Приоритеты в информационной сфере были поставлены так, чтобы российская журналистика занималась "облизыванием" нынешней власти, а НЕ информационной войной с обозначившимися внешними противниками. Отсюда и "подарки" золотовалютных запасов России сша-нато, отсюда и отток российских капиталов черех различные офшоры и частных бизнесменов, отсюда и конвертация денег наркомафии от торговли наркотиками на территории России из рублей в наркодоллары.
    1. Татьяна
      Татьяна 30 августа 2022 04:31
      -14
      Отличная обзорно-аналитическая статья!
      Автор очень многое интересно и правильно объясняет, отвечая на злободневные вопроссы как в отношении ТВД в Украине, так и в отношении мобилизации со стороны властей в Украине и России.
      1. military_cat
        military_cat 30 августа 2022 07:33
        +21
        Однако стоит включить телевизор и подобного не наблюдается.

        Кстати, это хороший рецепт от очень многих проблем. А ещё от него можно банки с водой заряжать.
      2. Stas157
        Stas157 30 августа 2022 07:47
        +57
        Можете кидать в меня камни, но я ни за что не поверю, что изначально был запланирован гениальный уход из-под Киева, обыденный обстрел наших территорий на 6 месяц успешных боевых действий, альтруистичный подарок 300-400 млрд. долл. нашего ЗВР...

        Тогда что это? Нереалистичность планирования? Потрясающий провал разведки? Да нет же - в этом никто не признаётся. У нас всё на высоте!
        1. ban
          ban 30 августа 2022 08:45
          +2
          Стамбул -1, потом 2 и 3.
        2. макс702
          макс702 30 августа 2022 10:13
          +15
          Цитата: Stas157
          Да нет же - в этом никто не признаётся.

          Вы где нибудь видели чтобы кто-то признавался в своих эпичных провалах? Хоть какое нибудь государство? США вон в в первую иракскую 155 человек потеряла ..Верим? А израиль у которого при БД никто никогда не гибнет? А франция в африке? А классическое от "каски(мертвой уже) тымчука" Потерь нет!" Не будет никаких таких признаний , у нас уже разок лажанулись озвучив потери за первый месяц в 1351 человек ..ВСЕ больше таких ошибок не было! Все всегда и везде секретят и десятилетия спустя завеса чуток приоткрывается но не более..
          А что было с отходом от Киева? Банальный провал в гнилом договорняке по военному перевороту на украине на чем собственно и базировалась вся СВО..НАС КИНУЛИ! Вот и все.. И кстати сей договорняк начался осуществляться намного раньше ,а именно с устранения лидеров ЛДНР начиная с Мотора и Гиви и заканчивая Захарченко.. Эти люди просто не пошли бы на переговоры с Киевом по причине непримиримости к оным, ни как не могли они в дальнейшем сотрудничать с теми кто пришел бы к власти в результате военного переворота в 404й,а вот всякие Ходаковские, Царевы и прочие очень даже.. Почему готовился такой договорняк? Все просто ГРОШИ! Это было бы на порядки дешевле чем то во что вылилась сегодняшняя операция.. Помимо затрат на ведение БД добавились затраты на восстановление всего и вся , и потери в людях и технике после первого этапа весьма скорректировали всю СВО..
          1. danil23518
            danil23518 30 августа 2022 11:42
            +10
            Да,похоже что все так и есть.Путин конкретно облажался,думал как в Крыму будет,а сейчас просто не знает,что делать дальше. Он и его дегенералы просто не знают,как надо теперь действовать.Умеют только тупо продавать ресурсы.Похоже,к зиме начнутся следующие договорняки.Как это не печально..
            1. BliTTzZ
              BliTTzZ 30 августа 2022 12:05
              0
              Как хорошо что ВПР это прямая противоположность тому, что вы сказали.
            2. Illanatol
              Illanatol 6 сентября 2022 14:00
              -1
              Цитата: danil23518
              Путин конкретно облажался,думал как в Крыму будет,а сейчас просто не знает,что делать дальше.


              А почему в Крыму получилось у Путина?
              Типа вы умнее президента и Генштаба в придачу?
              А может вы телепат?
              Скромнее надо быть.
              Да, отчасти верно, ставка делалась на переворот на Украине, на смещение Зеленского. Переоценили незалежность Незалежной, это да.
              Ведь если бы тамошние олигархи и генералы действительно были субъектны и могли самостоятельно принимать решения и их реализовывать - так бы и было.
              Потому как мирное разрешение противоречий, прежде всего, было выгодно именно украинской стороне, что не могли понимать тамошние олигархи и генералитет. Но они оказались лишь беспомощными марионетками, как, впрочем и политики Евросоюза.
              В долгосрочной перспективе, однако, это даже лучше для интересов России.
              Договорняков с западной элитой не будет, они уже невозможны, точка невозврата пройдена.
              Что не может не радовать.
              1. danil23518
                danil23518 6 сентября 2022 18:16
                -1
                Как вы сами несомненно видите,и генштаб и путин "ошиблись" в оценке боеспособности всу и способности украинцев к сопротивлению."тамошние олигархи и генералы..." хм,да вроде всем уже давно известно,что Зеленским рулят из Вашингтона.Или один "непогрешимый"Путин этого не знал
          2. ник7
            ник7 6 сентября 2022 19:24
            0
            Вы где нибудь видели чтобы кто-то признавался в своих эпичных провалах

            Для этого нужна третья сила которая бы помогла в признаниях, как получилось с Борисом Джонсом, он устраивал вечеринки с распитием алкоголя со своими друганами, после того как призывал народ не устраивать вечеринки из за пандемии, неожиданно кто то слил инфу и фото с вечеринок, Борису пришлось оправдываться перед страной и в итоге уйти в отставку. Вот так у них постоянные ротации чиновников, в отличии от РФ где чины сидят десятелетиями на должностях и не стремяться, не стараются, ни за что не отвечают, а зачем если кресло твоё до гробовой доски.
            1. макс702
              макс702 6 сентября 2022 20:19
              0
              В бриташке абсолютная несменяемость власти , а такие как Джонсон обыкновенные говорящие головыкоторые ничегошеньки не решают.. вы этого не в состоянии понять но это ваши проблемы...
              1. JagerRock
                JagerRock 7 сентября 2022 16:52
                0
                В рашке абсолютная несменяемость власти , а такие как Путин обыкновенные говорящие головыкоторые ничегошеньки не решают.. вы этого не в состоянии понять но это ваши проблемы...
                1. макс702
                  макс702 7 сентября 2022 21:44
                  0
                  На фоне британской бапки Пути просто зеленый щегол, да и канадские Трюдо смотрят на него как на говно..Да и 16 лет Меркель тож ничего..но я понимаю ЭДПН оно такое..
          3. magnum1907
            magnum1907 14 сентября 2022 12:36
            0
            Не в бровь,а в глаз! good
        3. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 3 сентября 2022 09:38
          -5
          Цитата: Stas157
          Можете кидать в меня камни, но я ни за что не поверю, что изначально был запланирован гениальный уход из-под Киева, обыденный обстрел наших территорий на 6 месяц успешных боевых действий, альтруистичный подарок 300-400 млрд. долл. нашего ЗВР...


          наиболее вероятное обьяснение происходящего является следуещее:

          руководство России полагаясь на неверные данные и делая ошибочные выводы а также не имея представления о преследуемых целях, разработала стратегию поведения которая завела Россию в положение Zugzwang.
          причём как на Украинском фронте так и на международном.

          финалом всей этой истории скорей всего будет смена администрации в России с возможной смутой в аккомпанемент.

          процесс болезненный для народа (элиты сбегут заграницу с наворованным непосильным трудом) но в потенциале будет ступенью к продолжению развития граждасноко общества в будущем.
          1. danil23518
            danil23518 6 сентября 2022 18:10
            0
            Повторение 1917г...Ну чтож,похожу других и нет вариантов уже.
          2. ник7
            ник7 6 сентября 2022 20:06
            -1
            руководство России полагаясь на неверные данные

            В общем бояре виноваты, а то что начальник у которого неорганизованна разведка скорей всего некомпетентен такого быть не может, по вашему.
            На самом деле не важно какой там стрелочник виноват, есть ошибки то начальнику нужно уходить на пенсию, дать дорогу молодому.
            Вот кстати ВВС ролик выпустили журналист решила сравнить совпадают ли деловые качества директора компании и премьр-министра и пошла за советом в рекрутинговое агенство. Из этого ролика можно почерпнуть несколько идей.
            У капиталистов директора нанимают через рекрутинговое агенство, которое проводит собеседования, тесты, изучает психотип и подбирает нужного человека из многих претендентов, Рогозина бы точно не рекомендовали руководить Роскосмосом.
            Также оказывается есть большая разница между психотипами - менеджер и лидер. Директором и премьемером должен быть именно лидер, задача которого обеспечить работу персонала, например пресловутым "майским указы" лидер бы обеспечил выполнение. Менеджер же бумажки перекладывает. Пример лидера это Лукошенко, как он разговаривает с чинушами, они аж бледнеют. А вот гарант менеджер отсюда все эти странные вещи с невыполениями указов. У батьки "майские указы" были бы выполнены. И духу бы хватило сразу переходить ко второму этапу СВО, так то.

            разработала стратегию поведения которая завела Россию в положение Zugzwang.

            Цуцванг неисключен. СВО надо было проводить в 14 году титушек бы разогнали легко А Харьков был пророссийский.
      3. Комментарий был удален.
      4. yuriy55
        yuriy55 30 августа 2022 09:14
        +17
        Цитата: Татьяна
        Отличная обзорно-аналитическая статья!

        Не нашёл ответа на вопросы:
        И это очень интересный вопрос, как будет развиваться ситуация – за чей счет Украина будет согреваться и чем? Как будет распределяться газ внутри «единой Европы»?

        Предполагаю, Россия будет продолжать поставлять газ в ЕС через украинскую ГТС даже, если украинские БПЛА будут бомбить Кремль Крым.
        1. Татьяна
          Татьяна 30 августа 2022 15:18
          +2
          Цитата: yuriy55
          Не нашёл ответа на вопросы:
          И это очень интересный вопрос, как будет развиваться ситуация – за чей счет Украина будет согреваться и чем? Как будет распределяться газ внутри «единой Европы»?

          Вы всё хотите получить в ОДНОЙ статье?
          Вы сами-то когда-нибудь статьи вообще писали? Думаю, что нет и никогда.
          Абсолютно на все вопросы ниодна статья ответить не может и даже цели такой автором не ставиться! Поскольку статья должна иметь ограниченное число печатных знаков, предел которого устанавливает редакция издания.
          Тему развивают и расширяют участники сайта в своих комментариях к данной статье.
          1. Vsevolod136
            Vsevolod136 4 сентября 2022 14:41
            0
            Цитата: Александр Воронцов
            Существует очень много неразыгранных карт, причем как Западом, так и нами:.....

            Странно, что автор не заметил под носом Центральную Азию, Таджикистан и Казахстан, где "партнёры" пытаются взорвать регион, напомню граница с Казахстаном реально не охраняется, да и сил на охрану нет.
            П.С.
            минус не мой, плюс мой wink
        2. Татьяна
          Татьяна 30 августа 2022 15:52
          -4
          Цитата: yuriy55
          Не нашёл ответа на вопросы:
          И это очень интересный вопрос, как будет развиваться ситуация – за чей счет Украина будет согреваться и чем? Как будет распределяться газ внутри «единой Европы»?
          Предполагаю, Россия будет продолжать поставлять газ в ЕС через украинскую ГТС даже, если украинские БПЛА будут бомбить Кремль Крым.

          Да, будет! В противном случае это будет уже не СВО, а прямое объявление Россией ГОРЯЧЕЙ ВОЙНЫ Киеву и странам НАТО. А пока это война с НАТО ведётся неформально - т.е. без объявления ГОРЯЧЕЙ войны Россией странам НАТО и стран НАТО против России. Но всё к этому идёт!
          При этом у России имеется люфты для манёвра в переговорах и контактах со странами ЕС и НАТО.

          Воюем-то мы не столько со странами ЕС и НАТО, сколько в США! Это сейчас ПРОКСИ-война США с Россией на территории Украины. А ЕС и НАТО имеют ВНЕШНЕЕ управление со стороны США.
          Чтобы победить России в этой войне с США, нужно вдарить по территории США! Именно там находятся ГЕНЕПАЛЬНЫЕ центры принятия решений!
          Вы лично к этому - ударам России по США - готовы? Россия к этому готова?
          Пока что нет.

          Поэтому Киев будет воровать российский газ, если ЕС ему это разрешит! Или не будет, если в результате СВО Россия освободит от нацистского киевского режима всю территорию Украины. и возмёт её под свой контроль.

          А о том, как будет распределяться газ в внутри "Единой Европы" - это вообще вопрос не к автору и не к России! Такие проблемы решаются по мере их поступления.
          Скажу только одно - эти проблемы будут решаться в ЕС странами ЕС между собой, как у пауков в банке - т.е. по праву сильного.
          Отсюда аналитики и дают свои прогнозы, что либо НАТО развалится, либо ЕС рассыпится. Но полагаю, что при этом США попытаются удержпть ситуацию под своим контролем соответствующими им разного рода кабальными "дотациями". А именно.

          Во-первых. Вашингтону нужен полный административный колониальный контроль и внешнее управление над странами ЕС.
          А во-вторых. НАТО - это инструмент США воевать ЧУЖИМИ руками по зпщите своих глобалистских национальных интереслв в мире.
          Поэтому Вашингтон будет по мере своих сил СОДЕРЖАТЬ ЕС и НАТО.

          Думаю, что я ответила на эти Ваши вопросы.
      5. Гео73
        Гео73 30 августа 2022 09:20
        -3
        Статья интересная, точка зрения обоснована, автору спасибо
      6. Pilat2009
        Pilat2009 30 августа 2022 10:00
        +10
        Цитата: Татьяна
        Отличная обзорно-аналитическая статья!
        Автор очень многое интересно и правильно объясняет, отвечая на злободневные вопроссы как в отношении ТВД в Украине, так и в отношении мобилизации со стороны властей в Украине и России.

        По поводу 4 и 5 пункта можно поподробнее?какие заводы,НПЗ и ЖД уничтожены и какой пво нет?автор видимо не в курсе что Запад уже поставляет средства ПВО Украине,оттого наша авиация дальше линии фронта не летает?
        1. KCA
          KCA 31 августа 2022 06:33
          -3
          А зачем нашей авиации дальше линии фронта летать? Ковровые бомбардировки проводить? КР для точечных ударов летят на 300, 600, 2500км, как-бы далеко за линию фронта
      7. Drt Fd
        Drt Fd 31 августа 2022 04:51
        -7
        Россия использует 15% Армии на руине
        КАКАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ? ЧЕ ВЫ НЕСЕТЕ? собирайте портфель в школу мамкины вояки

        а я ожидал ГОРАЗДО худщего прям ГОРАЗДО учитывая входные данные санкций, мощнейших укреплений, террористической тактикой ведения войны укронацистами, полная помощь с запада киевскому нацрежиму и тд и тп, я думал все будет ГОРАЗДО сложнее а россия одной ладошкой и на цыпочках (это слова генерала с пентагона) разматывает лучшую армию европы и да руина была лучшая армия европы. БЫЛА

        насколько же я поражен профессионализмом нашей армии и ГенШтаба
        и тупостью диванных экспердов которые несут такой понос что пора закрывать уши

        топвар из за укроботов и этих истеричиек а ля полоумный стрелков гиркин превращается в помойку а это очень печально ибо таких ресурсов мало
    2. Гео73
      Гео73 30 августа 2022 05:52
      -3
      СМИ говорите? А Вы знаете чьи они? Вопрос риторический.

      27 августа вечером, на государственном российском телевидении устроен шабаш. Ностальгировали Неотроцкистско либерально заточенные странновой элитой США журналисты. Признавались, что в то время, как ГКЧП пытались отстоять СССР, Политковский, его соратники по взгляду и ТВ студии занимались рассовыванием камер, студийной аппаратуры и денег. Внимание! По посольствам западных стран и явочным квартирам! И работали подавая картинку с мест, а дикторы тиви якобы, своим недовольным видом показывали неприятие событий по удержанию Империи а рамках воли народа/референдума о сохранении СССР.

      Продолжать преступные деяния чем занималась эта 5 колонна?

      В итоге: СМИ, в подавляющем большинстве принадлежат бенефициарам неотроцкисколиберального переворота в Империи с присвоением ими активов Империи.

      СМИ действуют а интересах владельцев/бенефициаров, ч т о непонятного?

      События Февральской весны? Элементарно, амиго, априори -- она (весна )не в интересах акционеров 91 года. Так?

      И вот вам пожалуйстааа, СМИ!

      Кстати, и сейчас они гадят как могут то зовут народ на баррикады (командиры нас предали бей хххх спасай Рассею, то оголтело требуют разбомбить, забросать трупами Темзу и Миссисипи...)

      И это входит в аналитические статьи Запада и сводки на стол тамошних гарантов т законодателей и, они реагируют. П ив КПК думали? Поставками. На носу прямая сшибка блока и нас на незалежной. В интересах опять-таки странновой Неотроцкистско Либеральной элиты США. И чьими глотками, продажными, э т о делается. П мы -- СМИ, СМИ
      1. Гражданский
        Гражданский 30 августа 2022 07:35
        +40
        Автор, я Вам помогу, раз боитесь произнести:
        за Вьетнамом стоял могучий СССР с союзниками.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 30 августа 2022 10:14
          -7
          Цитата: Гражданский
          Автор, я Вам помогу, раз боитесь произнести:
          за Вьетнамом стоял могучий СССР с союзниками.

          Это так.а кто стоит за Украиной?чисто логически,через год такой войны с обоих сторон будут такие потери,что им не до войны будет
          1. danil23518
            danil23518 30 августа 2022 12:44
            -6
            Именно этого и добиваются США.И,похоже,добьются.Путин им во всем подыграл.
        2. свой1970
          свой1970 30 августа 2022 10:21
          -4
          Цитата: Гражданский
          Автор, я Вам помогу, раз боитесь произнести за Вьетнамом стоял могучий СССР с союзниками.

          Ммм...союзники?
          Китай?который начал через несколько лет гнать оружие в Афган?
          ОВД? Мягко говоря далековато и по факту- это опять СССР...
          Кто еще? request recourse
          1. КЕРМЕТ
            КЕРМЕТ 30 августа 2022 10:54
            +8
            У СССР не было союзников? Вы его не с современной Россией путаете?
            1. свой1970
              свой1970 30 августа 2022 12:04
              +2
              Цитата: КЕРМЕТ
              У СССР не было союзников? Вы его не с современной Россией путаете?

              Ну если вы считаете союзниками - страны на территории которых приходилось держать ГСВГ, ЮГВ, ЦГВ и вплоть до ОКСВА - тогда да, тогда союзники...а где войск не было - то и союзнички сразу шаткими становились( всевозможные Египты)...
              Трабл только в том что тогда у США 162 союзника- по количеству военных баз..
              И да, как только войска вывели- союзнички наши через неделю кончились

              Та к что хоть у РИ, хоть у СССР, хоть у РФ - союзники все те же - армия и флот
              1. КЕРМЕТ
                КЕРМЕТ 30 августа 2022 12:43
                +10
                Важны не только базы и армии, но и экономика, СССР мог опираться на военные и экономические силы стран Варшавского договора. НАТО приходилось с этим считаться. Россия... да у нее остались только армия и флот
                1. свой1970
                  свой1970 30 августа 2022 13:26
                  0
                  Цитата: КЕРМЕТ
                  СССР мог опираться на военные и экономические силы стран Варшавского договора.НАТО приходилось с этим считаться.
                  о да...особенно НАТО приходилось считаться с Румынами....
                  Повторюсь - эти союзники были союзниками ровно до момента вывода войск ...Невзирая на все вло
                  Даже США были больше союзниками нам в 1941-45 - хоть и за бабки, но поставляли технику.
                  Не надо считать банальное ПРЕДПОЛЬЕ - сюзниками.
                  1. КЕРМЕТ
                    КЕРМЕТ 30 августа 2022 14:02
                    +8
                    То же самое можно сказать и про однородность НАТО, но согласитесь - лучше такие союзники, чем их полное отсутствие
                  2. stankow
                    stankow 30 августа 2022 15:54
                    +3
                    Не сомневайтесь, союзники Сша тоже будут их союзниками до вьiвода американских войск !
                2. KCA
                  KCA 31 августа 2022 06:47
                  -2
                  СССР кормил весь СЭВ, а ОВД смех да и только, единственные ВС были только у ГДР, остальные посмешище да и только, все легли под Германию во время Второй Мировой, в Польше чоли могучие ВС были? Без СГВ Польша мигом посыпалась-бы
              2. Lyuba1965_01
                Lyuba1965_01 30 августа 2022 19:54
                +1
                Думаете, у США не так?
                Все союзники до определенного момента,пока "главный" союзник может диктовать свою волю,подкрепляя ее военной силой.
                А так то... мир любит победителей.
                Вот почему в этой СВО Россия не просто должна,а обязана победить.
              3. Михаил Драбкин
                Михаил Драбкин 31 августа 2022 01:52
                +1
                свой1970:

                —-ГДР был действительным, преданным союзником.

                —-Почитайте на форумах немцев из СССР и РФ - там пишут офицеры НА ГДР. ГДР была надежна в экономическом и оборонном значении. В Октября 89, визит на празднование э 40-летия, Горбачев предал ГДР…. Венгрия, Чехословакия открыли границу с ФРГ и Австрией… «Это ваши внутренние дела..»
      2. victor50
        victor50 30 августа 2022 10:43
        -4
        Цитата: Гео73
        как ГКЧП пытались отстоять СССР

        Если бы не ГКЧП, может быть Союз бы продолжал существовать. Когда такие люди и так пытаются что-то сделать... Врагов не надо!
        1. Essex62
          Essex62 30 августа 2022 13:03
          -3
          А что надо было Москву гуслями проутюжить? Предотвращение переворота это дело Конторы,а она стараниями Либермана и была зачинщиком . ГКЧП свою часть дела сделал,отстранил от рычагов вербанутого" генсека". А то, что исполнители свою партию играли совсем не их вина.
    3. свой1970
      свой1970 30 августа 2022 09:37
      -3
      У вас СТРАННОЕ сочетание причин и последствий, не???
      Цитата: Сергей Кузьмин
      нынешнее правительство России НЕ готовилось к ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ, НЕ готовило бойцов информационного фронта, а в медиапространстве на огромные бюджетные деньги формировало журналистское лизоблюдство,

      И вдруг- бац..
      Цитата: Сергей Кузьмин
      отсюда и конвертация денег наркомафии от торговли наркотиками на территории России из рублей в наркодоллары.

      belay belay belay
      По вашему- если бы готовились к информационной войне, то наркомафия ( belay !!!!!)из долларов в рубли переводила бы???
      Вы еще б неурожай кабачков у меня во дворе вписали бы, ага..Эт стопудово правительство к информ войне не готово было....
    4. AlexHafele
      AlexHafele 30 августа 2022 09:41
      -3
      Цитата: Сергей Кузьмин
      НЕ готовило бойцов информационного фронта,

      А опишите как вы видите "бойков информационного фронта"?
    5. Petrik66
      Petrik66 30 августа 2022 10:31
      0
      Понял ,если бы все диванные пенсионеры с сайта стали бы получать дотации из бюджета ,получили бы звания сответствующие их статусу на форумах, то янкесы не посмели бы вводить санкции. один вопрос, каким из языков наших врагов вы владеете без словаря и переводчика гугл?
    6. Drt Fd
      Drt Fd 31 августа 2022 04:37
      -1
      что за чушь
      вся пропаганда россии на западе перекрыли и поставили железный забор
      какое к черту лизоблюдство если ТАМ тотальная диктатура что они своих журналистов граждан лишают гражданства за репортажи которые не отвечают ИХ повестке

      ты собрался НА ЗАПАДЕ ВЕСТИ РУСсКУЮ ПРОПАГАНДУ?
      и англосаксы имея НЕОГРАНИЧЕННЫЕ ДЕНЬГИ то есть банкиры устроившие войну против россии имеющипе неограниченный бюджет ибо они тупо печатают деньги сидели бы и смотрели как ты орешь с телеэкранов НА ЗАПАДЕ?

      чел ты либо школьник 12 лет либо вообще не понимаешь что несешь
      от слова совсем

      на НАШЕЙ территории пропаганда работает и это видно как относится НАШЕ население и как оно информировано и какая идет поддержка. и это результат НАШЕЙ пропаганды на НАШЕЙ территории
      на ИХ территории будет ИХ пропаганда. и тупо залезть туда тебе никто не даст
      все остальное что ты там понаписал - визги либеральной истерички не имеющие отношения к действительности
    7. Маз
      Маз 31 августа 2022 09:41
      -3
      В общем, да, мы хоть и не держали в Кремле свечку, но логика замедления темпов СВО нам в целом кажется более или менее понятной. Впереди зима – и на этот период необходимо закрепить уже достигнутый успех, постаравшись интегрировать освобождённое население и освобождённые территории в российскую экономику.
      https://t.me/orda_mordora/12973
      И именно этот подход для Украины означает, что перемалывать её будут столько, сколько потребуется. Потому что они знают, что никогда не смирятся с потерей пяти областей – и будут кидаться на Россию до тех пор, пока об неё окончательно не убьются, как убились вчера херсонские контрнаступленцы. И мы знаем, что они это знают.

      У кого в этом противостоянии больше запас прочности? – тут разные мнения встречаются, но мы бы поставили на бензоколонку и зерновой амбар с ядерными ракетами. В любой непонятной ситуации сегодня надо ставить на бензоколонку и зерновой амбар с ядерными ракетами.
      А, да.
      Насчёт «почему не в 2014 году начали» и прочего ретроспективного нытья.
      Вот смотрите.

      Запуск российского аналога SWIFT – СПФС – это как раз 2014 год, он там только-только из яйца вылупился. Выход на первое место в мире по зерновым, позволяющим обеспечить продовольственную безопасность внутри страны – это, если память не подводит, примерно 2016 год. Российских несистемщиков, которые на фоне крупномасштабной военной операции могли бы создать внутреннюю социальную напряжённость, в ИК закатали или выгнали за бугор только пару лет назад. Сложная обстановка на Ближнем Востоке, в Сирии, откуда до Сочи на машине сутки ехать – это 2015 год, эту проблему тоже надо было решать. Плюс, все те вундервафли, которые сегодня мешают Западу активно, по-настоящему, вмешаться в военный конфликт с нами, были презентованы в 2018 году (или 2019 году? Не помним, простите). Сармат и С-500 только в этом году на боевое дежурство заходят, например. Ну, и об импортозамещении в 2014 году только говорить начали, реальная зависимость от иностранных поставок вообще всего о ту пору была в разы выше нынешней.

      С другой стороны, коллективный Запад в 2014 году был, вероятно, помощнее, чем сейчас – без рекордной инфляции, без нарушения логистических цепочек из-за ковида, без крайне непопулярных политиков и с чуть менее фрагментированным электоратом.
      В какой из периодов – нынешний или восьмилетней давности – вы сами решили бы бросить коллективному Западу вызов, дорогие друзья?
      Если тогда, то хорошо, конечно, что не вы нами рулите.

      [Орда] – родная, злобная, твоя
  2. курвиметр
    курвиметр 30 августа 2022 04:28
    +26
    Да ничего не происходит и нечего ждать. Всё по плану... И это... Ураина с Европой замерзнут, а Америке кирдык. hi
  3. Комментарий был удален.
  4. Dart2027
    Dart2027 30 августа 2022 05:31
    +15
    Мне вот интересно - сколько тех кто кричит о всеобщей мобилизации сами готовы воевать.
    1. Урфин Джус и его деревянные солдаты
      +19
      Те кто "кричит", не будет мобилизован, пойдут "молчуны".
    2. Fedorovich
      Fedorovich 30 августа 2022 08:04
      +4
      Ровно ноль. Более того, от мобилизации они побегут галопом.
    3. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 30 августа 2022 08:54
      +1
      С такими не сталкивался. Крикуны сами воевать не хотят.
    4. yuriy55
      yuriy55 30 августа 2022 09:21
      +6
      Цитата: Dart2027
      Мне вот интересно - сколько тех кто кричит о всеобщей мобилизации сами готовы воевать.

      Те, кто кричит о мобилизации, уже отвоевали своё. Им уже под 70-80...
      И им известно, что в мирное время легче готовиться к войне, не занимаясь ликвидацией последствий какой-нибудь катастрофы (например, устроенной при помощи США на ЗАЭС).
      Им непонятно, что мешает заводам ОПК работать в три смены, обеспечивая армию всем необходимым.
      Они очень сомневаются в адекватности решения Главкома в отношении тех, кто упорно не желает (мешает) кормить собственную армию.
      Это всё перед глазами...но вам их наверно дротиками повыкалывали?
      1. свой1970
        свой1970 30 августа 2022 10:27
        -1
        Цитата: yuriy55
        что мешает заводам ОПК работать в три смены,

        Стоимость продукции мешает...
        После ВОВ пришлось проводить денежную рефлрму изза обесценивания рубля.И это при стоимости самолетов - как 7 коров, а танков - чуть дороже самолетов( что нонсенс по нынешним временам)
        1. Essex62
          Essex62 30 августа 2022 13:14
          +2
          Это чье мнение? Где есть прямое указание на проведение денежной реформы из- за обесценивания рубля? Рубль,в СССР ,являлся лишь средством обмена на товары и услуги. Не мог он обесцениваться. Дефицит, этих товаров, ни какого отношения к рублю,как средству обмена не имел. Цены устанавливались государством а покупательная способность рубля не менялась.Рубль не являлся товаром и рыночный подход тут не уместен. Другие причины и цели у реформы были.
          1. свой1970
            свой1970 30 августа 2022 23:59
            +1
            Цитата: Essex62
            Это чье мнение? Где есть прямое указание на проведение денежной реформы из- за обесценивания рубля?

            Да был такой Иоська Сталин " бункерный карлик".У него под носои тогдашняя Набибулина по фамилии Зверев всякую байду написал- текст дословный:
            "........Великая Отечественная война 1941 - 1945 гг. потребовала напряжения всех сил советского народа и мобилизации всех материальных ресурсов страны. В годы Отечественной войны резко возросли расходы Советского государства на содержание армии и на развертывание военной промышленности. Огромные военные расходы потребовали выпуска в обращение большого количества денег. Количество денег, находящихся в обращении, значительно увеличилось, как и во всех государствах, участвовавших в войне."(с)
            Не, не слышали - про Постановление Совмина и ЦК ВКП(б) 4004???
            Вона че....
            Цитата: Essex62
            . Не мог он обесцениваться.

            А Совмин и ЦК были не в курсе- поэтому забабахали реформу 1947 года невзирая на Ваше мнение...
            Вы почитайте - для начала само постановление, а потом уже демагогией занимайтесь....
            1. Essex62
              Essex62 31 августа 2022 10:00
              +2
              И где тут обесценивание? Увеличение денежной массы ,не являющейся товаром. Надо было сократить. И заодно почистить спекулей нажившихся во время войны.
              И все- таки ответьте на вопрос ,все у вас карлики бункерные,кому- же ты свой?
              1. свой1970
                свой1970 31 августа 2022 11:54
                0
                Цитата: Essex62
                И где тут обесценивание?

                То есть дальше текст - опять не читали?понимание что если денег эшелонами- то они не обеспеченные товаром- не стоят ничего- нету?...
                Цитата: Essex62
                И все- таки ответьте на вопрос ,все у вас карлики бункерные,кому- же ты свой?

                А надоели демагоги- НЕ читающие ЮРИДИЧЕСКИЕ акты СССР и берующиеся их при этом комментировать..
                Цитата: Essex62
                И заодно почистить спекулей нажившихся во время войны.
                - только вот трабл грустный - карточки отменили...что породило дичайшую волну спекуляции...
                До отмены продукты по карточкам отпускались по ФИКСИРОВАННЫМ до военным ценам. Копеечным...
                Директора магазинов отчитывались по деньгам и карточкам за продукты.Они конечно воровали- но жесткое ограничение карточками сводило все к разумным цифрам.
                А отмена карточек привела все к тому- что приходил спекулянт и скупал весь магазин целиком.Оптом...
                Дав какое то бабло директору.После чего магазин вывозился на рынок целиком- где продавался по 5-10-15 кратной цене...
                Директор бодро рапортовал о выполнении плана- сжимая в кармане бабосы от перекупа..."Набежали граждане и скупили все-все"...
                И граждане завыли - купить кило пшена по карточкам по довоенной цене или купить по 10 кратной на рынке....
                И пришлось снижать цены и пытаться бороться со спекулянтами и директорами магазинов...

                Самый анекдот - что есть куча нормативку о этом, есть доклады милиции и МГБ,даже в фильмах послевоенных это проскальзывает - но все СВЯТО УВЕРЕНЫ что отмена карточек была благом для народа...
                1. Essex62
                  Essex62 31 августа 2022 21:03
                  +1
                  Не "пытаться бороться" ,а полноценно искоренять.Брали этого директора за хоботок и к стене. За "В особо крупных размерах". Чистили,чистили и свели спекулянтов к минимуму а директоров напугали до смерти.Только самые безбашенные в русскую рулетку игрались,у кого ,барыжья натура, совсем чувство самосохранения убивала.
                  Ошибок ,просчетов и перекосов в любое время и при любой системе, хоть отбавляй. Человек существо не совершенное. А то,что некоторые "свои" свято верят,что они истина в последней инстанции.И понимать надо документ как его антисоветская сущность желает трактовать,это нам ни к чему.
                  1. свой1970
                    свой1970 31 августа 2022 23:15
                    0
                    Цитата: Essex62
                    Брали этого директора за хоботок и к стене. За "В особо крупных размерах". Чистили,чистили и свели спекулянтов к минимуму а директоров напугали до смерти.

                    эти спекулянты породили волну теневиков в середине 1960-х и "ты мне - я тебе" в 1970-х. Что и было одной из причин гибели СССР- поголовное торгашество в среде населения. Конкурс в торговые ВУЗы в 1980-е был круче - чем в технические. Иметь знакомого мясника было в десятки раз престижнее, чем знакомого поэта или ученого. Оттого все и покатилось...

                    И да, для вас лично - раз уж не понимаете того что тогда происходило.Директора магазина
                    Цитата: Essex62
                    к стене. За "В особо крупных размерах".
                    - не получалось. Он не воровал, вовремя сдавал кассу и отчетность.Его можно было ПОПЫТАТЬСЯ прижать только в момент реализации оптовой продажи - что крайне маловероятно.Если в этот момент не взяли - он перед УК практически чист.
                    А спекулянты тоже читали УК РСФСР и знали - что за организованную группу больше дают.Поэтому своего директора и не сдавали.

                    Цитата: Essex62
                    И понимать надо документ как его антисоветская сущность желает трактовать,это нам ни к чему.
                    -да понял я уже- что все что не соответствует вашим представлениям о СССР- не было...
                    Не было реформ денежных, блата, торгашей, гаишников, "позвоночников", Постановления Совмина и ЦК №4004, уголовной статьи за скармливание хлеба скоту, "через туваровед, запсклад и заднее кирильцо.."(с), "прапорщики- это поголовные воры"(с)один из министров обороны СССР, ордена Победы у Брежнева и раздавания нале-направо Отечественной войны в 1985, 22 нападений на сотрудников милиции в 1972 с целью завладения оружием, принятия на вооружение в МВД в 1962 резиновых дубинок, дивизии Дзержинского в Москве(странно,не? вроде свой народ советский- а против него на всякий случай дивизия в запасе), 3 статьи(151,152,153) в УК РСФСР 1926 за педофилию и далее, далее, далее...

                    всего этого не было - по Вашему....

                    Вы главное НЕ читайте документы и законы времен СССР - а то аппетит себе испортите и думать начнете.
                    1. Essex62
                      Essex62 2 сентября 2022 00:27
                      0
                      А я разве писал ,что всех вычистили? В том-то и напасть ,что не всех.Потому и произошло,что произошло.Вот как раз для этого Дзержинка и нужна была.Но приказ разгонять самих себя перерожденцы отдать не могли. На кремлевской табуретке сидел ,ныне сдохший,толкач барыжьей идеи.
                      Много чего не так было,но так как сегодня, не было. И думать так, как Вам-бы хотелось,я никогда не буду. Такие как Вы убили мою человечную и справедливую страну. Именно так,не смотря на все её недостатки.
      2. Эдуард Ващенко
        Эдуард Ващенко 30 августа 2022 10:38
        -1
        Те, кто кричит о мобилизации, уже отвоевали своё. Им уже под 70-80...

        В начале развалили СССР, кто нибудь из них, тогда в самом соку, основа основ страны, вышел на митинг за СССР? Нет, думали, что будут продолжать жить как в СССР и кока-колы с жвачкой будет завались, а они доллары будут отгребать.
        А теперь:
        Им непонятно, что мешает заводам ОПК работать в три смены, обеспечивая армию всем необходимым.

        Потому, что это они развалили СССР, правда у них то меченый всегда виноват, они то "примус починяли".
        Поэтому и заводы не работаю сегодня в пять смен и т.д. - СССР то "нету", "заводов нету"...они и развалили, а теперь им что то не понятно.
        1. yuriy55
          yuriy55 30 августа 2022 11:16
          -7
          Цитата: Эдуард Ващенко
          Нет, думали, что будут продолжать жить как в СССР и кока-колы с жвачкой будет завались, а они доллары будут отгребать.

          Надо же...Какие глубокомысленные умозаключения...А вы сами где были, когда там в Москве, за полторы тысячи км от деревни, где находилась часть, совершали переворот поддерживаемая высокими чинами силовых ведомств пьяная компания во главе с ЕБН, который падал с моста, а его там под мостом никто не задавил?
          Мы с товарищами служили в армии и слушали приказы командиров и начальников, проходя ВВК на предмет увольнения. И не думали огребать доллары, всё о семьях думали, которые там, вдалеке жили без всяких надежд на помощь...
          Вот такие, как вы и проморгали всё...Не неизвестные дяди и тёти, а лично вы со своей прыщавой совестью и хамоватыми замашками.
          Правильно вам сделали пенсионную реформу и превратили в бессловесных рабов, вынужденных работать за кусок хлеба до смерти...или заставили за длинный рубль лизать подошвы буржуйской власти.
          1. Эдуард Ващенко
            Эдуард Ващенко 30 августа 2022 11:30
            0
            А вы сами где были, когда там в Москве, за полторы тысячи км от деревни, где находилась часть, совершали переворот поддерживаемая высокими чинами силовых ведомств пьяная компания во главе с ЕБН, который падал с моста, а его там под мостом никто не задавил?

            Сами задаете вопросы и сами на них отвечаете.
            Что за поток бредового сознания, кто куда падал?
            на митинг в защиту СССР ходили?
            Понимаю, обидно, что профукали СССР, что сапоги покорно лизали многолетье компрадорам, и сейчас обидно подачки с барского стола получать, помалкивали, когда все происходило тридцать лет.

            Конечно Вам обидно: ни жвачки, ни Кока Колы, ни долларов, обманули так обманули...
            Правда в глаза то колит...
            1. Essex62
              Essex62 30 августа 2022 13:23
              +13
              Не надо бред нести. Законопослушный гражданин,обыватель не организован и на дыбки встаёт только когда совсем край. Отлично подготовленный переворот сверху остановить невозможно. В принципе. А большинству и понять,куда все катится и подавно.
              Ни какие митинги ни чего- бы не изменили. Те,кто должен был предотвращать контреволюционный переворот, его возглавляли. Без шансов было митинговать за СССР. А силе,вооруженной и сплоченной ,взяться неоткуда.
              А про ЕБНа реальная история. Пьяным с мостика, на даче упал мордой вниз и пускал пузыри. Чуть поколебавшись ,охрана вытащила.
              1. Комментарий был удален.
              2. Эдуард Ващенко
                Эдуард Ващенко 30 августа 2022 13:43
                +1
                Это не бред, а суть проблемы.
                Послевоенные поколения, родившиеся после 1945 г. желали перемен, они стали основным драйвером их, без их молчаливого желания иметь "нормальную жизнь, как на Западе", "нормальные джинсы", "сервилатов" и т.п., никаких переворотов не произошло.
                Никто и не вышел на защиту СССР, так как каждый начал свой гешефт, кто-то по крупному: заводы, пароходы, кто то по мелочи.
                А когда к многим пришло осознание, того что натворили, кто ж готов признаться в своих ошибках?
                Ни ни, вокруг все виноваты, либерасты, геи, Запад, но только не я...!"законопослушный гражданин"? Смешно. Оправдание всегда найдётся. Мещане и куркули, которые в массе ждали, что обломится...кусок покрупнее...

                Важно осознание, но...это не доступно большинству, проще поискать врагов в других, и послать других защищать себя..."а что я мог?, а что я, я что крайний".
                До сих пор такое впечатление, что бьются в очереди за колбасой по 2,20: не успеем, не достанется.

                Я, кстати, с себя никогда вины за неучастие в защите СССР не снимал...
                1. Essex62
                  Essex62 30 августа 2022 14:38
                  +5
                  Там всяко было. Но большинство откровенно не понимало,что социальный строй меняют. Пожелание людей иметь джинсы и сервилат не в кой мере не противоречит социализму. Что в том аполитичного и контрреволюционного,если человек сыт и одет. А вот жажда наживы и реализация оной, это уже да,преступление.
                  Какие у работяг,тогда были, гешефты? Перед фактом поставили. Но вот,что так легко коммунисты сдались,это для меня ,действительно загадка. Наверно мало их ,истинных - то осталось. Даже в низовом звене.
                  И я с себя вины не снимаю,хоть и дрался, за Советскую власть, в 93м. hi
              3. yuriy55
                yuriy55 30 августа 2022 14:43
                +3
                Цитата: Essex62
                Те,кто должен был предотвращать контреволюционный переворот, его возглавляли. Без шансов было митинговать за СССР.

                Всё правильно. И наш особист предупредил особо рьяных о возможности вылететь из армии без пенсии (или без погон).
                1. Essex62
                  Essex62 30 августа 2022 15:10
                  0
                  Дык меченного Либерман в политбюро протащил,на перспективу. И то,что он не знал о его вербовке, большие сомнения. И Лёню ,каким- то зельем ,прикармливали не просто так. Только рьяным надо было до конца идти. Какая уж тут карьера на сломе? Знать- бы,что в итоге получится. Многие свои роты и батальоны подняли-бы. Хитрые гады барыги оказались. Эх...
          2. Petrik66
            Petrik66 30 августа 2022 12:52
            -1
            Гордиться нечем. мы себя сами сделали ,от государства ничего не ждали ,пенсии так уж точно. Жить на 20 000 в месяц это так себе удовольствие. Но мы работали ,строили ,создавали и не ныли и не ждали что кто то нам чего то должен. И уж мы точно не бессловесные рабы, а вот , судя по воспоминаниям, бессловесным оказалось именно ваше поколение.
            1. Essex62
              Essex62 30 августа 2022 14:59
              +3
              Вам и ждать от этого" государства" ,точнее группы не алигархов,как написал один камрад,а очень богатых людей и не чего. Советский человек нужен был стране,государству нужен был. Он его основой был,оно на нем держалось. Разный менталитет. Понятно,что в нынешних джунглях, по другому ни как. Все сам и только для себя. За это ваше поколение и не осуждают. Среда определяет бытие. А вот Вы,почему- то, судите.
              1. свой1970
                свой1970 31 августа 2022 07:26
                +1
                Цитата: Essex62
                Советский человек нужен был стране,государству нужен был. Он его основой был,оно на нем держалось.

                Только вот относилось оно к нему- так себе....
                Сколько погибло в войну- так до конца СССР посчитать и не захотели..
                В армии дивизиями занимались дурью- типа выравнивания сугробов вокруг плаца по веревочке или покраской травы - а выделить пару в/ч для поиска и захоронения погибших.Ага, щаз...
                Глазки прикрыли -"Раз мы не видим - значит их там нет!!"..
                Главное лозунг прокричать было "Никто не за забыт- ничто не забыто!", а те что по лесам/ оврагам валяются- это так, мелочь...
                И вообще- они может изменники/ предатели/ дезертиры, ага..
                1. Essex62
                  Essex62 31 августа 2022 08:45
                  +2
                  Было и такое,кто- ж спорит. Чинуша- он при любом строе-чинуша. Сегодня ,поисковые отряды, тож не из бюджета или кармана олигарха финансируются. А вот лично мне, на то государство ,обижаться не за что. Из барака в двушку переселило,пенсию или как там оно называлось,за погибшего отца, платило аж до 20 летия. Пока на срочную не ушел. А если- бы в летное училище поступил ,так и до лейтенантских погон мать поддерживало. Нормально оно к людям относилось. Но и перегибов и ошибок полно было.
                  1. свой1970
                    свой1970 31 августа 2022 11:23
                    +1
                    Цитата: Essex62
                    Из барака в двушку переселило

                    Вам повезло просто - полно ветеранов и сейчас доживают в бараках...
                    У нас ветеран, кавалер ордена Славы - жил в бараке признаном аварийным еще в 1970.Помер уже в 2000х- а года через три и барак завалился....
                    Трабл в том что он должен был сам ходить и клянчить в райкоме/ райсполкоме - мол я по статуту приравнен к ГСС, дайте хату...
                    1. Petrik66
                      Petrik66 31 августа 2022 14:03
                      +1
                      К ГСС приравнивался кавалер трех орденов Славы. а орденом Славы 3 степени награждено более 1 млн. человек.
                      1. свой1970
                        свой1970 31 августа 2022 17:08
                        0
                        Цитата: Petrik66
                        К ГСС приравнивался кавалер трех орденов Славы. а орденом Славы 3 степени награждено более 1 млн. человек.

                        читать не пробовали????? recourse
                        Цитата: свой1970
                        У нас ветеран, КАВАЛЕР ордена Славы
                      2. Petrik66
                        Petrik66 1 сентября 2022 09:39
                        +3
                        кавалер и полный кавалер - две большие разницы.
                      3. свой1970
                        свой1970 1 сентября 2022 12:08
                        0
                        Цитата: Petrik66
                        кавалер и полный кавалер - две большие разницы.

                        Если орден 1- он НЕ кавалер ордена, только после присвоения 1й степени.
                        Но если вам так хочется - то наш был ПОЛНЫЙ...
                      4. Комментарий был удален.
                    2. Essex62
                      Essex62 31 августа 2022 21:14
                      0
                      Цитата: свой1970
                      Цитата: Essex62
                      Из барака в двушку переселило

                      Вам повезло просто - полно ветеранов и сейчас доживают в бараках...
                      У нас ветеран, кавалер ордена Славы - жил в бараке признаном аварийным еще в 1970.Помер уже в 2000х- а года через три и барак завалился....
                      Трабл в том что он должен был сам ходить и клянчить в райкоме/ райсполкоме - мол я по статуту приравнен к ГСС, дайте хату...

                      Писал ведь.Чинуша он везде чинуша. И не клянчить в райкоме надо было,а кулаком по столу. При ЛИБ ветеранов не обижали.Странная какая-то ситуация.Я уже ,при ныне сдохшем меченном, квартиру афганцу через секретаря райкома отстоял, всего-то с Красной Звездой и Отвагой вернувшемуся. Министерский один подъсуетился,так ему там влепили по партийной линии. А парню даже больше площадь дали.
                      1. свой1970
                        свой1970 31 августа 2022 23:33
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        И не клянчить в райкоме надо было,а кулаком по столу.

                        ходить и гавкать или клянчить.
                        А человек этого терпеть не мог- ходить и себе что нибудь просить.А военкому было по феншую,а родни не было совсем. Мы от школы были у него несколько раз..
                        Цитата: Essex62
                        секретаря райкома отстоял
                        - то что было положено человеку по ЗАКОНУ- надо было "отстаивать".
                        И хватать то что "выбросили" в магазине...
                        На СЛОВАХ "Все во имя человека-все для блага человека" - а по факту Курская область(я там бывал в 1970-80е, поле, межа.И вот на эту межу меня старшие пацаны водили войну показать...
                        На том поле погибла в войну наша часть-пацаны говорили что находили только наши вещи/оружие/снаряжение - немецких не было.
                        И вот когда по весне это поле пахали - то совестливые трактористы выпаханные черепа относили на межу, а пофигистам было фиолетово-они дальше пахали. И тянулась та межа - уложенная черепами- километра на 2..
                        Не было возможности то поле не пахать?Да я в жизни в это не поверю...
                        Просто ВСЕМ(преду/парторгу/райкомовцам/военкому/трактористам) - было по - барабану, одним словом. Зато слова красивые говорили на 9 мая...И все это видели и знали что говорить это одно,а делать совсем другое...И если говорить красивые слова - то далеко пойдешь, в район/область/Москву...
                      2. Essex62
                        Essex62 1 сентября 2022 09:14
                        +1
                        Таким уродам,кто по останкам воинов пахал морду мяли. В России, в каждой семье, кто- то не вернулся с ВОВ. Сволочи они в любой системе. И парторг не исключение. А добиваться положенного приходится и вчера и сейчас и завтра. Бюрократ он на то и бюрократ ,что- бы не пущать. Совершенных обществ не бывает. Но Советское пока самым справедливым и человечным было, из всех ,существовавших в истории. В нем не было буржуя.
                      3. свой1970
                        свой1970 1 сентября 2022 12:06
                        +2
                        Цитата: Essex62
                        Но Советское пока самым справедливым и человечным было, из всех ,существовавших в истории. В нем не было буржуя
                        а в НЭП?упс...
                        А по поводу "справедливости и человечности" - я вам уже кучу примеров привел...
                        У нас в поле был обелиск ( большой камень)на братской могиле погибших в Гражданскую при обороне города красноармейцев.
                        Потом в 1975 в этом месте решили разбить лесополосу..
                        Пригнали бульдозер и сдвинули обелиск вместо с холмом в овраг - ровняли площадку.Потом все запахали и посадили деревья...без даже символического перезахоронения....
                        Это справедливо или человечно?
                        Фильм "Служебный роман" видели?Человек ( честный и порядочный!!)за 10(!!!!) рублей прибавки к зарплате идет на очень некрасивый поступок. Мучается - но аж 10 рублей прибавки...
                        Это видимо человечность, ага....
                        Или у сгоревших за колхозное зерно- Герой!и неважно что сам сгорел- зато зерно спас!!потом правда то зерно сгноили изза отсутствия площадей элеваторов.Но это ж такая мелочь..."Бабы новых нарожают" - и даже не важно говорил он это или нет.Главное то - что дух этой формулы соответствовал

                        А уж Брежневский Орден Победы- так вообще голимая справедливость.А потом удивлялись - чей то награды обессмыслились....
                      4. Essex62
                        Essex62 2 сентября 2022 00:02
                        -1
                        Вы повторяетесь. Персонаж Мягкова мы уже обсуждали.
                        А НЭП, это паника и трусость Ильича ,едва не похоронившего социализм.Хорошо нашлись не сгибаемые люди, вернули всё на круги своя.Вот как раз в этот период социализм был недостроенный,потому-что буржуй был.
                        И откуда Вы всё время гадость про жизнь в СССР тащите? Давно видимо червоточина сидит,если только негатив видели. Из семьи репрессированных, дворян или купчин что-ли?
                      5. свой1970
                        свой1970 2 сентября 2022 13:36
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        И откуда Вы всё время гадость про жизнь в СССР тащите?

                        А вы эту гн иль не видели???!!!
                        Глазки закрывали-"Ой не вижу- значит нет!!"
                        И чему тогда удивлятся - что Союз рухнул?
                        Пол страны бре хало другой полстране "Как космические корабли бороздят мировой океан.." и обе половины прекрасно понимало- что одна делает вид что говорит правду а вторая половина- что верит первой.
                        Показуха - это и есть та червоточ ина одна из многих от которых сгнил СССР...
                        Цитата: Essex62
                        Давно видимо червоточина сидит,если только негатив видели.

                        Так пардон если с детства приходилось на все это балетно- копытное убожество смотреть...
                        Райтоп отпускал угля в одни руки не более 3 тонн.Этого хватало топить дом зимой- но у людей были бани.И дальше начиналось.....
                        У кого были бочки 200 литровки- те делали бани на бензине/ солярке и воровали бензин/ солярку.Ну как воровали..вместо того чтоб в конце квартала слить в овраг- сливали себе...
                        Те у кого не было такой возможности- воровали уголь из котелен топивших многоэтажки.
                        И вот каждую ночь с пятницы на субботу я ходил вороватьс 2 ведрами тот уголь.КУПИТЬ сверхлимита было нельзя, не знаю почему и отчего -но населению не продавали.
                        Вот и воровало все население рабочего поселка.
                        Был в поселке дед( инвалид войны кстати)- каждый год выезжал в уборочную на шоссе и сметал вылетевшее из машин на асфальт и обочину зерно.Наметал 3-4-5 мешков.При Андропове - посадили.За хищение социалистической собственности - зерно то уже учтено было по документам в колхозах /совхозах и отправлено на сдачу государству.И медали не помогли, дали - чтоб не соврать 3 или 4 года.
                        И всем было плевать- что если бы не дед тот- оно тупо сгнило бы на обочине или птички склевали..
                        Все все прекрасно знали- и прикрывали глазки...


                        Цитата: Essex62
                        Из семьи репрессированных, дворян или купчин что-ли?

                        А это святое....если против че сказал - сразу ярлык и желательно плохое происхождение.
                        Типа пролетарии исключительно за СССР, ага...
                        Миша Меченый так то из простых был, да и сам комбайнер belay
                        Ну так обвините Ленина с Дзержинским lol lol - они ж дворяне натуральные. Ленин так даже и не из бедных
                        Вот где главная червоточина и антисоветчина скрывалась belay belay belay

                        З.ы. у меня происхождение со всех сторон куда нашел - рабоче крестьянское.
                        Прадед был известный человек в СССР и я им горжусь...
                      6. Essex62
                        Essex62 3 сентября 2022 09:01
                        -1
                        С чего Вы взяли,что я. Вас обвиняю? Ни в ком разе. Но ведь на чем- то такая патологическая ненависть к СССР должна быть замешана.
                        К стати мне в фильме "Служебный роман "другой эпизод,как факт жизни нашего общества по душе,когда работяги с инвентаризацией в кабинет директора института приходят и плюют на ее возмущение. Мы ваш приказ выполняем и не мешай. Подлинная демократия. Ну и что ты директор...
                      7. свой1970
                        свой1970 3 сентября 2022 12:51
                        0
                        Цитата: Essex62
                        по душе,когда работяги с инвентаризацией в кабинет директора института приходят и плюют на ее возмущение. Мы ваш приказ выполняем и не мешай. Подлинная демократия. Ну и что ты директор...

                        Тогда вам должны сильно нрааится довоенные фильмы.Типа "Волга-Волга"...
                        Там всегда директор/ начальник был подлец, вредитель и бюрократ...
                        И плевать что такими фильмами подрывался авторитет директоров и ИТР в массе.С учетом того что кино было главным рупором
                        пропаганды...."В кино директор сволочь и наш такой же.А может и вредитель..."

                        Цитата: Essex62
                        ведь на чем- то такая патологическая ненависть к СССР

                        Знаете почему выстрелил Суворов? Оттого что НИКТО не говорил горьких но правдивых слов о начале войны - все пели осанны.Сначала гению Сталина, потом гению Жукова, потом еще кому то...
                        Народ видел что сегодня гений- а завтра с пьедестала памятники снимают.И это регулярно - каждый последующий генсек хаял предыдущего всякими полуцензурными словами.
                        А еще "социализм к 2000му", потом "квартиру к 2000му"....
                        И народ перестал верить словам власти- даже когда власть говорила правду....
                        Именно поэтому сейчас люди - НЕ желающие видеть всего того сумасшедшего негатива происходившего в СССР - работают на таких как Суворов( условных)..
                        Когда они поют "про бесплатную медицину" - суворовцы пишут про "4 новых бора на стоматолога в неделю и обезболивание по блату".И народ кивает головами" ну да, помню, без обезболивания сверлили.."
                        Кому верит после этого народ - Вашим словам про "бесплатную медицину" или детским воспоминаниям своим?


                      8. Essex62
                        Essex62 4 сентября 2022 07:57
                        -1
                        Дык в капиталистическом рае,тож без наркоза сверлили. Не придумали ещё лидокаин,а новокаин,коего в Союзе хоть в цистерны наливай, так не работал. Не от нехватки это было,просто не умели ещё. Бережно к людям относилась медицина. Лично мне жаловаться не на что. В ЦИТО латали качественно,после травм.
                        И врали ,на западе,верхние дяди не чуть не меньше. Власть всегда врёт. Но главное не было буржуя и за это я все недостатки Союзу готов простить.
                      9. свой1970
                        свой1970 4 сентября 2022 13:11
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        Бережно к людям относилась медицина. Лично мне жаловаться не на что.
                        - вам просто до безумия - везло...
                        В старом паспорте группа крови у меня стояла 3 резус +, в военнике 4 резус "-".Делала один и тот же специалист с интервалом в 2 года.Анекдот в том что что группу может показать сильно просроченный препарат, с резусом промахнуться технически - невозможно.
                        Отца с простуды(!!!!) долечили до 2 группы инвалидности.
                        "Бесплатная медицина"- только если полсвиньи и ногу говядины не привезли- фиг как "медицинско-бесплатная" подходила. И это по блату почти...

                        Цитата: Essex62
                        главное не было буржуя и за это я все недостатки Союзу готов простить.
                        чтоб вы понимали - в финансовом эквиваленте- мы за лечение отца мясом отдали раза в два больше чем сейчас заплатили бы.
                        И мне те - врачи, члены КПСС( вполне возможно), которые тянули из нас мясо, творог, сало и прочее - кажутся значительно страшнее вашего абстрактного буржуя.
                        Эти тв ари так тянули со ВСЕХ больных- не только с нас.В любой больнице г.Саратова где лежал отец.
                        1982 и позже.

                        З.ы. 30 лет у нас по полям собирают чермет и он не заканчивается.Это значит какая нибудь Азовсталь или Криворожье работало исключительно на помойку.
                        Ресурсы, временные и людские затраты просто - псу под хвост.Про то что экология была вокруг этих заводов загажена и люди дышали дрянью, болели и умирали раньше времени- да наплевать всем было..
                        Главное ж - " буржуя" не было...
                      10. Essex62
                        Essex62 4 сентября 2022 23:07
                        -1
                        Да камрад. Главное,что-бы буржуя не было.Ибо его наличие и засилье- вселенское зло.
                      11. свой1970
                        свой1970 5 сентября 2022 06:43
                        0
                        Цитата: Essex62
                        Да камрад. Главное,что-бы буржуя не было.Ибо его наличие и засилье- вселенское зло.

                        Закольцевались..
                        Что для вас вселенской зло "буржуй"? Давайте определимся с понятиями?
                      12. Essex62
                        Essex62 5 сентября 2022 08:50
                        -1
                        Давно определился и Вы определились. Не хочу я бессмысленного диспута. Не родится истина и не придем к консенсусу,как Иуда меченный говаривал. Не отвлекайтесь. Продолжайте поливать СССР. Это у Вас хорошо получается ,негатив на гора выдавать.
                        По поводу повезло. Все мои друзья и приятели,однокашники так- же жили. А из семьи я простой и отца потерял,когда было 10.
                      13. свой1970
                        свой1970 5 сентября 2022 12:05
                        0
                        Цитата: Essex62
                        Продолжайте поливать СССР. Это у Вас хорошо получается ,негатив на гора выдавать.

                        Давайте позитив посмотрим?Проблема в том что если глаза не закрывать "трава зеленая, солнышко ласковое"- а посмотреть на РЕАЛЬНОЕ положение дел - окажется что в том позитиве процентов 80 негатива..
                        В ЛЮБОМ вопросе.
                        Абсолютно любом.
                        И этот негатив видели все- все население СССР поголовно..А негатив как нелеченная болезнь имеет свойство накапливаться - если не пытаться с ним бороться.А бороться перестали после 1940х...
                        И вы весь негатив - все примеры знаете прекрасно- оттого что это было и это правда...
                        И этот негатив и бардак скопился и убил СССР. Не 10 иудушек- а все[b][/b] население, которое дистанцировалось от СССР со словами " ой начальники в Маскве, пущай там решают.Наше дело маленькое..."
                        В 1941 представить что кто то скажет "Я тебя туда не посылал" было невозможно в теории.А в 1987 запросто- государство отдельно., а военком/1 секретарь райкома- отдельно.Вместо единения - разобщение полное.Человек от этого негатива перестал отождествлять себя с государством.И как только набралась критическая масса равнодушных к государству людей- СССР рухнул моментально.Он по своим свойствам требовал ручного управления и заботы о себе.
                        До вас так и не дошло - что я не против - я за СССР.Если б можно было побороть весь тот негатив.
                        А вы -"Буржуи - главное зло"..главное зло - равнодушие...

                        Цитата: Essex62
                        По поводу повезло. Все мои друзья и приятели,однокашники так- же жили.
                        не Москва часом?уж больно благостно описываете- такое "благолепие" в городах - от миллиона обычно начиналось
                      14. Essex62
                        Essex62 5 сентября 2022 19:39
                        -1
                        Москва и что?
                        Я равнодушным не был. И с чинушами бодался и партократов шевелить пытался,чтоб не зря булку с икрой жамкали. И на изломе, драться за Советскую власть, пошел. Моя совесть чиста. Вина только,что победить не смог.
                        Если Вы не понимаете,что социальный строй определяет бытие и буржуй главное зло. Потому как он свои правила,неприемлемые для труженика, выставляет ,что ещё обсуждать? За какой Вы СССР? Как он может,Вашем представлении ,выглядеть если социализм и буржуазия понятия не совместимые.
                      15. свой1970
                        свой1970 5 сентября 2022 23:33
                        0
                        Цитата: Essex62
                        Москва и что?

                        Иии... lol lol lol дальше можно не продолжать - вы меня не понимаете и не поймете никогда
                        Дядька работал зав детским травмпунктом в Москве.Я в 1984 вывихнул ногу в колене.Неделю лежу в больнице,две,три.. опухоль не спадает, ходить не могу. Повезли к дядьке в Москву. А у того комиссия из Минздрава..
                        Он им мою медкнижку, снимок рентгеновский и лангетку показал и задал вопрос- "Видите - как в стране лечат?".Комиссия посмотрела и молча свернула свою работу..
                        Мне:
                        1)не сделали откачку крови из сустава
                        2) наложили лангетку длиной в 20 см под коленный сустав -хотя она должна была быть как минимум от паха до щиколотки
                        3)сделали снимок рентгеновский колена на пленке размером который в Москве использовался тогда на ...зубных снимках. Но правда колено на 3/4 там было...
                        Через 3 дня я в поезд сам зашел.
                        3 недели и 3 дня - разницу улавливаете?а мог остаться инвалидом. Легко и непринужденно...

                        Цитата: Essex62
                        социализм и буржуазия понятия не совместимые.
                        - а Швеция с Китаем,не? вполне совмещают и буржуев и социализм...Причем классических буржуев - собственников заводов
                        я вам предлагал определится с понятиями-вы отказались
                        Цитата: Essex62
                        Потому как он свои правила,неприемлемые для труженика, выставляет
                        - в чем не приемлемость?
                        работать заставляет?так и в СССР работать заставляли и даже часто бесплатно - армия например отродясь ни копейки за свой труд по переноске дверей(я таскал на ГАЗе -подвалы освобождали) или копке картошки.

                        большие нагрузки?так продавшицы всю жизнь мешки чалили - это только в Москве грузчики были.А так "не более 15 кг за раз и не более 1200 кг за рабочий день" для женщин в торговле.

                        вредные производства?а они с неба упали или и при СССР были?

                        техника безопасности?Каждый год у нас на ЖБИ при разгрузке цемента гибло 1-3 человека. Тонули в цементе по пьяни - нормальные туда работать не шли.Вот начальство и закрывало глаза что грузчики там бухают ведрами- три ведра цемента =бутылка портвешка...

                        без документов работают?так и в СССР "шабашники" были и много...привозили охапку паспортов и трудовых -типа 10 человек 5 работают а по факту трое и зарплата за 10 троим

                        Цитата: Essex62
                        Я равнодушным не был.
                        -а руководство ЖБИ - где гибли люди вполне себе равнодушно относилось. Сдохли и сдохли...
                        Причем сам факт что никого за тех утопленников не сажали- ни руководство ни инженера по ТБ- говорит о том что работали они скорее всего без документов по черной кассе

                        знаете легко рассуждать про социализм - когда была возможность как у вас была в Москве - сходить в магазин и купить пачку масла нашего маслозавода(вывозимое все подчистую к вам),а не тащить его за 1200км на поезде обратно(попробуйте для начала его довезти в вагоне без кондеев при температуре в +35,ага) или покупать втридорога ворованное...
                        а уж после 1984 все вообще под откос покатилось
                      16. Essex62
                        Essex62 6 сентября 2022 10:05
                        -1
                        Старая песня о главном . Зажрались москвичи. laughing Слышал не раз. Вот десятки тысяч танков и при этом не желании построить МПК, рядом с хозяйствами,где это мясо пасётся, мне всегда не понятно было. Точно так- же,оттягивая жилы мы с женой перли тяжеленный сумки с продуктами родителям в подмосковное село. Пешком от райцентра пять верст,потому- что автобус ходил очень редко. И что такое больница в глубинке,тоже не по наслышке знаю. Довелось с гепатитом, не срочником- первогодком, в славном городе Енисейске, лечиться. Но это все про желудок. А меня не устраивает,что кто- то жрет в три горла ,прожигает маржу за счёт моего труда. Не приемлемо . Личное обогащение это преступление. Только коллективно.
                        Где Вы в Китае и Швеции социализм видели? Где правит нажива,социализма и близко нет.
                        То,что сегодня можно пойти и купить,все что угодно- это хорошо,то что,коллосальный разрыв в доходах и власть спекулянта, а не работяги -это очень плохо
                      17. свой1970
                        свой1970 6 сентября 2022 14:53
                        0
                        Цитата: Essex62
                        Где Вы в Китае и Швеции социализм видели? Где правит нажива,социализма и близко нет.

                        Тогда извините - но социализма не существует в природе.Вообще...
                        Даже в СССР была прослойка людей которая
                        Цитата: Essex62
                        жрет в три горла ,прожигает маржу за счёт моего труда.
                        - весь партаппарат, всевозможные парторги и прочие -орги, вся торговля поголовно, весь бюрократический аппарат СССР( единственный орган которого не было в СССР- налоговая, все остальные - были), всевозможные "ангельские группы" из генералов, "первоотдельцы" всех мастей, спекулянты и барыги и так далее ...
                        Они все сладко кушали и хорошо спали, ходили к персональному врачу и хвалились как ловко они устроились...Не?
                        Цитата: Essex62
                        То,что сегодня можно пойти и купить,все что угодно- это хорошо,то что,коллосальный разрыв в доходах и власть спекулянта, а не работяги -это очень плохо

                        Зато в СССР было хорошо - отец будучи начальником ПМК и имея в подчинении 100 коней с яйцами- получал около 200 рублей.А они получали в среднем 450-500...
                        Это канешна было справедливо - они ж работяги....и да- 200-300 рублей теми деньгами - это конечно не коллосально, но очень много..
                        Он и заболел оттого что полез в речку в ноябре этих работяг упоровшихся до чертей и полезших купаться - выгонять из воды.А то потонут- его посадят...

                        Цитата: Essex62
                        То,что сегодня можно пойти и купить,все что угодно- это хорошо

                        Трабл в том что в СССР существовали плантаторы Ивановы.Он огурцы в колхозе выращивал до семенных, автоматически перевыполнял план( даже награда какая то у него была!).Колхоз сдавал ЭТО в райпо, райпо матерясь крутило в банки("Батьку- а если в крынку не лезет?"(с) старый пошлый анекдот кск раз про это), банки стояли 2 года на полках, после чего списывали и выкидывались.
                        ВСЕ " трудяги" получали премии- Иванов, предколхоза, райпо что банок больше закрутило, 1 секретарь за организацию перевыполнения плана - банки стоят, продукты есть, но жрать их нельзя даже как закусь...Но отчетность красивая....

                        И так во всем СССР
                      18. Essex62
                        Essex62 7 сентября 2022 08:31
                        -1
                        И где Вы всю эту чернуху черпает? Ваши коменты почитать, не СССР ,а африканская деревня. laughing
                        И не жрали партайгенносе за мой счёт. Точно так- же на з/ п жили. Ну ещё пайку получали и медобслугу,чуток лучше. А сегодня директор" гос" корпорации имеет пять лямов В ДЕНЬ!!! и на людей смотрит как на вошь. А детки таких, на тачках ,стоимостью с весь пенсионный фонд вашей области,катаются по ступенькам лестниц МГУ и подземным пешеходным переходам. Прям по людям. Кто не отскочил сам виноват. Барыги да имели,но они свое наворованное прятали и реализовать открыто не могли. Пока разложившаяся власть не стала смотреть на это сквозь пальцы а пролетариат забил на то,что он гегемон и жрал горькую.
                        Поймите,не отрицаю я недостатков и перегибов. Что было, то было,но то что сегодня -это мрак и беспредел. И порождено это стремлением к наживе. Джунгли они не чего человечного не подразумевают.
                      19. свой1970
                        свой1970 7 сентября 2022 17:30
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        И где Вы всю эту чернуху черпает? Ваши коменты почитать, не СССР ,а африканская деревня.

                        Ну как я и писал раньше
                        Цитата: свой1970
                        Цитата: Essex62
                        Москва и что?

                        Иии... дальше можно не продолжать - вы меня не понимаете и не поймете никогда

                        Это не африканская деревня- это родной СССР в 1200 км от Москвы, Саратовское Заволжье.
                        И да - "Не верите мне, не надо, но вы меня на враках не поймали!!!. "(С) МВИН.
                        Мне врать вам смысла нет - это наша реальность тех лет.И вы это не хуже меня понимаете и опровергнуть не можете...
                        Это невозможно..

                        Цитата: Essex62
                        И не жрали партайгенносе за мой счёт. Точно так- же на з/ п жили. Ну ещё пайку получали и медобслугу,чуток лучше.
                        конечно нет, все у них было как у всех работяг.Конечно...
                        Попробовали бы вы тогда " достать" черную обкомовскую Волгу...это сейчас можно Ламборджини купить- продать жилье, жену и тещу на органы, набрать кредитов и купить.
                        А тогда это был - СТАТУС...
                        Это как сегодня ездить на Аурусе - всем все понятно...
                        Зарплата говорите такая же?Только есть трабл - сосиски из распределителя МГК КПСС стоили 6 копеек belay belay belay например.Я ел их однажды...
                        Ну про "Кремлевку" скучно- даже сейчас многие вещи из тогдашнего делают только они в стране.Оживлять конечно не умели- но поддерживать в труху изношенный организм поддерживали легко.Что было в тысячи раз выше по квалификации - чем в остальной стране.
                        В Саратове например партай бонзы лечились исключительно в ведоственной Железнодорожной.И на удивление - без талончиков и очереди в регистратуре..
                        Бронь на жд билеты вспоминать?Когда я стоял в Москве 6 часов в кассу чтоб уехать и то не факт что билеты будут..


                        Цитата: Essex62
                        Поймите,не отрицаю я недостатков и перегибов.

                        А вы до сих пор не поняли- что эти перегибы просто так не лечатся? Что они не излечимы?
                        Что Жуков со своими 3 километрами ткани и директор Елисеевского возникали автоматически? Из стремления к наживе?
                        Цитата: Essex62
                        Пока разложившаяся власть не стала смотреть на это сквозь пальцы а пролетариат забил на то,что он гегемон и жрал горькую.

                        От гегемона после 1930х уже ничего не зависело.

                        Вас раздражает что сейчас кладут себе в карман- но и в СССР это далеко не всегда на пользу трудягам шло. У СССР тоже вполне себе получалось промотать, прожрать, профукать.Только тогда это называлось "Соцлагерем", "помощью развивающейся Африке", " Поворотом рек" и так далее.И это были суммы значительно большие чем все состояния всех нынешних миллиардеров - вместе взятых...
                        Банальная газификация страны - вместо газификации сел потащили трубу в НАТО - в ФРГ


                        Невозможно было избавить страну от проблем в которой ктото посмотрел -" Ага, снегоходы Буран - дифицит, Надо чтоб у населения была хотя бы теоретически купить дифицит везде, по всему СССР". И фуганул 3 Бурана в...Кушку!! Где снег лежит до обеда в январе- начале февраля и все..
                        Я когда там служил- судя по пыли на них они в магазине уже лет 10 стояли.Не удивлюсь если до сих пор стоят...
                        А ведь - в теории- он был прав и справеливость типо была соблюдена.Всем поровну, ага...
                      20. Essex62
                        Essex62 8 сентября 2022 09:33
                        +1
                        И поэтому Вам капитализм слаще.? Ну действительно ,спор не о чем. Про тещу и жену на органы понравилось. В этом весь смысл гнилого социального строя. Браво good
                      21. свой1970
                        свой1970 8 сентября 2022 10:38
                        -1
                        Цитата: Essex62
                        Про тещу и жену на органы понравилось. В этом весь смысл гнилого социального строя. Браво

                        То есть гнилости социального строя СССР вы видеть не желаете?И то что СССР из-за этой гнилости развалился?Браво what ...че уж там...

                        Цитата: Essex62
                        И поэтому Вам капитализм слаще.?
                        - покажите где я ХВАЛЮ капитализм, хотя бы слово....хотя бы 1 словом.....

                        Вы так нифига и не поняли моего отношения к данному вопросу.
                        Ровно до того момента - пока не будет сформулированна теория о исключении возможности ВСЕХ перегибов СССР и постановке на благо всех стремления человека к наживе- говорить о каком либо СССР v.2 бессмысленно.

                        Иначе даже если случится абстрактное чудо и СССР воспрянет из мертвых - через год он рухнет изза внутренних проблем


                        Цитата: Essex62
                        Про тещу и жену на органы понравилось.
                        - то есть аллегорий вы не понимаете.....я сравнивал ВОЗМОЖНОСТИ тогда и сейчас.Вы и сами это подтверждаете
                        Цитата: Essex62
                        То,что сегодня можно пойти и купить,все что угодно- это хорошо,

                        При этом забывая что тогда государство определяло- что человек может купить, а что нет....
                        Я уже писал про купленную оранжевую ВАЗ 2102- государство тогда решило так..Не дед и не отец...
                      22. Essex62
                        Essex62 9 сентября 2022 07:02
                        0
                        Неа,это не аллегории. Это именно то,что проповедуется системой - наживайся любой ценой. Иди по головам ближнего своего. И не может такое быть на благо всех. Ваш прожект утопия. Натянуть сову на глобус нельзя.
                        И почему ,собственно, Вы решили,что я призываю к повторению того,с ошибками СССР не понятно. Главное расхождение именно в отношении к собственности. Частная мгновенно порождает расслоение,сломать это не удастся ни какими теориями. Практика индивидуального обогащения расставит все в том- же порядке. Только запрет,только з/ п по тарифной сетке ,премиальное стимулирование и рабочий контроль за доходами.
                      23. свой1970
                        свой1970 9 сентября 2022 15:56
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        Главное расхождение именно в отношении к собственности.

                        Одним из первых декретов - был декрет о нотариате.Даже большевики понимали его важность.
                        И это автоматически ломает вашу схему
                        Цитата: Essex62
                        з/ п по тарифной сетке ,премиальное стимулирование и рабочий контроль за доходами.

                        Мысль улавливаете? Куча способов законно получит столь ненавистную вами собственность.
                        И че? Тупик?отдай унаследованную квартиру/ машину/дачу - дяде- государству??
                        Цитата: Essex62
                        рабочий контроль за доходами.
                        знаете почему пришлось разгонять ВЧК?
                        Потому что а)слишком большую силу набрали,б) потому что в куче уголовных дел по чекистам слишком часто мелькала формула"....в том числе не внес в опись часть изьятого в ходе обыска имущества..."
                        Ваша надежда на рабочий контроль - бессмысленна.
                        Я наблюдал таких контролеров.В Кушке им например, в 1988 , давали 5 банок сгущенки и они глазки эдак( как вы на перегибы СССР!!) и мол не, не видим....
                        Им даже денег не давали, сгущенки хватало...
                        Сейчас дадут по штуке баксов...или по две... или по 100 тысяч- в нынешних реалиях...
                        И рабочие контролеры радостно побегут домой с котлетой денег в зубах...
                        ГАИшники от зависти плакать будут....

                        Мы с вами два утописта- я надеюсь на теорию, вы на отсутствие буржуев и рабочий контроль...

                        В тихом 1981 у левых старателей изьяли почти 1,2 ТОННЫ(!!!!) золота.Как вы думаете- затруднило б их отстегнуть 50-100 грамм вашему рабочему контролю??


                        И еще- нынче, в отличии от СССР, вывести деньги за бугор раз плюнуть- если это не миллиарды..
                        Как Корейко- наворовал пару лямов и тихо сидел на окладе- только деньги не в камере хранения, а в каком нибудь Китае/Казахстане/Мадагаскаре.
                        Железный занавес на выезд и полностью отрезанный интернет?
                      24. Essex62
                        Essex62 9 сентября 2022 18:03
                        -1
                        Вам врать не надоело?. Всех ,кто заховал ,автоматом перешёл в ранг тех с кем ВЧК боролась. Реорганизация имела совершенно другие смыслы. Система окрепла и переросла ,наскоро скроенный,орган борьбы с контрой.
                        Авто и 10 соток это собственность личная. А что- бы хату не отдавать обзаводись потомством. Так государство рождаемость стимулировала,на ряду с другими методами. Да,именно оно должно быть для гражданина регулятором жизни. Высунулся с хотелками- по самую шляпку,ибо это во вред всему обществу.
                        Фигню ,про регуляторов,что как сыры в масле катались не надо. Я у нашего секретаря райкома дома не раз бывал.проиятельствовали с его пацаном - одноклассником. Унита был обычный чешский ,не золотой.
                      25. свой1970
                        свой1970 9 сентября 2022 22:22
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        Вам врать не надоело?. Всех ,кто заховал ,автоматом перешёл в ранг тех с кем ВЧК боролась
                        - они и перешли..
                        Задумайтесь - отчего КАЖДЫЙ последующий силовой орган ударными темпами отстреливал и сажал предыдущий.Всего 1 руководитель за всю историю СССР тихо ушедший на пенсию.Один!!!!всех остальных либо расстреляли либо посадили...
                        А вы - "рабочий контроль"...

                        Цитата: Essex62
                        Высунулся с хотелками- по самую шляпку,ибо это во вред всему обществу.
                        - именно это и произошло к концу СССР...
                        Нафига суетится, пытаться что то поменять - все равна Масква все по своему сделает и тебя по шляпку забьет...Добились...

                        Цитата: Essex62
                        Унита был обычный чешский ,не золотой.
                        - вы опять с Масковской колокольни судите
                        В Саратове - поставить себе " чеха" - либо блат крутой либо 50 рублей на лапу в ЖЭКе( но тоже по блату).
                        В моем родном рабочем поселке не было ни у кого...

                        А для Масквы- "обычный чешский"...

                        Наш спор бессмыслен- мы с вами жили в РАЗНЫХ СССР.
                        Проблема в том что я в вашем Масковском СССР немного пожил (1986-1988)- а вы в моем, обыкновенном, в котором жили как минимум 200 млн - нет.И слава Богу для вас что нет- иначе вы были бы крайне удивлены и шокированны...Крайне...

                        Чтобы купить пачку масла - вам достаточно было зайти в магазин.Мне до 1980х надо было отнести деньги сыну продавщицы, чтобы он завтра или послезавтра в 3 часа дня пошел и купил у матери несколько пачек, после чего раздал это масло нам сдавшим деньги.Поскольку в данном магазине у нас был блат- это масло было без накруток в цене.Просто те кто блата не имел- сметали его в течении нескольких минут.
                        А после Олимпиады стало проше привезти масло из Москвы - чем купить у себя.


                        З.ы.
                        В 1984 отцу как начальнику поставили телефон- до этого ближайщий был в километре через две улицы.А до "Скорой"- 3 км, пока добежищь до соседа, пока разбудишь его, пока обьяснишь чего надо - проше до самой Скорой добежать..
                        На 16 000 населения рабочего поселка тогда было около 70 телефонов у людей- и все это либо начальство, либо менты, либо блатота...телефонная книга - как список "элиты" р/п
                      26. Essex62
                        Essex62 10 сентября 2022 07:50
                        -1
                        Правильно. И поэтому надо было буржуя себе на хребет накачать и вообще загнать людей в полную задницу. Не стыкуется у Вас. Зачем строй- то было менять? Когда надо было всего- лишь менять порочные перекосы.
                        И вообще спасибо за интересный диспут. Но пора и закругляться. По кругу бегаем.
                        А понять мне Вас не сложно,обиженный, на зажравшихся столичных ,провинциал,возможно дорвавшийся до благ,с приходом захребетника.
                      27. свой1970
                        свой1970 10 сентября 2022 11:19
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        Зачем строй- то было менять? Когда надо было всего- лишь менять порочные перекосы.

                        А строй поменялся оттого что ВСЕ стране стало обидно за себя- оттого что Маскве было плевать на провинцию- есть там масло или газ, оттого что Масква смотрела - ага
                        Цитата: Essex62
                        Высунулся с хотелками- по самую шляпку,
                        .оттого что Масква несла всякую чушь и вранье, оттого что вы даже сейчас не хотите признавать того что было тогда.
                        Никогда не задумывались - отчего вся страна ни слова ни сказала ни в1991ни в 1993, ни в 2011-2013?
                        Задумайтесь..

                        И еще, поскольку вы пламенный борец с "буржуями" - напомню вам что в Москве живет порядка 10 млн буржуев- в Вашей терминологии- получающих деньги без труда( сдающих квартиры, чиновники, торгаши, владельцы зоводов, биржевики, банкиры,рантье всех мастей и так далее)..

                        И еще - готовы вы во славу социализма и "з/п по труду" их всех к стенке? Вы ж предлагаете очередной передел собственности...
                      28. Essex62
                        Essex62 10 сентября 2022 20:05
                        0
                        Эка Вас заклинило-то. Москва вселенское зло, выжечь её дотла. Потом на Питер переключитесь? wassat
                        Я ,вообще-то, в Подмосковье живу,а корни Тамбовские и Тверские.
                      29. свой1970
                        свой1970 10 сентября 2022 21:00
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        Эка Вас заклинило-то. Москва вселенское зло, выжечь её дотла.
                        - нее, это ВАША идея - уничтожить буржуя чтоб он работягам жить не мешал
                        Цитата: Essex62
                        только з/ п по тарифной сетке ,премиальное стимулирование и рабочий контроль за доходами.

                        Цитата: Essex62
                        А меня не устраивает,что кто- то жрет в три горла ,прожигает маржу за счёт моего труда. Не приемлемо . Личное обогащение это преступление. Только коллективно.

                        Цитата: Essex62
                        буржуй главное зло. Потому как он свои правила,неприемлемые для труженика, выставляет

                        Цитата: Essex62
                        Главное,что-бы буржуя не было.Ибо его наличие и засилье- вселенское зло.


                        - ну и кто из нас двоих хочет Москву выжечь?
                        кому 10 млн московских буржуев мешают???
                      30. Essex62
                        Essex62 10 сентября 2022 21:04
                        0
                        Да я то ,как большевик, другого и не могу предлагать.Но Вы, с вашей ненавистью к москвичам... Перестаньте,я уже под диваном валяюсь.
                        А в прочем, спасибо.Хоть какая-то разрядка, после сегодняшних статей и инфы на ВО.
                      31. свой1970
                        свой1970 10 сентября 2022 22:21
                        +1
                        Цитата: Essex62
                        Да я то ,как большевик, другого и не могу предлагать.

                        Слава Богу- хоть что то подтвердили...
                        И да - в отличии от вас- у меня нет ненависти к москвичам.Это вы готовы убивать буржуев- не я...

                        Ваша проблема в том что вы ничего предложить народу не можете - кроме абстрактных справедливости и равенства.Слов - за которыми ничего нет...
                        Только вот эти "справедливость и равенство"- очень быстро у вас вырождаются в блат и "лимиту".А также в то что одни "старые большевики" будут убивать других "старых большевиков" - деля власть...
                        Впрочем поскольку вы валяетесь под диваном- ни действий, ни идей от вас ожидать бессмысленно...
                      32. Репеллент
                        Репеллент 10 сентября 2022 22:32
                        +1
                        Цитата: свой1970
                        Впрочем поскольку вы валяетесь под диваном- ни действий, ни идей от вас ожидать бессмысленно...

                        Да... что называется - от души:

                        - Что такое - зеленое, плоское, на стенке висит и пищит?
                        - ...
                        - Сапоги!
                        - А почему пищит?
                        - А тебя бы так об стенку...
                      33. Essex62
                        Essex62 11 сентября 2022 08:16
                        0
                        От смеха над Вами,не более того. А действия? Смотри 1917 и далее. И мне про блат ни чего не известно. Всю жизнь на общих основаниях.
                        Ага,буржуи белые и пушистые. Делить власть,бабло и собственность и убивать ,убивать,убивать...вспомним 90е-00е прошлого столетия. Вчера было.
                      34. свой1970
                        свой1970 11 сентября 2022 10:11
                        0
                        Цитата: Essex62
                        И мне про блат ни чего не известно. Всю жизнь на общих основаниях.

                        Верю..почти верю...бывало и такое...редко, раз на миллион- но бывало...
                        А так вообще то Советская власть сама признавала проблему блата и пыталась с этим бороться или демонстрировать типа борьбу.Райкин, кино, фельетоны ...
                        Цитата: Essex62
                        буржуи белые и пушистые. Делить власть,бабло и собственность и убивать ,убивать,убивать

                        Повторюсь - вы готовы уничтожить 10 млн буржуев( я их перечеслял ранее- они все буржуи в вашей терминологии) только в Москве?
                        Вы ж даже предложить ничего не можете населению - потому что за уничтожением буржуя как и в 1917 придет 1918 - "Военный коммунизм"....
                        И минимум 10 лет разрухи.
                        Оба прошлых передела собствености 1917 и 1991- дали относительную стабильность где то через 8 лет.
                        Вы надеетесь что сейчас народ будет ждать 10 лет кривой стабильности- после такого потрясения?
                      35. Essex62
                        Essex62 11 сентября 2022 12:46
                        0
                        Не передел,а возврат в общественное владение. Ни какой собственности ,кроме личной быть не должно. Наличие частной собственности это капитализм. Ёлки-палки,да что- же Вы все по кругу гоняете? Придет социализм,модернизированный и максимально очищенный от пороков прошлого. Военный коммунизм он от, именно разрухи ,по итогам ПМВ и ГВ и всеобщей нищеты. Не будет так. Как работало все,так и будет работать но на основе плановового хозяйства и общественной собственности на СП.
                        Что- то Вы батенька очень кровожадный,10 млн. москвичей готовы под нож пустить? А зачем? Кто упрется,того таки да ,разъяснять придется. Но большинство живут так ,как позволяет система. Будут жить так как можно,как не так давно жили. Работать за з/ п ,ездить отдыхать в Крым ,далее по списку. Вот МПК и Сыроваренный завод должен быть построен возле каждого райцентра,что- бы выбить ,у таких очернителей ,как Вы ,почву из под ног. Что- бы не орали ,что москвичи вас обжирают.
                        Единственная загвоздка,пролетариат вы ликвидировали,как класс. Просто и эффективно,свое развалили и на импорте видимость насыщения построили. Посмотрим ,что вы через год- другой запоете,когда диффицит замаячит. Запад всерьез решил Россию задушить,не будет больше оттуда плюшек.
                      36. свой1970
                        свой1970 11 сентября 2022 15:34
                        0
                        Цитата: Essex62
                        Не передел,а возврат в общественное владение.
                        - это и есть передел как его не назови.Когда у Грудинина (или Потанина - абсолютно неважно у кого!!) забарают что либо- возникает легкая belay belay финансовая- бухгалтерская неразбериха.
                        Когда отбирают комплекс недвижимости- это уже треш финансовый.А с учетом того что вы и банки отбираете- у новых владельцев( абсолютно неважно кто это- народ или Фурман какой нибудь) возникает неуверенность в надежности поставщика/ покупателя.
                        И приходит его величество Бартер- сало на Рембранта, гащификацию на линолеум, куры на кирпич..
                        Это и есть "Военный коммунизм" в экономике - когда разрушаются в ноль экономические связи.
                        А еще тут же приплывают Корейки- и начинают жрать....
                        Кстати вы никогда не задумывались - как он мог украсть эшелон с зерном и не с кем не поделится?это к вопросу о коррупции в СССР - в условиях наличия ВЧК на транспорте и ревтрибуналов..
                        Цитата: Essex62
                        Что- то Вы батенька очень кровожадный,10 млн. москвичей готовы под нож пустить? А зачем? Кто упрется,того таки да ,разъяснять придется.

                        Вы всерьез не понимаете- что если сейчас у московских рантье квартирных отнять их квартиры сдаваемые , отнять их доходы и заставить работать физически - они это вашей власти не простят...
                        А наши фермеры у которых отнимут их землю- думаете молча стерпят?
                        Когда революция случилась в 1917- отнимать практически особо и не кого было- 2-3 миллиона имели собственность.Всего навсего..
                        А сейчас если не отнять у квартиросдатчиков их 2-3 квартиры- они через пару недель КУПЯТ на корню любой самый сверхчерезвычайный орган и любой рабочий контроль.
                        Кстати как и было в период до НЭПа и в НЭП.
                        НнЭП то убили от того что немножко выкарабкались из голодухи но главное- оттого что там пошла дичайшая коррупция.

                        Из спортивного интереса почитайте брошюру "Совещание Наркомата Связи и прокуратуры",1934 года.
                        Там такая коррупция в системе связи на совещании разбиралась- что Захарченко нервно курит в сторонке
                      37. Essex62
                        Essex62 11 сентября 2022 19:34
                        -1
                        Социалистическая экономика и рынок две очень большие разницы. И банков,в нынешнем качестве не будет вовсе. Зачем нам ростовщики? Все финансирует центральный банк. Естественно, какое то время ,колеса будут крутиться со скрипом. Саботаж и все такое,но в век сплошной компьютеризации и всеобщей грамотности ,преодолеть это много проще, чем на заре РСФСР.
                        Но все это чистая теория. Буржазии опасаться не чего. Наличие трубы не позволит довести до критической нищеты,когда терять нечего даже обывателю. Ну и пролетариата почти нет,именно такого кого рантье купить не смогут.
                        К стати хотелось- бы узнать Ваши мысли, как вернуть СССР. Вы- же заявляли,что не против. Правда занимаетесь только поисками негатива.
                      38. свой1970
                        свой1970 12 сентября 2022 18:53
                        0
                        Цитата: Essex62
                        Естественно, какое то время ,колеса будут крутиться со скрипом. Саботаж и все такое,но в век сплошной компьютеризации и всеобщей грамотности ,преодолеть это много проще, чем на заре РСФСР.

                        прошлые два раза -1917 и 1991- до относительной стабильности потребовалось 10 лет. Сейчас глобально ничего не ускорится - просто потому что электронный документооборот тоже рухнет.
                        Провести задним числом платежечку через ликвидированный банк - тут можно весь бюджет РФ за полчаса вывести....
                        Цитата: Essex62
                        Ну и пролетариата почти нет,именно такого кого рантье купить не смогут.
                        -конечно нет.Тогдашнему пролетариату было "нечего терять - кроме цепей", у нынешнего машина(пусть даже старая), жилье и так по мелочи. Ну если он совсем не никчемный алкоголик-пропойца...

                        Цитата: Essex62
                        Правда занимаетесь только поисками негатива.
                        - уже писал вам - негатив это то на что закрывались глаза. По итог у народ перестал верить власти вообще.Официальная идеология резко ограничивала свободу маневра - нельзя например было сказать что бандеровцев гоняли до 1957 - потому что их поддерживало 99% местного населения. Рейх с Вермахтом нагнули за 4 года, а бандеровцев 12 лет и никак
                        Как такое скажещь- если офицально "Дружба народов" а неофициально всё население видело западенцев?Правильно - никак...
                        Так что это не негатив - а особенности строя.

                        Цитата: Essex62
                        К стати хотелось- бы узнать Ваши мысли, как вернуть СССР. Вы- же заявляли,что не против.
                        смотря какой.
                        Если "шведский социализм"- то вполне возможно легальными методами.
                        А если СССР ver.2 (с уничтожением вашего "жрущего буржуя") - то увы.
                        Все страны (кроме Монголии) в 20-м веке пришли к социализму исключительно в ходе войн и/или тотального обнищания. Все поголовно - даже Куба(где дорогие мадам "с пониженной соцответсвенностью" стоили к этому моменту доллар за ночь belay ).
                        Только такие условия приводят к тому что народ идет резать своего соседа - "буржуя" за его магазин и Ленд-Круизер легко и радостно...

                        Проблема в том что - сильно не хотелось бы ни тотального обнищания или поражения РФ в войне. Вот очень сильно не хотелось бы..
                        Потому как Россия опять развалится на куски, только еще меньшие - чем в 1917 и 1991.

                        з.ы
                        Монголия исключение - но я подозреваю что они особо и не в курсе были что стали строить социализм..
                      39. Essex62
                        Essex62 13 сентября 2022 10:13
                        0
                        Да это все понятно. Делать- то что? Вы- же писали про какие- то сформированные теории. Какие? Как скрестить ужа и ежа и не получить опять эксплуатацию ,перекос в доходах и вытекающие из этого отвратительные нормы бытия?
                        Про пролитария ,имеющего жилье и тачку- у моего тестя,водилы в подмосковном совхозе и новый Москвич был и двушка, государством выделенная. Огород,корова ,три бычка и так по мелочи,куры и порося. И так у всех. Это накануне переворота,до того как саботаж начался. А вот в Красноярском крае машин ,кроме как ,наших армейских ,я в сельской местности не видел. То- же перекос. Страна огромная,на всех не хватало.
                        И таки да ,поражения России, в войне быть, не должно. Больше шанса уцелеть нам запад не даст.
                      40. свой1970
                        свой1970 13 сентября 2022 15:50
                        0
                        Цитата: Essex62
                        Делать- то что? Вы- же писали про какие- то сформированные теории.

                        Вы опять не читаете оппонента
                        Цитата: свой1970
                        Ровно до того момента - пока не будет сформулированна теория о исключении возможности ВСЕХ перегибов СССР и постановке на благо всех стремления человека к наживе- говорить о каком либо СССР v.2 бессмысленно
                        - я говорил о том что учение Маркса-Энгельса устарело и нужна новая теория с учетом опыта СССР.
                        И вот эта проблема из проблем..
                        А " отнять и поделить" мы с вами наблюдаем в соседней стране...
                        Только пролетариат как обычно - пролетел мимо. Передела всей собственности не произошло- просто изменились хозяйчики, не более.

                        Цитата: Essex62
                        А вот в Красноярском крае машин ,кроме как ,наших армейских ,я в сельской местности не видел. То- же перекос. Страна огромная,на всех не хватало.
                        ну слава Богу- дошло до вас что в стране было не совсем справедливо, не всегда и не везде..
                        А то "провинциалы", " обиженки" и прочая...
                      41. Essex62
                        Essex62 13 сентября 2022 23:27
                        -1
                        Нет не так. И видел и не принимал, и даже боролся по мере возможности. Но стремление к наживе
                        и весь сопутствующий этому негатив,ни в какое сравнение не идущий с перекосами в СССР ,не приму никогда.
                        На этом и завершим.
                        ЗЫ: а провинциальная обида кипит в каждом Вашем посте. Прет наружу,уж извините.
                      42. свой1970
                        свой1970 14 сентября 2022 08:57
                        -1
                        Цитата: Essex62
                        провинциальная обида кипит в каждом Вашем посте. Прет наружу,уж извините.

                        Нет, не дошло....
                        Масква....
                        Как тогда не видели что творится в стране, так и сейчас не видит...
                        Тогда сгребли все со страны в Маскву- чтоб масквичи не гавкали( ну и ОДОН заодно lol на всякий случай, мало ли Новочеркасск повториться).
                        Лучшая медицина, лучшие условия жизни, лучшие товары, все самое лучшее было в Маскве...
                        Так почему мне не обижаться на нее?
                        За что я должен был везти сутки в поезде 5 кг сливочного масла НАШЕГО завода из Масквы при +35 в вагоне??
                        Перед какой тва рью из ЦК я провинился- что должен был все детство воровать уголь для бани?
                        За что мой дед- инвалид войны после 2 лет (!!!)ожидания вместо желанного Москвича купил
                        оранжевую ВАЗ 2102?
                        За что валялись по лесам непохороненые безименные солдаты спустя 20-30-40 лет после войны под звонкий лозунг- "Никто не забыт..."?


                        До вас так и не доходит- что если бы страна была за СССР- он был бы жив.Невзирая на МСГ и ЕБНа...
                        Вам затыкали рты - всем самым лучшим в стране- и вы НЕ хотели(!!!!) видеть тогда того ужаса что творилось в стране за пределами Масквы.
                        Повторюсь- КПСС прикрываясь красивыми лозунгами и пустыми обещаниями- изолгалась и предала свой народ и свою страну...

                        Я думаю что дальнейшая дискуссия действительно быссмысленна.
                        Мы жили в РАЗНЫХ СССР- вы в Московском, я в другом.
      3. Dart2027
        Dart2027 30 августа 2022 19:59
        +2
        Цитата: yuriy55
        Те, кто кричит о мобилизации, уже отвоевали своё. Им уже под 70-80...

        И они сутками сидят в интернете.
        Цитата: yuriy55
        Им непонятно, что мешает заводам ОПК работать в три смены, обеспечивая армию всем необходимым.

        Уже давно работают.
      4. Drt Fd
        Drt Fd 31 августа 2022 04:43
        -4
        опк работает в 3 смены особенно те заводы которые производят ракетное вооружение (ну да ну да чем знать как на самом деле проще орать всепропало)
        либеральная тусовка в россии это несколько миллионов человек и они боле менее работают на россию и это видно просто потому что наша экономика не просто пережила санкции а успешно функционирует. если бы они работали против то эти неск миллионов либералов похоронили бы россию в перв месяц. НО ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО
        весь мир все западные экономисты в шоке от силы ру экономики и как она перестроилась. но местные дурачки продолжают орать ПЖИВ

        короче походу кое кому не тока глаза а все что угодно выкололи дротиками
        собираешь несуществующее ерьмо и слухи и начинаешь размазывать с соплями все пропалало ПЖИВ ПЖИВ

        такие как ты хуже врагов и либералов-предателей - таких паникеров и истеричек
        в ВОВ расстреливали. не шутка можешь погуглить как было перед тем как собирать портфель в школу на 1 сентября
    5. Любитель Акул
      Любитель Акул 30 августа 2022 10:04
      +5
      Вы еще на один факт обратите внимание. Как ни интервью с передовой,так профессия-шахтер,мастер,работяги в общем. Ни разу не слышал,менеджер по продажам,банковский работник,мерчендайзер(тьфу), стример,блогет инстограма(с миллиардом подписчиков). Донбасс,регион рабочих,РФ,в основном,страна манагеров. Манагер мысль одна-бабло-телефон-машина,баба,клуб, это в лучшем случае. Они воевать пойдут?( сразу говорю,мне 60 лет,воевал в ДРА 2 года)))))))).Не из этих.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 30 августа 2022 13:41
        -2
        А я вот слышал и менеджеры и продавцы и даже блогеры...
        1. Essex62
          Essex62 30 августа 2022 15:23
          +1
          Донецкие да,но у них выбора нет.
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 30 августа 2022 16:16
            -3
            А у наших добровольцев ещё никто вроде и не спрашивал... по крайней мере мне такое не встречалось.
      2. Petrik66
        Petrik66 30 августа 2022 13:45
        -1
        А вы поищите в инете инфу про братьев Старостиных. Очень познавательно, как они своих знакомых в разгар войны используя свои связи от призыва отмазывали. Так было всегда.
        1. Essex62
          Essex62 30 августа 2022 15:22
          +4
          Ложь на лжи и ложью погоняет. Придумки эпохи "катастройки". Сочинялки Огоньковских барыжьих прихвостней. Либерды на новоязе.
        2. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 30 августа 2022 16:21
          -3
          Понятно что было... но это к делу не относится, срочники у нас не воюют.
      3. Drt Fd
        Drt Fd 31 августа 2022 04:45
        -1
        конечно нет либерахи свалят за границу на след день с криками не трогайте мой айфон
      4. Pilat2009
        Pilat2009 31 августа 2022 20:21
        +1
        Цитата: Любитель Акул
        Ни разу не слышал,менеджер по продажам

        Я слышал.Человек бросил работу и уехал на Донбасс.причем еще до начала СВО
    6. DominickS
      DominickS 30 августа 2022 10:58
      +3
      Нисколько, само собой. Те, кто действительно хочет помочь не словом, а делом, молча идут и записываются, куда имеется возможность, не устраивая словесные выкрутасы.
  5. игорка357
    игорка357 30 августа 2022 05:39
    +20
    Господи, статьи о замедлении СВО, и чего же всем ждать, не пишет кажется разве тот, который только писать не умеет, и абсолютно все эксперды как посмотрю.!
    1. Галеон
      Галеон 30 августа 2022 06:53
      +29
      При этом каждый автор начинает с фразы "давайте разберемся, что происходит", но вместо военного анализа ситуации идёт пропаганда.
      1. игорка357
        игорка357 30 августа 2022 07:10
        +10
        Да в таких статьях и пропаганда намешана, и все подряд.. Тоже что ли написать разбор действий ГШ, России..да и вообще напишу ка я почему да как живет вселенная и почему замедлилась СВО.
        1. Тарелка
          Тарелка 30 августа 2022 09:22
          +4
          Так очевидно, что США применили запрещённое Богами оружие, заставив Вселенную вибрировать в другую сторону, из-за чего удача больше не поступает России от планет и звёзд. Но ничего, им за это ещё воздастся...
      2. боеприпас
        боеприпас 30 августа 2022 17:30
        0
        Цитата: Галеон
        каждый автор начинает с фразы "давайте разберемся, что происходит"

        sad Так любому неравнодушному это вопрос вопросов - " Что вообще происходит ?? " И ни в одной статье на ВО . ( как и на других местах и площадках ) , невозможно найти полного и правдивого ответа на этот вопрос.
        -------------------
        На частные вопросы .. кое как .. при помощи собственного анализа и критического отношения к многочисленным источникам и " источникам " , ответы можно раскопать. Но всю картину в целом .. все пазлы .. не удаётся сложить.
        Почему так ? А потому что невозможно полностью понять внутренние мотивы нескольких десятков ..( или сотен ? ) человек , которые и принимают ( выбирают ) конкретные и стратегические решения.
        -------------------
        Надо отчетливо сформулировать цели - " Чего мы хотим ? " все мы .. кто тут пишет на ВО . И выясниться .. что все хотят очень разного.. зачастую прямо противоположного. А это уже хаос .. это беда.
        -------------------
        Для себя .. выбрал чего хотеть - Всячески искать ( и в Евангелии , и в Деяниях .. и в молитве в Церкви .. и т.д. ) , искать чего хочет Господь наш Иисус Христос ..И стараться ( пытаться ) хотеть именно этого.
        1. Галеон
          Галеон 30 августа 2022 22:32
          +5
          20 лет ходил в церковь, пытался понять, чего хочет от России Господь. Но когда сошлись вместе нынешние правители власти светской и духовной... Ничего не хочет Бог. Все равно Ему.
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 30 августа 2022 08:56
      0
      Как говорил Кутузов: "Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом"
      1. игорка357
        игорка357 30 августа 2022 09:45
        +1
        Если быть уж совсем точным, он говорил.. И каждый мнит себя стратегом, взирая бой со стороны..
        1. Ivanchester
          Ivanchester 30 августа 2022 10:07
          +10
          Если быть еще более точным, то это фраза из книги Ш.Руставели "Витязь в тигровой шкуре": "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны..."
          1. игорка357
            игорка357 30 августа 2022 15:02
            0
            Все верно.. good
  6. Урфин Джус и его деревянные солдаты
    +38
    Первыми на мобилизаионные пункты должны явиться те, кто голосовал за главнокомандующего и его партию, чтобы поодержать их в трудое время.
    1. 77alex77
      77alex77 30 августа 2022 06:06
      +19
      Батальоны ЕР на передовой, у думы
    2. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 30 августа 2022 08:58
      -9
      А они и идут.... это оппозиция не торопится.
    3. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 30 августа 2022 09:49
      +6
      Первым на мобилизационный пункт должен явиться сын Пескова
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 30 августа 2022 10:42
        -1
        Цитата: Борис Сергеев
        Первым на мобилизационный пункт должен явиться сын Пескова

        А что не Зюганова?
        1. Борис Сергеев
          Борис Сергеев 30 августа 2022 10:56
          +5
          У нас Песков с Мединским уж больно любят "жесты доброй воли" оказывать за счёт чужих жизней.
          1. алексей сидяйкин
            алексей сидяйкин 30 августа 2022 11:23
            -6
            Это не ответ... а что они лично решали?
            1. Борис Сергеев
              Борис Сергеев 30 августа 2022 14:35
              -4
              Вот этого мы как раз не знаем. По крайней мере, выступает пресс-секретарь гораздо чаще президента. И по очень широкому кругу вопросов. Так что иногда сомневаешься, кто у нас президент.
              1. алексей сидяйкин
                алексей сидяйкин 30 августа 2022 16:11
                -7
                На то он и пресс-секратарь чтоб говорить... а президент должен дела делать а не лясы точит, ибо хорошему президенту на это нет времени.
                1. AdAstra
                  AdAstra 1 сентября 2022 09:53
                  0
                  Так "товарищ" Песков вроде как озвучивает то, что делает президент, а он иногда такую околесицу несёт.
                  1. алексей сидяйкин
                    алексей сидяйкин 1 сентября 2022 09:57
                    -4
                    А кто вам сказал что он озвучивает то что делает президент? Он журналистов развлекает зарудривая им мозги. Нормальный политик как и полководец никогда не объясняет что он делает он приказы отдаёт.
    4. свой1970
      свой1970 30 августа 2022 10:30
      0
      Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
      Первыми на мобилизаионные пункты должны явиться те, кто голосовал за главнокомандующего и его партию, чтобы поодержать их в трудое время.

      Странно- но и тех кто голосовал против- там тоже не особо видно.Или они - за Родину только если они у власти будут?
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 30 августа 2022 10:44
        -5
        Как один комуняка мне заявил "это не наша война...". За народ они только на словах.
      2. Урфин Джус и его деревянные солдаты
        -4
        Цитата: свой1970
        Странно- но и тех кто голосовал против- там тоже не особо видно.

        Напротив. более чем логично.

        Цитата: свой1970
        Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
        Первыми на мобилизаионные пункты должны явиться те, кто голосовал за главнокомандующего и его партию, чтобы поодержать их в трудое время.

        Странно- но и тех кто голосовал против- там тоже не особо видно.Или они - за Родину только если они у власти будут?

        А вы в курсе, что "родина" имеет нелюбимых "детей", им вход туда заказан.
        1. свой1970
          свой1970 31 августа 2022 07:07
          0
          Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
          Цитата: свой1970
          Странно- но и тех кто голосовал против- там тоже не особо видно.

          Напротив. более чем логично.

          Мда?тогда "Уничтожим нацистскую гадину в Киеве!!"- это просто кричалка для митингов у ТЕХ?
          Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
          А вы в курсе, что "родина" имеет нелюбимых "детей", им вход туда заказан.

          То что у них было большинство в 2 Думах и равенство еще в одной - не, не в счет?
          Им лидера надо было менять еще в конце 90х. Замшелый слишком...
        2. алексей сидяйкин
          алексей сидяйкин 1 сентября 2022 10:05
          -1
          Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
          вы в курсе, что "родина" имеет нелюбимых "детей", им вход туда заказан

          Нацболы вообще запрещены но это не помешало им создать свой добровольческий отряд на Донбассе.
          1. Урфин Джус и его деревянные солдаты
            0
            Ну может им пообещали пару приставных "табуреток" в будущей думе, если смоют кровью прошлые свои грехи?
            1. алексей сидяйкин
              алексей сидяйкин 1 сентября 2022 16:18
              -1
              А такая простая мысль как то что они не только на словах за Россию переживают вам в голову придти не в состоянии? Может не надо всех по себе судить...
    5. алексей сидяйкин
      алексей сидяйкин 30 августа 2022 10:48
      -4
      Турчинов не выезжает с Донбасса. А тов. Калашников что заведует в Думе комитетом по делам СНГ из Москвы ни ногой. Что странно к энтому комитету ни у кого вопросов нет.
    6. Gromit
      Gromit 30 августа 2022 11:31
      -1
      Вот это было жёстко)
      Ударные батальоны из тёток за 50.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 30 августа 2022 16:14
        -6
        А как же "молодчики" Удальцова? Или скажите там тоже одни тётки...
  7. игорка357
    игорка357 30 августа 2022 05:56
    +4
    Бравого американского украинца блогера в футболке army us, знают многие..
  8. parusnik
    parusnik 30 августа 2022 06:14
    +44
    Пора уже честно признаться, что СВО подготовлена на "коленке", в надежде, на русский "авось", не учтено много факторов, как внутренних, так и внешних и вот результат.
    1. Кузякин15
      Кузякин15 30 августа 2022 07:00
      +27
      Очередная попытка вбить в головы населения России, что все так было и задумано. Что план спецоперацию-сама гениальность.
    2. игорка357
      игорка357 30 августа 2022 07:13
      +25
      Подготовлена то была может и не на коленке. Но вот то что все пошло не по начальному плану уже всем понятно. А план был до простоты банален, как и в первую чеченскую, пуганем колоннами авось цветами встретят. Но встретили как и в Чечне, засадами..
      1. victor50
        victor50 30 августа 2022 10:50
        +2
        Цитата: игорка357
        Подготовлена то была может и не на коленке. Но вот то что все пошло не по начальному плану уже всем понятно. А план был до простоты банален, как и в первую чеченскую, пуганем колоннами авось цветами встретят. Но встретили как и в Чечне, засадами..

        Если Вы правы, то.... лучше пусть уж будет подготовленным на коленке, чем "глубоко продуманный" с такими-то результатами.
      2. Дон Аналитик
        Дон Аналитик 30 августа 2022 15:05
        -2
        Кстати о численности населения. Знаете сколько проживало в Чечне народа в 2000 году - девятьсот с лишним тысяч, всех полов и возрастов. Меньше миллиона...то есть мужиков от силы тысяч двести. Всего!
        1. игорка357
          игорка357 30 августа 2022 16:14
          -2
          Для чего нам эта информация? Я в Дагестане в 99ом видел 14-15 летних пацанов с ака, и что дальше? 200 тысяч партизан хорошо вооруженных и скрывающихся в горах или разрушенных городах, это страшная сила. Обычная война там не канает, там тотальное истребление, в месте с попавшими под замес. Партизаны это бич всех захватчиков, ну или освободителей, тут уж как угодно..
    3. Gato
      Gato 30 августа 2022 08:45
      +12
      СВО подготовлена на "коленке", в надежде, на русский "авось", не учтено много факторов, как внутренних, так и внешних и вот результат.

      Все это называется одним словом - авантюра
    4. свой1970
      свой1970 30 августа 2022 10:34
      +6
      «Ни один военный план не выдерживает первого же столкновения с противником».(с)Гельмут Карл Бернард фон Мольтке (Старший).
      «При подготовке к битве планы незаменимы, но, как только битва началась, план становится совершенно бесполезным». (С) Дуайт Эйзенхауэр.
    5. Франк Мюллер
      Франк Мюллер 31 августа 2022 02:11
      +2
      Истинно так. Как и первый "Минск", а теперь, может быть, и третий (если дело до этого дойдет). Да здравствует профанация в политике? Смех сквозь слезы, да и только.
  9. Kuziming
    Kuziming 30 августа 2022 06:58
    -12
    Спасибо за разумную, взвешенную позицию. Успехов!
  10. User_neydobniu
    User_neydobniu 30 августа 2022 07:11
    +24
    Опять статека рассказывающие неразумному народу что все хорошо и идет по плану ...
    Две статьи за два дня, чтот ну очень сильно нам это пытаются "растолковать"
    1. skeptikk2
      skeptikk2 30 августа 2022 10:03
      -1
      Цитата: User_neydobniu
      Опять статека рассказывающие неразумному народу что все хорошо и идет по плану ...
      Две статьи за два дня, чтот ну очень сильно нам это пытаются "растолковать"

      Пытаются ркстолковать, вероятно, именно потому, что все идет не по плану. Причем, уже давно.
  11. BSD-Fan
    BSD-Fan 30 августа 2022 07:16
    +2
    В этом отношении я считаю очень познавательной историю украинского патриота-блогера Миколы (назовем его так, дабы не делать этому человеку рекламу). Данный персонаж эмигрировал в США задолго до начала событий, там он служил в армии США. Параллельно вел Ютуб-канал, на котором как подобает настоящему патриоту Украины хвалил все западное и ругал «совок» по поводу и без.

    К слову, недавно этот ГУРовский ошмёток рекомендовал прям в видео объекты бомбёжки в Крыму и рассказывал о том что простым украинцам надо "не мешать" ВСУ делать свою работу и уезжать "оккупированных городов" на линии фронта.
    1. AlexHafele
      AlexHafele 30 августа 2022 09:24
      +1
      Цитата: BSD-Fan
      Опять статека рассказывающие неразумному народу что все хорошо и идет по плану ...
      Две статьи за два дня, чтот ну очень сильно нам это пытаются "растолковать"

      Я посмеялся, когда понял о ком речь. Но ведь действительно все так и было))) А сейчас они разглядывают карту и виртуально бомбят Россию. Клиника.
  12. Слава60
    Слава60 30 августа 2022 07:44
    +3
    Каждый может послушать на ютубе выступления Скотта Риттера и Дугласа Макгрегора. Они говорят и о возможностях Украины, и о темпах операции, и о способности НАТО и США оказывать помощь Украине.
  13. Комментарий был удален.
    1. свой1970
      свой1970 30 августа 2022 10:39
      +3
      Цитата: Vladislav 73
      бунтами призывников и "социальными потрясениями":

      Чуть позже.
      В 1988 в Кушке стакан мочи желтушечника стоил 25 рублей.Нужно было 2 стакана принять - с гепатитом в Афган не отправляли
      Я знал 7 человек из нашего полка моего призыва которые клубились вокруг госпиталя- с целью добыть мочу и откосить

      Это конечно не бунты и не социальные потрясения- но 7 человек из 32 моего призыва - это мягко говоря дофига
    2. victor50
      victor50 30 августа 2022 11:17
      +4
      Цитата: Vladislav 73
      отправил СССР на войну во Вьетнам

      Скорее всего, опечатка, имел в виду Афганистан.
      1. Vladislav 73
        Vladislav 73 30 августа 2022 15:59
        -3
        Цитата: victor50
        Скорее всего, опечатка, имел в виду Афганистан.

        Вот именно! Как говорится,"дьявол кроется в мелочах".Из таких вот мелочей,вернее,внимания к таким мелочам и состоит отличие серьёзной аналитики от пропагандистских статеек,слепленных "на коленке". Именно на это я и обратил внимание в своем первом комментарии. И ещё - такие мелочи как раз и показывают уровень автора и степень ответственности за свои слова.
        1. victor50
          victor50 30 августа 2022 20:43
          +1
          Цитата: Vladislav 73
          Как говорится,"дьявол кроется в мелочах".Из таких вот мелочей,вернее,внимания к таким мелочам и состоит отличие серьёзной аналитики от пропагандистских статеек,слепленных "на коленке".

          Статья, да, пропагандистская, скорее всего. Но подобные ошибки, опечатки, допускаются и в серьезных публикациях. И тут больше вины редакторов, автору свои ошибки иногда сложно разглядеть - глаз замыливается, мозг слова видит не так, как они написаны.
          1. Vladislav 73
            Vladislav 73 30 августа 2022 21:49
            0
            Цитата: victor50
            Но подобные ошибки, опечатки, допускаются и в серьезных публикациях.

            Не те,видимо,"серьёзные публикации" привык читать,раз мне в подобных разбираемых ныне опусах сразу бросаются в глаза всяческие косяки,ляпы и опечатки... Привык,знаете ли читать вдумчиво,а не пробежать глазами и кидаться строчить комментарий.А по поводу вашего :
            Цитата: victor50
            автору свои ошибки иногда сложно разглядеть - глаз замыливается, мозг слова видит не так, как они написаны.

            Есть народная мудрость - "Бумага должна 3 дня вылежаться!" Но тут какие 3 дня! Каждый день как по отмашке,"пекутся" подобные статейки как горячие пирожки,что настораживает вдвойне и заставляет ещё более вдумчиво разбирать эту писанину. И ещё. Даже тут есть Авторы-с-Большой-буквы читать которых одно удовольствие! Тот же Андрей из Челябинска(мой земляк). Но вот эти "борзописцы","стряпающие" подобные статейки.... request С уважением hi
            1. victor50
              victor50 30 августа 2022 22:07
              +1
              Цитата: Vladislav 73
              Бумага должна 3 дня вылежаться!

              Да, согласен. Но когда тут ждать... laughing
              Цитата: Vladislav 73
              Тот же Андрей из Челябинска

              Согласен.
      2. stankow
        stankow 30 августа 2022 16:04
        -3
        Конечно Афган, в Вьетнаме призьiвников не бьiло, лишь специалистьi.
  14. kig
    kig 30 августа 2022 07:49
    +24
    В данной статье мы попробуем разобраться в том, как обстоят дела на самом деле,

    По моему недоразумению, если хочешь разобраться, как там на самом деле, то надо хотя бы приблизительно знать, как там на самом деле. Автор знает? Откуда? Из вечерних сводок Конашенкова? А знает ли автор ироническую пословицу "в действительности все не так, как на самом деле". Если не знает, дарю. Может, пригодится.

    А вообще, что-то частенько стали нам рассказывать, как там все на самом деле. Открывать нам глаза. Странно это. На размышления наводит. И тревожно что-то деется.
    1. Егоза
      Егоза 30 августа 2022 08:29
      +6
      Цитата: kig
      если хочешь разобраться, как там на самом деле, то надо хотя бы приблизительно знать, как там на самом деле. Автор знает? Откуда? Из вечерних сводок Конашенкова? А знает ли автор ироническую пословицу "в действительности все не так, как на самом деле"

      Зато можно пнуть Стрелкова и журналистов, которые там находятся. )))
      Что касается населения и мобилизации, то следует учитывать, что от общего количества следует отбросить детей, женщин и стариков, действительно резерв для мобилизации не айс. Сейчас на Украине молятся, чтобы старшеклассников и выпускников школ не пригребли. Я уж не говорю о выехавших. Как их там Европа не пытается выпихнуть, а они "не выпихиваются". Да и там не все же мужики.
      Норвегия планирует выделить Украине 200 лимонов баксов на закупку газа! Хотя сомневаюсь я, что эти деньги пойдут на газ. Да и где закупать собрались? Но это уже серьезный сигнал, что Украина не смогла себе закачать (стырить) газ в нужном объеме.
      Как и всем здесь на ВО, мне бы хотелось, чтобы СВО окончилось побыстрее, но только на условиях России, и чтобы денацификация и демилитаризация были выполнены в полном объеме. Иначе все жертвы были зря и вера в Россию будет подорвана навсегда.
      1. алексей сидяйкин
        алексей сидяйкин 30 августа 2022 09:01
        -7
        А разве Гиркин на Донбассе?
      2. Тарелка
        Тарелка 30 августа 2022 09:27
        -3
        Цитата: Егоза
        вера в Россию будет подорвана навсегда.

        Да уж прям навсегда? В истории России уже случались войны, которые надо было выиграть, но которые в итоге были проиграны. Не заметно, чтоб от них вера навсегда подорвалась, поскольку сейчас у нас эта вера тут есть.
    2. Тарелка
      Тарелка 30 августа 2022 09:29
      -1
      Цитата: kig
      А вообще, что-то частенько стали нам рассказывать, как там все на самом деле. Открывать нам глаза. Странно это. На размышления наводит. И тревожно что-то деется.

      Постоянно рассказывают. Обычная пропаганда. То тут ругают недостаточную информационную работу, то тревожно от хоть какой-то...
  15. G17
    G17 30 августа 2022 07:57
    +17
    Автор данного опуса почему-то считает всех остальных читателей тупее себя и старается растолковать, что отступление, ошибки планирования и недостаток привлечённых к операции сил - это правильно, хорошо и по плану. Уже полгода идёт Третья мировая война, требующая перевода страны на военные рельсы во всех сферах жизни: не только мобилизации, но и коренных изменений в сфере экономики, культуры, борьбы с "пятой колонной". Но ничего этого не делается и тут автор опять пытается доказать, что это хорошо и правильно, так как от этого выиграет только проклятая Америка. Между тем, фактически, мы воюем со всем коллективным Западом всё ещё в режиме мирного времени. Это ошибка. Её надо признать и исправить, а не заниматься вводом людей в заблуждение.
    1. danil23518
      danil23518 30 августа 2022 13:44
      +6
      Ну это типично для турбопутриотов.Для них,что бы не творили правительство и МО,какие бы ошибки и провалы не допускали, все правильно и безошибочно по умолчанию.Позорный провал планирования и проведения начала спецоперации,тяжёлые потери в бронетехнике и людях при выдвижении к Киеву и Харькову,откровенное предательство полуобоссавшегося помощника президента Мединского на переговорах,и как следствие сдача позиций на северном участке фронта,гибель РК "Москва",откровенное вранье конашенкова....Для них все это нормально и правильно,так и должно быть,видимо это и есть гениальный ХПП,осуществляемый не менее "гениальным" Шойгу.
  16. Boris55
    Boris55 30 августа 2022 07:59
    -23
    СВО на Украине: что происходит...

    Происходит СВО.

    "... мы приняли решение о проведении на Украине специальной военной операции в полном соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций. Цели этой операции определены ясно и чётко – это обеспечение безопасности России и наших граждан, защита жителей Донбасса от геноцида..." - В.В.Путин 16 августа 2022 года.

    ... и чего ждать дальше

    Полной и безоговорочной капитуляции Запада, отвод НАТО на границы 1998-го года, с компенсации нам всех наших издержек, репараций и контрибуций.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 30 августа 2022 10:22
      +10
      Цитата: Boris55
      СВО на Украине: что происходит...

      Происходит СВО.

      "... мы приняли решение о проведении на Украине специальной военной операции в полном соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций. Цели этой операции определены ясно и чётко – это обеспечение безопасности России и наших граждан, защита жителей Донбасса от геноцида..." - В.В.Путин 16 августа 2022 года.

      ... и чего ждать дальше

      Полной и безоговорочной капитуляции Запада, отвод НАТО на границы 1998-го года, с компенсации нам всех наших издержек, репараций и контрибуций.

      Как сказал Шон Коннери в фильме Скала: "при всем уважении господин генерал,по моему вы просто идиот"
    2. Франк Мюллер
      Франк Мюллер 31 августа 2022 02:19
      +3
      За что я люблю идеалистов? Наверное, за то, что они безоговорочно верят в свои идеи, чаще всего - несбыточные.
  17. Владимир М
    Владимир М 30 августа 2022 08:05
    +17
    В статье опрос - почему отвели войска от Киева. Все просто, нас мелкобритания переиграла и нас там ждали. Под Киев входили "лёгкими" подразделениями. Надежда была на гражданина медвечука и К, которые обещали встречу с цветами. Но похоже, что медведчука "взяли" ещё до начала операции. И он с "подвала" СБУ выходил на связь и рассказывал, что все по плану. Хоть наши десантники и выполнили поставленные задачи - захватили аэродромы, ЗКП...., а вот "тяжёлых" наших подразделений там не было. ВСУ под руководством мелкобританцев тупо с помощью артиллерии и беспилотников расстреливали наши подразделения, а ответить нашим не было чем. Это не умиляет героизм наших десантников. При вызове вертолетов огневой поддержки с территории Беларуси, пока они взлетали, долетали - артиллерия ВСУ после нанесения огневого поражения успевала прятаться в лесах под Киевом. И когда наши поняли, что медведчук уже давно в "подвале" СБУ, было принято решение на отвод войск. Такими силами там нечего было делать. И возник вечный наш вопрос. "кто виноват и что делать?". Изначально ставка на медведчука была ошибочна. Этот крендель сделал все, что бы нас не встречали цветами. Вообще этого гражданина на Украине не воспринимали ни красные ни белые, ни зеленные.....По-моему нет и не было на Украине более гнилого человека, чем медведчук. Даже витя янукович, он же вшивый, по сравнению с ним "душка".
    1. Sergej1972
      Sergej1972 30 августа 2022 09:14
      +1
      Там не только десантники были под Киевом задействованы, но и также легковооружённые росгвардейцы, в том числе и собровцы с омоновцами.
      1. Владимир М
        Владимир М 30 августа 2022 09:18
        +2
        Я же вроде и написал подразделения были "лёгкие", такими силами города не захватывают, тем более Киев.
    2. Третий район
      Третий район 30 августа 2022 10:29
      +6
      Цитата: Владимир М
      По-моему нет и не было на Украине более гнилого человека, чем медведчук. Даже витя янукович, он же вшивый, по сравнению с ним "душка".

      Что-то замолчали про него наши СМИ и это очень странно. Уж не обменяли ли его на Тайру-Сайру или на азовцев.
      1. Владимир М
        Владимир М 30 августа 2022 11:16
        +4
        Если так, то это подло по отношению к нашим погибшим воинам
        1. Франк Мюллер
          Франк Мюллер 31 августа 2022 02:23
          0
          У политиков нет такого понятия - "подлость". Они оперируют другим термином -"целесообразность".
      2. Франк Мюллер
        Франк Мюллер 31 августа 2022 02:25
        +1
        Л. Вершинин сообщил, что 42 "особей" "эвакуированных азовцев" отбыли в "Еврейцию". Очередной обмен?
  18. Adagka
    Adagka 30 августа 2022 08:05
    +29
    Очередной «писатель» свои три рубля отрабатывает. Прямо косяком пошли, ни дня без писанины под лозунгом - все идёт по плану. Будем с нетерпением ждать очередную «аналитику» в октябре, когда зеленки не будет, но глобально ничего не поменяется. Но я верю, в октябре такие писатели с абсолютной уверенностью будут рассказывать, что наступать мешают дожди и грязь, затем зимой будет мороз, весной зеленка, летом жара и пыль.... В общем то благоприятных климатических условий для наступления нет.
    1. danil23518
      danil23518 30 августа 2022 13:53
      +3
      Ну не может же конашенков на вечернем брифинге по тв сказать,что все,что планировал Верховный и МО оказалось просто мечтами и фантазиями,не имеющими отношения к реальности,что Путин все еще в 2014 году живет,думал что в Киеве его с цветами встретят...Рыцаря Свободы на Белом Т-90М в сияющих доспехах...а вышло все вот так вот...И другого плана нет пока,но скоро обязательно будет))И потери назвать.Наши..
      1. Дон Аналитик
        Дон Аналитик 30 августа 2022 15:20
        -3
        Да, надо думать! Собирать информацию, данные разведки анализировать. Над картами стоять днями и ночами...Просчитывать резервы, тылы, экономику.
        Заручиться просто поддержкой своих саратников и общества недостаточно.
        Готовиться к таким операциям прежде всего надо хорошо!
        1. Дон Аналитик
          Дон Аналитик 30 августа 2022 15:24
          -3
          А что ещё важнее - цели и задачи должны быть выполнимыми.
          Пусть даже не великими,но однозначно достижимыми.
  19. Fedorovich
    Fedorovich 30 августа 2022 08:11
    -15
    Что ж, клиническая картина очень характерная... Любое мнение, отличное от «россияпроиграласрочнонужнамобилизациястрелковавглавкомы» вызывает у завсегдатаев сайта истерику, стремление засыпать неугодного минусами и оскорблениями, а также взрывы «патриотического» угара имени гражданина Стрелкова-Вколенного. Являются ли эти люди сознательными врагами или же просто полезными идиотами?
    1. Игорь_Аретано
      Игорь_Аретано 30 августа 2022 09:36
      -8
      Подписываюсь под каждым словом
    2. AUL
      AUL 30 августа 2022 10:23
      +7
      Цитата: Fedorovich
      Что ж, клиническая картина очень характерная... Любое мнение, отличное от «россияпроиграласрочнонужнамобилизациястрелковавглавкомы» вызывает у завсегдатаев сайта истерику, стремление засыпать неугодного минусами и оскорблениями,

      Вас угнетает, что у других людей может существовать мнение, отличное от вашего, и они смеют его высказывать? Привыкайте...
      1. Fedorovich
        Fedorovich 30 августа 2022 12:06
        -5
        Предъявите диплом телепата, пожалуйста.
        1. Essex62
          Essex62 30 августа 2022 13:46
          +3
          Очень- бы хотелось,чтоб все по автору было. Очень. Вот читаю,одну за другой похожие статьи и все больше - верю,верю, верю. Дай им Бог здоровья и благополучия. Успокоили старика.
  20. kor1vet1974
    kor1vet1974 30 августа 2022 08:17
    +13
    С начала "закидываем шапками", затем объясняем, почему не получилось..
  21. Гардамир
    Гардамир 30 августа 2022 08:18
    +20
    Хорошо быть таким аналитиком. Сам придумал темы, сам ответил.
    Пусть те кто оправдывают нынешнее стояние расскажут почему Набиулина и Шувалов остались на своих местах. Почему не торопятся развивать собственным производством, а молятся на параллельный импорт. Разрушили собственное автомобилестроение, теперь будут закупать в Китае и Иране. Говорят Чехия вводит санкции против Грефбанка, такие, что банк потеряв миллиарды вылетит из этой страны, но Греф всё равно не признаёт Крым российским.
    Кстати ни один оправдыватель стояния не объяснил почему не подвигаю украинские войска от Донецк, тем самым давая убивать мирное население Донбасса.
    1. Boris55
      Boris55 30 августа 2022 08:37
      -14
      Цитата: Гардамир
      Пусть те кто оправдывают нынешнее стояние расскажут почему Набиулина и Шувалов остались на своих местах

      И ещё многие тысячи засевших в управлении ставленников госдепа по всей стране...

      Ответ:

      "Государственная политика и управление в толпо-"элитарном" обществе - это достигнутое соглашение возможностей различных кланово-корпоративных группировок в использовании государственной структуры и системы, для достижения своих узко корпоративных целей ".

      Что происходит в стране, когда меж клановые договорённости нарушаются, хорошо видна на примере США, когда Трамп "взломал" устоявшуюся политическую стабильность - страна из разряда гегемона превращается в страну третьего Мира.

      Путин, обладая Конституционным правом на проведение внешней политики, руками Запада заставляет работать врагов России на интересы России.

      Убрать Силуанова, Набиулину и пр. можно, а кто придёт на их место? Кто обладает их уровнем компетенций? Что бы подготовить новые кадры нужно время, время которого у России нет.

      1. ban
        ban 30 августа 2022 08:53
        +10
        Убрать Силуанова, Набиулину и пр. можно, а кто придёт на их место? Кто обладает их уровнем компетенций?


        Это такая шутка? Откуда у них компетенции?
        И как, друзья, вы не садитесь, все в музыканты не годитесь - это как раз про нашу прогнившую верхушку.
        1. Boris55
          Boris55 30 августа 2022 09:36
          -11
          Цитата: ban
          Это такая шутка? Откуда у них компетенции?

          А вы обладаете? Вы знаете чем дебит отличается от кредита? laughing
          1. Ivanchester
            Ivanchester 30 августа 2022 10:14
            +9
            Когда задаете такие вопросы, то неплохо бы сначала выяснить, как пишется слово "дебет" wink
            1. Boris55
              Boris55 30 августа 2022 11:13
              -11
              Цитата: Ivanchester
              как пишется слово "дебет"

              Ооо! Вы даже это знаете? Ну тогда вы точно сможете заменить Набиулину. laughing

              Ещё по предателям.

              Миронов выдвинул инициативу о признании Украины государством (террористическим). Как только мы признаем биндеровскую банду, захватившим Украину - государством, США заключат с ним договор о помощи и тогда на лигитимном основании войска США (НАТО) открыто вступят в войну с Россией.
              Вот такой глава фракции в гос думе...

              Другой, глава ЛДПР Слуцкий с Мединским, просто предлагают России сдаться.
              Про Медведева, Мюллера с их Эхом и Дождём и так всем всё ясно.
            2. AdAstra
              AdAstra 1 сентября 2022 10:02
              -1
              ДебИт, так?
              1. Ivanchester
                Ivanchester 1 сентября 2022 10:30
                +1
                Если в бухгалтерском смысле, т.е. приход-расход, то пишется дебЕт-кредит.
                При этом слова дебИтор и дебИторская задолженность пишутся через «И».

                Тематический анекдот.
                В одной фирме много-премного лет работал некий старичок главным бухгалтером. Уже уйму лет там проработал. Сотрудники замечали за ним одну странность: когда он сидел за своим столом, то всегда выдвигал немного ящик стола и постоянно туда заглядывал, но стоило к нему подойти - тут же задвигал. Эта страшная тайна всех просто извела: что же он там прячет?! Наконец время подошло – на пенсию тому. Проводили, отметили, – и все бегом к столу, смотреть, что он там прятал. Открывают, а там маленькая замусоленная бумажка: «Кредит у окна, дебет у стены».
                1. AdAstra
                  AdAstra 1 сентября 2022 10:46
                  -1
                  Аааааа, ясно-понятно.
      2. Борис Сергеев
        Борис Сергеев 30 августа 2022 09:36
        +12
        Это набиуллина-то обладает "набором компетенций"? Вы биографию её видели? Она никуда за пределы Садового кольца не выезжала, выскочив замуж за Кузьминова. Правда, сын её в Норвегии- стране НАТО, но видимо, начальник Центробанка, утверждаемый Госдумой по представлению президента, это мелкая сошка, ничего в управлении России не решающий.
      3. трофим
        трофим 30 августа 2022 11:29
        +3
        Ага, ну конечно же нет (времени). С 14 года времени не хватило. Куда уж за пол года то исправить.
      4. danil23518
        danil23518 30 августа 2022 14:01
        +3
        Компетенции у Набиуллиной??Вы шутите так??Или у Силуанова??Это у них компетенции?У предателей,подаривших ЗВР России нашим врагам?Да уж,я думаю,если назначить любого экономиста с любого производства на пост того же Силуанова,то толку больше будет...Хотя бы потому,что он не предатель.
    2. Zoer
      Zoer 30 августа 2022 09:15
      +7
      Цитата: Гардамир
      Кстати ни один оправдыватель стояния не объяснил почему не подвигаю украинские войска от Донецк, тем самым давая убивать мирное население Донбасса.

      Еще как объясняют! Сам Шойгу объяснял. Де там тоже жители Донбаса, и высокие темпы наступления приведут к большим жертвам среди них. Правда не объясняет, почему в Мариуполе не приводили, а в Славянске, например, или в Николаеве, приведут.
    3. Игорь_Аретано
      Игорь_Аретано 30 августа 2022 09:23
      +6
      [/quote]Почему не торопятся развивать собственным производством, а молятся на параллельный импорт. [quote]

      Потому, что собственное производство создавать очень трудно. Потому, что молодежь хочет быть блогерами и топ-менеджерами, а не индустриальными рабочими и трудягами-инженерами.
      1. ALARI
        ALARI 30 августа 2022 17:03
        +2
        Плати рабочим как блогерам и менеджерам и будет вам счастье.
    4. Fedorovich
      Fedorovich 30 августа 2022 12:08
      -4
      Я надеюсь, вы понимаете, что в реальности нельзя построить завод, нажав на кнопку и подождав пару минут?
      1. ALARI
        ALARI 30 августа 2022 17:05
        +7
        А за 8 лет возможно построить завод и обучить коллектив?
        1. Fedorovich
          Fedorovich 30 августа 2022 18:13
          -3
          Если проcpaнные компетенеции надо восстанавливать с нуля -- в лучшем случае, этого хватит впритык.
          1. ALARI
            ALARI 30 августа 2022 18:41
            +3
            А у нас даже не попытались и даже сейчас закон о паралельном импорте заместо импортозамещения приняли и довольны. Сменили иглу европейской зависимости на китайско иранскую и всё.
    5. Франк Мюллер
      Франк Мюллер 31 августа 2022 02:40
      +3
      Вы что, не поняли? Да уже тысячу раз говорили: хитрый план в действии! А кое - кто в своих фантазиях в Марьинке и Авдеевке построил непреодолимую фортификационную линию - одновременно и "Мажино", и "Маннергейма", и "Метаксаса" и все прочие, прочие, прочие. Забывая, при этом, констатировать, что штурмовать оные у ДНР нечем (пехота источилась), а РФ применять ДБА для массированного авианалёта опасается из - за грамотно построенной системы ПВО ВСУ. Тем временем, Донецк продолжает жить в военном и бытовом аду - артналёты чуть ли не по расписанию, безводье, антисанитария и невозможность эвакуироваться.
  22. Танос
    Танос 30 августа 2022 08:42
    -10
    Много подтверждённой информации, что мы ждём осень/зиму. Отсутствие зелёнки действительно в разы ускорит процесс нашего продвижения. Да и западу будет явно несладко… как минимум, холодно без газа. Посмотрим, как они к этому готовятся.
    1. Zoer
      Zoer 30 августа 2022 09:17
      +11
      Это хорошая отговорка была для 20го века. При современных средствах разведки зеленка роли не играет.
      Ах да, у нас же все современное только на парадах, а по факту Т-62 воюет. Всеидетпоплану...
      1. Танос
        Танос 30 августа 2022 09:50
        -7
        Я правильно понимаю, по Вашему мнению нам всем п…? Или как? То есть мы сейчас все дружно должны встать и сказать: «да, наличие более просматриваемой территории нам вообще не поможет. Мы все умрем! И газ Европе не нужен! Да и выпуск БПЛА тоже не важен. Давайте просто ручки на коленках сложим и будем ждать и слушать, как поливают нас грязью со стороны запада».
        Автор высказал своё мнение. Я поддерживаю.
        Но никто не говорит, что все было задумано ещё в феврале именно так.
        1. Zoer
          Zoer 30 августа 2022 10:14
          +6
          Цитата: Танос
          Я правильно понимаю, по Вашему мнению нам всем п…? Или как? То есть мы сейчас все дружно должны встать и сказать: «да, наличие более просматриваемой территории нам вообще не поможет. Мы все умрем! И газ Европе не нужен! Да и выпуск БПЛА тоже не важен. Давайте просто ручки на коленках сложим и будем ждать и слушать, как поливают нас грязью со стороны запада».

          Нет не правильно. Забыли ещё медали шойгу и прочим вручить...
          На самом деле, нужно сделать правильные выводы, и прежде всего самому народу РФ. Потому, что те, что рукамиводят, правильные выводы делать просто не в состоянии. Иначе вообще подобной ситуации не было б.
          1. danil23518
            danil23518 30 августа 2022 14:06
            +3
            В точку!После того,как украинцы не сдались,как в Крыму Путин и МО просто не знают,что делать дальше...Тупо в лоб не получается,а по другому не умеют.
            1. Гардамир
              Гардамир 30 августа 2022 15:58
              +2
              украинцы не сдались,как в Крыму
              Многие забыли или не придавали значения. Но и тогда находились воинские части, которые начинали отстреливаться. Но вскоре следовал строгий телефонный звонок из Киева. И часть сдавалась. Кремлёвские думали повторить этот фокус но их кинули. Россией правят ложи и терпилы.
    2. игорка357
      игорка357 30 августа 2022 09:57
      +15
      Кому там мешает, зеленка, туманы, грязь, снег, дождик? Бой ночью в густой зелени. Дистанция 10-15 метров. На ответ не у всех тепловизоры, сразу следует закономерный вопрос, что мешает нам обеспечить войска тепловизорами, и хорошей связью. До раннего кризиса Россия гребла деньги ковшами, после кризиса лопатами, сейчас просто вагонами, куб 3500 стоит, и поверьте мы его продаем так же как и до начала СВО.
      б
      1. Облитератор
        Облитератор 30 августа 2022 11:13
        +12
        Цитата: игорка357
        На ответ не у всех тепловизоры, сразу следует закономерный вопрос, что мешает нам обеспечить войска тепловизорами, и хорошей связью.

        Наплевательство верхних чинов, которых все устраивает. Не наплевать похоже только нижним чинам и волонтерам, что везут это на фронт, собирая с миру по нитке.
        1. Zoer
          Zoer 30 августа 2022 14:33
          +3
          Тут не наплевательство, тут хуже. Воровство повальное, очковтирательство, работа на отвали всех верхних чинов. Там главное было карманы набить в мирное время, а война...авось и не будет. А коль и будет, не самому же на передок идти. Ну, а теперь уж поздно пить боржом... Свои теплаки, БПЛА, системы наблюдения, шифрованная связь внезапно не разработаются и в массовое производство не попадут. Ну, а с Ираном и Китаем, по всей видимости, что то пошло не так.
    3. victor50
      victor50 30 августа 2022 11:28
      +6
      Цитата: Танос
      Много подтверждённой информации, что мы ждём осень/зиму. Отсутствие зелёнки действительно в разы ускорит процесс нашего продвижения.

      Не могу вспомнить - в каком месяце весны или лета началась СВО? laughing Или февраль был по летнему теплый? А что если октябрь и ноябрь будут такими же? И листья не опадут ?
      1. Танос
        Танос 30 августа 2022 11:46
        +6
        Цитата: victor50

        Не могу вспомнить - в каком месяце весны или лета началась СВО? laughing Или февраль был по летнему теплый? А что если октябрь и ноябрь будут такими же? И листья не опадут ?


        Вот, собственно, и начали в феврале… когда зеленки не было, но не ожидали такого рвения с той стороны. Пытались «мягко» зайти. Мы же хотели выгладить спасителями!
        И я сейчас не буду давать свою оценку тем методам ведения операции.
        Мы имеем то, что имеем.
    4. AdAstra
      AdAstra 1 сентября 2022 10:05
      0
      Конечно-конечно, обязательно замерзнут. А нашим войскам то в окопах холодно не будет, нет?
  23. ban
    ban 30 августа 2022 08:42
    +7
    Да мы их просто шапками закидаем, ага...

    Интересно, сколько за такие агитки нынче платють?
    1. AdAstra
      AdAstra 1 сентября 2022 10:07
      0
      Очевидно, что на хлеб с маслом хватает, раз появляются и появляются.
  24. nikvic46
    nikvic46 30 августа 2022 08:43
    -11
    Время играет на Россию.Если уничтожение западной техники сохранится хотя бы на нынешнем уровне,то не за горами тот день,когда Европа скажет-"Не в коня корм". И откажется от помощи.Тем более в самой Европе дела не "Ах".
    1. victor50
      victor50 30 августа 2022 11:31
      +8
      Цитата: nikvic46
      Если уничтожение западной техники сохранится хотя бы на нынешнем уровне,то не за горами тот день,когда Европа скажет-"Не в коня корм". И откажется от помощи.

      Или начнет производить и поставлять больше.
    2. игорка357
      игорка357 30 августа 2022 12:15
      +1
      Не в коня корм произойдет не потому что у НАТО Европы с США кончится военная техника или деньги, а потому что они поймут что не смогли этим способом задавить и уничтожить Россию. Вопрос в другом наш потенциал ВПК, тоже не резиновый, да и нет сейчас Сталина, чтобы за краденный казенный рубль к стенке ставил, а чинуш казнокрадов у нас тучи.
    3. Zoer
      Zoer 30 августа 2022 14:37
      +1
      То есть, западная техника нами уничтожается, а наша техника ими нет? Потерь нет/техника не пострадала? Ну-ну...
    4. ALARI
      ALARI 30 августа 2022 17:09
      +7
      А у нас новый урожай танков в октябре к сбору готов будет или они у нас самовостанавливаемые и саморемонтируемые?
  25. aslan642
    aslan642 30 августа 2022 08:44
    +14
    Статья для оправдания ошибок и неудач нашего руководства..Вольготно ВСУ перекидывает танки из одного района в другой.Артилерия наносит удары , противник захватывает плацдарм на другом берегу реки. Много чего можно сказать. Перемалываем противника в позиционой войне, пока внуки подрастут.Мы типа еще не начинали ,этого начинания хватило осознать противнику ,что Россия это СССР ,мы можем крушить врага как раньше и итог США и НАТО во всю накачивают оружьем Украину. Помогая развед данными .А про обстрелы АЭС это детский лепет и обращение в ООН ,тут пол страны может накрыть радиоктивным облаком.Когда Лавров говорил про дибил ,может он имел ввиду себя и свое окружение.Вот не смогли разрушить Антоновский мост ,значит и не разрушат Крымский, это значит и по нему можно бить.
  26. Snay
    Snay 30 августа 2022 08:59
    +6
    "С похожими проблемами столкнулся и СССР во время войны во Вьетнаме."

    Ты Вьетнам с Афганом может перепутал?
    1. ALARI
      ALARI 30 августа 2022 17:12
      +1
      Скорее с такой проблемой впервые СССР столкнулся под Варшавой в 20 году и с Финляндией перед ВМВ.
  27. yuriy55
    yuriy55 30 августа 2022 09:03
    +2
    СВО на Украине: что происходит и чего ждать дальше

    Обсуждаем на грани фола. Таким образом происходит выявление недовольных и иноагентов?
    Всё давно разложено по полкам. Пусть говорят сами участники СВО - что им мешает выполнить задачу быстро, точно и в срок.
    *****
    Могу добавить только то, что в видеороликах часто мелькают люди в "разнокалиберной" униформе. Здесь пора навести порядок. Если НМ ЛДНР воюет против СВУ, то ребят пора приодеть и вооружить, а не играть в партизанские войны...
    *****
    Ничего хорошего в ближайшее время ждать не приходится. Главная задача - демилитаризация - не выполнена. Про денацификацию говорить вообще рано, так как лояльны украинцы на деле могут оказаться убийцами-террористами, корректировщиками огня или обычными диверсантами.
    Не гарантирую. что не пройдёт волна отравлений колодцев, вбросов разных ампул с какими-нибудь чумными возбудителями и других подарков последователей бандеры.
    1. aslan642
      aslan642 30 августа 2022 11:38
      +2
      Участникам СВО не до обсуждений,им бы боевую задачу выполнить да и в живых остаться.
  28. Gato
    Gato 30 августа 2022 09:29
    +14
    Я так полагаю, что цель этой статьи: сформировать у читателей твердую уверенность в мудрости высшего военно-политического руководства, причем не только РФ, но и НАТО.
    Ну, допустим, она сформировалась. Но остался вопрос - а что дальше?
    По факту мы имеем классический позиционный тупик (причем, как военный, так и политический), выхода из которого не предвидится. Собственно, остается только война на истощение, исход которой зависит от того, насколько долго запад сможет/захочет поддерживать шаровары Украине, а потери российского бизнеса будут оставаться в рамках допустимой жадности его владельцев, поскольку НАТО никогда не впишется за Украину напрямую, а РФ никогда не начнет массовой мобилизации в широком смысле, т.к. это сбросит ее экономику на уровень ниже плинтуса.
    Ладно, подведем итоги, пока итоги не подвели нас: СВО не закончится ни в этом году, ни в следующем и вообще есть вероятность ее превращения в какую-нибудь очередную тридцатилетнюю войну. Если, конечно, согласно радостным прогнозам наших СМИ, ЕС не вымерзнет этой зимой к свиням собачьим, а в штатах не передерутся трамписты с BLM. На это вся надежда sad
    А как же мудрость руководства?
    Оставим этот вопрос без ответа.
    1. Адрей
      Адрей 30 августа 2022 11:16
      +3
      Цитата: Gato
      Если, конечно, согласно радостным прогнозам наших СМИ, ЕС не вымерзнет этой зимой к свиням собачьим, а в штатах не передерутся трамписты с BLM. На это вся надежда

      Не хотелось бы, чтоб так и было. Если Вы правы, то исход конфликта в большей степени зависит от внешних факторов, на которые мы имеем лишь опосредованное влияние. Как то совсем не гуд recourse
      В пользу вашей версии говорит то, что каких то активных действий способных привести к победе на поле боя не видно уже длительное время.
      "Может само рассосется?" recourse request
    2. aslan642
      aslan642 30 августа 2022 11:43
      +3
      В чем мудрость нашего руководства - создание олегархическо- чиновнического государства, Вооруженые силы для маленькой локальной войны с планированием по победе над партизанами, сил росгвардии больше чем армии.И лебединная песня - Конституция под президента.
    3. Fedorovich
      Fedorovich 30 августа 2022 12:12
      -6
      Вы, может, и имеете тупик. Или наоборот. Но только вы...
    4. AdAstra
      AdAstra 1 сентября 2022 10:10
      0
      Так ведь не вымерзнет и не передерутся.
  29. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 30 августа 2022 09:29
    +13
    Привести войска к Киеву, положить при этом столько солдат, сколько в афганскую войну гибло за год, а потом отдать этот плацдарм без всяких уступок со стороны Зеленского в качестве "жеста доброй воли"- это, конечно, вершина военного планирования. Теперь же автор предлагает дождаться октября, когда сойдет листва и вот уж тогда " мы начнем по-настоящему". К октябрю, правда, подтянут дополнительную военную помощь из США по мостам и железным дорогам, которые за 6 месяцев командование ВС России не удосужилось разрушить. Кстати, в пакете американской помощи будут и системы ПВО, которые очень усложнят жизнь ВКС. И почему же украинский Генштаб октября не дожидается, начав контрнаступление на Херсон? И убивая пачками тех, кто пошёл на сотруднтчество с Россией. Да потому что у воюющей стороны должна быть уверенность в победе, которую не обретешь, сидя в окопах до октября.
  30. Игорь_Аретано
    Игорь_Аретано 30 августа 2022 09:33
    -20
    Читаю комментарии и думаю: а на каком я вообще ресурсе? На российском или на украинском? И уж точно среди комментаторов ЦИПсОшников и эмигрантов - как собак нерезаных. Столько едва прикрытой антироссийской злобы, столько пропаганды всепропальства...
    Да и стиль разговора-то - с укрских форумов. Половина постов начинается с личных нападок на автора. Половина постов - с обвинением в "пропаганде".

    А статья очень здравая, аргументированная.
    1. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 30 августа 2022 09:45
      +7
      Особенно сильный аргумент- в пользу необходимости отказаться от мобилизации, которая расшатает социальную устойчивость. Повышение пенсионного возраста на 5 лет её не расшатает, потеря 300 млрд ЗВР тоже не раскачает, демонстративное освобождение Ройзмана, обвинявшегося в оскорблении Вооруженных сил, только укрепляет, как и выступление Меладзе, заявлявшего, что к России отношения не имеет, на вечеринке в центре Москвы, социальную устойчивость просто цементирует. А вот мобилизация - да, скрытая рука американского империализма.
    2. aslan642
      aslan642 30 августа 2022 11:50
      +5
      Ну правильно раз критикуем то враги , агенты вражеских разведок.Плохи дороги - виноваты геи,коррупция- виноваты лесбиянки. Если руководителя не привлекать к отвественности за плохую работу повлекло гибель людей ,то мы по вашему должны хлопать в ладоши переходящие в овации ,не нужно обяснять слово овации и откуда оно произошло .
    3. игорка357
      игорка357 30 августа 2022 12:26
      +7
      Тезка приветствую, обзывать лично меня прозападником, ципсошником, и предателем..ну это не в какие рамки. Я истинный патриот, и я был бы только рад если бы наши ВС раздолбали эту недобитую украинскую хунту за неделю. Пусть ценой больших жертв. Но суть в том что позиционная война будет гораздо обильней по жертвам. Только если моя страна потеряла бы в быстром разгроме только людские жизни, то в таком темпе мы можем еще и экономику потерять, а там уже и саму Россию.. Личные нападки на авторов, так это потому, что каждая вторая статья на ВО, о замедлении темпов СВО, и что надо делать.. Надоело. И еще..может по прошествии полугода, люди начали видеть беспомощность военного руководства, начали понимать что супер оснащение армии только по телевизору показывают? Да мы можем сровнять украину с землей за неделю, да даже за пару дней. Лично я бы со своим психом так и сделал, одно предложение войти в состав РФ, если отказ, то вместе с мирняком бы всех там закопал, так как с этим "мирняком" наши парни сейчас и воюют.. И поверьте, больше бы ни одна шавка из пр балтов, поляков..и иже с ними, не тявкнула бы на Россию, а народ бы меня носил на руках..все таки хорошо что я не главнокомандующий..
      1. Arnok
        Arnok 30 августа 2022 14:09
        +5
        Я не хотел писать, тут сложно что-то комментировать в последнее время... Просто эти шесть месяцев тяжело все развивается так. Больно за всех нас.
        Но я вынужден согласится с вами. В начале СВО все враги обгадились со страха, колонны беженцев из Украины, репортажи мировых СМИ что через 3-4 дня Киев будет взят и т.д. Было видно, что если сейчас давить -Украина рухнет. Да она и рухнула. Но почти.
        Казалось, что масштабная войсковая операция уже началась, что с территории Белоруссии и наших западных границ заходят сначала контрактники, а потом и остальные войсковые соединения. Много. Которые неумолимым катком прокатятся до Киева (минимум), а потом выйдут на границы с Европой.
        Несмотря на очаги сопротивления и определенные потери с нашей стороны, наши войска, охватывая вражеские узлы обороны, уверенными ударами авиации, артиллерии и бронетехники захватят или уничтожат инфраструктуру Украины, склады вооружения, места хранения техники, аэродромы.
        Зеленский сбежит в Лондон и сформирует правительство в изгнании.
        Во главе Украины встанет военная администрация.
        Победа.
        Но вот нет. И весь мир, оправившись от страха первой недели СВО смотрит на плюшевого медведя. И такая тоска от утраченных возможностей, от грядущих жертв, которых будет теперь в разы больше.
        1. игорка357
          игорка357 30 августа 2022 14:13
          -2
          Лучше бы и не писал тогда.
        2. Дон Аналитик
          Дон Аналитик 30 августа 2022 15:40
          -6
          Всё так и не так...
          Мы все вместе: и те кто в бою, и те кто дома у себя, и те кто осуществляют руководство, и те командуют войсками - учимся! Учимся науке Побеждать! Побеждать врага в бою, планируя операции и обеспечение тылов. Побеждать враньё и ложь западных покровителей украины, побеждать свои слабости и привычки комфортной жизни!
  31. Комментарий был удален.
  32. Комментарий был удален.
  33. Негритенок
    Негритенок 30 августа 2022 09:53
    +4
    – Китай и Тайвань (вопрос, который одним днем может заставить мир переключиться на сводки новостей с иероглифами);

    – ситуация в Сербии;

    – Приднестровье;

    – Нагорный Карабах;

    – Польша и западная Украина;

    – газовый вентиль и последствия кризиса для Европы;

    – Республика Беларусь;

    – политическая оппозиция внутри западных стран (Германия, Франция, Прибалтика).


    Что-то я не понял. А какая из этих карт по мнению автора может быть разыграна "нами" и ещё не на столе?
    1. игорка357
      игорка357 30 августа 2022 12:36
      -1
      Ну как минимум последние три.
      1. Негритенок
        Негритенок 30 августа 2022 12:47
        +3
        Цитата: Негритенок
        газовый вентиль и последствия кризиса для Европы;

        Вентиль закручен практически до упора, если вы следите. Германия и Италия уже отключены или почти отключены "по причическим технинам", Францию собираются отключить на днях.
        Эта карта сброшена и бита.
        Цитата: Негритенок
        Республика Беларусь

        Республика Беларусь это карта сильно не ваша, видите ли. Если мы внезапно попрощаемся с г-ном Лукашенко, вряд ли у РФ есть ресурсы, чтобы продавить там какие-то свои варианты. А любой свободно избранный президент Беларуссии будет правее Яроша.
        Цитата: Негритенок
        политическая оппозиция внутри западных стран (Германия, Франция, Прибалтика

        Политической оппозиции выгоднее всего устроить большой процесс по поводу государственной измены и засадить всех уважаемых партнёров России пожизненно. Начать со Шредера, продолжить Меркель.
        1. игорка357
          игорка357 30 августа 2022 13:21
          -3
          И именно по этой причине, Шольц сейчас как уж на раскаленной сковороде крутится от без исходности. С господином Лукашенко как вы выразились мы тоже не попрощаемся в ближайшей перспективе.. Так процессы над "уважаемыми партнерами" выгодно России в пропагандистском плане..
          1. Негритенок
            Негритенок 30 августа 2022 17:41
            +3
            Цитата: игорка357
            И именно по этой причине, Шольц сейчас как уж на раскаленной сковороде крутится от без исходности.

            Шольц наоборот катается как сыр в масле. Ему, коммунисту из Гамбурга, только в кайф выдавать немцам талоны на отопление. Борется с капитализмом как умеет.
            Цитата: игорка357
            С господином Лукашенко как вы выразились мы тоже не попрощаемся в ближайшей перспективе.

            Это, знаете ли, решать уважаемым партнёрам, попрощаемся мы с ним или нет. РБ и ПМР - очевидные варианты умеренной эскалации, если такое решение будет принято.
            Цитата: игорка357
            Так процессы над "уважаемыми партнерами" выгодно России в пропагандистском плане.

            После подобных процессов придется 30 лет ждать нового Вилли Брандта. И не факт что дождетесь. Американцы вон 5 лет выясняли, кто из них русский шпион - в результате всякие идеи про перезагрузку и мир, дружбу, жвачку исключены из политического поля.
  34. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 30 августа 2022 09:59
    +4
    Из ТГ Марии Шукшиной. Здесь не про мобилизацию, а формиррвание добровольческих батальонов. Похоже, в стране действуют какие-то параллельные "вертикали". "Саботаж или некомпетентность?

    Власти Петербурга объявив о создании трёх батальонов добровольцев для участия в Специальной Военной Операции, дальше слов пойти не смогли или не захотели.

    В городе на Неве, правительство региона дальше выбора названий будущих отрядов "Нева", "Кронштадт" и "Павловск", не ушло.
    Набор добровольцев был поручен районам города, которые поспешили спихнуть обязанность военкоматам и муниципалитетам, при этом по сообщению источника на привлечение людей никаких ресурсов не выделялось.

    Смольный отказался и от большой медийной компании по привлечению во вновь формируемые батальоны желающих принять участие в СВО.
    План с привлечением артистов и лидеров общественного мнения был отвергнут губернатором Бегловым якобы из-за не желания будоражить общественное мнение.
    Тем удивительно, что без какой либо агитации и доступной информации, в формируемые отряды смогло записаться чуть больше сотни человек.

    Столь плачевное положение дел с формированием добровольческих частей в Петербурге наводит на мысли о сознательном саботаже, а так же заставляет вспомнить недавние публикации в прессе о связях губернатора города с одиозным украинским олигархом Игорем Коломойским, известным спонсором неонацистского батальона Азов*.

    *запрещён на территории России.
    1. Адрей
      Адрей 30 августа 2022 10:59
      +1
      Цитата: Борис Сергеев
      Столь плачевное положение дел с формированием добровольческих частей в Петербурге наводит на мысли о сознательном саботаже,

      То есть Вы считаете, что проблема только в отсутствии рекламы?
      1. Борис Сергеев
        Борис Сергеев 30 августа 2022 14:54
        -2
        Из текста достаточно ясно вытекает, что проблема- в отсутствии госудаоственной поддержки формированию добровольческих частей. Или русский для вас не родной язык?
        1. Адрей
          Адрей 30 августа 2022 17:41
          0
          Цитата: Борис Сергеев
          Из текста достаточно ясно вытекает, что проблема- в отсутствии госудаоственной поддержки формированию добровольческих частей.

          А в чем это должно заключаться? Поясните пожалуйста, как вы это видите hi
          Цитата: Борис Сергеев
          Или русский для вас не родной язык?

          Наброс на вентилятор? Успокойтесь. Родной.
          1. Борис Сергеев
            Борис Сергеев 31 августа 2022 02:41
            -1
            Если всё формирование частей свелось к поручению местным депутатам найти по 20 желающих (за выполнение поручения никто и не спросит, разумеется- у нас и за выполнение поручений президента не спрашивают), то как жители города хотя бы узнают, что такой набор ведётся?
            1. Борис Сергеев
              Борис Сергеев 31 августа 2022 06:01
              -1
              Это не говоря о том, что именно власть должна сейчас выдвинуть лозунг Всё для фронта, всё для Победы! И жить по нему.
    2. aslan642
      aslan642 30 августа 2022 16:16
      -3
      Может желающих мало. По сравнению с глубинкой в Питере неплохо получают .
      1. Gromit
        Gromit 30 августа 2022 18:01
        0
        100 тысяч губернаторских сразу и обычная з/п контрактника.
        После отправки на фронт - 3000 ежедневно + 8000 боевых.
        Ещё доплата за ВУС, месячная доплата танкисту 100т.
        В Питере столько не зарабатывают, можете приехать и вступить, иногородних принимают.
        1. aslan642
          aslan642 30 августа 2022 18:46
          -4
          Я не танкист, и мне 59 лет .
          1. Gromit
            Gromit 30 августа 2022 19:51
            -4
            Вот и в Питере население очень возрастное. Все годные уже либо на контракте, либо в полиции и Росгвардии.
    3. Комментарий был удален.
  35. ЕноТзмей
    ЕноТзмей 30 августа 2022 10:18
    +13
    Непонятно что происходит в этой "СВО". Противник все делает "по науке": уничтожает руководство на занятых территориях путем диверсий, разрушает вражескую инфраструктуру, нарушает связность тыловых поставок, проводит мобилизацию и призыв резервистов, ведет грамотную информационную политику. А ЗАО РФ все рассказывает: "мынетакие, наша задача сохранить жизни бандеровцев, инфраструктуру" (которую кстати бандеровцы все равно уничтожают при отступлении) и прочий бред, Внутренних предателей вообще не трогают, информационная война на данный момент проиграна с треском. Укровойска спокойно разъезжают колоннами средь бела дня. Спустя полгода всей этой вакханалии создается впечатление, что под благовитым предлогом "защиты Донбасса" кое-кто из российской элитки выполняет заказ глобалистов по дискредитации силовых институтов России и самого российского государства. К каким это приведет последствиям как внутри самой РФ, так и на международной арене можно только ужаснуться.
  36. Mazunga
    Mazunga 30 августа 2022 10:21
    +4
    Цитата: Stas157
    Можете кидать в меня камни, но я ни за что не поверю, что изначально был запланирован гениальный уход из-под Киева, обыденный обстрел наших территорий на 6 месяц успешных боевых действий, альтруистичный подарок 300-400 млрд. долл. нашего ЗВР...

    Тогда что это? Нереалистичность планирования? Потрясающий провал разведки? Да нет же - в этом никто не признаётся. У нас всё на высоте!

    та не))) просто вначале думали что дамы будут чепчики в воздух кидать и хлебом солью встречать освободителей Сурков же а до этого Черномырдин много сделали чтобы братские народы сближались)))даже полицию в колоннах тащили интересно правда зачем))
  37. Александр_Днепровский
    Александр_Днепровский 30 августа 2022 10:37
    +9
    – штурмовую авиацию;
    – количество артиллерии и качество подготовки расчетов;
    – возможность наносить удары крылатыми ракетами по важным объектам инфраструктуры и местам скопления сил противника на всю глубину территории противника;
    – количество бронетехники.

    Пока все преимущества ВС РФ нивелируются собственными же проблемами
    - ракетные войска и артиллерия, нет должной разведки и управления
    - не ликвидировано ПВО ВСУ / нет средств и методов эффективно действовать при не подавленной ПВО
    - бронетехника не адаптирована к действиям в условиях плотной ПТО ВСУ. (Недостаточная защищённость и информативность на поле боя)
  38. Костадинов
    Костадинов 30 августа 2022 10:39
    -7
    Во время проведения военной кампании во Вьетнаме наибольшую опасность для США представляла не столько сама война, сколько социальный взрыв внутри страны. Обусловлен он был отправкой на войну все тех же призывников, не все из которых горели желанием воевать.

    1. Если общественое мнение России сегодня думает о СВО в Украине то же самое как американское о войну в Вьетнаме то лучше било не начинат СВО и сейчас незабавно уходит из Украину.
    Если автор и общественое мнение России не понимают разницу между войну в Вьетнаме на 10 тисяч километров от США и СВО у границ самой России то их ожидает очень неприятное отрезвление. Уйти за океаном у России не получится. У русских вьибор сегодня как в Великой отечественой - жизнь или смерть их государства. Если сейчась не провести мобилизацию, а снова ограничится полумерами, то ее придется провести следущее лето, когда положение на фронтах будет намного худше.
    2. Мобилизационий потенциал украинцев если и у них только 25 милиона осталось - не менее 2 милиона. Инострание наемники тоже им найдут. Так что с 150 тисяч допольнительних контрактников в русской армии войну вьиграть будет очень сложно.
    1. AlexHafele
      AlexHafele 30 августа 2022 10:56
      -5
      Уйти за океаном у России не получится

      Зато прекрасно получается у Украинцев))))
      У тех самых которых высмеивает автор в статье, которые осознали себя Англичанами и Американцами.
      Которые попадают в сводки уже западных СМИ, причем в негативном свете чаще всего.
      Инострание наемники тоже им найдут

      "Инострание" наемники им уже нашли судя по вам, насяльника)) Умный наемникка однако.
      если и у них только 25 милиона осталось - не менее 2 милиона

      раз миллионА, два миллионА....МиллионОВ правильно пишется. На курсах по подготовке дочерей офицеров вас этому не учили?
      1. Болторез
        Болторез 30 августа 2022 14:33
        +2
        .МиллионОВ правильно пишется
        Комментатор- болгарин.
      2. Степняк
        Степняк 30 августа 2022 15:25
        +2
        Он болгарин. Ему простительно.
  39. certero
    certero 30 августа 2022 10:47
    +8
    Очередная попытка объяснить что всё идёт хорошо.
    А теперь вспоминаем как западные посольства эвакуировались из Киева в ожидании что он будет захвачен.
    Потому что Запад был уверен в проигрыше Украины, причём в быстром проигрыше.
    1. danil23518
      danil23518 30 августа 2022 14:19
      +3
      Тол ко Путин это достижение,как и в 2014 Донбасс, слил.Зачем то(?) начал какие то переговоры..И вот результат.
  40. Адрей
    Адрей 30 августа 2022 10:54
    +3
    Для того, чтобы тактика засад работала максимально эффективно, необходимо добиваться максимальной скрытности огневых средств, и самым лучшим помощником в этом является «зеленка». Она в значительной степени нивелирует преимущество России в артиллерии и ударной авиации, а также повышает эффективность украинских ДРГ.
    До тех пор пока на деревьях есть листья, проводить масштабные наступательные операции для России крайне нежелательно.
    Хорошая новость для нас заключается в том, что «вьетнамский» сценарий на Украине работает не круглый год. И в середине октября, когда упадут листья с деревьев, ситуация сильно поменяется – Россия сможет реализовать свое преимущество в максимально полном объеме.

    Выглядит так, что у нас армия какая то "сезонная". Ну не сезон сейчас для войны request
    Именно в этот период и следует ожидать проведения новых наступательных операций.

    Да-да. Когда дожди пойдут и развезет все дороги без твердого покрытия. Тогда и пойдем там где асфальт есть как по ниточке...
    Что же касается Киева и его окрестностей – данная местность крайне благоприятна для действий из засад по скоплению техники. Брать Киев не представлялось целесообразным, а стоять на месте под ударами из засад, размениваясь по «невыгодному курсу», просто бессмысленно.

    А где возможны засады вообще воевать не будем request wassat
    1. AlexHafele
      AlexHafele 30 августа 2022 11:06
      -2
      Цитата: Адрей
      Выглядит так, что у нас армия какая то "сезонная". Ну не сезон сейчас для войны

      Вообще-то так у всех.


      Или вермахт
      «Все тягачи вышли из строя. В пушку приходится впрягать по 6 лошадей. Однако дело бесполезное. Четырёх передних нужно вести вручную, а на двух боковых кто-то должен ехать, поскольку, если человек не упирается ногой в оглоблю, она при каждом шаге бьёт лошадь в бок. В 30-градусный мороз в наших узких сапогах пальцы отмерзают раньше, чем даже успеваешь это почувствовать. Во всей батарее нет никого, кто бы не отморозил пальцы или пятку».
      1. Адрей
        Адрей 30 августа 2022 11:20
        +2
        А давайте еще поглубже в историю занырнем? wassat
  41. Индус
    Индус 30 августа 2022 10:58
    +3
    кое-кто из российской элитки выполняет заказ глобалистов по дискредитации силовых институтов России и самого российского государства...[/quote]

    Опять, этот мифический, невидимый и неуловимый Кто-то! За весь бардак, что происходит в государстве отвечает глава. Президент. Поэтому, либо "бардак" контролируемый, а значит нужный. Либо, скоро повторение исторической фразы "кругом измена". Что было дальше - все знают...
    1. Репеллент
      Репеллент 30 августа 2022 11:14
      -2
      Цитата: Индус
      Что было дальше - все знают...

      Ага... всех индусов забанили. А Кришне все же Харя... request
  42. Костадинов
    Костадинов 30 августа 2022 11:02
    +6
    Наступая, армия вынуждена двигаться относительно большими колоннами по дорогам, и каждая «ленточка» в таком случае становится очень удачной целью для любого артиллерийского средства. К сожалению, именно это мы и увидели в начале СВО – в одной из прошлых статей я уже упомянул о том, что было огромной ошибкой двигаться колоннами до того, как осуществлены мероприятия по подавлению вражеской артиллерии.

    Если наступая нельзя двигаться большими колоннами по дорогам, тогда милионная русская армия будет наступат вне дорог в боевих порядках. В Корее китайские народние добровольци наступали весьма успешно за 12 часов 40-50 километра только на своих ногах со всем необходимом для боя на плечах. И без никакого подавления артиллерии и авиации врага. Я сам делал, с моим батальоном, пешие марш-наскоки 16 километра за 2 часа с полним боевим снаряжением.
    При етом милионная пехота способна весьма еффективно очищать свой тил и занятой територии и города от всяких ДРГ и диверсантов врага.
  43. seacap
    seacap 30 августа 2022 11:03
    +3
    До тех пор пока на деревьях есть листья, проводить масштабные наступательные операции для России крайне нежелательно.

    Для обеспечения боевых действий в подобных условиях существуют ГРУ, войсковая и пр. разведки, спутниковая группировка, авиация ДРЛО, тепловизоры, дроны и бпла, банальное наблюдение и др. "аналоговнетвмире", которых, если верить (а как можно не верить,это же правда) нашим чинушам и сми, наши эффективные менеджеры, правда без профильного образования, наклепают- девать будет некуда. А если судить по шедевральным яхтам и виллам, то с технологиями у нас все нормально и бабла завались, даже на "игрушки для мерениями пи-пи" хватает.
  44. seacap
    seacap 30 августа 2022 11:08
    -4
    Цитата: Костадинов
    Если общественое мнение России сегодня думает о СВО в Украине то же самое как американское о войну в Вьетнаме то лучше било не начинат СВО и сейчас незабавно уходит из Украину.

    Если позволите, то давайте вы в таком духе будете обсуждать статьи "Люси" у себя на "незалежной", а тут на сайте мы сами как-то разберемся.
  45. seacap
    seacap 30 августа 2022 11:18
    +8
    Цитата: Борис Сергеев
    Это набиуллина-то обладает "набором компетенций"?

    Она прилежная выпускница йельской учебки и тщательный исполнитель инструкций МВФ, "случайно" еще супруга, также очень "интересной" для спецорганов личности, до недавнего времени возглавлявшей "голубую устрицу" (ВШЭ).
  46. Рязанец87
    Рязанец87 30 августа 2022 11:25
    +6
    Тотальное преимущество Российской армии в по-настоящему важных элементах никуда не делось. К таким элементам можно отнести:
    – штурмовую авиацию;
    – количество артиллерии и качество подготовки расчетов;
    – возможность наносить удары крылатыми ракетами по важным объектам инфраструктуры и местам скопления сил противника на всю глубину территории противника;
    – количество бронетехники.

    Наличие тотального военного преимущества "в важных элементах" ведет к решительному результату. Семь месяцев СВО показывают, что российская армия текущей группировкой и текущими методами не в состоянии не то что разгромить ВСУ, но даже и нанести им крупное поражение.
    - Штурмовая авиация - ее группировка явно недостаточна для такого театра и ее эффективное применение затруднено огромным количеством ПЗРК у противника (да и украинское ПВО посерьезнее вовсе не уничтожено). Пуски НУР с кабрирования на линии фронта - это не важный элемент, а профанация;
    - Артиллерии да, действительно больше. Качество артиллерийского огня по-прежнему низкое. Огневые валы в стиле Первой Мировой, неудовлетворительное время реагирования, недостаток высокоточных боеприпасов. Что да качества подготовки расчетов, то на основании чего сделан вывод о превосходстве российской армии?
    - возможность наносить удары крылатыми ракетами по важным объектам инфраструктуры и местам скопления сил противника.
    Десяток ракет в сутки это не то, что может считаться "важным элементом". Да и выбор целей оставляет массу вопросов. Самое скверное, однако в том, что украинцы заметно прогрессировали в этом вопросе. Теперь они регулярно наносят точные удары по тылу российских войск. У них для этого появились средства и их количество будет только возрастать.
    - количество бронетехники.
    Т-62 с хранения что ли обеспечивают преимущество? По количеству общее преимущество, пожалуй, есть, но далеко не тотального характера.
  47. Рязанец87
    Рязанец87 30 августа 2022 11:37
    +9
    1. Взятие Мариуполя и создание плацдарма на берегу Черного моря для дальнейшего наступления на Одессу.

    2. США потратили 8 лет на создание нацбатальонов, их обучение, вооружение и тренировку. Все это было уничтожено. Запасы дорогого и сложного вооружения также были потеряны Украиной (что-то использовали с разной степенью эффективности, что-то было уничтожено авиаударами на складах и в схронах, что-то захватили наши в качестве трофеев).

    3. Были выбиты запасы «Байрактаров» и вооружения к ним.

    4. Были уничтожены НПЗ, элементы ж/д инфраструктуры и ремонтные мощности на территории Украины, что вместе сильно снизило возможности Украины по формированию и обслуживанию сколь-нибудь крупных моторизированных соединений.

    5. Было уничтожено значительное количество украинских систем ПВО и авиации – потери, которые Украина никак не сможет компенсировать.

    6. Была подорвана экономика. По сути, Украина превратилась в гирю на ноге Запада. А впереди зима.


    1. Взятие Мариуполя стратегически сомнительное достижение. На штурм города была отвлечена крупная группировка российских войск и войск ЛДНР, сбит темп наступления на юге. Опять же - большие потери. Победа, но не давшая стратегических результатов.
    2. Это просто какая-то параллельная реальность. Все "дорогое и сложное" вооружение ВСУ, оказывается, уничтожено. Ввиду этого они, видимо, держат фронт с винтовками Мосина и на Т-62. Ой, нет.. Парк вооружений ВСУ к концу года как бы не современнее станет, чем в феврале.
    3. "Байрактар" - обычный БЛА средних характеристик, превратившийся в какой-то "жупел". Это расходник. Надо будет - турки и еще полсотни наклепают.
    4. Тут только развести руками. Особенно про элементы ж/д инфраструктуры. Мосты? Депо? Тоннели? Ни черта просто не сделано. Про НПЗ - да, были потуги. Кстати, думал, что топливная проблема для Украины будет серьезной. Но даже и близко сейчас такого не наблюдается. У них и гражданский транспорт снабжается без проблем.
    5. ПВО компенсируют, собственно, уже начали. И куда более современными системами. Да и то что имелось, остается весомым фактором. ВВС да. подорваны, но, честно говоря, никто и не ждал, что от них на 7-й месяц войны вообще что-то останется.
    6. Это полезная гиря, которая решает определенный блок вопросов. Меня куда больше беспокоит, какая гиря висит на могучей российской экономике.
  48. Облитератор
    Облитератор 30 августа 2022 11:43
    0
    Вот любят Стрелкова-Гиркина пинать за его призывы к мобилизации. Но почему-то никто не хочет разбираться, что такое мобилизация и какая она бывает, и каким образом может повлиять на СВО. Проще же прокукарекать, что клятые сторонники мобилизации (которые еще и ципсошники) просто хотят взять и отправить половину мужиков России на фронт, чтоб их там всех убили, а общество взбунтовалось. По факту же мобилизация будет только в плюс даже если ни один мобилизованный и итоге на фронт не поедет. Потому что мобилизация это и еще и про обеспечение тыла воюющих тоже.
    1. Рязанец87
      Рязанец87 30 августа 2022 12:21
      +11
      Кстати, Стрелков (Гиркин, если угодно) ни разу не говорил о необходимости всеобщей мобилизации. Он не раз специально уточнял, что необходима частичная мобилизация запасников по наиболее востребованным ВУС в целях:
      1. Подготовки пополнения для действующей армии, которая постоянно несет потери и просто вымотана непрерывными боевыми действиями;
      2. Подготовки резервов для прикрытия второстепенных направлений, несения гарнизонной службы на занятых территориях;
      При этом надо учитывать, что мобилизованным требуется значительный срок на переподготовку (около 6 месяцев по-хорошему).
      Вместе этого тут только и слышно обезьяньи вопли про "он же предлагает мобилизовать миллион мужиков и бросить в атаку сразу же". Нет, это просто вранье. Ничего такого он не предлагает.
      А вот затягивание мобилизационных мероприятий как раз и повышает шансы на то, что когда придет время "Х" запасников придется бросать в бой чуть ли не с ходу.
    2. Комментарий был удален.
  49. Индус
    Индус 30 августа 2022 11:55
    -1
    Цитата: Репеллент
    Цитата: Индус
    Что было дальше - все знают...

    Ага... всех индусов забанили. А Кришне все же Харя... request


    Ладно, если б только индусов. Там целую империю забанили. Правда, потом появилась снова великая страна, СССР. Но, это уже другая история ©
  50. Комментарий был удален.