The Guardian: на Балканах стали ностальгировать по временам Югославии

62

Первомайская демонстрация в Любляне, 1961 год


Тридцать лет политического суверенитета не принесли многим странам, возникшим в результате распада Югославии, ни политической стабильности, ни экономического благополучия. Поэтому, как пишет The Guardian, на Балканах растет ностальгия по югославскому прошлому. Ей подвержены не только старшие поколения, заставшие расцвет СФРЮ (Социалистической Федеративной Республики Югославия), но и более молодые люди, которые уже не застали ту эпоху.



Югославский период ассоциируется у жителей Балкан с экономическим благополучием, социальной и политической стабильностью. Распад СФРЮ очень дорого обошелся южным славянам: войны, ослабление возникших на ее территории государств, превращение их в фактически несамостоятельные в политическом плане субъекты. Евросоюз не спешит интегрировать в свой состав большинство пост-югославских республик.

Самая «проюгославская» страна Балкан – Сербия. Здесь 81% опрошенных уверен в том, что распад СФРЮ был большой политической ошибкой, принесшей лишь несчастья сербам и другим народам. В Боснии и Герцеговине мы видим практически те же настроения – по временам Югославии ностальгирует 77% респондентов. Самая «западная» югославская республика – Словения – дает 45-47% опрошенных, убежденных в том, что Югославия распалась зря.

Единственный регион бывшей Югославии, где абсолютное большинство населения убеждено в том, что СФРЮ правильно прекратила свое существование – Косово. Здесь ошибочным распад Югославии считает лишь 10% опрошенных. Но это связано со спецификой этнического состава населения Косово. Албанцы не являются славянами, они более тяготеют к интеграции с соседней Албанией. К тому же, антиславянские настроения среди косовских албанцев всегда успешно подогревались внешними силами – сначала это была Османская империя, затем – итальянские фашисты и германские нацисты, а сейчас – США и НАТО.


Граффити в поддержку Иосипа Броз Тито в Боснии и Герцеговине


Многие жители балканских республик хотели бы, чтобы Югославия возобновила свое существование. В течение полувека югославские народы жили мирно и спокойно, и эта эпоха не может не вызывать уважения и симпатии даже у тех людей, кто ее практически не застал. В мае в честь дня рождения Иосипа Броз Тито тысячи людей посещают место его захоронения. Они считают, что югославский лидер был самой значимой политической фигурой Балкан в ХХ веке.

Здесь стоит отметить, что, как и в Советском Союзе, в Югославии было множество смешанных семей. Сейчас в пост-югославских республиках много людей, у которых родители принадлежат к разным национальностям – смешанные сербо-хорватские, боснийско-сербские и прочие семьи здесь не редкость. Родившимся в смешанных семьях людям проще ощущать себя югославами, чем испытывать проблемы с самоидентификацией.

Но Запад вряд ли даст возможность народам Югославии объединиться. Сильное государство южных славян представляет опасность для утверждения американо-британских интересов в регионе. Поэтому в дезинтеграцию югославского и пост-югославского общества вкладывались и вкладываются огромные ресурсы – финансовые, идеологические, организационные.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. -1
    29 августа 2022 11:15
    The Guardian: на Балканах стали ностальгировать по временам Югославии
    recourse Еще и на Апеннинах заностальгируют по Югославии. Как Балканы взорвутся то.... request
  3. +8
    29 августа 2022 11:15
    Югославский период ассоциируется у жителей Балкан с экономическим благополучием, социальной и политической стабильностью. Распад СФРЮ очень дорого обошелся южным славянам: войны, ослабление возникших на ее территории государств, превращение их в фактически несамостоятельные в политическом плане субъекты.
    Тоже мне, открыли америГу ... распад, мелкодробление, ни для кого Щасьем не становилось, НИКОГДА!!!
    1. +7
      29 августа 2022 11:31
      ....Албанцы не являются словянами, тяготеют к соседней Албании.......

      Это пример того, как в Югославии жизнь стала после войны улучшаться, налаживаться. В то время, как в соседней аграрный Албании становилось хуже. Многие Албанцы стали пересекать границу и Броз Тито разрешали им селится недалеко от неё. Хотя мог бы, издавать распоряжение ,пересел ять их подальше. Не стал. Он расчитывал таким образом когда-нибудь присоединить Албанию, или её часть. Что получилось потом, известно. Смешения населения не произошло. Дружбы не получилось, а наоборот совсем.
      1. +4
        29 августа 2022 11:47
        Поучительная история ... вот только повторяется такое, тут, там и ещё много где!
        1. 0
          29 августа 2022 12:22
          Вы совершенно правы, Виктор, мы видим на Украине сейчас,
          к пуговице пальто пришить

          называется.
          Уже не говоря о том что намерение разрушить многонациональное славянское государство у запада было всегда. Что Югославия, что Украина---репетиция.
          1. +3
            29 августа 2022 13:07
            Как говорят ... народная мудрость, народ мудр ... так почему там много человеков глупы???
      2. +1
        30 августа 2022 23:06
        Совершенно с Вами согласен, Дмитрий. Это явление называется "критическая масса". Когда доля албанцев-мусульман (т.е. - "понаехавших") превысила критическую массу в населении Косова... Сербы его потеряли...Правильно говорит пословица - "Не делай добра - не узнаешь зла".
        1. +1
          31 августа 2022 00:39
          Знаете, Виктор hi Я сейчас не уверен, что весь антагонизм стал при превышении понаехавших. Надо снова прочитать о тех событиях, По моему, как мне кажется, албанцы сразу проводили агрессивное , непримиримое поведение на этих сербских землях.
          В том и есть разница менталитетов разных народностей и народов.
    2. 0
      29 августа 2022 11:46
      Ну почему же. Если центр откровенно выкачивает из тебя ресурсы (например, как Британия из Индии или Африки), лучше уж раздробиться с ним. Или если у нас тут сложные процессы происходят в большом количестве, а средств связи и управления на данном техническом этапе недостаточно, чтоб из центра это эффективно контролировать. Тогда для территории тоже выгоднее уйти.
      Но если центр настроен на более менее равноправные отношения с тобой и имеет возможности для эффективного управления, то да, выгоднее быть в крупной структуре.
      1. +3
        29 августа 2022 11:53
        Каждый конкретный случай имеет свои особенности, есть общее для всех, когда разваливается единая страна и это совсем не тот вариант, когда колонии посылают колонизаторов куда подальше ...
        1. +2
          29 августа 2022 12:03
          Но однако есть исторические периоды, когда по всей стране уже происходят довольно сложные процессы (в экономике, культуре, политике), а центр не способен всем этим эффективно управлять. В такие периоды истории тоже выгоднее развалиться. Ну, по крайней мере, так я вкратце понял причины феодальной раздробленности.
          Опять же, в целом соглашусь с вами. Это частный случай. В целом быть единой страной богаче и безопаснее.
          1. +1
            29 августа 2022 13:01
            Всему своё время, но, такое состояние как сотрудничество\единство разных народов способствует выживанию всегда!
        2. -2
          29 августа 2022 12:09
          воссоздание новой Югославии возможно - нужна отправная сильная страна
          как вариант - Сербия, только нужно помочь создать сильнейшую армию на Балканах
          а далее менее затратным способом - цветные революции - подкуп политиков
          это уже к нашей СВР
          1. +1
            29 августа 2022 13:04
            Ситуация должна "созреть", тем или иным образом.
            Тратить свои ресурсы на это сейчас, да и вообще ... не, не, САМИ должны до того дойти иначе все усилия\затраты, будут пустые хлопоты.
            1. +1
              29 августа 2022 14:05
              Цитата: rocket757
              ...Тратить свои ресурсы на это сейчас, да и вообще ... не, не, САМИ должны ......

              О чём и речь. Сколько можно на одни и те же грабли наступать. Помощь возможна, но продуманная и не в ущерб себе
          2. +1
            29 августа 2022 13:53
            Зачем нам нужна сильная Югославия, когда есть слабая Сербия? Разделяй и властвуй!
      2. 0
        29 августа 2022 14:01
        .....если центр выкачивает......

        А если центр дотирует, витрины всякие строит из убогих чухонцев, как это делал СССР?
        1. 0
          29 августа 2022 14:19
          А это уже ситуация, пример которой в истории я знаю всего один, который вы и указали. Одного случая, на мой взгляд, слишком мало, чтоб делать выводы, не основанные на глубоких теоретических изысканиях, для коих надо обладать большим объёмом знаний.
        2. 0
          30 августа 2022 23:15
          ...это проблемы центра. Он их и получил.
  4. ***
    Косово Поле
    ---
    Память жарких боёв, отгремевших когда-то,
    Отголоски славянской пронзительной песни…
    А над Косовым полем мерцают закаты –
    Вспышки алого пламени в выси небесной.
    ---
    Это пламя тревоги горит над холмами,
    Над усталой землёй, вечно помнящей битвы.
    Мировые бандиты глумятся над нами,
    Не спасают ни песни, ни даже молитвы.
    ---
    Поле чёрных дроздов, поле чёрной печали
    Поле нашей свободы и нашей неволи.
    Только стойкость славян – закалённее стали!
    Мы с тобой не расстанемся, Косово Поле!
    ---
    И поднимутся снова славянские рати
    И герои – от Милоша до Слободана.
    А пока – продержитесь, усталые браться!
    Пусть заходятся в злобе враждебные страны!
    ---
    Пусть кроваво и страшно мерцают закаты,
    Но рассвет зарождается в далях небесных.
    Ни стрельба автоматов, ни крики дебатов
    Не заглушат славянской решительной песни!
    ---
    Лишь бы только сберечь неприступную память,
    Не забыть имена непреклонных героев.
    И тогда наши земли останутся с нами.
    И страну, что разрушена, снова построим!...
    ---
    Автор: Громова Елена.
    ***
    1. +1
      29 августа 2022 11:36
      Замечательные стихи Елены. Часто вспоминаю её статьи о Донбассе и международном положении. Некоторые у меня в памяти.
    2. 0
      30 августа 2022 23:51
      А это - неофициальный гимн Сербии :

      Тамо далеко, далеко од мора,
      Тамо је село моје, тамо је Србија.
      Тамо је село моје, тамо је Србија.

      Тамо далеко, где цвета лимун жут,
      Тамо је српској војсци једини био пут.
      Тамо је српској војсци једини био пут.

      О зар је морала доћ', та тужна несрећна ноћ,
      Када си драгане мој, отиш'о у крвави бој.

      Тамо далеко где цвета бели крин,
      Тамо су животе дали заједно отац и син.
      Тамо су животе дали заједно отац и син.

      Тамо где тиха путује Морава,
      Тамо ми икона оста, и моја крсна слава.
      Тамо ми икона оста, и моја крсна слава.

      Тамо где Тимок, поздравља Вељков град,
      Тамо ми спалише цркву, у којој венчах се млад.
      Тамо ми спалише цркву, у којој венчах се млад.

      Без отаџбине, на Крфу живех ја,
      Али сам поносно клиц’о, живела Србија!
      Али сам поносно клиц’о, живела Србија!

      ...Найдите в инете, послушайте - очень красивая песня (Тамо,далеко).
      И еще... Сербия - единственная европейская страна, никогда не воевавшая против России...
      Как они говорят:
      -Аляска - это Россия.
      -Весь мир - это Россия. Кроме Косово...
      -Косово - это Сербия.
  5. +2
    29 августа 2022 11:18
    У славян стремление к общине на уровне генов, поэтому коллективный запад и стремится в первую очередь разобщить славянские народы. Когда они вместе - они непобедимы!
  6. -3
    29 августа 2022 11:20
    Ностальгировать - это одно.
    А вот захотите ли вы возврата к единому федеративному государству?

    У нас тоже многие скучают за СССР.
    Но готовы ли на самом деле к нему вернуться?
    В его новой реинкарнации, разумеется.
    Или это из разряда воспоминаний "когда деревья были большими"?

    "Готов к труду и обороне!"
    Кто из нас готов сегодня сдать нормы ГТО не на словах, а на деле?
    1. +6
      29 августа 2022 11:25
      "Жизненные невзгоды переживаются гораздо легче, если ты с детства привык вытирать жёппу кактусом" старинная индейская мудрость...

      Вот только не надо пугать типа трудностями СССР рождённых в нём. При всех его недостатках - уж всяко было лучше и надёжнее, чем при буржуях! Так что - пусть появится только надежда на восстановление Советской власти, а дела не заржавеют.
      1. +2
        29 августа 2022 11:30
        Цитата: paul3390
        Вот только не надо пугать типа трудностями СССР рождённых в нём

        Вот только не надо писать о запугивании там, где его нет.
        Речь о том, что есть модная тенденция вспоминать СССР добрым словом.
        Я не против доброго слова.
        Я против моды, против популизма.
        И за реальные дела вместо болтовни.

        В том числе мои слова про готовность всего нашего общества.
        Включая молодое поколение.

        Вы готовы сдать нормы ГТО вместо того, чтобы искать антисоветчиков там, где их нет?
        1. +6
          29 августа 2022 11:36
          Речь о том, что есть модная тенденция вспоминать СССР добрым словом.

          Почему модно вспоминать? Вы думаете молодёжь против безопасности для себя и своих детей, стабильной работы, бесплатного образования, бесплатного жилья? Вы думаете это просто дань моды?
          1. +2
            29 августа 2022 11:44
            Цитата: Михаил Сидоров
            Почему модно вспоминать?

            Потому что на ВО это стало беспроигрышной темой.
            Но надо быть реалистом и смотреть на вещи трезво.
            Чем каждый из нас готов поступиться ради мечты?
            И что за СССР они видят, если постоянно слышны разговоры о том, что "хватит нам кормить то тех, то этих".
            Нет никакого чёткого понимания того, что же мы хотим на самом деле.
            В каких границах и в каком формате.
            Есть только недовольство властью и социальной несправедливостью, расслоением общества.
            В большинстве соучаев до тех пор, пока сам недовольный не попадает волею судеб в прослойку хоть и потоньше, но пожирнее.

            В обществе нужно поднимать конструктивную дискуссию.
            Как быть с частной собственностью?
            С предпринимательством?
            Что дальше делать с итогами приватизации?
            Как и где готовить кадры для будущего справедливого государства?
            Вопросов - море.
            Это огромный пласт предстоящей работы.
            Я пока не виду на улице общества, готового к преобразованиям.
            Его нужно ещё подготовить.
            Не можем мы прийти к новому социалистическому государству с равнодушным обществом потребленцев.

            Что мы реально можем успеть в своей жизни - подготовить к серьёзным преобразованиям наших детей и внуков.
            Но что делается для этого?
            Чему мы их учим?
            1. 0
              29 августа 2022 12:02
              Вброс про СССР понятен. Не понятен посыл. Разговор идет о территориальном объединение и "братстве народов"? Или сюда же включается и государственный строй (коммунизм, социализм, капитализм, монархия, феодализм (нужное подчеркнуть)).
              А это, согласитесь, не одно и то же hi
              1. +4
                29 августа 2022 12:08
                Цитата: Адрей
                Вброс про СССР понятен

                При чём тут "вброс"?
                Совершенно очевидная параллель между ностальгией там и тут.
                Это очень серьёзная тема для осмысления будущего страны.
                Которую часто сводят к пустому забалтыванию.

                Цитата: Адрей
                Разговор идет о территориальном объединение и "братстве народов"? Или сюда же включается и государственный строй (коммунизм, социализм, капитализм, монархия, феодализм (нужное подчеркнуть)).

                Именно об этом я и написал выше.
                Сегодня нет никакого понимания на этот счёт.
                Нет не только общего мнения, но и постановки вопроса.
                А пора уже сформировать вопрос.
                Куда мы движемся?
                Чего хотим для наших детей?
                В какой стране им жить?
                1. 0
                  29 августа 2022 12:14
                  Цитата: Наводлом
                  При чём тут "вброс"?

                  Прошу прощения. Наверно не совладал с терминологией. Просто тема СССР поднимается очень часто, но за лозунгами действительно не видно реальной составляющей этого вопроса. Отсюда и термин - "вброс" hi
                  Цитата: Наводлом
                  Именно об этом я и написал выше.

                  В этом полностью с Вами согласен hi
                  1. +2
                    29 августа 2022 12:21
                    Цитата: Адрей
                    Наверно не совладал с терминологией. Просто тема СССР поднимается очень часто, но за лозунгами действительно не видно реальной составляющей этого вопроса.

                    Именно потому и считаю, что мы должны на этот счёт не спекуляциями заниматься.
                    А устроить в обществе глубокую вдумчивую дискуссию на всех уровнях.

                    И здесь нам следует не клеймить друг друга в антисоветизме и не доказывать друг другу, кто больше любит СССР "я! нет я!".

                    А решать, как нам всем вместе двигаться к более справедливому и разумному будущему.
                    1. 0
                      29 августа 2022 12:27
                      Уже ответил в P.S.hi
                2. +1
                  29 августа 2022 12:25
                  P.S. Что бы не дописывать свой комментарий. Как в хоккее, вброс шайбы в зону противника. А там кто подхватил, тот свой смысл в нее и вложил lol. Реально, никто не представляет, как это должно выглядеть.
                  На мой взгляд (ИМХО), каждый вкладывает в это только одно свое не мнение, а чувство, имя которому - "ностальгия".
                  Но каждому свое request. Я помню поздний СССР, и как бы не хочу туда возвращаться (опять же ИМХО) hi
            2. 0
              29 августа 2022 12:41
              В обществе нужно поднимать конструктивную дискуссию.

              Владимир, а давайте откроем дискуссию на эту тему. Тема важна, это вопрос будущего нашего и всего Мира. Если, конечно, модераторы это нам не прикроют.
              1. +1
                29 августа 2022 15:32
                Цитата: AlexGa
                Владимир, а давайте откроем дискуссию на эту тему. Тема важна, это вопрос будущего нашего и всего Мира. Если, конечно, модераторы это нам не прикроют.

                Для этого нужно придумать и организовать отдельный формат в рамках ВО.
                В ином случае это будут просто статьи на тему.
                То-есть, необходимо согласование с администрацией в любом случае.
        2. -2
          29 августа 2022 12:00
          Ха ,"реальные дела " врагов СССР -бесноваться против всего ,что сделали сторонники социализма ,и хором трусливо скулить ,что все они "ни при чем " к тому ,что они сами сделали при навязанном ими своей стране и народу капитализме .
          1. +1
            29 августа 2022 12:11
            Цитата: tatra
            "реальные дела " врагов СССР -бесноваться против всего ,что сделали сторонники социализма

            Мы видим вокруг себя реальные дела врагов социализма.
            Что мы можем этому противопоставить?
            И что мы можем изменить в лучшую сторону?
            Необходимо переходить от пустых мечтаний и охов-ахов к делам.
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      29 августа 2022 11:50
      А вот захотите ли вы возврата к единому федеративному государству?

      Если по государственному устройству как в СССР, то ДА.
      1. +1
        29 августа 2022 11:53
        Цитата: AlexGa
        Если по государственному устройству как в СССР, то ДА.

        Это был вопрос местным жителям. Тем, что на Балканах.

        Но вы затронули интересный момент.
        Вы уверены, что устройство СССР с его национальными республиками, оказавшимися минами замедленного действия, не требует пересмотра и переосмысления?
        1. -3
          29 августа 2022 12:04
          Хватит уже трусливых антисоветских мифов про "мины ","бомбы ".
          КАЖДАЯ страна как-то делится территориально ,и РФ не исключение ,и ДО захвата СССР его врагами в свою антисоветскую Перестройку ,никаких намеков на развал СССР не было . И все сепаратисты ,жаждавшие расчленения СССР -были только среди врагов СССР -как в Прибалтике и на Западной Украине .
          1. +1
            29 августа 2022 12:14
            Цитата: tatra
            Хватит уже трусливых антисоветских мифов про "мины ","бомбы ".

            Если мы не будем учиться на своих ошибках, то рискуем их повторить.
            Нет ничего идеального в мире.
            И первое в мире государство социальной справедливости тоже не было застраховано от ошибок.
            Нам оставлено великое наследие.
            И оно заключается не только в том, как надо делать.
            Но и в том, как поступать не нужно.
            Да, ошибки 80-х и предательство 90-х тоже часть нашего наследия.
            И оно должно нас делать сильнее и мудрее.
            Это возможно только в том случае, если ученик усвоит уроки.
        2. 0
          29 августа 2022 12:33
          Вы уверены, что устройство СССР с его национальными республиками, оказавшимися минами замедленного действия, не требует пересмотра и переосмысления?

          Хороший вопрос Вы задали!!! Попробую высказать свое мнение, простите если сумбурно.В начале прошлого века это оказалось спасением для Советской России, нужен был санитарный кордон от Запада и его создали. Обратите внимание, при подписании Рижского договора, БССР не принимала участие в подписании, это право было делегировано РСФСР, понятно что БССР в то время это 9 районов Минской губернии. В итоге вражеская территория была отодвинута почти на 100 км. Кавказ и Средняя Азия потом тоже выполнили такую же функцию. В итоге, цент будущего государства был окружен поясом безопасности. И поддерживать в созданных республиках нужный порядок было достаточно легко. Все это работало до 1986 года. Ну а потом началось " новое мышление для нас и всего мира". Сработал принцип демократического централизма. Сначала в Карабахе начали официально создаваться националистические организации, потом, чтобы никому не было обидно, в Республиках создали Народные фронты, потом взялись КПСС, в 1989 году создали Российское бюро КПСС, подчинив его Горбачеву, правда ослабив влияния ГС КПСС в республиках. Ну а потом выборы ВС РСФСР, Ельцин, Создание КПРФ, 12 июня и все дальнейшее.... Пока в Государстве Сильная центральная власть, то с национальными окраинами все в порядке, это государство могущественное в мире.И на 1991 год от развала РСФСР именно это спасло, развалился СССР. А сейчас говорить о создании нового федеративного государство очень сложно. Даже в составе Союзного государства. Прочитайте первый Договор 1996 года и посмотрите во что превратился это Договор в 1999 году. Хорошо, что Лукашенко удержал страну в 2020 году, сейчас трудно предположить что было бы на фоне событий на украине. А отвечая конкретно на Ваш вопрос, создать новое Российское государство по примеру РИ невозможно и весьма опасно, думаю, что будет использован опыт СССР в 1922 году. Скоро будет его столетие.
          1. +1
            29 августа 2022 15:19
            Цитата: AlexGa
            В начале прошлого века это оказалось спасением для Советской России, нужен был санитарный кордон от Запада и его создали

            Возможно, на тот момент это было единственно правильное решение.
            Но насколько оно, это решение, отвечало действительности 80-х годов?

            Цитата: AlexGa
            И на 1991 год от развала РСФСР именно это спасло, развалился СССР.

            Единственная причинв, по которой Россия сохранилась в границах РСФСР - недооценка ситуации Вашингтоном.
            Кремль был у них в кармане.
            Они решили, что и Россия на веки вечные под ними.
            Если бы США на тот момент осознавали возможные риски и приложили усилия для окончательного развала, вряд ли им кто смог бы в этом помешать во времена Борьки.
    4. +1
      29 августа 2022 17:13
      Ну, коль в СССР меня приучили ежедневно качать пресс, отжиматься и баловаться гирей - пожалуй, в свои почти 60 я готов! soldier В этом смысле мне не к чему возвращаться, как и ко многому другому, что было впитано, как говорится, с молоком матери. Я за Советский Союз. Иного выхода всё равно нет.
  7. -1
    29 августа 2022 11:23
    Это не было простым разделением. Уже в 1989-90 годах Хорватия (католики) получила вооружение бывшей ГДР и началась жесткая борьба. Хорватия явление на Балканах, сильное и лояльное к немцам и американцам, надо только усилить и поддержать Сербию am
    1. nnm
      +1
      29 августа 2022 11:29
      На самом деле, Тито основу для разделения заложил намного раньше. И своей многовекторностью (тут он и батьке фору бы дал), и порядком формирования законодательной и исполнительной ветвей власти по национальным признакам. Фактически, действовавшая система всех устраивала пока был экономический рост. Но ещё при Тито система переставала работать. А американцы, да, исключительно в своем стиле просто подлили масла в огонь и окончательно развалили страну
      1. 0
        29 августа 2022 12:11
        В 50-х-конце 60-х гг. ФНРЮ-СФРЮ была достаточно централизованной федерацией. Со второй половины 60-х годов многие союзные полномочия стали передаваться на уровень республик. автономных краёв и более низки единиц территориального управления. А по Конституции СФРЮ 1974 года страна стала каким-то гибридом федерации и конфедерации. В частности, равное представительство всех республик (и несколько меньшее автономных краёв) в обеих палатах союзного парламента. Это нехарактерно для федераций, где равное представительство субъектов только в одной из палат парламента. Да и то не всегда. В Индии, Австрии представительство в верхней палате хотя и не прямо пропорционально численности населения, но и не равное. Это же можно сказать про Бундесрат ФРГ, который формально является не второй палатой, а особым органом для взаимодействия федерации и её субъектов. А в Венесуэле вообще однопалатный парламент. В СФРЮ после 1974 года только способ избрания депутатов в обе палаты отличался. Одна палата выбиралась республиканскими Скупщинами ( в Хорватии Сабором), и её депутаты были обязаны голосовать так, как это им поручит соответствующая республиканская\я скупщина, а вторая выбиралась представителями общин, и её члены имели большую свободу при голосовании. При этом, как видим, прямого народного голосования за депутатов союзной Скупщины не было. Действовала многоступенчатая делегатская система. Напрямую с 1974 года стали выбирать только низовых депутатов, да и то не всех. Часть местных депутатов выбиралась не всем населением, а напрямую делегировалась трудовыми коллективами, СКЮ, Социалистическим союзом Трудового народа, общественными организациями. Ладно законодательная власть. Но ведь и Союзное исполнительное вече (правительство) формировалось на основе равного представительства республик. А Президиум СФРЮ, который после смерти Тито с 1980 года стал выполнять функции коллективного президента страны, состоял из 9 человек, по одному представителю от республик и автономных краёв плюс по должности Председатель Президиума ЦК СКЮ. С 1988 года руководитель партии перестал автоматически входить в этот орган. Члены Президиума выбирались соответствующими республиканскими и краевыми Скупщинами, без участия союзного парламента. Союзная скупщина только ежегодно выбирала председателя из числа членов этого президиума. по принципа поочерёдного представительства субъектов федерации. Структура управления правящей партии была тоже основана после смерти Тито на равноправном представительстве Союзов коммунистов республик и краёв.
        В общем, пока были ещё живы Тито и ряд его ближайших соратников, в 1974-1980 эта запутанная и громоздкая система ещё работала. Затем она стала всё чаще сдавать сбои.
  8. 0
    29 августа 2022 11:28
    кроме сербов остальные братушки те еще родственнички
  9. +1
    29 августа 2022 11:28
    Еще отметить, что Югославия играла не последнюю скрипку в мировой политике, была лидером Движения неприсоединения..
  10. 0
    29 августа 2022 11:29
    Однако, при всём при этом Черногория "убежала" от Сербии.
    Даже свою грамматику вырабатывает. Типа, черногорского языка. Македония утёрлась от принуждения стать "северной", о южной Болгарии даже мысли не допускает и пустилась в свободное плавание..
    Ностальгия таковой и останется. Никто из власть придержащих на интеграцию не пойдёт.
    Тов. Броз, где ты???
  11. -1
    29 августа 2022 11:34
    Тито был хорват, потому "лоскутная" Югославия держалась...
    Как только к власти пришли сербы, начались стандартные процессы: одни стали ныть, что их притесняют по национальному признаку, другие - начали немного притеснять...)))
    Чтобы не распался СССР, например, пришлось бы столицу переносить в Киев....
    Таким образом, главные сепаратисты получают долю во власти и чувство хуторского превосходства над другими и сидят мирно....
    1. 0
      29 августа 2022 12:17
      Он сам себя считал хорватом, а так был полухорватом-полусловенцем. Но внешность была не рабоче-крестьянская, из-за чего ходили слухи, что он был внебрачным сыном какого-то аристократа то ли венгерского. то ли иного австронемецкого происхождения.)
      1. -2
        29 августа 2022 12:33
        Я думаю, он эти слухи сам активно "подогревал" и "разгонял"...
        hi
        1. 0
          29 августа 2022 17:42
          Да нет, он до старости называл себя рабочим.
  12. 0
    29 августа 2022 11:46
    ЕС и не надо интегрировать их, поскольку он сам развалится. Это плата за потакание амерам
  13. -1
    29 августа 2022 12:01
    Сильно - "Живео Тито"!
    Наконец Балканы прозрели!
  14. 0
    29 августа 2022 12:18
    В Словении вроде бы до сих пор значительная часть населения уважительно относится к памяти Тито, но при этом не желает восстановления Югославии.
  15. 0
    29 августа 2022 12:24
    Надо ещё выяснить, по какой Югославии ностальгируют в бывших республиках СФРЮ. С точки организации власти, то сербы скорее по ФНРЮ-СФРЮ периода второй половины 40-х-второй половины 60-х гг., относительно централизованной технократической федерации. А хорваты и словенцы скорее по полуконфедеративной СФРЮ, ставшей таковой по Конституции 1974 года и в которой было равное представительство всех республик и отчасти автономных краёв во всех структурах законодательной и исполнительной власти. Но значительная часть населения во всех республиках, очевидно, считает, что тогдашняя общественно-политическая и социальная система более соответствовала интересам простых людей.
  16. 0
    29 августа 2022 12:36
    Если помечтать, то... Если НАТО развалится, в СШа пройдет революция и начнут сворачиваться базы по миру, тогда в Европе хозяина не будет на многие годы при слабейших армиях. Сербам не надо будет бояться сил НАТО в Косово и они легко отвоюют все назад. Остальные бывшие республики Югославии на очередь встанут, т.к. тогда наступит время дикости и силу. Кто сильней - тот и возьмет под себя территории.
  17. -1
    29 августа 2022 12:57
    Кое - кто по примеру опроса жителей бывшей Югославии, тоже тяготеет к временам СССР, но за 30 лет самостоятельного развития, во всех постсоветских странах выросло другое поколение со своим национальным менталитетом, одни хотят в Европу любой ценой, другие привержены к азиатскому сотрудничеству, Азербайджан за союз с Турцией. В Армении вообще самое большое посольство США в мире, после Ирака. Нам надо обустраивать свою многонациональную страну и принимать в состав России, только тех, кто видит свою судьбу живя в составе государства Российского. Союзное государство России и Белоруссии это малопонятное образование, в политическом и военном отношении это два разных государства, а в свободном экономическом развитии и сотрудничестве союзное государство и не нужно, все вопросы можно согласовать, решить и увязать на уровне правительств.Европейский Союз уже доказал, что у всех стран свои национальные интересы и они не всегда совпадают с интересами других стран и в случае чего, то каждый сам за себя.
  18. 0
    31 августа 2022 01:21
    А Хорваты тоже ностальгируют?