Экс-заместитель секретаря СНБО оценил безвозвратные потери Украины в сотни тысяч человек

179
Экс-заместитель секретаря СНБО оценил безвозвратные потери Украины в сотни тысяч человек

С крайне неприятными для киевского режима заявлениями выступил генерал Сергей Кривонос, ранее занимавший должность заместителя секретаря Нацбезопасности и обороны Украины. Отвечая на вопросы украинских журналистов, генерал в отставке заявил о том, что безвозвратные потери украинской армии ни в какое сравнение не идут с теми цифрами, которые озвучиваются официальными лицами страны, включая представителей генерального штаба.

Сергей Кривонос отметил, что безвозвратные потери с 24 февраля для Украины исчисляются даже не десятками, а сотнями тысяч.

По словам Кривоноса, «выстояла Украина в феврале-марте-апреле» не из-за действий власти, а из-за «самоорганизации народа».

Отставной генерал:

Это именно народ самоорганизовался и делал всё, не дожидаясь каких-либо команд.

По словам экс-заместителя секретаря СНБО, он не понимает, за что погибли сотни тысяч украинских силовиков, включая мобилизованных.

Напомним, что несколько недель назад в ГШ ВСУ объявили, будто бы с 24 февраля безвозвратные потери украинской армии составили порядка 9,5 тысяч человек. Получается, что это занижение реальных цифр потерь в десятки раз.

Ранее в американской прессе выходил материал, в котором говорилось, что число погибших украинских военных с февраля по июль включительно составило не менее 58 тысяч человек, а число тяжело раненых – не менее 120 тысяч. Это больше 60% численного состава ВСУ на момент начала российской военной спецоперации.
179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    2 сентября 2022 18:38
    Потрясающие новости. Если это правда, украинская армия находится на грани развала. Так что решение лейтенантов Зеленского отправить на фронт инвалидов и стариков имеет смысл.
    1. +10
      2 сентября 2022 18:57
      Нас звали на войну ,еще со дня "независимости" окраины ..
      Мы пришли на гиляку ,получите и распишитесь ..
      Вы же с западом этого добивались ? Но не учли ,что Россия экономически и в военном плане ОЧЕНЬ хорошо подготовилась !
      Так что ,теперь мы не виноваты ,кто не спрятался
      И главное,Россия еще и не начинала ..Просто артой пока балуется
      БЕГИТЕ свиды ! Донецкие вас не простят
      1. -4
        2 сентября 2022 19:05


        Надо признать что большего всего сопротивлялся именно народ Украины,а не руководство Украины.Без этого СВО давно бы уже завершилась.
        .Военный подчеркнул, что сохранение Украины как государства – заслуга не высшего политического руководства во главе с Владимиром Зеленским, а "самоорганизовавшегося" народа.

        "То, что мы выстояли в феврале, марте и апреле, – это как раз не потому, что власть что-то делала, а потому, что народ самоорганизовался и делал, не ожидая никаких команд. И это как раз наше большое достижение, и это наше право сказать власти: а почему же вы ничего не делали, почему десятки, а уже мы понимаем, что сотни тысяч погибших – за что они погибли?" – риторически поинтересовался генерал Кривонос.

        1. +19
          2 сентября 2022 20:28
          как раз не потому, что власть что-то делала, а потому, что народ самоорганизовался и делал, не ожидая никаких команд
          Ну да, насильственная мобилизация это чисто народная инициатива.
          Самоорганизовались так, что отлавливали друг друга, чтобы повестку всучить.
        2. 0
          2 сентября 2022 20:40
          Цитата: neworange88
          Надо признать что большего всего сопротивлялся именно народ Украины,а не руководство Украины.Без этого СВО давно бы уже завершилась.

          Суть в том, что российский капитализм на сегодня более устойчив, чем украинский, а народ новороссии вовсе не капитализмы привлекают до си пор.
        3. Комментарий был удален.
    2. +3
      2 сентября 2022 20:40
      6 месяцев войны...180 дней....по 500-600 человек в сутки реально на таком длинном фронте...так что более 100 000 укропов только в землю - вполне реально....а сколько выведено из строя - вообще тьма.
      1. Комментарий был удален.
        1. 0
          4 сентября 2022 00:23
          тебя за твои ник в дУкраине прибьют как Путинского агента или у тебя разрешение от "ципсо"?
      2. -1
        3 сентября 2022 10:23
        Цитата: Fisherman
        так что более 100 000 укропов только в землю - вполне реально.

        он сказал -
        безвозвратные потери с 24 февраля для Украины исчисляются сотнями тысяч.

        То есть - минимум 200 000. Сотни - это две или более сотен. ( три - четыре - пять ..)
        Загнул .. конечно.. или сгоряча .. или спьяну .. или с провокационными целями.
        для справки - безв. потери это убитые , умершие от ран и пленные. А так же тяжело искалеченные. sad
        По оценкам .. представляющимся наиболее обьективными , соотношение потерь 1 к 3 . Если бы Кривонос прав , то наши невозвратные потери были бы более 70-ти тыс. Но он загнул.. преувеличил.
        1. +1
          3 сентября 2022 19:21
          при превосходстве арты в 10 и более раз, авиации и ракет тоже на порядки - наверняка соотношение реально идёт 1 к 10 и более.
    3. Комментарий был удален.
  2. +5
    2 сентября 2022 18:39
    усе, завтра будет новость, что генерал Кривонос повесился, ну или бунт таки поднимется против Зе(что нам было бы ой как на руку)
    1. -3
      2 сентября 2022 18:52
      Цитата: Виталий161
      завтра будет новость, что генерал Кривонос повесился

      1. +7
        2 сентября 2022 19:09
        Думаю они все раскаялись.. yes .
        Ведь странно, что после их самоубийственного порыва поставки Газпрома стали реально "оружием"( по версии министров ЕС).
        1. +1
          2 сентября 2022 19:22
          Цитата: ПРАВОкатор
          они все раскаялись

          Первое, что пришло в голову - все они имели счета, недвижимость, гражданство и обучали детей в европах-америках. С внесением изменений в Конституцию гражданство им запретили. С началом СВО лишили гражданства (вида на жительство) заморозили счета и арестовали имущество. На днях запретили выдачу виз. В их возрасте это крах всего, чем они жили. Лесные пожары (западные спецслужбы / национальные рантье в охоте за незавещанной недвижимостью?) уничтожают старую экосистему, формируя новую жизнь - хочется в это верить.
          1. +5
            2 сентября 2022 19:34
            Скорее всего их просто "наказывают". То о чем предполагаете Вы, легко можно положить на старую систему.
            Преступники 2 мировой , с золотым запасом уехали в Аргентину и т.д
            Современные миллиардеры скупили землю в новой Зеландии, Австралии и т.д.
            Всем хочется верить, что меня там не найдут.Эти не успели
            1. 0
              2 сентября 2022 19:41
              Цитата: ПРАВОкатор
              их просто "наказывают"

              за что? в таком случае "наказыватели" имеют нехилые ресурсы и возможности (законно ли нажитые, или такие же, но менее удачливые вчерашние партнеры "наказываемых"?)
              1. +2
                2 сентября 2022 19:56
                Дело не в ресурсах или возможностях.
                У нас педофилы страдают, в Европе про них лекции читают о том что они такие же как все, только деток любят.
                И там и здесь возможности государства и ресурсы народа равны.-Плохое сравнение.
                Вчера наши тп менеджеры (при чубайсе) были на коне. Сегодня, власть снова вернулась. (Свадьба в малиновке). И заблудших пытаются вернуть (вместе с их финансами) в экономику страны. Кто-то понял , что там им не рады. Кто то решил, что денег украденных мало. Добавлю стратегических тайн.
                Прогадал. Застрелился сам. А до этого убил всю семью. Или в окно прыгнул. В общем шапочка из фольги не всем помогает.
                1. -4
                  2 сентября 2022 19:58
                  Цитата: ПРАВОкатор
                  Добавлю стратегических тайн.

                  Хвала пророку!
                  1. +1
                    2 сентября 2022 20:08
                    Ну или ваш вариант. Передел рынка? Госмонополий. Газпром, новатек?
                    Кем нужно быть чтобы бороться с государством?
                    Богом??? Или англичанином wink
                    1. -3
                      2 сентября 2022 20:25
                      Цитата: ПРАВОкатор
                      Кем нужно быть чтобы бороться с государством?
                      Богом?

                      На этот вопрос в отличие от других заданных ответить легко. Умеренным украинским националистом Шарием. Он борется с разноликим украинским государством в разных его президентских проявлениях уже 10 лет. И - до сих пор жив. И - по моему мнению, выигрывает (иначе зачем его партию шельмовать "экстремистской" и запрещать).
                      Для передела рынка слишком много "экс", хоть и обогатившихся с началом СВО. Так что это другое. А что именно - я уже предположил, других предположений у меня пока нет.
                      1. +1
                        2 сентября 2022 20:37
                        Шарий- молодец. Не спорю. Но борется он из-за рубежа.Не осуждаю.
                        А приставка экс- имеет срок давности. Я... Не носитель гостайны имею право отдыхать хоть у черта в белом доме. Эти суицидники только дома
                      2. -1
                        2 сентября 2022 21:45
                        Цитата: ПРАВОкатор
                        Но борется он из-за рубежа.Не осуждаю.

                        А как насчет Ходорковского (будь он трижды признан иноагентом, экстремистом и проклят в веках), не к ночи помянутого? Ему даже партию создать не дали, в отличие от Шария. А кое-кого менее умного (более финансируемого?) даже посадили - не исключено, что за многократные попытки создать политическую партию.
                        Цитата: ПРАВОкатор
                        приставка экс- имеет срок давности

                        Не более 5 лет с даты последнего ознакомления с секретными сведениями. Президент, премьер и зампредседателя Совбеза кстати без проблем ездят за бугор. Сечин, если не ошибаюсь, регулярно за бугор ездит. Хорошо, что им гостайны не доверяют - мало ли что.
                        Цитата: ПРАВОкатор
                        Эти суицидники только дома

                        Погибли? Если не ошибаюсь, не только. И суицидники ли, пока еще не понятно - надо через год посмотреть на состав акционеров.
          2. -3
            3 сентября 2022 04:07
            Всё задаются вопросом- почему всё так подорожало с уходом западных компаний и отказом от доллара и евро? А ответ прост- отсутствие конкуренции. Именно конкуренция и не даёт произвольничать при капитализме. Запрет на выезд за границу, запрет на возможность реализовать свои силы за пределами страны - есть то же самое-- отсутствие конкуренции, власть и капиталисты в стране, таким образом, могут делать с населением всё, что им вздумается, населению то деваться некуда.
            1. Комментарий был удален.
        2. -1
          3 сентября 2022 09:39
          Цитата: ПРАВОкатор
          Думаю они все раскаялись.. yes .
          Ведь странно, что после их самоубийственного порыва поставки Газпрома стали реально "оружием"( по версии министров ЕС).

          Раскаялись явно ..!
      2. +5
        2 сентября 2022 19:20
        А что странного в этих смертях? Сожрав всё вокруг олигархат начал жрать сам себя. Ничего нового. 90-ые рулят.
        1. -4
          2 сентября 2022 19:30
          Цитата: Старый Хрен
          олигархат начал жрать сам себя

          "Мне неизвестно о существовании олигархов в нашей стране, это первое. И также неизвестно о том, что они чем-то занимались бы в Белоруссии, это второе", - подчеркнул Песков
          - цитата по ТАСС от 10.06.2020
        2. +3
          2 сентября 2022 20:00
          Да. Буржуазия защищает капитал всеми средствами, в т.ч. и военнымм
        3. -2
          2 сентября 2022 20:41
          Цитата: Старый Хрен
          олигархат начал

          если хотите, процитирую Пескова образца марта 2022го. хотя, там цитировать нечего - надо весь текст приводить (спойлер - олигархов в России таки нет, есть честные бизнесмены, ограбленные Западом)
      3. 0
        2 сентября 2022 20:02
        Однако...не афишируется
      4. 0
        2 сентября 2022 20:21
        Вы так говорите как будто...
      5. 0
        2 сентября 2022 21:32
        Из нефтянки - лишь 2 из 6, остальные по газу. Исправьте, не вводите народ в заблуждение laughing
      6. -1
        3 сентября 2022 05:32
        Большая зачистка - не оправдали высокого доверия и не делились ...
      7. -1
        3 сентября 2022 09:44
        Цитата: DigitalError
        Цитата: Виталий161
        завтра будет новость, что генерал Кривонос повесился


        Какой хороший список то ! Спасибо ,прям порадовало ..Давно пора зачистить всяких менеджеров кровососов
        А я то думаю ,что вдруг так "элита" рванула в Израиль и т.д. ,все побросав ..Тот же Чубайс буквально драпанул и тут же заболел падучей хе хе
        Россия освобождается от кровососов.!
      8. 0
        3 сентября 2022 12:13
        Опасная работа у менеджеров.
        Они хоть получают молоко за вредность?
    2. -3
      2 сентября 2022 19:01
      Цитата: Виталий161
      усе, завтра будет новость, что генерал Кривонос повесился, ну или бунт таки поднимется против Зе(что нам было бы ой как на руку)

      Да что то там намечается госдепом ,типо зеленский сбежит ,а на его место хенерала бывшего Советского ..Типо прекращение огня и т.д. Я это чую уже ,а потом после перегруппировки ..Опять кровища ..А зеля с яйцеником и т.д. пузо греют на майами ..
      Неверьте мужики !
      1. +2
        2 сентября 2022 19:41
        Поздно... Ввп сказал, то раньше было задачей освобождение ЛДНР. Теперь -не помню дословно, короче до Польши пойдём.
        А чем кончается для Польши любой конфликт на евразийском материке, думаю ни кому напоминать не нужно.
        1. 0
          2 сентября 2022 20:19
          Цитата: ПРАВОкатор
          короче до Польши пойдём.
          А чем кончается для Польши любой конфликт на евразийском материке, думаю ни кому напоминать не нужно.

          Это единственный путь для Русской Армии !
          Оставим хоть клочек и все заново начнется
        2. -3
          2 сентября 2022 20:34
          Цитата: ПРАВОкатор
          чем кончается для Польши любой конфликт

          По итогам [Советско-польской 1920-1921] войны не были реализованы планы ни Москвы, ни Варшавы. Большевики не сумели создать советскую Польшу, а националисты Пилсудского не смогли воссоздать древние границы Речи Посполитой, включавшей все белорусские и украинские земли (наиболее рьяные сторонники Пилсудского настаивали даже на «возвращении» Смоленска). Однако поляки надолго вернули под свою власть западные земли Украины и Белоруссии. До 1939 года советско-польская граница проходила всего в 30 км к западу от Минска и никогда не была мирной.

          Фактически советско-польская война 1920 года во многом заложила те проблемы, которые «выстрелили» в сентябре 1939 года, способствовав началу Второй мировой войны.

          статью на ВО, откуда процитировано, сами найдете при желании.
        3. 0
          3 сентября 2022 05:51
          Так уж сложилось исторически, что всякий раз, когда ляхи начинают качать права и нести всякий бред соседи ставят их на место . За последнее время они облажались дважды - Премьер
          Польши Моравецкий выступил с крайне агрессивными заявлениями в адрес России, и Кабмин Польши завершил подсчет сумму репараций к Германии за ущерб в годы 2-Мировой войны, нужно дождаться развязки ! История их ничему не научила ....
  3. +11
    2 сентября 2022 18:39
    Никому нельзя верить!
    1. +1
      2 сентября 2022 20:21
      Цитата: ваш вср 66-67
      Никому нельзя верить!

      Не верь ,не бойся ,не проси ! Так нужно русским действовать сейчас
      1. -1
        2 сентября 2022 20:50
        Цитата: gansales
        Не верь ,не бойся ,не проси ! Так нужно русским действовать сейчас

        Русским кому?
        Работягам? Олигархам?
        Вы бы уж уточнили.
        1. -2
          3 сентября 2022 09:28
          Цитата: ДымОк_в_дЫмке
          Цитата: gansales
          Не верь ,не бойся ,не проси ! Так нужно русским действовать сейчас

          Русским кому?
          Работягам? Олигархам?
          Вы бы уж уточнили.

          Русский -это состояние души ! Сколько вам либерам уже объяснять ..Вы этого так и не поняли ,в этом ваша проблема и ваших хозяев
          1. 0
            3 сентября 2022 10:56
            Цитата: gansales
            Русский -это состояние души ! Сколько вам либерам уже объяснять ..Вы этого так и не поняли ,в этом ваша проблема и ваших хозяев

            На какое- то, извините, гапонство похоже.
            Интересно, как Вы на это среагируете:

            Подозреваю, Вам как раз либерота ближе.
            ~ "Гюльчатай, открой личико!"
            1. -2
              4 сентября 2022 09:35
              Цитата: ДымОк_в_дЫмке
              Подозреваю, Вам как раз либерота ближе.
              ~ "Гюльчатай, открой личико!"

              Все пытаетесь меня задеть болнее ..Ну ну
              Либерду ненавижу ! За КПРФ всегда голосовал,хотя Зюганова ,как лидера не очень уважаю ..
              Я за СИЛЬНУЮ Россию ,за Русский мир !
              То что сейчас делает Путин ,я только ЗА !!!!! Устал от всяких болтунов во власти и т.д.
    2. +1
      3 сентября 2022 05:52
      Мне можно ...
      1. -1
        3 сентября 2022 09:34
        Цитата: Озирис
        Мне можно ...

        Это хорошо ! плюс вам за это
  4. -4
    2 сентября 2022 18:42
    Каких журналистов? Где произошло интервью? Какие СМИ об этом написали?
    1. +5
      2 сентября 2022 19:27
      Цитата: ПРАВОкатор
      Каких журналистов? Где произошло интервью? Какие СМИ об этом написали?

      Украинских. В Киеве. Страна.Уа.

      Три ответа на три вопроса
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      2. -8
        2 сентября 2022 20:28
        А можно скрин страниц этих Украинских СМИ?
        1. +2
          2 сентября 2022 20:36
          Пожалуйста

          там и видео имеется
          1. -9
            2 сентября 2022 20:46
            Сильный воин. Всю жизнь в пехоте, а после майдана спецоперации разрабатывал... Простите, я был о Вас более высокого мнения.
            1. +6
              2 сентября 2022 20:59
              Обо мне вы можете быть любого мнения. Вы задали вопросы, я вам предоставил ответы.
  5. +6
    2 сентября 2022 18:42
    Видел видео.С кладбищем.Так оно растет по словам снимавшего просто с ужасной скоростью.И это только те кто официально привезен и закопан.А неучтенных потерь и пропавших безвести....там потерь явно больше чем 100т....
  6. +3
    2 сентября 2022 18:47
    Украинское медийное поле раскорячено, с одной стороны это перемоги, всего 9 тысяч погибших и скоро Крым брать будем, с другой стороны - сотни тысяч погибших и скачки в окровавленном трусняке по всей Европе.
  7. +6
    2 сентября 2022 18:47
    Всё сложнее отрицать очевидное. Потери ВСУ огромные.
    1. +3
      2 сентября 2022 19:00
      воюя пехотой против арты + авиации по другому быть и не могло, каким макаром резервистов под арту загоняют украинцы, вот это мне не понятно, либо по укросводкам и правда уже Ростов взяли, либо у мыкол такое образование классное
      1. +2
        2 сентября 2022 19:45
        Цитата: Виталий161
        либо по укросводкам и правда уже Ростов взяли, либо у мыкол такое образование классное

        Так пишут родным в Крым , Севастополь . Тикайте в Россию ! В Севастополе СБУ изымает документы , в Феодисии нац . гвардейцы украины купаются в море ... И верят ? Удивительные люди .... Наши тоже не лучше laughing ... Вас в Севастополе сильно бомбят ? Кретинизм с обеих сторон .
        1. +2
          2 сентября 2022 19:51
          Северный поток полностью остановлен, нашли коски в единственной турбине, вот она правда)хана европе
          1. +1
            2 сентября 2022 20:51
            Вот теперь полосатые их будут газом снабжать, в чем я, как тот ослик Иа, сильно сомневаюсь. laughing
  8. +2
    2 сентября 2022 18:48
    Насчёт сотен тысяч это врят ли. Дезинформация скорее всего. Около сотни, возможно.
    1. +2
      2 сентября 2022 18:54
      по оценкам Америко-британцев в июне было 58+ тычач погибших у ВСУ, безвозвратные(то бишь те кто уже не вернутся в строй, хоть и живы) не менее 150 тысяч, а наши за эти 3 месяца снарядов к арте не жалели, ровняя с землей артой каждый сарай, думаете до соточки 200х не наколотили еще?
      1. -1
        3 сентября 2022 02:29
        Думаю что после событий под херсоном возможно домолотили.
  9. -5
    2 сентября 2022 19:01
    Что такое 100 тысяч по сравнению с пятимиллионным моб резервом. Пшик
    1. +2
      2 сентября 2022 19:37
      Нет у них такого резерва, от слова совсем.
    2. -3
      2 сентября 2022 23:16
      Цитата: Tusv
      Что такое 100 тысяч по сравнению с пятимиллионным моб резервом. Пшик

      Гепмания имела в 1941 году порядка 80 миллионов населения и в немецких семьях было раза в три больше детей чем в украинских. Немцы за полгода войны с СССР потеряли порядка 170 000 убитыми. 5 миллионов это 25% мужского населения Украины или 50% мужчин призывного возраста. В случае затягивания войны Украиной по ней наверняка будет применено ядерное оружие.
  10. +3
    2 сентября 2022 19:05
    Цитата: ваш вср 66-67
    Никому нельзя верить!

    Мне можно! wink
    1. Комментарий был удален.
  11. -20
    2 сентября 2022 19:20
    Потери обоих сторон вероятно сопоставимые. Сколько они в реале, ни одна из сторон не скажет. Обуедная бойня, по другому назвать то что произходит, язык не переворачивается. А еще погибает гражданское население. Разрушенна инфраструктура на сотни милиардами долл. Прекратить этот кошмар кажется невозможно. До такое докатились, что ни одна из сторон не может отступить. Стали врагами на поколения впереди.
    1. -3
      2 сентября 2022 19:26
      Так будет и дальше. sad
      1. -2
        2 сентября 2022 19:31
        К огромному сожалению. Война, как бы ее не назови, произходит в резултат провала политиков. И нет невинных среди них.
        1. +3
          2 сентября 2022 20:46
          А политиков кто, инопланетяне завозят? Политики выражают мнение определенной части населения.
          1. -2
            2 сентября 2022 21:41
            Политики выражают мнение определенной части населения.

            Это верно, как и верно, что политики через пропагандой формируют мнения у определеной части населения.
        2. 0
          2 сентября 2022 23:21
          Цитата: Борил
          К огромному сожалению. Война, как бы ее не назови, произходит в резултат провала политиков.

          Видимо чтобы провалились планы польского политика Леха Валенсы уничтожить 65% населения России, наше государство должно победить.Гибель половины населения России а не 65% в этой войне против НАТО это уже будет наша несомненная победа и крушение планов стран НАТО озвученные Лехом Валенсой..
          1. -1
            3 сентября 2022 12:21
            Леша маргинал, давно ноль в политики. Эго мнение никому не интересно. Аналогочные "мнения" среди российских маргинальных уря-патриотов, но уже против других народов, найдете немало. Забавно, но шась оказалось что у нато, оружейные склады пустые! Военная промышленость деградировала, не способна произвести нужные количества! Оказывается они и не готовились нападать на Россию! Шась сидят и чешут репу, не знают что делать! laughing
    2. +14
      2 сентября 2022 19:32
      Сопоставимые потери? Иди опохмелись.
      1. -5
        2 сентября 2022 19:36
        Сопоставимые потери?

        По сути одни русские воюют против другие русские. И те и те умеют воевать.
        Иди опохмелись.

        Посмотри на мою аватарку. Она тебе в ответа.
        1. +4
          2 сентября 2022 22:25
          Где ты там русских увидел? Это вырожденцы, раковая опухоль, которую оперируют. И те и те умеют воевать, ага, только у нас превосходство в арте, авиации, подготовке и офицерах, мы имеем оружие которого у украинцев никогда не было и, дай бог, уже никогда не будет, а так да, все одинаково.
          1. -1
            3 сентября 2022 11:47
            Где ты там русских увидел

            Ты хоть почитай коментов своих сонародниках и их мнение, что это гражданская война.
            1. +1
              3 сентября 2022 16:24
              Фашисты не могут быть русскими, запомни это. Хотя тебе болгарину-братушке не понять.
              1. -1
                3 сентября 2022 17:15
                Фашисты не могут быть русскими, запомни это.

                РОА и еще сотни тысь. в состав разных подразделения Вермахта?
                1. +1
                  3 сентября 2022 18:14
                  РОА такие же русские как и те выродки из "Азова", еще раз для болгар, если стал фашистом - перестал быть русским.
                  1. -2
                    3 сентября 2022 20:12
                    А если фашист поменил флаг и притворился антифашистом? Такая способность называется мимикрия, часто встречается в живой природе.
                    1. 0
                      4 сентября 2022 08:33
                      Еще бы с болгарином спорить про фашистов и антифашистов, учите свою историю.
                      1. -2
                        4 сентября 2022 10:49
                        Спорить то можно, а вот неплохо было бы и вам учить свою и историю в целом... laughing
    3. +7
      2 сентября 2022 19:33
      Цитата: Борил
      Потери обоих сторон вероятно сопоставимые

      Сопоставимы с разницей на порядок. Вероятно...
      Цитата: Борил
      До такое докатились, что ни одна из сторон не может отступить.

      Одной из сторон, и вы сами прекрасно знаете, какой, отступить придётся.
      Цитата: Борил
      Стали врагами на поколения впереди.

      Болгария была записным "кагбэ" союзником России, но во всех войнах (и сегодня тоже) шла и идёт против России. Не враги...

      А по поводу "врагов на поколения" - вспомните пример Чечни. Сегодня эти люди, которых тоже записывали в "кровные враги на поколения вперёд", плечом к плечу с русским солдатом. Так что, зрите в корень
      1. -11
        2 сентября 2022 19:47
        Сопоставимы с разницей на порядок. Вероятно...

        Ключовое слово "вероятно"... А правду не скоро узнаем. Подозреваю, она будет шоковая для обоих сторон.
        Одной из сторон, и вы сами прекрасно знаете, какой, отступить придётся.

        Обои стороны убежденные, что именно они победят. А я не знаю. Скорее всего победителя не будет.
        Болгария была записным

        Враги и союзники не выбираются, их определяют цели и задачи.
        А по поводу "врагов на поколения" - вспомните пример Чечни.

        При первое послабление, перевернутся на 180 гр.
        1. +5
          2 сентября 2022 20:04
          Цитата: Борил
          Ключовое слово "вероятно"...

          Моё "вероятно" - всего лишь ответ на ваше "вероятно"
          Цитата: Борил
          Враги и союзники не выбираются, их определяют цели и задачи.

          И какие цели и задачи у Болгарии были, когда она себе в союзники избрала гитлеровцев против народа, который помог этой самой Болгарии восстановить государственность после долгих лет османской "демократии"?
          Цитата: Борил
          При первое послабление, перевернутся на 180 гр

          Видимо, судите по своей стране. Это лишний раз подтверждает, что Россия делает правильно, перестав "в братушек", а действуя жёстко.
          1. -5
            2 сентября 2022 20:14
            Моё "вероятно" - всего лишь ответ на ваше "вероятно"

            И мое и ваше "вероятно", могут оказатся ошибочные.
            И какие цели и задачи у Болгарии

            Эта тема далеко от обсуждаемая сдесь.
            Видимо, судите по своей стране.

            Сужу по истории етого региона, я много читал о Кавказ и горцев.
            1. +3
              2 сентября 2022 20:40
              Цитата: Борил
              Эта тема далеко от обсуждаемая сдесь.

              Вот так всегда. Как только вместо домыслов нужно включать аргументацию, сразу "далеко от обсуждаемая сдесь"... Ага.
              1. -5
                2 сентября 2022 21:43
                Если вам так хочется, есть исторические статии на ВО на этих темах, можете там провести диалог.
        2. -2
          2 сентября 2022 23:24
          Цитата: Борил
          Скорее всего победителя не будет.

          Если Россия через 10 лет будет существовать как независимое государство, значит мы победили. Ради этого русские как было всегда за ценой не постоят. Ядерное оружие у нас есть.
    4. +7
      2 сентября 2022 19:52
      Цитата: Борил
      Обуедная бойня

      Обидно , что гибнут молодые , сильные мужчины . Генофонд русской нации . А я , считаю , что мы один народ разобщённый гройманами и вальцманами в своих корыстных интересах ... Начсчёт на века ... Нет , не на века .
      1. 0
        2 сентября 2022 20:03
        Обидно, не то слово... за минутах в которые мы сдесь обменили несколько коментария, уже погибло пару десяток мужчин. Нормальные, до вчера мирно трудившиеся с разные професии, имевшие планы на будущее, мечтый и желания. Такие как нас с вами. Несколько десяток семья остались без сына, отца, папа, брата, друга. И все они говорят/знают русский язык. Искать "кто виноват" конечно можно долго, и не одни наверно виноватые... Трагедия ужастная, случившаясь в резултат неспособности политиках справится с своих обязанностей.
        1. +1
          2 сентября 2022 22:24
          Наоборот, запад очень хорошо справился и столкнул два братских народа. Во всем США и их пособники из Брюселля виноватьi. Руские долго, очень долго терпели. 20 лет, не менее !
          1. -1
            3 сентября 2022 11:21
            Наоборот, запад очень хорошо справился и столкнул два братских народа. Во всем США и их пособники из Брюселля виноватьi.

            Хорошая отмазка... двои дерутся, а третий им виноват! Сами не виноватые, что ето допустили?
            Руские долго, очень долго терпели. 20 лет, не менее !

            Надо брать пример от Китая! Китайцы мудрые, сколь нужно подождут, делают свое дело и обязательно достигнут свои цели.
            1. -1
              3 сентября 2022 20:12
              Именно, надо брать пример с Китая. 1989-ьiй, Тянанмзн. Приехали танки, намотали тьiсяча либералов на гусеницьi и запретили дальнейших комментариев. Никто уже даже не помнить. А ГКЧП не посмел. Где теперь Китай - первая зкономика, где Россия - шестая ...
              1. 0
                3 сентября 2022 20:37
                Вряд ли будеш иметь смелость, выти на площадя в Софии и сказать ето людям, вышедшие требовать оставки правительства или повышения зарплат... тоесть можеш, никто тебе не запретить, но люди будут точно не рады.
                В Китай протестировать запрещенно. Можно только строем с знаменами шагать, хвалить партии и вождя. Там автократия. Ты хочешь как в Китая?
                Надо брать хороших примеров, есть таких у китайцах много, а есть у них и плохих, которые лучше не брать.
                Кстати экономические успехи КНР действительно впечатляют. Но если сравним с второго, либерального Китая , что Тайвань на 13 место в мире по ВВП на человек, а Китай на 47...
                1. -1
                  3 сентября 2022 21:00
                  Есть разньiе лозунги на митингах. Одно "Долой коррупция", совсем другое "Долой великое государство, да здравствуют его враги"
                  1. 0
                    3 сентября 2022 22:30
                    Я к тому, что не бывает полубеременность... Если запретишь "Долой то...", не будет и "Долой се...".
        2. -1
          2 сентября 2022 23:28
          Цитата: Борил
          за минутах в которые мы сдесь обменили несколько коментария, уже погибло пару десяток мужчин.

          В ходе украинского наступления разгромлена горная бригада воевавшая в 2015 году в Дебальцево и оттуда отошедшая в Артемовск. В первый же день после выхода украинских вояк в Артемовске было изнасиловано примерно 20 девушек от 14 до 20 лет. Так что смерть украинских мужчин сейчас Великая Божья Благодать для всех отцов у которых есть дочери!
          1. 0
            3 сентября 2022 13:11
            В первый же день после выхода украинских вояк в Артемовске было изнасиловано примерно 20 девушек от 14 до 20 лет. Так что смерть украинских мужчин сейчас Великая Божья Благодать для всех отцов у которых есть дочери!

            Допустим ето правда. Так же не будем брать во внимание аналогичные твердения противной стороне об эксцесии совершаемые росс. военнослужащих. Даже закроем глаз на случай с членореза умертвивший жестоко украинского военнопленного в Северодонецк.
            Но ведь на фронта сотни тысячи солдат! И только малой части из них уро ды. В то время погибают десятки тысячи с обоих сторон! Некоторые сразу как попадут на передовую!
            Еще задам вопрос! Почему самые ярые приверженцы уничтожения сидять по форумах, а не на фронта? Это относится и к украинских форумах, там тоже полно с диванных вояков!
            1. -1
              3 сентября 2022 17:45
              Цитата: Борил
              Допустим ето правда.

              Рассмотрим масштабы геноцида евреев на оккупированных нацистами территориях. В Дании местное население при молчаливом бездействии немецких оккупантов поголовно вывезло евреев в Швецию. Во Львове бандеровцы начали массовое истребление евреев сомостоятельно без приказа немцев. Те люди, что иногда мне сообщают о зверствах украинцев на оккупированном им Донбассе подчеркивают, что люди пережившие немецкую оккупацию в 1942-1943 годах уверяют, что нацисты просто гумманисты по сравнению с карателями ВСУ.
              Цитата: Борил
              Почему самые ярые приверженцы уничтожения сидять по форумах,

              Со зрением минус 10 диоптрий в 58 лет и больными суставами проблематично не то что воевать, но увидеть противника. А заменить продукцию Сименса, Шнайдера, HBM, Дельта электроникс на Wecon, промситех, Яхуа у меня получается.
              Цитата: Борил
              Почему самые ярые приверженцы уничтожения сидять по форумах, а не на фронта? Это относится и к украинских форумах

              Думаю умные украинцы понимают, что глупо воевать по приказу еврейского(Порошенко, Коломойский, Зеленский) и армянского(Тимошенко) руководства. Предполагаю, что когда пан Лех Валенса озвучил желание уничтожить 65% русского населения, он имел в виду не только русских мужиков и русских старух, но и украинских мужчин и женщин не пригодных быть секс-рабынями.
              1. -1
                3 сентября 2022 20:08
                Нацизм, фашизм очень коварные! Они научились мимикрировать, меняя внешний облик. Так проникают там где казалось немыслимо. Если сделаем дисекция, найдем внутри обманчивого обличия, все что характерно для этих идеологиях. Правда если внимательно посмотрим, увидим и внешние признаки...
                По поводу ваших здровословных проблем, сочувствую. Я в правда не вас лично имел в виду, тут да и в других форумах полно с людей которые воюют на диванах, но вряд ли все они инвалидами.
                Пан Валенса давно в аут. Но почемуто его пожелание стало исполнятся, что очень плохо.
                1. -1
                  3 сентября 2022 21:35
                  Цитата: Борил
                  Нацизм, фашизм очень коварные! Они научились мимикрировать,

                  Нацизм современного вида не стремится мимикрировать. В Артемовсе после захода туда украинских карателей был страшный голод. Порошенко принял решение провести съемки пропагандисткого фильма о раздаче гуматитарной продовольственной помощи. Согнали людей и стали снимать фильм, как украинцы раздают жителям гонсервы. Одна старушка не растерялась и прямо во время съемок открыла банку консервов и начала есть эти консервы. Фильм сняли, а после съемки когда операторы выключили видеокамеры старушку расстреляли примерно с такими со словами:" Как ты русская посмела есть государственное имущество!" Поэтому для русских лучше всеобщая война с применением ядерного оружия в Европе, чем неудача в денацификации украинцев.
                  1. 0
                    3 сентября 2022 22:34
                    Нацизм, как все идеологии стремится мимикрировать сообразно изменениях окружайщей среде. И не говорите от имени всех русских, вас никто не уполномочивал призывать по сути к уничтожение русского народа и всего человечества.
                    1. -1
                      4 сентября 2022 01:17
                      Цитата: Борил
                      И не говорите от имени всех русских, вас никто не уполномочивал призывать по сути к уничтожение русского народа и всего человечества.

                      Если мы хотим выжить, мы должны высттоять в идущей с 2014 года войной с НАТО. Потребеет ли ход войны применения ядерного оружия покажет ближайшее время. Но я бы начал готовиться именно ко всеобщей войне против НАТО с приминением оружия массового поражения.
                      1. 0
                        4 сентября 2022 10:47
                        Но я бы начал готовиться именно ко всеобщей войне против НАТО с приминением оружия массового поражения.

                        Ядерная война точно не будет. А в той что идет, победителей не будет. Скоро никому не будет до этого. У Планетой свои планы, которые имеют за цель перевоспитать неразумного человечества. Вот этого не избежим!
                      2. -1
                        4 сентября 2022 13:38
                        Цитата: Борил
                        Ядерная война точно не будет. А в той что идет, победителей не будет.

                        В этой войне обязательно будет победитель. Или русские на Донбассе и в Крыму будут уничтожены или превращены в людей второго сорта как с ними поступили в Прибалтике(победа США, НАТО и Болгарии), или они завоюют свободу и возможность экономически развиваться(поражение нынешнего болгарского правительства). Кроме того КНР, КНДР, Турция, Иран получили возможность спокойно развиваться и улучшить свою экономику, обороноспособность и влияние-эти страны будут в выигрыше при любой ситуации, если в результате войны Россия не попадет под контроль Запада, как было при Ельцине и ее ресурсы не будут использованы против этих стран, как сейчас ресурсы Украины используются против русского народа. Из славянских народов были уничтожены только пруссы, лужицкие сербы, поморские и полабские славяне в результате их противоборства с германцами. В 20 веке сербы как народ уничтожены в Хорватии и Косово именно англо-саксами и германцами. От мусульман сербы смогли бы отбиться сами..
                      3. -1
                        4 сентября 2022 14:41
                        Я считаю, вы ошибаетесь... И вообще ваши тезы очень спорные. Нынешние события /а еще предстоит многое/ приведут к переформатирование всего мира, все страны будут затронутые, ни одна не останется прежнея. Во всех обществах наступят перемены. Ни одно из существующих поныне общества не сможет сохранится в грядущих новых условий, не сможет быть жизнеспособное. Не будет возврат к старому с эго тупиковые варияции, кто бы как не пытался остановить времени.
    5. 0
      2 сентября 2022 19:58
      Ну, была гражданская 100 лет назад. И что? На поколения? Нет.
      1. 0
        2 сентября 2022 20:08
        Война плохо. А самое плохое - гражданская война.
        1. +1
          2 сентября 2022 20:42
          Жить вообще вредно, помереть можно. lol
          1. -4
            2 сентября 2022 21:45
            Умрем все, но лучше сначало долго пожить, да?
            1. -1
              2 сентября 2022 23:31
              Цитата: Борил
              но лучше сначало долго пожить, да?

              Жить имеет смысл, если твой народ свободен и независим. Смерть в бою лучше жизни после поражения под оккупацией, когда запрещен даже твой родной язык как сделано на Украине и в Прибалтике.
              1. 0
                3 сентября 2022 11:52
                Жить имеет смысл, если твой народ свободен и независим.

                Живи и сделай свой народ свободен, независим! Умереть можно легко, не проблема...
                Смерть в бою лучше жизни после поражения...

                Почему вы не в окопах, а сдесь по форума пишете?
                Мне вот интересно, у сколько из представителей правящих структур, сыновя на фронте воюют? В Думе 450 депутата, в правителстве и проч администрации наверно тысячи! Из их родственики можно целая дивизия формировать!
            2. 0
              3 сентября 2022 07:07
              Смотря кому, некоторым вообще не стоит, особенно предателям.
              1. 0
                3 сентября 2022 13:13
                Пуля дура, не выбирает! А снаряд - ду рак отправляет все кто имел нещастья оказатся вблизи...
        2. 0
          2 сентября 2022 20:54
          Я прокомментировал насчет "на поколения"
          1. -3
            2 сентября 2022 21:46
            Ну, так ли будет, узнают следующие поколения. Не мы.
        3. 0
          2 сентября 2022 21:31
          Цитата: Борил
          Война плохо. А самое плохое - гражданская война.

          Это и есть гражданская война .. В принципе и в Югославии была гражданская война , построенная на национальных интересах , но в интересах третьих лиц . США и ко . . И здесь пытаются сделать тоже самое ...
          1. -5
            2 сентября 2022 21:52
            Это и есть гражданская война .. но в интересах третьих лиц .

            Выходит, двое неумные гражданина дерутся...в интересах третее лицо во фраком...
            1. +1
              2 сентября 2022 21:55
              Нет . Обманщики , заставили людей поверить в их ложь . Сделали войну между родными .
              1. -3
                2 сентября 2022 22:02
                Обманут можно дурака, а заставить слабого. С слабого дурака можно делать все что угодно. Родные перестают быть родными, когда начнут убивать друг друга.
                1. 0
                  3 сентября 2022 08:47
                  Цитата: Борил
                  Обманут можно дурака, а заставить слабого. С слабого дурака можно делать все что угодно. Родные перестают быть родными, когда начнут убивать друг друга.

                  Порядочный человек считает , что и другие люди такие же .Это раз. Второе нормальный человек не верит в подлость других людей .. Подонки , пользуются этим . А родные люди могут стать самыми злейшими врагами . История тому пример .Все эти короли и князья истреблявшие своих братьев , родителей и сестёр . Но от этого они не перестают быть родными по крови людьми . Ваш подход к людям ( дураки , слабые ) наивен . Люди , как люди .Пытаются верить в то , что большинство человечества порядочно и не стремится причинить зло .
                  1. 0
                    3 сентября 2022 11:58
                    Порядочный человек считает , что и другие люди такие же .Это раз.

                    Искать среди политиков порядочные, ето как искать иглу в соломни. Там порядочные не выживают. К сожалением.
                    А родные люди могут стать самыми злейшими врагами . История тому пример .Все эти короли и князья истреблявшие своих братьев , родителей и сестёр . Но от этого они не перестают быть родными по крови людьми .

                    Юрий, вы удачны пример дали! good Родными по крови не перестают быть, но после кровопролития родство перестает иметь значение.
                    Ваш подход к людям ( дураки , слабые ) наивен . Люди, как люди .Пытаются верить в то , что большинство человечества порядочно и не стремится причинить зло .

                    В политики думают с других категориях. Надо признать, что у политиков нет сантименты, они манипулируют общества, в резултат страдают обычние люди.
                    1. -1
                      3 сентября 2022 17:56
                      Цитата: Борил
                      Искать среди политиков порядочные, ето как искать иглу в соломни.

                      На самом деле политик с низменными целями и методами ведет свою страну к гидели. Яркий пример Украина. Не спровоцируй ее политики дискриминацию русского языка Крым и Донбасс бы не потеряла. А благодаря низменным стремлениям украинских политиков издеваться над русскими только бежавшими в Россию Украина потеряла свыше 2 миллионов жителей.
                      1. 0
                        3 сентября 2022 20:11
                        Где бы не посмотри, политики одинаковые. Худшие те, у кого и пушки много...
                2. 0
                  3 сентября 2022 10:19
                  Пример поздний СССР . Горбачёв поверил западу , и народ СССР тоже ... Потому , что привыкли держать своё слово . Тем более в таких серьёзных делах , как разоружение , Продвижение НАТО . Роспуск Варшавского блока ... А подонкам и подлецам вероить нельзя . Отсюда следует вывод - США и Англия подонки , лжецы . И да по большому счёту глупы , зарвались в своей тупой самоувенности .. Ну и все страны саттелиты тоже Типа полши , болгарии , чехии . Так мелкие шавки США .
                  1. -1
                    3 сентября 2022 12:03
                    А тут не соглашусь с вами. Горбачев такой политик как и другие. Такое понятие "верить" не существует в политики, просто Горбачев, впоследствии Ельцын и даже Путин хотели сделать Россия часть западного мира. Горбачев поетому не потребовал какието договорные обязательства. РФ собиралась войти в НАТО. По поводу "сателитов", само слово означает спутник /планеты/. По законах гравитации большие планеты притегают маленких. По другому никак.
                    1. 0
                      3 сентября 2022 15:02
                      Цитата: Борил
                      Такое понятие "верить" не существует в политики, просто Горбачев, впоследствии Ельцын и даже Путин хотели сделать Россия часть западного мира. Горбачев поетому не потребовал какието договорные обязательства. РФ собиралась войти в НАТО. По поводу "сателитов", само слово означает спутник /планеты/.

                      То есть , словам серьёзных политиков , руководящих такими государствами , как США , Великобритания , Франция верить нельзя ! Это Вы , сами подтвердили . Значит они по русски говоря подонки ? Лжецы и убийцы Насчёт саттелитов . Сербия , Венгрия держат своё лицо . Подтверждают самостоятельность государств . Остальные боятся , или ждут подачки от богатого патрона . Значит государства плебеи , клиенты богатого самодура . Войти в Нато ... Нет . Хотели жить в мире с этой организацией . А европейской цивилизацией Россия была , есть и будет .
                      1. -1
                        4 сентября 2022 11:01
                        То есть , словам серьёзных политиков , руководящих такими государствами , как США , Великобритания , Франция верить нельзя!

                        Вопросы стратегического значения не регулируются на словами. На такое подписываются договоры. Вы даже на покупки жилья или ипотеку, договор подписываете, да? В упомянутые вами государства, политики занимают должность на определены срок, они там не вечные... В отношениях между государствах фундамент являются договоры!
                        Сербия , Венгрия держат своё лицо . Подтверждают самостоятельность государств .

                        Но почемуто Сербия хочет в ЕС... А Венгрия хитрит! С одной стороне получая поблажки из РФ, уклоняется от тех обязанностей, коих приняла входя в ЕС. С другой стороне, являясь член ЕС, хочет получать все поблажки членства в Союза! А так нельзя! Не можешь быть полубеременная!
                        А европейской цивилизацией Россия была , есть и будет .

                        Конечно будет! Точнее вернется...
                      2. -1
                        4 сентября 2022 11:29
                        Цитата: Борил
                        А европейской цивилизацией Россия была , есть и будет .

                        Конечно будет! Точнее вернется..

                        Вернёмся ? Мы ни куда и не уходили . Европу трясёт без России . А мы, Россия , континет От Калинграда на западе , до острова Ратманова на востоке . У нас есть всё ! Субарктика и субтропики , белые медведи и леопарды с тиграми ... Древние античные города и древнейшие стоянки людей каменного века ... О полезных ископаемых и промышленности Вы и сами знаете . Космос , корабли -самолёто строение . Бескрайние поля пшеницы , огромные виноградники , великолепные фруктовые сады . И у России есть только два созника - Непобедимые -Армия и флот . Были , есть и будут ..
                      3. -1
                        4 сентября 2022 12:20
                        Ну, скажу так: вы кудато уклонились... шатаетесь, нет шась у вас ясные вехи. Ти ли вы Восток, то ли все таки Европа, или что то посередине. С времени все устаканится, не сомневаюсь. Мне кажется будет новая реальность, все старое уйдет, как листя падают весною. Нынешнее устройство России изменится, мир будет другой. Богатства России, о которые вы говорите, будут ползоватся народу, а не только кучка олигархов, как сейчас. Радикально изменится самоосознание общества, это неизбежно, иначе попадете обратно в средневековия, в его еще более жесткую форму. Кстати как показывает не раз история, непобедимых не существуют. Будем надеется, что разум возмет вверх над псевдопатриотического угара...
                3. 0
                  4 сентября 2022 09:27
                  С слабого дурака можно делать все что угодно.

                  Вот как раз именно это сделали из болгар или они сами из себя это сделали? fellow
                  1. -1
                    4 сентября 2022 11:04
                    Юрий задай себе аналогичны вопрос! laughing
                    1. +1
                      4 сентября 2022 12:11
                      Серьезно, мы болгар не предавали, а клади свои головы на Шипке за них, а они и в ПМВ и во ВМВ воевали против русских, так что в зеркало посмотри и увидишь там предателя.
                      1. -1
                        4 сентября 2022 12:33
                        Предавали и не раз. Посто вам об етом не расказывают. bully В резултат мы с вами иногда оказывались в противоположные стороны. Бывает, у всех свои интересы.
                        Знаешь, твои попытки уязвить меня лично, безполезные. laughing Просто ты и тебе похожих, ничего общего не имеете с Шипки и с тех героев кто были там. Я кажды год ставлю цветы на етой вершине, а русские крайне редко вижу там. Но за то, на пляжах недалеко полно с граждани/гражданки РФ... Вообщето есть такая весчь - если прапрадет был хорошим человеком, ничего не гарантирует что и праправнук такой. Так что лучше посмотри на себе в зеркала. Но не смотри на своего отражения как та принцесса из сказки... laughing
                        Хорошего дня тебе желаю! good
    6. +3
      2 сентября 2022 20:28
      Стали врагами на поколения впереди.

      Нет... Это гражданская война: быстро лечится, кто победил - тот и прав...
      hi
      1. +1
        2 сентября 2022 20:55
        Как показывает практика, - да
      2. +1
        2 сентября 2022 21:04
        Цитата: Negruz
        Нет... Это гражданская война: быстро лечится, кто победил - тот и прав...

        Лечится может и быстро, но не излечивается никогда.
        Распад СССР - отрыжка гражданской войны почти через век.
        1. +1
          2 сентября 2022 21:24
          Распад СССР - отрыжка гражданской войны почти через век.

          А Смута - отрыжка чего?
          Давайте не будем умножать сущности без необходимости...
          hi
        2. -1
          2 сентября 2022 22:27
          Нет, скорее реванш интервенции.
        3. 0
          3 сентября 2022 10:51
          Вот, по-поводу распада спорно
      3. -7
        2 сентября 2022 21:54
        гражданская война: быстро лечится, кто победил - тот и прав

        Победа в гражданской всегда пировая! Но "победитель" понимает это, когда уже "победил"...
        1. +1
          2 сентября 2022 22:07
          Победа в гражданской всегда пировая! Но "победитель" понимает это, когда уже "победил"

          Вы полагаете, что в гражданской войне лучше проиграть?
          Скажите, в чем выразилась "пиррова победа" для Великобритании, США, Швейцарии, Китая?
          1. 0
            3 сентября 2022 11:37
            Вы полагаете, что в гражданской войне лучше проиграть?

            Война, а в частность гражданская, лучше не допускать. Мудры политик достигает свои цели не доводя до войне.
            Скажите, в чем выразилась "пиррова победа" для Великобритании, США, Швейцарии, Китая?

            Гражданская война приводит к невозвратимые потери огромных внутренних ресурсов. В Китая, таких было несколько, в резултат население уменшалось в разы. Самая кровопролитная война в истории США, опять гражданская, Севера против Юга. В России гражданская война отняла больше жизней чем ПМВ. Примеров из истории других стран немеренно.
            1. -1
              3 сентября 2022 12:29
              Война, а в частность гражданская, лучше не допускать. Мудры политик достигает свои цели не доводя до войне.

              Лучше... Но ошибки были сделаны в 1989-1991 годах, теперь мы имеем дело со следствиями...
              Гражданская война приводит к невозвратимые потери огромных внутренних ресурсов. В Китая, таких было несколько, в резултат население уменшалось в разы. Самая кровопролитная война в истории США, опять гражданская, Севера против Юга. В России гражданская война отняла больше жизней чем ПМВ. Примеров из истории других стран немеренно.

              Так....
              США и Великобритания, Швейцария и Китай одержали "пирровые" победы или получили новый импульс?
              1. 0
                3 сентября 2022 12:57
                США и Великобритания, Швейцария и Китай одержали "пирровые" победы или получили новый импульс?

                Етим повезло /условно/. Многие другие исчезли от карту мира.
                1. -2
                  5 сентября 2022 01:05
                  Етим повезло /условно/. Многие другие исчезли от карту мира.

                  Расскажите!
                  hi
        2. 0
          2 сентября 2022 23:39
          Цитата: Борил
          Победа в гражданской всегда пировая!

          США победили в гражданской войне и создали процветающее государство превзошедшее метрополию. Бразилия, Аргентина, Мексика победили в гражданской войне и по населению и экономике превосходят бывшую метрополию. Коммунисты победили в гражданской войне и Китай преодолел вековую отсталость в которую был ввергнут после опиумных войн. Даже ничья или поражение в гражданской войне способствует встряхиванию общества и отмиранию неэффективны паразитических элементов в государстве. Думаю все жертвы за полгода в СВО на Украине перевешивает бегство Чубайса через Турцию на Запад.
          1. -1
            3 сентября 2022 11:45
            Гражданская война является резултатом неспособность данное общество к эволюции. Когда противоречия не решаются, они накапливаются и приводят к взрыв.
            Надо сказать, что бывало в резултат гражданских войн воникало нации. Я честно признаю, что до 2014 г. не мог отличить украинца от русского. Шась вижу, что есть разница и она принципиальная. События как то формировали заметная разность.
    7. +2
      2 сентября 2022 20:49
      Потери обоих сторон вероятно сопоставимые.

      Вот только не надо ля-ля, а то би-би задавит. На чью мельницу воду льешь или укронацики на бедность подкинули пару-тройку серебренников???
      1. -5
        2 сентября 2022 21:56
        Ты не поверишь, но у меня действительно есть небольшая мельница! По реституцию в 90-тых вернули! Не разбирался в это дело, отдал в аренду! laughing
    8. +1
      2 сентября 2022 21:19
      Потери 1 к 5 или больше
      1. -7
        2 сентября 2022 21:57
        Кто считал?
    9. +2
      2 сентября 2022 22:06
      Этот кошмар начался в 2014 году теперь его серьезно начали прекращать.
      1. -4
        2 сентября 2022 22:10
        Кошмаря в 100 раз больше? По мне огонь не гасится с бензина.
        1. 0
          3 сентября 2022 05:36
          Цитата: Борил
          Кошмаря в 100 раз больше?

          Типичный плач украинской стороны. По их логике ну убивали людей, ну что такого? По той же логике надо было подождать что бы жертв стало тысяч на 100 еще больше.
          Что бы болезнь не распространялась прибегают к ампутации и, судя по кадрам пыток, моральной деградации украинских военнослужащих, ампутация вполне оправдана. Страшно представить, что бы делали эти дегенераты, если они сломализащиту ЛДНР и оказавшись победителем над теми, кто 8 лет им сопротивлялся.
          И да жертв было бы в разы меньше, будь выполнены минские соглашения, но Украина сделала свой выбор, когда выбрала войну.
          1. -1
            3 сентября 2022 12:06
            Что бы болезнь не распространялась прибегают к ампутации...

            А почему не лечили во избегании операции? Врачь то плохой? bully
    10. 0
      3 сентября 2022 08:52
      Цитата: Борил
      Потери обоих сторон вероятно сопоставимые.


      Потери украинской стороны только убитыми к настоящему времени - не менее 150 тыс (без учета наемников).
      Российская сторона (не считая НМ ДНР и ЛНР) потеряла убитыми около 12 тыс.
      Соотношение примерно 1:12.
      1. 0
        3 сентября 2022 12:08
        Соотношение примерно 1:12.

        Форумчанин Okak Okakiev написал "Потери 1 к 5 или больше". Я могу сказать и 1:200! А кто считал?
    11. 0
      3 сентября 2022 11:03
      Цитата: Борил
      Потери обоих сторон вероятно сопоставимые. Сколько они в реале, ни одна из сторон не скажет. Обуедная бойня, по другому назвать то что произходит, язык не переворачивается. А еще погибает гражданское население. Разрушенна инфраструктура на сотни милиардами долл. Прекратить этот кошмар кажется невозможно. До такое докатились, что ни одна из сторон не может отступить. Стали врагами на поколения впереди.


      А мы друзьями никогда и не были! am
      1. 0
        3 сентября 2022 12:11
        А мы друзьями никогда и не были!

        Уважаемы Николай, прочитайте коментов остальных форумчан. Мнения самые разные, включая "братские народы", и "один народ". Я воздержусь так как сдесь не отчитывают мнения встречной /украинцах/ сторону! Время от времени смотрю на их ресурсов, там абсолютно противоположное думают.
        1. 0
          3 сентября 2022 13:52
          По крайней мере для меня, укропы никогда не были братским народом!
  12. +1
    2 сентября 2022 19:23
    Правду не задушишь, не убьёшь.
    Даже на Украине.
  13. -3
    2 сентября 2022 19:24
    Чёрт его знает, того Кривоноса, откуда у него такие сведения. Вот ещё полуофициальные данные:
    1. +2
      2 сентября 2022 20:41
      Филькина грамота, рассчитана на идиотов.
      1. -1
        2 сентября 2022 23:44
        Цитата: Ros 56
        Филькина грамота, рассчитана на идиотов.

        На украинских пропагандистких ресурсах VK, если ввести украинского визави в истерику он признается, что среди его родственников и знакомых много убитых. Похоже потери Украины действительно в десятки раз больше потерь СССР в афганской войне.
        1. 0
          3 сентября 2022 07:13
          Народ, предавший своих предков, недостоин иметь государство, только быть обслугой.
    2. 0
      3 сентября 2022 09:01
      1. Дата двухнедельной давности.
      2. Потери указаны только ВСУ. А есть еще т.н. "тербаты", плохо обученное и вооруженное ополчение. Там потери особенно высоки при реальном участии в боевых операциях.
  14. 0
    2 сентября 2022 19:33
    По словам экс-заместителя секретаря СНБО, он не понимает, за что погибли сотни тысяч украинских силовиков, включая мобилизованных.
    ========================================================================
    За такие слова можно и башки лишиться...Явный "агент Кремля"...
  15. -2
    2 сентября 2022 19:54
    Скотт Риттер дает примерно похожие цифири.
  16. 0
    2 сентября 2022 19:55
    Кто на шо горазд ... не, у этих объективных данных озвученное будет.
  17. 0
    2 сентября 2022 19:56
    Ерунда, скорее всего. Ну, вместе с раненымм, может, и будет 150. Сивков оценку давал
    1. 0
      2 сентября 2022 21:20
      Это было ещё давно с Сивковым
  18. 0
    2 сентября 2022 20:38
    По словам экс-заместителя секретаря СНБО, он не понимает, за что погибли сотни тысяч украинских силовиков, включая мобилизованных.

    Ну как за что? Прежде всего из-за своей дури, Господь если хочет наказать человека, он лишает его разума, а отсюда пошли все остальные проблемы. В том числе война за соблюдение интересов полосатых и мелкобритых. Так что укронациков ожидает поголовная могилизация.
    А адекватные жители взяли в руки оружие и начали отстаивать свое право говорить на русском языке, отстаивать свое право участвовать в шествии Бессмертного полка и отдавать дань святым могилам своих предков, отстоявшим страну в ВОВ.
    Можно перечислять до утра, но думаю этого достаточно.
  19. +2
    2 сентября 2022 20:55
    Яснее ясного: если бы этого типа не вышвырнули, а поствили бы главнокомандующим, он бы уже всех победил и устроил парад ВСУ на Красной площад.
    А без него - полный провал.
    такая активность оттого, что против него самого начато расследование Государственным бюро расследования:
    "В Государственном бюро расследований (ГБР) утверждают, что расследуют "факты хищения имущества" аэропорта и правомерность приказа повредить ВПП. Банковая скандал пока не комментирует." https://www.liga.net/politics/articles/oborona-julyan-gbr-rassleduet-general-krivonos-schitaet-eto-zakazom-detali-skandala
    Потому ему веры нет
  20. 0
    2 сентября 2022 21:12
    Самоорганизация народа -настораживает!Ми-6 самореализуется!Бюджет отплясывает за счет свидомых!Нуда -туда их!
  21. 0
    3 сентября 2022 08:57
    Цитата: Tusv
    Что такое 100 тысяч по сравнению с пятимиллионным моб резервом. Пшик


    Откуда взялся 5 млн резерв? В курсе, сколько украинцев уехало из страны с 2014 г.?
    В основном - парни и мужики, еще не старые.
    А сколько проживает на территории, занятой РФ?
    И кроме убитых есть есть еще санитарные потери. На каждого убитого - 2-3 калеки.
  22. 0
    5 сентября 2022 13:54
    Цитата: Борил
    А кто считал?


    Неужели вы лично? Откуда инфа, что "потери сторон сопостивимы"? Из пальца и левой ноздри?