Снайперская винтовка Чукавина: как это понимать?

174

Несколько дней назад коллеги из Аргументов и Фактов разместили две статьи из серии «Что представляет собой», посвящённые снайперским винтовкам «Уголёк» и Чукавина.

Статьи сообщают, что СВЧ (Снайперская винтовка Чукавина) прошла государственные испытания, а «Уголёк» поступил на предварительные испытания.



Если подходить к этим двум событиям отстранённо и не вникать в детали – новости безусловно позитивные, но если смотреть на картину в целом с оглядкой на происходящее в мире, возникают эмоции сугубо предвзятые.

СВЧ


Винтовка впервые представлена в 2017 году на военно-техническом форуме «Армия». «Гардинная» схема фактически представляет из себя два ресивера – верхний и нижний, со своими плюсами и минусами. Магазин от СВД, свободно вывешенный достаточно толстый ствол и калибр 7,62х54-мм. Помимо родного калибра, также планируются модификации под калибры 7,62х51 NATO и .338 Lapua Magnum.


Что ж, возможность ставить предобъективы, возможность регулировать длину приклада и высоту щеки, складные прицельные – это определённо плюсы. Винтовка, кажется, имеет всё необходимое, и давая 1 МОА на 100 метров, должна отлично занять свою нишу. Кроме того, она короче и легче стоящей на вооружении СВД.

К конструктору и его детищу нет никаких вопросов, я бы с СВЧ с удовольствием побегал и прострелял на дальности, насколько хватит умений. Однако есть вопросы к абстрактным людям, и я задам их в воздух.

Возьмём за основу базовую версию СВД, а затем применим к ней немного математики. Ствол слабый, греется и достаточно легко разрушается, так как производится методом электролиза. «Из коробки» такая СВД даёт в лучшем случае 1,3 МОА, что по-русски означает 3,77 см на 100 метрах. Стрелять будем, например, на 800 метров. Разлёт получается 30 см, то есть этого достаточно, чтобы в идеальных условиях попасть в грудь человека.

Дальше немного «затюним» СВД, поставив шасси от коммерческого производителя. Его продукция «вывешивает» ствол, добавляет возможность ставить планки KeyMod, сошки, предобъективы и имеет две точки крепления. Стоит недёшево, но подъёмно даже в рамках бюджета отдельно взятого гражданина, а уж в рамках государства с его возможностью масштабирования стоимость вполне сопоставима с тем ужасом, который Техинком называет «ОПР-4» и поставляет в войска.

Короче, на гражданском валовом патроне СВД в тюнинге от трёхбуквенного производителя показала 1 МОА на 100 метров или 23 см на 800 метрах.

Двигаемся дальше. Берём аналогичную продукцию от другого коммерческого производителя, которая стоит существенно дешевле и отличается разве что креплением в 3 точках и планками под M-LOK. Отобранным патроном 7Н1 (ПС СН) СВД с таким обвесом показала 0,8 МОА на 100 метров или 18,56 см на 800 метрах. Специалист два года выигрывал с ней соревнования, Белый, привет тебе и моё почтение.

Отлично, мы получили возможность либо стрелять метче, либо дальше. Однако физика безжалостна, и мы утыкаемся в факт, что пуля, потерявшая сверхзвуковую скорость, дестабилизируется и в лучшем случае прилетает «утюгом». Для патрона 7Н1 это дистанция в 900 метров.

Итого. По цене от 2 до 5 МРОТ мы получаем винтовку, которая ограничена возможностями патрона. Может ли наша страна позволить себе такое? Однозначно, да. Нерешённым останется только вопрос стволов и магазинов, тут никуда не денешься.

Сколько стоит разработать СВЧ и пройти государственную приёмку, мне неведомо, но предполагаю, что достаточно много. Сколько стоит создать производственную линию, чтобы начать выпускать СВЧ для оборонзаказа, и сколько нужно времени, чтобы заместить старые винтовки на новые – также затрудняюсь ответить.

Что я точно знаю, так это то, что дистанция от меня до фронта в два раза меньше, чем до столицы. Каких-то 3 часа пути на авто и ты в эпицентре событий. Может, там и найдётся тот, кто слышал о СВЧ и о том, что её хотят куда-то принять, но там не найдётся никого, кто не видел бы рядом с собой СВД или винтовку Мосина.

Почему нельзя параллельно с разработкой нового сделать лучше то, что воюет сейчас? Сколько должно пройти лет, чтобы приняли патрон 7Н1 «модернизированный», летящий дальше 1000 метров, поскольку это позволяет даже СВД «в обвесе»? Доколе бойцы будут покупать тюнинг и экипировку за свои деньги, чтобы, например, не «зажмуриться», пытаясь застегнуть фастекс отечественной разгрузки, размещённый на пояснице со стороны спины?


Калибры и обвес


Если с выбором 7,62х54R всё понятно, то к остальным возникают вопросы. Хорошо, допустим, 7,62х51-мм добавили просто потому, что могут. Хотя патроны нашего производства в этом калибре оставляют желать лучшего, а военных вариантов вроде бы нет вообще – пусть будет.

Но на .338 Lapua Magnum хочу не просто заострить внимание, а поёрничать. А как же анонсированная в 2019 году уважаемым и заслуженным ЦНИИТочмашем разработка аналога? А мы можем производить патрон в этом калибре полным циклом из своих комплектующих или придётся у кого-то закупать?

И самый главный вопрос, который очень актуален с февраля этого года. Если уж появилось понимание необходимости .338, то когда появится понимание необходимости ещё и .408 CT? Сколько лет нужно заложить, чтобы увидеть его или разработанный аналог в списках возможных калибров?

Помимо всего прочего, важной деталью является «глушитель». Многолетние войны из-за ДТКП оказались в пух и прах разбиты практикой. «Банка» сейчас является желанным обвесом даже на пулемёте, и этот вопрос опять решается прежде всего инициативными бизнесменами. Сколько «банок» разработано для СВД, сложно сказать, но самые важные из них с газораспределением. Будет ли такая на новых винтовках «в стоке» или бойцы опять будут покупать её на «афтермаркете»?


Фото взято из телеграм-канала «Под прицелом»

Выводы


Создаётся впечатление, что определённая категория людей у нас в стране оторвана от реальности чуть менее, чем полностью, но решения принимает. Самое отвратительное, что от этого страдают не они сами, что было бы справедливо, а те, кто вынужден принимать последствия этих решений. Зачастую конечный потребитель даже не то что не имеет выбора, а вынужден искать альтернативы за свои деньги или платит здоровьем. Это касается не только стрелкового оружия. Достаточно сравнить экипировку, которой вынуждены пользоваться контрактники ВС РФ и которую выбирают сотрудники, например, музыкального ЧВК.

Факт, пока удобные и лояльные «управленцы» занимаются ура пропагандой и пытаются напустить пыли в глаза, прикрывая свою бесполезность, делом занимается малый и средний бизнес, закрывая острые потребности не только в оружии, но и обуви, немедикаментозной медицине, экипировке и обвесе.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

174 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +37
    5 сентября 2022 06:11
    Ствол слабый, греется и достаточно легко разрушается, так как производится методом электролиза.
    Поправлю автора, ствол рассверливают, затем полируют и только потом элетроэрозией, а не электролизом, формируют нарезы. Ну и хромируют, наверное электрохимическим способом.
    А 6000 выстрелов для винтовки середины прошлого века вполне приличный результат.
    1. +2
      5 сентября 2022 09:56
      Гм. Что-то я читал про дорн.
      1. +3
        5 сентября 2022 09:59
        Цитата: Dimax-Nemo
        Гм. Что-то я читал про дорн.

        А я про ковку. Но конкретно о СВД пишут именно такое... hi
        1. +2
          5 сентября 2022 10:13
          В любом случае вряд ли одной ЭЭ ствол сверлят. Это дня три один делать можно.
          1. +3
            5 сентября 2022 10:20
            Цитата: Dimax-Nemo
            В любом случае вряд ли одной ЭЭ ствол сверлят. Это дня три один делать можно.

            Ну и я о том.
            Цитата: Владимир_2У
            ствол рассверливают, затем полируют
            1. +5
              6 сентября 2022 11:25
              Высокоточные стволы сверлятся из бланка, нарезы строгаются, патронник и пульный вход растачиваются специальной разверткой, потом полируется. А электрохомическим способом и хромированием изготавливаются валовые стволы, которые к современной снайперской винтовке не имеют никакого отношения
              1. -1
                6 сентября 2022 12:57
                Цитата: Deck
                которые к современной снайперской винтовке не имеют никакого отношения

                Ну так и СВД отношения к современной снайперской винтовке не имеет. Глаза разуйте!
                Цитата: Владимир_2У
                Но конкретно о СВД пишут именно такое...
              2. 0
                7 сентября 2022 08:02
                Это, мягко говоря, геморой. Сверловка на такую глубину.
    2. +4
      5 сентября 2022 22:40
      Так и ствол не пулемётный, не видел, чтоб из СВД пачками стреляли...
  2. -6
    5 сентября 2022 06:14
    Непонятная статья. О чем? Какие-то рассуждения и то же не ясно о чем. Выводы вообще шедевр. Как все плохо. Но статья вроде о винтовке, о снайперской винтовке Чукавина. Похоже автор сам не понял что написал.
    1. -10
      5 сентября 2022 06:30
      Непонятная статья. О чем?

      Статья о том, что "всепросралиполимеры", но при этом ещё и не посоветовались с автором. drinks
      p.s. Интересно, а слово "графоман" является на ВО банообразующим?
      1. Комментарий был удален.
    2. +23
      5 сентября 2022 08:24
      Да, переключился чутка. Видимо тот факт, что воюющая армия вынуждена закупаться ништяками самостоятельно, перевесил мысль о винтовке, которой, возможно, и пора бы появится в войсках.
    3. +29
      5 сентября 2022 08:30
      Цитата: 28-й регион
      Непонятная статья. О чем? Какие-то рассуждения и то же не ясно о чем. Выводы вообще шедевр. Как все плохо. Но статья вроде о винтовке, о снайперской винтовке Чукавина. Похоже автор сам не понял что написал.

      Статья конечно скомканная, согласен… но как мне видится основной посыл в том, что снайперская винтовка для снайпера пехотного отделения (марксмана как говорят на западе) уже существует, и вместо дорогой разработки новой замены можно бюджетно модернизировать что есть - именно так делают на западе. М14 и G3 к примеру в этом ключе ещё как служат, ибо частям не ССО стрелковое оружие нужно впервую очередь как средство защиты от таких же двуногих с другой стороны(артиллерии наплетать из какого подразделения пехотинец и что у него за оружие). С АК-12 же этим принципом руководствовались, или что важнее с Т-72б3… вместо не самой дешёвой замены СВД на что-то новое, лучше бы оснастили СВД современным тюнингом и тепловизиром, толка было бы больше, а ценник ниже (как выше писал - на западе с М39, Мк14 и G3SG1 именно так и сделали)…
      1. -14
        5 сентября 2022 09:34
        лучше бы оснастили СВД современным тюнингом и тепловизиром

        Поздно. Насыщение БПЛА с тепловизорами делает невозможным работу снайпера ночью. Слишком будет заметен. Если только из блиндажа или ДОТа. Конечно тепловизор можно использовать днем, но не в качестве прицела, а для поиска цели.
        1. +8
          5 сентября 2022 11:51
          Цитата: Konnick
          лучше бы оснастили СВД современным тюнингом и тепловизиром

          Поздно. Насыщение БПЛА с тепловизорами делает невозможным работу снайпера ночью. Слишком будет заметен. Если только из блиндажа или ДОТа. Конечно тепловизор можно использовать днем, но не в качестве прицела, а для поиска цели.

          Вы видимо слабо следите за происходящим на фронте - коммерческие коптеры уводятся обеими сторона только в путь, более того после легко определяются координаты запуска, после чего летит ответный привет. + беспилотник не может сам нанести удар + не может быть всегда и всюду… в общем лучше иметь тепловизор на орудии чем его не иметь… да и современные тепловизоры могут использоваться как прицел в любое время дня и ночи круглый год…
          1. 0
            5 сентября 2022 13:54
            Безусловно лучше иметь теплак чем не иметь, но история с уводимыми коммерческими бпла сугубо местечковая. Когда воюют страны третьего мира такое возможно, но развитые страны имеет специализированные бпла, которые хрен уведешь ( США, Турция, Израиль, Иран )
            1. +1
              5 сентября 2022 17:27
              Цитата: Vincent Price
              Безусловно лучше иметь теплак чем не иметь, но история с уводимыми коммерческими бпла сугубо местечковая. Когда воюют страны третьего мира такое возможно, но развитые страны имеет специализированные бпла, которые хрен уведешь ( США, Турция, Израиль, Иран )

              У Украины есть турецкие БПЛА и что? Даже американцам в Афганистане нахватало своих БПЛА чтоб полностью контролировать страну, а у них одни из лучших (если не сказать лучшие) и многочисленных семейств беспилотников…
          2. +1
            5 сентября 2022 16:44
            Цитата: parma
            беспилотник не может сам нанести удар

            Вполне может иметь закрепленные под брюхом пару ВОГов или гранату.
        2. 0
          11 октября 2022 19:20
          Для того, чтобы укрыться от тепловизора не обязательно делать блиндаж или ДОТ. В походах баловались "прятками" в ночи, когда водящий искал по тепловизору. Полиэтилен и тот неплохо закрывает - главное не соприкасаться с изолирующим материалом. А "за бугром" так вообще уже чуть ли не штатно делают специальные приспособления для формирования малозаметных укрытий, скрытых от тепловизоров.
      2. Hog
        0
        6 сентября 2022 01:14
        и вместо дорогой разработки новой замены можно бюджетно модернизировать что есть

        И каким это образом, по вашему кто-то просто сходит в магазин и все это бюджетненько купит? Про МО не забыли? Или по вашему никаких ОКР по модернизации не будет? И последнее, а что делать лет через 10-20, модернизация не бесконечна.
        1. +2
          6 сентября 2022 07:24
          Цитата: Hog
          и вместо дорогой разработки новой замены можно бюджетно модернизировать что есть

          И каким это образом, по вашему кто-то просто сходит в магазин и все это бюджетненько купит? Про МО не забыли? Или по вашему никаких ОКР по модернизации не будет? И последнее, а что делать лет через 10-20, модернизация не бесконечна.

          Ну для начала можно вспомнить, что с 2018 (если память не изменяет) принята на вооружение СВДМ в которой все предложенные автором вещи учтены, соответственно можно их закупить, а имеющиеся на склад. Ещё можно вспомнить программу модернизации АК-74М3, когда коммерческие наработки применяли для модернизации армейского оружия (жаль эта модификация можно сказать почти умерла в публичном пространстве, после начала эпопеи с АК-12 «с затворной задержкой как у М-16»)… в конце концов можно просто выделить деньги бойцам (как это сделано к примеру на западе) и они уже сами решат какой именно тюнинг проводить (если Вы так переживаете, что бюрократия МО не будет успевать за обновлениями на гражданском рынке)
          1. 0
            6 сентября 2022 13:55
            выделить деньги бойцам

            Эт что, шутка такой? Когда появился? А то я, походу, что-то пропустил.... Спецура и так уже именно так существует(иначе - никак), а махре.... деньги..... Чай, не первое апреля....
            1. -1
              6 сентября 2022 15:13
              Цитата: frog
              выделить деньги бойцам

              Эт что, шутка такой? Когда появился? А то я, походу, что-то пропустил.... Спецура и так уже именно так существует(иначе - никак), а махре.... деньги..... Чай, не первое апреля....

              Мы же говорим о идеале и к чему нужно стремится, а не как есть по факту… можно не деньги на прямую, а сертификат действующий у определённых производителей… во многих западных армиях так и делается- во Франции так любой боец, если захочет, может купить пистолет за гос счёт, если считает его необходимым
              1. -2
                6 сентября 2022 16:25
                Аааа.... так бы и сказали, что обсуждается безугловый пони в мировом эфире.... А то я уж перепугался.....
                Францию вспомнили? А чо не Израиль? Или там янкесов??))
                Сертификат? Вы точно не глумитесь надо мной, болезным? Единственный сертификат у нас для ширнармасс - ваучер. Две ГАЗ-24 за одну бумажку))
                По жизни даже поступившие в части разнообразные ...изделия....разукомплектовываются и РАВом и овощ еще знает кем. Сейчас, ЧСХ....
                И вы собираетесь дать возможность этим рулить??? да и как это - сами выбирают?????? Нескрепно и невертикально. А чаще всего - и выбирать не из-чего. "Курица плашмя, курица ребром и курица боком"(с)
      3. 0
        7 сентября 2022 03:40
        Может тот же ак 12 оснастить годными прицелами, более длинными стволами сошкой и использовать как винтовки в пехотном отделении?
        1. 0
          7 сентября 2022 08:27
          Может тот же ак 12 оснастить годными прицелами, более длинными стволами сошкой и использовать как винтовки в пехотном отделении?

          Так уже сделали. Пулемет РПК-16 может выполнять функцию снайперской винтовки, точность до 500 метров лучше чем у СВД, причем с патроном 5.45х39. Когда надо это пулемет, понадобился точный выстрел, то снайперка.
          1. -1
            7 сентября 2022 18:07
            Вот он под винтовку снизу исп 308 сошку прицел и готово...
            1. 0
              7 сентября 2022 18:56
              У РПК намного толще ствол, поэтому точность выше чем у не пойми чего 308.
      4. -3
        7 сентября 2022 11:30
        лучше бы оснастили СВД современным тюнингом и тепловизиром
        добавлю, нелишним было бы добавить газотурбинный двигатель, титановую броню, радиолокационную станцию и симпатичную барышню для расслабления после выстрела...
        1. +2
          7 сентября 2022 12:58
          Цитата: Bobik012
          лучше бы оснастили СВД современным тюнингом и тепловизиром
          добавлю, нелишним было бы добавить газотурбинный двигатель, титановую броню, радиолокационную станцию и симпатичную барышню для расслабления после выстрела...

          А Вы шутник, однако.

          На фото СВД наших десантников времён операции на одном всем известном аэродроме… обратите внимание - тот или иной тюнинг есть у всех- у кого оптика не штатная на ластохвосте, у кого банка, у кого цевьё заменено. Тк все это куплено за свои кровные (а кроме тюнинга «инструментов», покупки более удобной брони или шлемов у бойцов ещё есть свои семьи) - «фарш» далеко не полный… раз уж бойцы могут из своего кармана докупать необходимые вещи, то для государства это вообще не будет проблемой.
          1. 0
            7 сентября 2022 14:26
            И каждый лепит своё, скептически относясь к апгрейду соседа. И как здесь на всех угодить? Обязательно найдётся недовольный, типа. чем прикручивать эту штуковину, лучше бы ствол удлинили или самозаряд убрали, бо болт предпочтительней, да мало что ещё. Оружие делается под среднего бойца исходя из соображений целесобразности, удобства, надёжности и эконмической эффективности в том числе. СВД в штатном исполнении требованием снайпера отделения (марксмана, если Вам, продвинутому, так привычнее) вполне соответствует и, в основном, аналоги превосходит. А для квалифицированного снайпера есть другие девайсы (хотя и здесь СВД не худший вариант).
            1. 0
              14 сентября 2022 13:04
              Цитата: Bobik012
              А для квалифицированного снайпера есть другие девайсы (хотя и здесь СВД не худший вариант).

              По факту нету. А по сему
              Цитата: Bobik012
              И каждый лепит своё, скептически относясь к апгрейду соседа

              Ибо не мне Вам рассказывать что начиная от роста\веса, геометрии опорнодвигательного, врожденных и приобретенных навыков.... задач в конце концов, у каждого разные. Соответственно скептически смотреть на соседа так-же верно как учится. Финансы вопрос важный но решаемый.
              Остается один нюанс - в реальности макс дистанция для СВД в 800-900 метров припасом довольно выше среднего, ( в 80% до 500-600м. отобранным из массы). Как затраты на подготовку воина и на апгрейд марксманган будут сопоставимы с риском потерять весь "комплект" целиком и быстро на таких дистанциях в существующих условиях.
              Сколько таких "комплектов" у вас?
              Я не ваш однозначный друг. Таланты жалко.
              1. +2
                14 сентября 2022 13:54
                в реальном бою и 500 метров весьма далеко, можете поверить. На 700 метров СВД стреляет уверенно. Тем кто врёт про то, что они на полтора километра уничтожили 100500 врагов категорически не верьте. Уже на 1000 метров ошибка стрелка даже при хорошей оптике превышает ошибку оружия. Да, и ошибка оружия, даже в крупном калибре и при качественных боеприпасах становится очень значительной. По моему мнению, стрельба на дистанцию более 1000 м зависит только от теории вероятностей. И вероятность попадания сопоставима с вероятностью встречи в Москве с белым медведем
                1. +1
                  14 сентября 2022 15:57
                  Цитата: Bobik012
                  в реальном бою и 500 метров весьма далеко, можете поверить.

                  Не только верю, но и полностью соглашусь)).
                  Цитата: Bobik012
                  Уже на 1000 метров ошибка стрелка даже при хорошей оптике превышает ошибку оружия.

                  На такой дистанции в 7,62х54 оптика лишь один из инструментов, куда требуется ввести усреднено до десятка поправок (где винтами, где "на глаз", где в динамике) - куда хотим положить? А в поле это очень много, половина из которых невозможно просчитать.
                  Цитата: Bobik012
                  По моему мнению, стрельба на дистанцию более 1000 м зависит только от теории вероятностей.
                  Вот тут не соглашусь. Как раз для снижения влияния не просчитываемых компонентов и создавались платформы в 338, варианты 50 бмг и иже с ними. Плюс талант, обучение и опыт, плюс гаджеты для скорости и простоты получения переменных. Разведка.... Ну и прицелы... без них весло. В результате на кило можно положить ... можно и с первого раза))
                  1. 0
                    15 сентября 2022 07:01
                    на кило можно положить ... можно и с первого раза

                    Только не спорьте ни с кем на это. Очень сомнительный результат. На полигоне в безветренную, пасмурную погоду по неподвижной фанерной ростовой - может быть. В боевых условиях даже не пытайтесь. Хоть 338, хоть любой другой. Калибр шансы повышает, но дальше километра уже несущественно. Угол получается очень маленький, температурные атмосферные искажения, ветер, блики, складки местности... Пуля летит почти две секунды, цель смещается. Да ещё куча всякого. Человеческую фигуру в неконтрастной одежде на километр невооружённым взглядом не разглядеть. Миномёт предпочтительней.
                    1. 0
                      16 сентября 2022 17:44
                      На полигоне в безветренную, пасмурную погоду по неподвижной фанерной ростовой - может быть.
                      В заранее престреленное место. До того как мишень туда пришла. Старая как перхоть мамонта хитрость. Ещё а в первую крымскую и америк гражданскую пользовались. И 45-70 при хороших условиях ложились в бойца на километр сса 1/5 (оптика уже была). А если берём пристреленное место, известное время и погоду, в 50 бмг, +моно металлической точечной и доведенной пулей. С руками, приборами и головой собранным патроном... тёплым прогнанным стволом, то вы можете рассчитывать на минимум 90% результат.
                      Спорить смысла нет. У каждого свой опыт.
                      1. 0
                        17 сентября 2022 03:49
                        Сферический конь в вакууме. Даже обсуждать не хочется
                      2. -1
                        18 сентября 2022 14:05
                        Сферический конь в вакууме. Даже обсуждать не хочется
                        Естественно. Вы об этом и раньше говорили.
                        То что написал это как... оказание помощи при контузии средствами 19 века.
                        Обсуждать здесь современные приёмы, методы, оборудование для работы снайперских групп это верх глупости.
                        Так... историческая азбука тля трепа.
    4. +3
      5 сентября 2022 11:44
      автор просто хотел выплеснуть эмоции и что "а вот я бы сделал огого как"
    5. +10
      5 сентября 2022 13:41
      Да выводы нормальные - прежде,чем принимать что-то на вооружение, не мешало бы модернизировать существующее с повышением качества,тем более,что относительно недорогие варианты есть.
  3. +17
    5 сентября 2022 06:19
    Однако физика безжалостна, и мы утыкаемся в факт, что пуля, потерявшая сверхзвуковую скорость, дестабилизируется и в лучшем случае прилетает «утюгом». Для патрона 7Н1 это дистанция в 900 метров.

    Дистанция 900 метров это для первоначальной версии СВЧ с длиной ствола 410 мм, военный заказчик потребовал длину ствола 530 мм. По ТТХ и весу сравнима с СВТ-40. СВЧ со стволом 530 весит 4,5 кг , СВТ-40 весит 4,1кг со стволом 625 мм. В чем улучшение? В сошках и пламегасителе? А , в планке Пикатинни...в этом и ответ почему затягивается. Винтовка Чукавина конструировалась с учетом экспорта с патроном 338 и стволом 580 мм, хотели заработать, ну а для древнего патрона с закраиной и так сойдет. Кстати, скоро будет готов памятник Токареву
    1. -1
      5 сентября 2022 17:19
      На вашем фото четко видно только свастику
      1. +2
        5 сентября 2022 18:02
        Претензии не ко мне, а к скульптуру В.Иванову.
      2. +1
        5 сентября 2022 18:35
        Цитата: Metlik
        На вашем фото четко видно только свастику

        Где???? Заинтриговали- не вижу!!
        1. +3
          5 сентября 2022 18:40
          Цитата: свой1970
          Где???? Заинтриговали- не вижу!!

          Левый нижний угол - опора стойки.
          1. +1
            5 сентября 2022 22:53
            Цитата: Alexey RA
            Цитата: свой1970
            Где???? Заинтриговали- не вижу!!

            Левый нижний угол - опора стойки.

            опупеть...
            1. 0
              7 сентября 2022 11:33
              свастика в другую сторону
              1. 0
                23 октября 2022 10:21
                Цитата: Bobik012
                свастика в другую сторону

                А если перевернуть то в ту
      3. -1
        5 сентября 2022 21:01
        Видно, только не ту)))
      4. 0
        6 сентября 2022 20:41
        Абсолютно никакого отношения к свастике то, что вы увидели, не имеет.. Вы бы поинтересовались как выглядит свастика, что она обозначает, потом уж писали. Или лишь бы ляпнуть?
        1. 0
          11 сентября 2022 00:39
          Цитата: игорка357
          Абсолютно никакого отношения к свастике то, что вы увидели, не имеет.. Вы бы поинтересовались как выглядит свастика, что она обозначает, потом уж писали. Или лишь бы ляпнуть?

          Положите эту стойку на бок и получите самую настоящую финскую свастику, что бы она не означала.
  4. +19
    5 сентября 2022 06:50
    Создаётся впечатление, что определённая категория людей у нас в стране оторвана от реальности чуть менее, чем полностью, но решения принимает.

    yes stop
    Создаётся впечатление, что у нас в стране решения по многим важным вопросам принимают люди, окончательно и напрочь оторванные от реальности.
    good
    1. kim
      -8
      5 сентября 2022 07:00
      вариант, что у ЛПР чуть-чуть вышее кругозор и чуть ширее объём данных, чем у диванных военов - в голову не приходит ?
      1. +8
        5 сентября 2022 07:09
        Цитата: kim
        вариант, что у ЛПР чуть-чуть вышее кругозор и чуть ширее объём данных, чем у диванных военов - в голову не приходит ?

        Не пытаясь вступать в полемику именно с вами, хочу заметить, что нарочитое искажение слов из русского языка не может говорить ни о чём, кроме вульгарности.
        Богатый жизненный опыт в области военного дела позволяет мне сделать вывод, что вечное исправление недостатков может говорить только о слабом профессионализме разработчика и неудовлетворительных знаниях нюансов порученного дела. Правда существует объективная реальность - появление материалов с новыми свойствами или новых технологий.
        *****
        Придуманные вами или вставленные хрен знает откуда аббревиатуры старайтесь пояснять заблаговременно. Гадание - не мой конёк.
        hi
        1. kim
          -13
          5 сентября 2022 07:49
          в моём круге общения ЛПР определяется однозначно :)
          а если бы вы потрудились чуть вникнуть в смысл собственного комментария, то могли бы и сообразить, даже не зная :)
          в контексте недавних похорон эта нарочитость имеет своё объяснение :)
          засим прощаюсь
      2. +5
        5 сентября 2022 13:34
        Цитата: kim
        вариант, что у ЛПР чуть-чуть вышее кругозор и чуть ширее объём данных, чем у диванных военов - в голову не приходит ?
        Даже если вдруг и придет, то один взгляд на то, чем ведется спецоперация (БМП-1, Акация и т.д.), снимет все вопросы о кругозоре ваших ЛПР. А данные, при принятии ими решений, видимо полностью игнорируются независимо от их широты. Так что подозрение о том, что если бы обделавшихся ЛПР отправить в места не столь отдаленные, а на их место поставить "диванных военов", то польза для страны была бы великая.
        1. +3
          5 сентября 2022 22:58
          Цитата: bk0010
          Даже если вдруг и придет, то один взгляд на то, чем ведется спецоперация (БМП-1, Акация и т.д.), снимет все вопросы о кругозоре ваших ЛПР. А данные, при принятии ими решений, видимо полностью игнорируются независимо от их широты.

          берете калькулятор и прикидываете- сколько стоит дать по 100 патронов 5,45 (по цене Барнаульского завода в 20 рублей) бойцам группировки ведущей СВО и внезапно всплывает сумма в 300 млн рублей в ДЕНЬ.
          Это так, мелкий копеечный расходник,и государству он скорее всего дешевле обходится- но стоимость затрат вполне себе иллюстрирует...а там еще много чего расходуется...
          1. +3
            6 сентября 2022 01:03
            Цитата: свой1970
            Это так, мелкий копеечный расходник,и государству он скорее всего дешевле обходится- но стоимость затрат вполне себе иллюстрирует...а там еще много чего расходуется...
            И что? Война всегда была делом недешевым. И цену патронам я знаю, сам иногда покупаю, 20 рублей это еще недорого, кстати. За 5.45 не слежу, а 7.62x54 есть гораздо дороже. Какое все это имеет отношение к качеству принимаемых решений? Новая техника дорога? Так профукана прорва денег, кстати именно из-за этих самых ЛПР. Ладно, пусть техника будет не совсем новая, но ведь та же БМП-3 ощутимо крепче, чем БМП-1. Кроме того, ее еще в СССР сделали, все это время можно было бы производить и дорабатывать.
            1. +2
              6 сентября 2022 13:50
              Цитата: bk0010
              все это время можно было бы производить и дорабатывать.

              Любая дороботка требует денег- а вокруг ноют "Древний Калашников, старая БМП1...нафига их дорабатывать?? Не иначе бабла хотят..Надо новейшее оружие внедрять!!!"...
              То что оно стоит дороже и совсем не факт что эффективнее...
              И надо найти баланс относительно дешевого и относительно эффективного.А это крайне сложно.
              А рядом еще гундят "Надо авианосцы строить!!"
              А бюджет -он не резиновый американский надувной
        2. kim
          -3
          6 сентября 2022 08:19
          на днях была статья, неточно цитирую : после Сирии 2018-го экземпляр вооружения (ЕМНИП, вертолёт, хотя могу ошибаться) по итогам применения доработан и пошёл в серию
          4 года
          СВО всего полгода, так что "по результатам" пока что рано говорить
          ------------------------
          если вы о том, что "где русские БПЛА ?!" - ну что вам ответить ...
          примерно там же, где русские процессоры уровня Айфоновского
          "надо было купить оборудование/сделать своё !" - не продают и не продавали, даже Опель Сберу не продали
          самим делать - да, надо
          кто будет ? Переслегин недавно упомянул в обсуждении теракта против Даши, что в 99-м в Москве (и не только) по сугубо бытовым причинам умерло около 60 конструкторов и руководителей направлений
          ряд направлений по этой причине закрылся навсегда
          кстати, помните авиакатастрофу с руководством Гидропресса ? виновные - просто стрелочники ...
          -------------------
          так что делали в первую очередь ядерную триаду и ПВО
          и сделали
          что превращает серьёзную войну с нами в игру с понятным результатом
    2. +17
      5 сентября 2022 07:19
      Это точно,везде ,,эффективные менеджеры,,. Одни Сурков и Хиснуллин чего стоят. Один доинтриговал и докомбинировал до СВО,другой тащит в Россию орды мигрантов,замещая русское население ими. К ним можно прибавить Косачева,огромного друга мигрантов.
  5. +3
    5 сентября 2022 06:59
    Ну люблю я точность в определениях, потому постараюсь уточнить. Винтовка снайперская? Или всё таки марксманская (пехотная снайперская винтовка)? Думаю что типично марксманская , потому и хотелось бы видеть это также в заголовке статьи. Также и требования к марксманским (пехотным снайперским) совсем другие, чем высокоточными неавтоматическими снайперскими винтовками с продольно скользящим поворотным затвором, под патроны увеличенной мощности. Хотелось бы например знать как ведёт себя вышеописанная винтовка в полевых условиях, какова надёжность.
    1. +5
      5 сентября 2022 07:18
      Цитата: Евгений_Свириденко
      к марксманским (пехотным снайперским)

      Во-о-от, пехотная снайперская,или линейная снайперская, а то марксман, марксман! laughing
      Как писали Ильф и Петров: айсберг, вайсберг - знаем мы! wink
      1. +3
        5 сентября 2022 18:45
        Цитата: Владимир_2У
        Во-о-от, пехотная снайперская,или линейная снайперская, а то марксман, марксман!

        Ну да, ведь снайпер-то - исконное русское слово. smile
        На самом деле, с точки зрения терминологии и деловой переписки для линейного снайпера лучше ввести новый отдельный термин. А то любят у нас сокращать - и в документах из словосочетания "линейный снайпер" вполне может пропасть первое слово, превратив его лёгким движением пера из пехотного стрелка с самозарядкой в спеца с болтовкой.
        Заодно новый термин позволит навести порядок в головах армейцев, чётко разделив мущщину с веслом и снайпера.
        1. 0
          6 сентября 2022 05:51
          Цитата: Alexey RA
          Ну да, ведь снайпер-то - исконное русское слово.
          Ну так прижилось неплохо, благозвучное - примерно как пилот. Не то что "марксман" - не то чихнул, не то кашлянул. laughing
          Цитата: Alexey RA
          превратив его лёгким движением пера из пехотного стрелка с самозарядкой в спеца с болтовкой.

          "Эти? Эти могут!"
    2. +1
      5 сентября 2022 09:31
      В ВС РФ нет определения марксманская винтовка, А стало быть не разработаны и требования к ней. Это о точности определений. Нет и специальных требований к
      высокоточными неавтоматическими снайперскими винтовками с продольно скользящим поворотным затвором, под патроны увеличенной мощности.
  6. AML
    +9
    5 сентября 2022 07:13
    Да оставьте вы свд в покое. Это массовая винтовка и на положенных ей 500м она со своей задачей справляется. Сошки, обвес, усиленный ствол - накой ей это все?

    Можно ли на дорожный каток поставить турбину, закислитель и прочее чтобы разгонять его до 30кмч.
    Доколе, каждый водитель катка это будет делать за свои деньги?
    1. +7
      5 сентября 2022 09:57
      позвольте не согласится, более тяжелый ствол для СВД и кучность, сразу бы улучшилась, конечно не до результатов болтовки, но тем не менее.. до 700-800 метров вполне приемлимые результаты.. Вот чем важнее заниматься, так это патроном.. Нужны свои, а их нет.... ориентир на США, правда с этим там всё окей..
      1. 0
        5 сентября 2022 19:59
        9х69 достойная своя альтернатива
    2. -1
      5 сентября 2022 11:46
      laughing автор просто не слышал об СВДМ,поэтому придумал все то же самое,но для СВД обычной,а по факту такой обвес будет стоить половину самой винтовки-с учетом того что такая винтовка по логике должна будет отслужить от силы несколько лет а потом должна быть заменена СВЧ под ЛапуаМагнум или схожий тип патрона делает саму попытку внедрения бесполезной...по факту СВД сейчас это винтовка огневой поддержки отделения,все что выше должно уже иметь калибр ЛапуаМагнум и соответствую оптику и подготовку
      1. 0
        6 сентября 2022 17:07
        lapuamagnum имеет совсем другие задачи, чем валовый 54R...
        1. 0
          7 сентября 2022 15:16
          так и задачи для снайперов поменялись-с времен ВОВ снайпер в РККА-это стрелок ведущий огонь на 400 метров,а сейчас рабочая дистанция уже в 1 км,поэтому смысла в сохранении именно СВД как базового оружия снайпера-нет,её место как винтовка меткого стрелка в отделении,не более,и то,с учетом текущей ситуации оптимальней переходить на самозарядки под единый новй ЛапуаМагнум и болтовки для высокоточной дальнобойной стрельбы,чем создавать 2хкалиберность
          1. 0
            8 сентября 2022 14:39
            Вы не совсем правы, при проведении операций, заслонов, засад, где есть необходимость стрелять на большие дистанции, чем 700м, можно говорить о специальном вооружении, как-то под патрон lapua and Co. Для городских условий всё зависит от ситуаций.. Какой смысл создания СВЧ, если СВД отвечает этим же требованиям. По мне это не более, чем распил ...
            1. +1
              9 сентября 2022 18:59
              СВЧ создается как семейство под калибры различные,а СВД уже устарело-я уже писал-нужен переход на новый калибр
              1. 0
                10 сентября 2022 11:28
                Тут вы сами ответили на всё..... У нас нет новых патронов, калибров и вряд ли будут.... В США, к примеру, всё происходит от частника, они создают новые патроны для охоты и спорта, потом этим заинтересовывается военное ведомство или какое другое федеральное.. В РФ этого НЕ ВОЗМОЖНО, по определению... т.к. охотник или стрелок пользуется производными от военного ведомства или его суррогатами.... И в этом виновато законотворчество - невменяемые люди диктуют вменяемым устанавливать жесткие законы... На этом же МОЛОТе можно было бы создавать заметные вещи, но спустились к порче военных стволов.. Бузинесс по-менагерски...
                1. +1
                  11 сентября 2022 14:58
                  патрон есть как и винтовка,просто МО радостно играет в берюльки и мечтает о новых эсминцах вместо нормального оснащения армии,о чем говорить-даже аптечку современную сделать не могут
  7. +2
    5 сентября 2022 08:01
    Помимо всего прочего, важной деталью является «глушитель». Многолетние войны из-за ДТКП оказались в пух и прах разбиты практикой. «Банка» сейчас является желанным обвесом даже на пулемёте

    Желанным так как вспышка и звук выстрела из СВЧ сильнее чем у одиночного выстрела с ПК. Ствол 410 мм не позволяет использовать всю мощность патрона, значительная часть газов идет на очень яркий и громкий "пшик".
    1. 0
      5 сентября 2022 09:38
      «Банка» сейчас является желанным обвесом даже на пулемёте

      В подразделениях спецюры при выполнении некоторых задач - да. А в линейных подразделениях это вес, габариты, проблемы при интенсивной стрельбе и ... цена при абсолютной ненужности в общевойсковом бою.
      1. +1
        5 сентября 2022 09:52
        В подразделениях спецюры при выполнении некоторых задач - да. А в линейных подразделениях это вес, габариты, проблемы при интенсивной стрельбе и ... цена при абсолютной ненужности в общевойсковом бою.

        Вагнеровцы предпочитают Винторез. При наличии в отделении ПК, очереди из него по вспышкам и звуку можно определить сразу. При наличии СВЧ без ДКТП это просто самая демаскировка позиции снайпера отделения. Поэтому надо иметь в подразделении оружие с одинаковыми внешними характеристиками выстрела, чтобы противник не мог определить приоритетные цели как то пулеметчик или снайпер. Поэтому я ратую за пехотную снайперку и пулемет с автоматным патроном. Не один выстрел в час из болтовки, а интенсивный огонь в нужное время из пехотного снайперского оружия, под все эти характеристики и подходит РПК-16. Кто ставит минусы против РПК-16, вы хотя бы обоснуйте их.
        1. +3
          5 сентября 2022 20:10
          100% согласен: Если речь идёт о больших дистанциях, то РПК-16 с длинным стволом достаточен для того, чтобы вести беспокояший огонь. На более близких в режиме одиночных выстрелов он сможет стать аналогом СВД.
          1. 0
            10 сентября 2022 11:31
            Вы правы, РПК - очень даже неплохой, к сожалению, забытый вариант. У Калашникова не хватило видимо кое-чего, чтобы поставить затворную задержку, для лучшего охлаждения ствола.. Цены бы ему не было....
      2. 0
        5 сентября 2022 11:47
        все упирается в "задачи линейных подразделений",которые сейчас и штурмом занимаются и прочесыванием и тут ситуация когда враг не может тебя обнаружить с 50ти метров это очень хороший бонус
        1. +2
          5 сентября 2022 11:53
          При решении специальных задач подразделение или команда перестаёт быть "линейной" и становится "... специального назначения".
    2. +1
      6 сентября 2022 09:57
      Цитата: Konnick
      Желанным так как вспышка и звук выстрела из СВЧ сильнее чем у одиночного выстрела с ПК. Ствол 410 мм не позволяет использовать всю мощность патрона, значительная часть газов идет на очень яркий и громкий "пшик".

      А куда задвинули СВУ ? Она и короче из-за схемы "буллпап" и сошки есть, а так же трехкамерное дульное устройство дульное устройство.
      Дульное устройство винтовки СВУ было комплексным и играло роль одновременно и дульного тормоза, который мог поглотить до 40% энергии отдачи, и компенсатора-грузика, который уменьшал колебания ствола и смещал вперед центр тяжести снайперской винтовки, и пламегасителя. Помимо этого, за счет охлаждения и расширения газов внутри камер, данное устройство также помогало снизить звук выстрела до приемлемых 150 ДБ.
  8. +1
    5 сентября 2022 08:03
    Не надо путать разработку базового образца и его тюнинг, к конструированию собственно оружия отношения не имеющий. Другое дело, что конструкция современного оружия должна быть приспособлена к использованию наиболее полезных и распространённых гаджетов (совсем хорошо если ещё и прошедших испытания и получивших официальное одобрение к использованию), если конструкция оружия этого не обеспечивает, гаджеты приходится разрабатывать индивидуально ухудшая возможности по их отработке, сокращая номенклатуру, увеличивая стоимость и ухудшая модернизационный и экспортный потенциал оружия. Тюнинг должен подбираться как централизованно (прицелы, подствольники и т.д.), так и индивидуально на различных уровнях (род войск, подразделение, стрелок), другое дело вопрос с финансированием закупок, но это не вопрос конструирования.
  9. +1
    5 сентября 2022 08:13
    Создаётся впечатление, что определённая категория людей у нас в стране оторвана от реальности чуть менее, чем полностью, но решения принимает.

    Автор думает, что решение принимает один человек?
    Я, например, надеюсь, что обратят больше внимания на РПК-16, оснащенным оптическим прицелом изменяемой кратности 1Х и 4Х, инициативная разработка
    конструкторов, который с обычным патроном 5,45х39, не снайперским 7Н1 7,62х54 , обладает лучшей кучностью одиночного выстрела до 500 метров чем СВД. Причем вес тот же. Такое можно сказать универсальное оружие пехотинца с унифицированным патроном, можно использовать как пулемет, автомат и снайперскую винтовку. Ручной пулемет с набором стволов длиной 410 мм и 550 мм. Скрытность выстрела гораздо проще обеспечивается по сравнению с СВЧ с ДТКП (дульный тормоз компенсатор пламегаситель). Утолщенный ствол длиной 550 мм используется на все 100 % мощности патрона. Кстати длина с коротким стволом 410 мм у РПК-16 895 мм, у АК-12 с разложенным прикладом 940 мм и почти такой же длиной ствола 415 мм.
    1. +2
      5 сентября 2022 17:07
      Да, обычный патрон(ведь их УЖЕ много) и массовость - лучше чем единичные игрушки.
    2. Комментарий был удален.
  10. +4
    5 сентября 2022 08:23

    Создаётся впечатление, что определённая категория людей у нас в стране оторвана от реальности чуть менее, чем полностью, но решения принимает. Самое отвратительное, что от этого страдают не они сами, что было бы справедливо, а те, кто вынужден принимать последствия этих решений.


    Абсолютная истина!
  11. -3
    5 сентября 2022 09:28
    Переход на новые системы безусловно нужен. Но еще важнее переход на новый боеприпас и разработку новых систем именно под него. Сколько можно юзать архаичный рантовый патрон? Для марксмэнов можно не изобретать "велосипед". 308 патрон вполне освоен промышленностью, осталось только страдающее качество подтянуть hi
    1. +3
      5 сентября 2022 09:51
      Не столько новый боеприпас хотя и это тоже, сколько отработка и внедрение технологий и прочих мероприятий по повышению качества боеприпасов в целом и высокоточных в частности иначе никакие новые боеприпасы любых калибров не помогут.
      1. 0
        5 сентября 2022 09:54
        Конечно согласен с Вами. Когда 30-06 Новосиба по паспорту имеет разброс 12.5 х 100 Это что то с чем то.
        Но я так же и в более глобальном плане. О чем то вроде 6.5х50 hi
    2. +2
      5 сентября 2022 10:45
      А в чем его архаичность? Габариты и характеристики +- такие же как у натовского винтовочного, форма пули не менее совершенна, на точности и кучности рант вообще никак не сказывается . А для пулемета рант ещё и удобнее.
      1. 0
        5 сентября 2022 12:52
        с чего Вы взяли, что рант для пулемёта удобнее? Габарит, масса, усложнение конструкции, сложнее заряжать и разряжать, опаснее в эксплуатации, тяжёлое звено ленты с большим усилием извлечения. Пулемёт под опытный патрон ВСС (кал. 6мм. но габарит патрона тот же а ствол под него даже тяжелее штатного) с "прошивным" звеном ленты, созданный на базе ПКМ, был легче ПКМа на 700 гр. и это при обходных технологиях изготовления опытных образцов.
    3. +1
      5 сентября 2022 16:38
      Цитата: Адрей
      Сколько можно юзать архаичный рантовый патрон?

      Архачный? Тяжелое наследие царского режима - наш трехлинейный патрон для винтовки Мосина с закраиной?

      https://zen.yandex.ru/media/ingw/tiajeloe-nasledie-carskogo-rejima-nash-trehlineinyi-patron-dlia-vintovki-mosina-s-zakrainoi-s-6265895d2e2199317d8e7d82
      1. +1
        5 сентября 2022 17:15
        Цитата: bunta
        Тяжелое наследие царского режима

        Именно. Отличное решение для трехлинейки и матерчатой ленты "Максима", при не совсем технологичной промышленности. Сколько лет уже этому патрону? Около 150-ти?
        Назовите мне хоть одну страну в мире, где стоит на вооружении "свой" рантовый патрон?
        Это реально "неимеющееаналоговмире" для действующей армии (охотничьи "экзоты" в расчет не берем, как и револьверные) hi
        1. 0
          5 сентября 2022 20:27
          Цитата: Адрей
          Отличное решение для трехлинейки и матерчатой ленты "Максима", при не совсем технологичной промышленности. Сколько лет уже этому патрону? Около 150-ти?
          Назовите мне хоть одну страну в мире, где стоит на вооружении "свой" рантовый патрон?

          Похоже что статью Вы не читали. А если читали, то ничего не поняли. В таком случае, позравляю с пожизненным диагнозом.
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            5 сентября 2022 20:58
            Цитата: bunta
            Похоже что статью Вы не читали. А если читали, то ничего не поняли.

            Читал. Вообще, я понятливый. И я прекрасно знаю, что СВД позволяет и сейчас уверенно решать поставленные для нее задачи на дистанции 500м. Это касаемое как оружия, так и боеприпаса.
            Все что Вы выше привели (из моих слов) Вы сможете опровергнуть? Или Вы прогресс как таковой отрицаете?
            А посыл статьи понятен. Вместо изобретения нового "велосипеда" целесообразнее "допилить" уже имеющийся. В принципе совершенно верно для "здесь и сейчас", но все таки наверно нельзя 150 лет сидеть на одном месте. И да... Вы можете возразить на счет "качества" наших патронов?
            Вы считаете, что мы сейчас не в состоянии создать на основе современных технологий патрон более совершенный чем 54-й, "мохнатого" или даже "замшелого" года начала производства, и соответственно оружия под него? hi
            1. -1
              6 сентября 2022 07:48
              Цитата: Адрей
              А посыл статьи понятен. Вместо изобретения нового "велосипеда" целесообразнее "допилить" уже имеющийся.

              Ни черта Вы не поняли. Только подтвердили диагноз.
            2. +1
              6 сентября 2022 09:00
              патрон то с рантом чем вам не угодил?)))
              бпз, нпз делают вроде и 308, но точность та же.
              дело не в ранте наверное, а стабильности параметров пороха, точности навесок и изготовления комплектующих.
              то есть проблема в МО- оно должно дать заказ, деньги и проконтролировать исполнение. а 308 и или 54р на дальности до 800метров наверное без разницы.
              но рант дешевле для пулеметного патрона это важно, плюс один патрон для пулемета и снайперки взвода, отделения это тоже плюс.
              короче проблема не в ранте а в МО и нашей экономике
              у ранта есть минус- ни кто не смог создать надежного магазина более 20 патронов. но ту же СВЧ сделали в 54, 308 и 338 калибрах, но МО сказало- 308 и 338 не надо...
  12. +1
    5 сентября 2022 09:31
    Создаётся впечатление, что определённая категория людей у нас в стране оторвана от реальности чуть менее, чем полностью, но решения принимает.

    На мой взгляд точнее будет: "Все люди которые принимают решения в кабинетах России (и наверное не только в ней) полностью оторваны от реальности".
    1. -4
      5 сентября 2022 13:05
      Цитата: Virtual
      На мой взгляд точнее будет: "Все люди которые принимают решения в кабинетах России (и наверное не только в ней) полностью оторваны от реальности

      Вас бы туда... эх бы нарешали.
      1. -1
        5 сентября 2022 22:32
        Вас бы туда... эх бы нарешали
        .
        Почти уверен, что не хуже, но конечно при обеспечении независимости.
        1. -4
          6 сентября 2022 06:28
          Вы относитесь к военному делу?
          1. 0
            6 сентября 2022 08:01
            К военному никак, но указанная проблема не только в МО, а повсеместно. Военные специалисты не оторванные от реальности тоже найдутся.
            1. -5
              6 сентября 2022 10:21
              Ну все с вами ясно... на диване мы все спецы. Причём во всём.
              1. +2
                6 сентября 2022 10:48
                А с кем тут неясно? Может с бравыми рапортами представителей ВПК никак не согласующими с реалиями?
                1. -4
                  6 сентября 2022 11:05
                  А вы имеете доступ к докладам ВПК и МО? Или так, ОБС...
                  1. 0
                    6 сентября 2022 14:21
                    Хочешь сказать, что в секретных докладах между ведомствами описана реальность, но приёмка вооружения всё-равно производится по докладам Путину в СМИ?
                    1. -3
                      6 сентября 2022 16:45
                      Вы случаем не из Одессы что вопросом на вопрос отвечаете? Не в курсе кто и как там решает потому и не лезу со своим мнением как и что делать. У меня хватает ума сообразить что если не в теме то лучше со своим мнением не лезть. Как я уже писал сидя на диване легко решать...
                      1. -2
                        6 сентября 2022 19:33
                        У меня хватает ума сообразить что если не в теме то лучше со своим мнением не лезть.

                        Ну, и не лезь, я тебя не заставляю.
                      2. -4
                        7 сентября 2022 13:09
                        Так я и не лезу...
    2. 0
      5 сентября 2022 13:16
      На мой взгляд точнее будет: "Все люди которые принимают решения в кабинетах России (и наверное не только в ней) полностью оторваны от реальности".
      Ага, уж нам ли этого не знать
  13. +1
    5 сентября 2022 09:55
    Цитата: Konnick
    который с обычным патроном 5,45х39, не снайперским 7Н1 7,62х54 , обладает лучшей кучностью одиночного выстрела до 500 метров чем СВД.

    И что там по энергии донесёт пуля 5,45 на 500 метров?
    И как там со стрельбой "пятёркой" не в условиях закрытой галереи а с ветерком?
    ЗЫ А по теме статьи деньги потраченные на разработку СВЧ лучше было потратить на запуск производства нормальных пуль. А СВД можно было слегка модернизировать. Укоротить и утолстить ствол и поставить облегченное шасси.
    1. +1
      5 сентября 2022 10:54
      И что там по энергии донесёт пуля 5,45 на 500 метров?

      Энергии конечно меньше в джоулях, но исходя из площади сечения дырявит бронники также.
    2. +1
      5 сентября 2022 13:24
      По опыту стрельбы, именно 7,62 сносит ветром сильнее чем 5,45, даже на глаз это заметно.
      1. +2
        5 сентября 2022 15:48
        Вы видимо какие-то не очень сравнимые пули сравнивали. wink
        Я с 223-го конечно на 500 метров не стрелял, Смысла не вижу при наличии 308-го.
        Возьмите Стрелок и попробуйте смоделировать патроны с одинаковыми ПО КОНСТРУКТИВУ пули.
        Я вот не поленился.
        .308 ТМК 175 грн 841 м/с ветер 90° справа 5 м/с.
        боковая поправка 60 см.
        .224 ТМК 69 грн 900 м/с тот же ветер
        боковая поправка 79 см.
        ЗЫ Этим патроном в 308-м я поразил грудную мишень на 1029 метрах 5 из 5 раз.
        1. 0
          5 сентября 2022 16:07
          Вот в этой теме, при вашем же участии это уже обсуждалось.
          https://topwar.ru/189410-kalashnikov-anonsiroval-podpisanie-soglashenija-s-indiej-na-licenzionnoe-proizvodstvo-ak-203.html#comment-id-11960477
        2. 0
          8 сентября 2022 15:04
          ТМК - это которая без нарезов? Или Tipped Match King. В первом случае это бы не долетело..
  14. 0
    5 сентября 2022 10:00
    И самый главный вопрос, который очень актуален с февраля этого года. Если уж появилось понимание необходимости .338, то когда появится понимание необходимости ещё и .408 CT? Сколько лет нужно заложить, чтобы увидеть его или разработанный аналог в списках возможных калибров?

    На Армия2022 на двух стендах показывали данные патроны с и с цельнометаллическими пулями тоже. Чей порох - не знаю.

    Про СВД последние мнения, что реализовать данные этой винтовки может лишь 50% стрелков. В силу квалификации......Она для армейского снайпера хороша(с учетом модернизаций) но имеет различные эргономические недостатки.
  15. +1
    5 сентября 2022 10:00
    Оружие под 0.408 - это Сумрак, насколько я понимаю. "Есть мнение", что большинству армейских снайперов такое всё-таки не нужно. Т.е. "должно быть", но мало у кого.
    Я не знаю, какими темпами у нас собираются производить СВЧ. Если много, то, возможно, возиться с "обвесом" СВД уже и смысла нет. Хотя я бы "повозился", конечно.
    Массовое производство особо точных патронов - это не то, в чём мы сильны. Тут потребуется не только обновление станочного парка патронной промышленности, но и внедрение принципиально другой технологической культуры. Не свойственной отечественной промышленности с Великой Отечественной Войны.
    1. +2
      5 сентября 2022 15:39
      Там нет одного универсального патрона.....более менее это .308 и наш Мосина....остальное - нишевые патроны для специалистов. .408 вообще для стрельбы на нужные дистанции - сравним с подготовкой орудийного выстрела по сложности. Нужно учитывать ровно те же параметры и есть сложности с определением ветра.
      1. +1
        6 сентября 2022 07:50
        Ну вот "хочется" господам снайперам сидеть от цели далее 1000 м. "Удобнее" им так. Безопаснее, как минимум. Винтовочные патроны, естественно, на точную стрельбу на таких дистанциях в конце 19 в. никто не рассчитывал. 7,62 НАТО в этом смысле от них не отличается.
        1. +1
          6 сентября 2022 10:27
          Если нужно - надо предоставить. Просто это нишевый продукт и стрельба - для специфичных целей. Смотрел интервью снайпера, он говорил, что просто тренировочная стрельба с .338 нагрузка на организм (а настреливать надо для поддержания навыка). Очень мощный боеприпас.
          1. 0
            6 сентября 2022 14:56
            Пытаются....но затея со своим 9х64 по ходу провалилась. Малой кровью отделаться не удалось. Пришлось таки .338 брать.
            1. +1
              6 сентября 2022 21:18
              Сейчас, для не основного боеприпаса... Почему не взять? За тебя уже всё исследовали... Затраты на поиск калибра и тесты не нужны..... Стволы и заготовки есть в продаже
              1. 0
                7 сентября 2022 10:32
                У нас сиграеты, патроны и макароны одного калибра. Вопрос в том, будем ли мы эти патроны покупать или делать сами?
  16. +4
    5 сентября 2022 10:23
    Качество выстрела для снайперской винтовки очень важно. Но не менее важны надежность и доступность. Поэтому критерием выбора является не одно качество, а наиболее приемлемый компромисс всех необходимых качеств. В этом смысле СВД сегодня является наилучшим вариантом. А со временем ее обязательно сменит более продвинутая винтовка.
    Но - потом...
    1. 0
      5 сентября 2022 17:03
      Тем более что переплёвываться двум идиотам сидящим на небоскребах в разных концах города(вроде как дальность(и недостаточная для дальних боёв точность) - главные аргументы против СВД) не дадут, или вдуют гранату, или порадуют танком одного из затеявших дуэль.
  17. -1
    5 сентября 2022 13:05
    Почему нельзя параллельно с разработкой нового сделать лучше то, что воюет сейчас?

    - да уж. Одним Арматы подавай, другим старые винтовки. Две крайности, два пути.
    Как ни парадоксально но, правы все. Просто баланс соблюсти трудно.
    Можно(нужно) и старое апгрейдить и новое делать.
    Но жинь штука странная, всегда все наперекосяк и не как нужно request
    1. -1
      5 сентября 2022 17:00
      А чего извращаться с патронами?
      Делайть 12.7 а лучше 14.5 и куда не попади - успех(с большой вероятностью).
  18. +1
    5 сентября 2022 13:23
    Цитата: Dimax-Nemo
    Массовое производство особо точных патронов - это не то, в чём мы сильны. Тут потребуется не только обновление станочного парка патронной промышленности, но и внедрение принципиально другой технологической культуры. Не свойственной отечественной промышленности с Великой Отечественной Войны.

    И тем не менее это то, что сделать необходимо. Кстати насчёт несвойственности техн. культуры. Не понял фразы. технологическое оборудование, тех. оснастка, подготовка персонала, подбор материалов, культура производства, а вот тех. культура что-то новое.
  19. +1
    5 сентября 2022 13:33
    как это понимать?

    да никак не понимать... "у каждого своя война"...
    где производство, госзаказ и где "стрелок"...
    они даже не в одной вселенной...
  20. +1
    5 сентября 2022 13:37
    И самый главный вопрос, который очень актуален с февраля этого года. Если уж появилось понимание необходимости .338, то когда появится понимание необходимости ещё и .408 CT? Сколько лет нужно заложить, чтобы увидеть его или разработанный аналог в списках возможных калибров?

    О самом главном вопросе. Как известно в 2019 г. появился патрон 10x100 BWA который по всем характеристикам превосходит .408 CT. Тот кто копирует чужое, а не создаёт новое своё, обречён на вечное отставание.

    Слышал ли автор статьи о патроне .40 Lobaev Improved и о разработке гиперзвукового патрона для винтовки DXL-5?

    Что автор статьи может сказать о патронах .338 LM с пулей RAPIRA производства Ульяновского патронного завода?
    1. 0
      6 сентября 2022 00:13
      О самом главном вопросе. Как известно в 2019 г. появился патрон 10x100 BWA который по всем характеристикам превосходит .408 CT. Тот кто копирует чужое, а не создаёт новое своё, обречён на вечное отставание.

      Слышал ли автор статьи о патроне .40 Lobaev Improved и о разработке гиперзвукового патрона для винтовки DXL-5?

      Что автор статьи может сказать о патронах .338 LM с пулей RAPIRA производства Ульяновского патронного завода?

      "Лучшее враг хорошего". Характеристики как боеприпасов так и оружия должны быть оптимизированы для решения конкретных задач. Даже патрон 408 вроде бы нигде официально на вооружении не состоит. Хотя бы потому, что патрон 14,5 х114 "по всем характеристикам" превзойдёт 10х100 BWA, а про патрон 30х165 и говорить нечего только вот бесплатных пирожных не бывает. Что касается слухов о разработке всяких супер боеприпасов, надо подождать конкретных результатов. Слухов и сплетен в рамках различных пиар компаний всегда хватало. .
      1. 0
        8 сентября 2022 01:18
        Хотя бы потому, что патрон 14,5 х114 "по всем характеристикам" превзойдёт 10х100 BWA, а про патрон 30х165 и говорить нечего только вот бесплатных пирожных не бывает.

        Именно так, бесплатных пирожных не бывает. Пуля патрона 10х100 BWA сохраняет сверхзвуковую скорость полёта на дальности до 2,7 км. Пуля патрона 14,5 х114 сохранят сверхзвуковую скорость полёта на дальности до 2 км (пуля Б-32 338 м/c на дистанции 2000 м). К тому же патрон 14,5х114 просто не подходит для "портативной" снайперской винтовки (что уж говорить о 30х165). Тогда как BWA 10×100 with the 420 Grs.monolithic bullet for the flattest shooting combination and power range in a portable weapon system.
        1. 0
          8 сентября 2022 06:50
          Характеристики впечатляющие, я не спорю, но армии такой патрон не нужен. Дорогой, по отдаче почти 12.7, пожиратель стволов при V=1070м/сек. - фактически чисто спортивный патрон для рекордных дальностей.
          1. -1
            8 сентября 2022 09:12
            Что ж, в рамках такой логики и патрон .408 CT армии не нужен. Следовательно можно не вопрошать почему нет "понимания необходимости" в нём "заслуженным ЦНИИТочмашем".

            Напомню что у 14.5х114 начальная скорость 1000 м/сек (ПТРС - 1020 м/сек). Следовательно тоже "пожиратель стволов". А уж разработка ЦНИИТочмашем в советское время винтовочно-пулемётного патрона 6х49 с начальной скоростью 1150 м/сек в рамках такой логики смотрится как попытка экономической диверсии. :)
            1. 0
              8 сентября 2022 09:35
              В последней работе имел счастье участвовать. Скорость задавалась то ли 1060 то ли 1080. Реально получили 1020-1040. Несмотря на специально разработанные для такого случая полигональные стволы с толстым слоем хрома (последнее - нонсенс для высокоточки хорошего класса) влезть в требования по живучке в общем-то не удалось. С логикой
              заслуженного ЦНИИТочмаша (без кавычек. он в отличии от очень и очень многих кое - что сделал для страны) в данном вопросе абсолютно согласен. Винтовки под такой боеприпас нужны крайне ограниченному кругу пользователей. Разработка и производство подобных вещей, с моей точки зрения, удел именно Лобаева и подобных организаций.
    2. 0
      6 сентября 2022 07:52
      Цитата: АлександрА
      Слышал ли автор статьи о патроне .40 Lobaev Improved и о разработке гиперзвукового патрона для винтовки DXL-5?

      Да слышали и даже про дальности 7 км. Только такими заявлениями Лобаев окончательно себя дискредитирует как инженер.
      1. 0
        8 сентября 2022 01:28
        За оружейника говорит его оружие. Конкретно за Лобаева говорят его винтовки для высокоточной стрельбы на большие дальности. И да, забыл эту реплику в статье:
        Но на .338 Lapua Magnum хочу не просто заострить внимание, а поёрничать. А как же анонсированная в 2019 году уважаемым и заслуженным ЦНИИТочмашем разработка аналога?

        Проиллюстрировать этой фотографией:

        Полагаю для ВС РФ гильзы патронов ПФО требуется покрыть зелёным лаком.:)
        1. 0
          20 ноября 2022 23:48
          ... - СОГЛАСЕН!!! - Жаль. в России ДУРАКОВ ВСЕГДА много (тот же образец Автомат Фёдорова, 2,5-линейная автоматическая винтовка)
        2. 0
          29 ноября 2022 05:13
          Конкретно за Лобаева говорят его винтовки для высокоточной стрельбы на большие дальности.


          Которые при хоть сколь-нибудь массовом выпуске стали выпускаться откровенно бракованными. Причем известные мне люди говорят что и сейчас ничего не изменилось,
          наладить выпуск он так и не смог. Так что да, говорят и еще как.
  21. +1
    5 сентября 2022 14:39
    Что не так с винтовкой, я так и не понял. Новое оружие делать всегда дороже, чем продолжать со старым бегать, но иначе мы б до сих пор палками и камнями воевали.
    1. +3
      5 сентября 2022 15:03
      с СВЧ? на ганзе про ее гражданский вариант мр1 писали что верхняя рама"гардина" хлипковата, из за этого яко бы нет стабильной точности. и превосходства над свд тигром не проявилось
      а у свдм ствол потолще, приклад складной, резьба на стволе. т.е. наверное не хуже чем свч
      1. +2
        5 сентября 2022 18:23
        Ну так вот это и надо было рассказывать. Да, автор говорит, что обвешанная СВД (не упоминая СВДМ, кстати) будет получше СВЧ, но потом начинается...
  22. +2
    5 сентября 2022 15:23
    А почему Вы пишите про "обвесы и проч.", но совсем не касаетесь модели СВДМ? Там ведь много улучшений по сравнению с "базовой" СВД. В частности утолщенный ствол.
  23. 0
    5 сентября 2022 16:54
    А в чем прикол ствол укорачивать?
    Это же не игрушка где снайпер бежит поперед всех и сносит головы врагам.
    А точность, дальность и энергия упадут.

    Не, назови её "стрелковой винтовкой" или типа того(хотя встанет вопрос куда столько, снабжать же потом...) может и норм, эдакие "полуснайперы".
    Но именно для обычных - есть СВД, есть специфичные ВСС. СВ-98 или что там у нас из дальнего.
    А это куда?
    1. +1
      5 сентября 2022 17:20
      это нормальная эволюция снайперских автоматических винтовок для коротких дистанций свт- свд- свдм- свч.
      победить детские болезни свч и получим свдм чуть более короткую и удобную, с 308 патроном еще и с большим магазином. тут или жизни своих солдат или тратить деньги на все более новое оружие. если б за ппш держались то и АК бы не было.
      св98 и всс это совсем другие инструменты. как и винтовки под 338
      1. 0
        5 сентября 2022 17:24
        Цитата: vl903
        св98 и всс это совсем другие инструменты. как и винтовки под 338

        СВ-98 - вроде как в даль.
        СВД - от близи до среднего.
        ВСС - вблизи и бесшумно.

        Я не прав?
        1. 0
          5 сентября 2022 17:28
          прав, вроде все так
    2. 0
      29 ноября 2022 05:17
      А в чем прикол ствол укорачивать?


      В том что это винтовка пехотного снайпера, а пехотный снайпер действует в составе отделения, то есть передвигается в БТР или БМП в которых места мягко говоря немного.
      1. -2
        4 декабря 2022 10:24
        Повод ли это делать эрзац?
        В конце концов складной ствол бы попробовали сделать...
        Ну и гранатометы\пулеметы всякие влазят, нашли бы и это куда приткнуть.
        1. 0
          4 декабря 2022 18:35
          Почему это эрзац? Более чем уверен что возможно укоротив ствол всё равно выполнить все требования винтовки для пехотного снайпера, как по дальности так и по кучности.

          А вот сделать такой складной ствол пока никому не удалось, тем более в рамках снайперского оружия.

          С гранатометами и пулеметами также постоянно идут работы по уменьшению их массо-габаритных характеристик.
          1. -2
            7 декабря 2022 22:45
            Эм, привинцивающиеся "Дульные насадки и удлинители ствола для стрельбы из охотничьего и пневматического оружия" тока так продают в оружейных.
            Таки значит можно соединять ствол.
            И тут два варианта, или свинчивать, или, напрячься и вделать складной(все дело в креплении...
            1. 0
              8 декабря 2022 04:37
              Удлинители ствола для нарезного я знаю только одни - фальшглушители. Они нужны только для того что бы пройти наши законодательные ограничения на гражданское оружие и иных функций не имеют.

              А вот каких-то прям настоящих стволов состоящих из нескольких частей мне неизвестно и вполне понятно почему.
  24. +10
    5 сентября 2022 16:56
    В РФ есть проблема с созданием пороха современного типа. В США вон новый патрон создали 6,8х51 и оружие под него! сделали. В том числе, марксмановский карабин с длиной ствола 406 мм. То есть этой длины хватает, чтобы разогнать пулю на рабочей дистанции. А у нас? Можно сколько угодно делать новые стволы, но пока не будет концепции нового боеприпаса, не будет четкого понимания, на каких дистанциях должен работать тот или иной образец оружия, толку от новинок не будет. Тлько трата бабла. Сиречь, распил.
    Где проект "Токарь"? А "Токарь-2"? Это новые пулеметы под патрон 5,45Х39 с ленточным питанием. Ибо РПК-16 военных типа не устраивает потому что... А хрен его знает, почему. А только на один проект выделено 25 лямов. Не густо, но и не пусто. То же самое и с другими типами оружия. Сколько новых "суперпистолетов" сделано? От Удава до ПЛК. Да еще под разные патроны. Правильно, надо, чтобы каждая структура свой патрон имела и свой ствол. Долой унификацию, даешь индивидуальность! Еще и Калаши в разных типах в каждом полку!
    Если СВД устарела, то надо четко понимать в чем именно. Перестали пули долетать до цели, или броню пехотную не пробивают? Габариты в люк БТР не пролазят? Или кому-то захотелось распилить еще чуток бабла?
    После 1992 года в системе вооружения царит суперпорядок, как и во всей РФ. Полный порядок. Под именем - писец! Вот как бы он к нам и не пришел. Окончательный и бесповоротный. А уж с чем его встречать - с СВД или СВЧ - вопрос иной.
    1. +2
      5 сентября 2022 17:26
      проблема вроде в стабильности и повторяемости параметров пороха. разогнать пулю на коротком стволе не проблема.
      разработка новой техники это хорошо. попил бабла- неизбежно и на самом деле
      хорошо, главное что б контроль был и деньги доходили до заводов конструкторов , рабочих , ученых, а не в офшоры.
      и в СССР и в США было море опытных работ и экспериментов. без этого не будет развития и потом как результат шедевров.
      нужен только контроль за эфективными менеджерами
  25. -1
    6 сентября 2022 07:41
    Ну у нас же все в ратник экипированы. Как это он плохой
  26. +3
    6 сентября 2022 08:30
    Итого. По цене от 2 до 5 МРОТ мы получаем винтовку, которая ограничена возможностями патрона.

    Несомненно нужно идти эволюционным путём модернизируя тысячи имеющихся на вооружении СВД. Новый ствол, обвес, улучшенный боеприпас позволят по максимуму использовать потенциал заложенный в СВД, а надёжность и безотказность СВД доказана в сотнях военных конфликтов по всему миру.

    Для решения целого ряда специальных задач в войсках не хватает снайперского оружия под более мощный патрон, способный на дистанции в тысячу и более метров работать по целям защищенным бронежилетами 4-5 классов, но при этом вес винтовки должен быть на уровне 7-8 кг.
    Данному требованию вполне отвечают винтовки в калибре . 338 LM именно на их производстве должно сфокусироваться Минобороны.

    Зачем тратить огромные средства чтобы заменить имеющиеся и очень неплохие СВД, достаточно их просто улучшить до современных требований.
    А вот вопрос с отсутствием в войсках винтовок "среднего" калибра (. 338 LM)
    нужно решать и чем быстрее тем лучше, тем более, что требуется таких винтовок в разы меньше чем СВД.
  27. +3
    6 сентября 2022 13:46
    Пока в РА не будет поставленана поток подготовка НАСТОЯЩИХ!!! снайперов, то все эти потуги будут не более чем лечение мертвого клизмой. Отдельно производство снайперских боеприпасов. Как то в одной расформированной части нашли несколько ящиков снайперских патронов 72-го года выпуска в картонных пачках. По сравнению с современными это было небо и земля. Все должно быть в комплексе.
  28. Комментарий был удален.
  29. -1
    7 сентября 2022 19:30
    Респект автору статьи. hi
  30. Комментарий был удален.
  31. -2
    11 сентября 2022 19:36
    Прикольно
    Оказывается армии некоего государства с протяженностью границ в десятки тысяч километров нужны специфические снайперские винтовки и это приоритетная ...задача
    Ничего не помню про противодействие снайпера или даже десяти тысяч снайперов наступлению танковой дивизии, поддерживаемой артбригатой и фронтовой авиацией. Никакого противодействия, даже если им всем выдать супер-пупер-современные винтовки с глушителями, стреляющими аж на 0.5 МОА...
    Проблема в том, что у армии этого государства нету танковых дивизий, артбригад, да и фронтовая авиация ...не особо умеет взаимодействовать с ними.
    Наверное потому, что "специалисты" все "вырабатывают" тактику и стратегию снайпинга
    Блин, может хватит уже ныть про супервинтовки?
    На войне они не нужны. Если командование что-то знает о военном деле, а личный состав - о дисциплине. Например, не забывать про то, что люк предназначен для того, чтобы быть закрытым...
  32. 0
    14 сентября 2022 12:04
    наверное, кто-то из партийных деятелей решения принимает, так что хорошего не ждите
  33. 0
    14 сентября 2022 14:45
    Nemo arms omen recon под 300win mag вот что нужно
  34. 0
    11 октября 2022 18:58
    Есть СВД-М с кованным и вывешенным стволом и под патрон 9.3-64, вот могли бы сэкономит...
  35. 0
    16 октября 2022 02:27
    Тк все это куплено за свои кровные (а кроме тюнинга «инструментов», покупки более удобной брони или шлемов у бойцов ещё есть свои семьи) - «фарш» далеко не полный… раз уж бойцы могут из своего кармана докупать необходимые вещи, то для государства это вообще не будет проблемой.[/quote]
    Не будет проблемы только в том случае - зачем тратить деньги из бюджета, если сами покупают.
    Вот как тут.
    Поспорили русский с американцем, кто быстрее друг у друга забастовку организует.
    - Русский на американской заводе снизил зарплату на 2%. И всё! Американцы забастовали, плакатов наделали и пикетируют.
    - Американец на русском заводе уполовинил зарплату.
    - Русские на работу ходят.
    - Американец вообще перестал платить.
    - Русские на работу ходят.
    - Американец ввёл плату за вход.
    - Русские на работу ходят и платят.
    - Американец разозлился, созвал собрание трудового коллектива и объявил:
    - Завтра на заводском дворе всех вас будем вешать.
    - Тишина в зале и вдруг робкий голос из заднего ряда:
    - А верёвку и мыло с собой приносить или выдадут?
  36. 0
    16 октября 2022 08:37
    Ну у нас всё так - стратегию СВО определяет вовсе не военный Путин, а руководит МО - даже не служивший Шойгу. Поставки для армии идут через "нужных людей", которые совершенно не потопляемы. Свежий пример - проворовавшийся генерал от снабжения поставлен инспектором (!). Нет, без Сталина и СМЕРШа уже не обойтись!
  37. 0
    21 октября 2022 23:09
    Автором упущен еще один важный момент - СВД сконструирована скоро 50 лет уже как. То есть под станки того времени, технологии, материалы и прочее.
    Поэтому сделать СВЧ , у которой большинство доработок СВД силами снайперов, будут уже сразу приделаны - отличная идея.
    Второй плюс СВЧ - разработка техпроцесса под современные станки ЧПУ, материалы и прочее. Тот же обвес - 50 лет назад, сделать пресс-форму для цевья как сейчас у тюнинговых фирм, было бы невероятно дорого, так как почти ювелирная работа с нержавеющей сталью. Сейчас такая пресс-форма заказывается на Тайване, и через три недели получается на почте. Нет, в РФ будет дороже и втрое дольше, так как тут выше налоги и есть ПФР. А главное - нынешние пресс-формы делаются на специализированных ЧПУ фирмой, которая делает разные формы в три смены и имеет огромный опыт их изготовления.
    Изготовление ствола - да, там есть свои геморрои, но опять же - станки для строгания и глубокой сверловки сейчас стали более совершенны. Есть более совершенные нержавеющие ствольные стали, которые и при термо-обработке не ведет, и точность стрельбы ствола из них повыше. Все это можно применить для изготовления винтовки Чукалина.
    Внедрение же всех новых технологий в изготовление СВД, обойдется во столько же, так как военные потребуют полный комплекс госиспытаний винтовки, сделанной по-новому. Логично сделать более совешенное оружие за те же деньги.
  38. 0
    25 октября 2022 09:12
    https://ok.ru/video/3955881872000
    вот для чего сегодня нужна винтовка, а для остального достаточно и СВД
  39. 0
    3 ноября 2022 11:37
    А где ИНФА о СВЧ то?!!! СВД это не СВЧ, автор перепутал в названии статьи.
  40. 0
    8 ноября 2022 13:48
    1,3 МОА, что по-русски означает 3,77 см на 100 метрах

    В 10 раз ошибся. Зачем писать, если не занать темы настолько?
    1. 0
      8 ноября 2022 13:54
      В 10 раз ошибся.

      Извиняюсь, это я неправ.
  41. 0
    22 декабря 2022 02:56
    Ну винтовки с тонким стволом давно не производят, производят СВД-М, с более коротким и толстым стволом, который не греется. И сошки там в стоке уже есть и прицелы любые ставить можно.
    800 м, для свд много, причём в первую очередь из-за прицела. С ПСО замучаешься выцеливать...
    Единственное что реально нужно, это хорошие снайперские патроны. Они реально облегчает работу и с свд и с СВЧ и с св-98, которая с хорошим патронов и оптикой реально сможет работать до километра и даже дальше...
  42. 0
    23 января 2023 20:47
    СВЧ нормальная массовая винтовка, аналог свд, чуть легче и удобнее... В целом с СВД-М она соизмерима, но может немного поудобнее за счёт размера.
    В принципе и СВД-М и СВЧ имеют нормальные отзывы, основная беда это не винтовка, а то что зачастую их копплектуют слабыми прицелами, теми же псо-1... А не топовыми дедалами или найтфорсами... А при прочем равном, именно оптика даёт максимальный прирост эффективности... Это влияет и на точность и на боевую скорострельность, с хорошим прицелом на много легче и быстрее наводится и вносить необходимые поправки.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»