Military Watch Magazine: РСЗО «Полонез» для российской армии

73
Military Watch Magazine: РСЗО «Полонез» для российской армии
РСЗО "Полонез" белорусской армии на параде. Фото Минобороны РФ


В последние недели в зарубежной прессе активно обсуждаются слухи о возможности приобретения Россией зарубежных вооружений. В основном упоминаются изделия разных классов, произведенные в Иране и КНДР. 6 сентября американское издание Military Watch Magazine рассмотрело в этом контексте белорусско-китайскую систему залпового огня «Полонез» и попыталось определить, какую пользу она могла бы принести российской армии.



На уровне слухов


MWM напоминает, что РСЗО «Полонез» поступила на вооружение в 2016 г. и является наиболее заметным достижением белорусской оборонной промышленности. После распада СССР эта отрасль сохранила связи с российскими предприятиями и снабжала их необходимыми компонентами и изделиями, но производство собственных вооружений и военной техники фактически отсутствовало. Проект «Полонез» разрабатывался совместно с Китаем, и Белоруссия получила доступ к иностранным наработкам.

Испытания РСЗО «Полонез» завершились в мае 2016 г., и через несколько месяцев система поступила на вооружение. Серийная РСЗО строится на шасси МЗКТ-7930 «Астролог» белорусского производства и применяет ракеты A200 китайской разработки. Ракета калибра 301 мм имеет дальность полета до 200 км, а в обновленном проекте «Полонез-М» используется боеприпас с дальностью 290 км. В прошлом году белорусские источники сообщали о разработке собственного аналога ракеты A200, который заменит китайскую продукцию.

Отмечается, что РСЗО «Полонез» не строилась большой серией. Белорусские сухопутные войска получили всего шесть пусковых установок. Они эксплуатируются вместе с 36 системами «Смерч» аналогичного калибра. Кроме того, 10 «Полонезов» заказал Азербайджан.


Пусковая установка на выставке. Фото Wikimedia Commons

MWM предполагает, что производство «Полонезов» может продолжиться. Заказчиком новых машин в таком случае станет Белоруссия или Россия. У российской армии нет РСЗО с подобным уровнем характеристик, но она может быть заинтересована в их получении. Такое положение дел уже привело к появлению слухов о возможной закупке северокорейских дальнобойных систем.

Military Watch отмечает, что гипотетическая закупка белорусских РСЗО может быть связана с некоторыми трудностями. В первую очередь, это сроки и объемы производства. Издание сомневается, что производитель сможет в приемлемые сроки представить большое количество изделий. При этом большое значение имеет обещанный запуск производства ракет на белорусских предприятиях. В текущей ситуации Китай не станет продавать России свои вооружения, а изделия «Полонез» с белорусскими ракетами позволят обойти эти ограничения.

Технические аспекты


«Полонез», о котором вспоминает MWM, позиционируется как реактивная система залпового огня. При этом его ключевыми составляющими являются управляемые ракеты повышенной дальности. Эта и другие особенности позволяют такой РСЗО претендовать на звание оперативно-тактического ракетного комплекса.

Система «Полонез» включает несколько основных компонентов. Это боевая машина с пусковой установкой, транспортно-заряжающая машина со средствами перевозки и перегрузки боекомплекта. Обе машины строятся на общем шасси «Астролог», которое имеет достаточную грузоподъемность и обеспечивает требуемую подвижность. Шасси позволяет быстро перемещаться по автодорогам или работать на бездорожье.


Ракета A200. Фото CALT

В состав РСЗО входят, как минимум, две ракеты китайской разработки. Первой была A200 разработки института CALT. Это изделие в цилиндрическом корпусе длиной ок. 7,3 м диаметром 301 мм со стабилизаторами размахом 615 мм. Стартовая масса – 715 кг. Ракета оснащена комбинированной системой наведения на основе инерциальной и спутниковой навигации. КВО на максимальной дальности не превышает 30-50 м. Ракета несет отделяемую боевую часть и предлагается несколько вариантов оснащения. Дальность стрельбы – от 50 до 200 км.

Также в составе «Полонеза» испытывалась китайская ракета M20. Она крупнее и тяжелее A100 и отличается более высокими летными и боевыми характеристиками. Это квазибаллистический боеприпас с дальностью 280-300 км. При помощи комбинированного спутникового и инерциального наведения к цели доставляется боевая часть массой 480 кг.

Пусковая установка РСЗО несет восемь ракет A100 в транспортно-пусковых контейнерах. Система управления огнем позволяет стрелять как одиночными, так и залпом. Имеется возможность пуска ракет по разным целям в пределах одного сектора. В таком случае боеприпасы получают разные координаты целей, а между стартами изменяется наводка. Полный залп такого рода занимает 50 сек.

В режиме ОТРК боекомплект «Полонеза» уменьшается из-за большего размера ТПК. Специфика применения ракет M20 предусматривает другие алгоритмы работы, и СУО получает все необходимые возможности.

Потенциал и целесообразность


В целом белорусско-китайский «Полонез» является удачной и интересной разработкой. Эта система залпового огня отличается высокими тактико-техническими характеристиками и обладает рядом сильных сторон. Как следствие, она должна представлять интерес для разных заказчиков.


Азербайджанские "Полонезы" на параде, 2018 г. Фото АП Азербайджана

Основные преимущества «Полонеза» обусловлены применением удачных готовых компонентов. Боевая и транспортно-заряжающая машины построены на базе не самого нового, но хорошо освоенного шасси МЗКТ-7930. Ракеты для комплекса были разработаны Китаем ранее и к моменту начала работ по новой РСЗО активно продвигались на международном рынке. Изделия A200 и M20 должны были привлечь внимание заказчиков своими характеристиками. При создании новой белорусско-китайской РСЗО разработали и/или внедрили достаточно совершенную СУО со всеми необходимыми функциями.

Итогом объединения готовых компонентов стала РСЗО с функциями ОТРК, способная поражать одиночные или площадные цели в широком диапазоне дальностей. В режиме системы залпового огня «Полонез» стреляет на 200 км, в варианте ракетного комплекса – почти на 300 км. При этом к целям с высокой точностью доставляются тяжелые боевые части.

Впрочем, технический потенциал такой РСЗО не удалось в полной мере превратить в коммерческие успехи. Китайские ракеты линейки A200 не пользуются особым спросом на рынке, а «Полонезы» пока строились лишь малой серией – всего 16 ед. Почему отсутствуют крупные контракты, неясно. Вероятно, это может быть связано с разными факторами технического, политического и иного характера.

Нетрудно заметить, что по заявленным характеристикам «Полонез» превосходит все существующие российские РСЗО, включая самые новые образцы. Military Watch предполагает, что это обстоятельство может привести к появлению заказа на поставку белорусско-китайских систем нашей армии. Однако такое развитие событий крайне маловероятно по целому ряду причин.


Стрельбы с применением ракет A200. Фото "ВоенТВ"

В первую очередь, такой заказ невозможен из-за актуальной политики российского Минобороны. В ряде областей, в т.ч. в сфере ракетных вооружений, наша армия закупает только образцы отечественной разработки и производства. Не исключается применение иностранных компонентов, но системы в целом имеют только российское происхождение. «Полонез» не соответствует подобным требованиям, что фактически закрывает ему дорогу в российские артиллерийские части.

Также неясно, какое место могла бы занять иностранная РСЗО в структуре наших ракетных войск и артиллерии. Боевые машины с ракетами A200, показывающими дальность 50-200 км, могли бы дополнить «Смерчи» или «Торнадо-С», увеличив зону ответственности реактивной артиллерии. Однако на дальностях более 100-120 км и до 200 км такая РСЗО начинает дублировать существующие ОТРК «Искандер». При этом никаких преимуществ перед ними она не имеет.

Применение «Полонеза» в качестве ОТРК с ракетой M20 тоже приводит к дублированию функций. И в этом случае иностранный комплекс по основным характеристикам тоже проигрывает отечественному. Очевидно, что введение в строй такого образца попросту не имеет смысла.

Актуальная тема


Таким образом, закупка и постановка на вооружение белорусско-китайских РСЗО / ОТРК нецелесообразна. Такой сценарий так и останется на уровне слухов и предположений – как и гипотетический заказ северокорейских систем, китайского вооружения и т.д. Российская армия обходится вооружениями отечественного производства и получает требуемые результаты. Этот подход полностью себя оправдывает, и от него не будут отказываться.

По сути, слухи и версии о «Полонезе» укладываются в хорошо известную схему, регулярно наблюдаемую в последнее время. В иностранных СМИ появляется некая «новость» или предположение без достойного подтверждения, затем ее со всей серьезностью обсуждают – и забывают при появлении новой актуальной темы. По всей видимости, северокорейская артиллерия и белорусские РСЗО тоже не будут долго оставаться в информационном пространстве, и скоро их вытеснят другие слухи.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    11 сентября 2022 04:55
    Military Watch Magazine: РСЗО «Полонез» для российской армии
    Да, медленно не только запрягаем, но и поворачиваемся. Обидно. Все есть, а воли решений, нет. request Полонез еще полгода назад в стойле должен был стоять, а мы думаем... angry
    Однако на дальностях более 100-120 км и до 200 км такая РСЗО начинает дублировать существующие ОТРК «Искандер». При этом никаких преимуществ перед ними она не имеет.
    А это точно эксперт писал? fool
    - ракета семейства "Калибр" может стоить до 20 - 30 млн. рублей.
    - ракета семейства "Искандер" может стоить около 400 млн. рублей.
    1. +1
      11 сентября 2022 05:57
      Думаю, выстрел Полонеза вполне по стоимости может уложиться в с стоимость пуска калибра.
      1. -12
        11 сентября 2022 19:09
        нам хватает и своих РСЗО Градов, Ураганов, Смерчей, Отрк Искандер
        а вот в ближней зоне, есть только ТОС-1А дальность 5-6 км
        нам нужно что то с большим фугасным эффектом типа Голан-1000
    2. -8
      11 сентября 2022 07:42
      А нахрена это нам нужно , мне вообще сомнительно, работоспособность полонеза .
      1. Комментарий был удален.
    3. +3
      11 сентября 2022 12:03
      ракета семейства "Калибр" может стоить до 20 - 30 млн. рублей.
      - ракета семейства "Искандер" может стоить около 400 млн. рублей.

      По ценам у вас немного неточная информация.
      Крылатые ракеты большой дальности как правило дороже твёрдотопливных ОТРК.
      Так томогавк стоит около 1.8 миллиона$, ATACMS и новая гиперзвуковая ракета PrSm около 1.1 миллиона$. Не может Искандер стоить в 2.5 раза дороже атакмса. На калибр цен точных нет, но вроде бы что то в районе 45-50 миллионов.
      Но в целом вы правы. На дальности до 200 км нет смысла стрелять дорогими "миллионниками$" если есть что подешевле. Так для хаймарсов 240мм ракеты GLMRS (с дальностью 150 км стоят около 100.000$ для армии США. (11 тысяч ракет + 16 рсзо обошлись штатам в 1.1 миллиард) На экспорт в 2.5 раза дороже (инфа с официального сайта Локхид Мартин
      https://news.lockheedmartin.com/lockheed-martin-awarded-1-billion-contract-for-precision-fires-all-weather-rocket#:~:text=DALLAS%2C%20Mar.,GMLRS
      [center]
      1. 0
        11 сентября 2022 22:48
        Вы имеете в виду, что Полонез (его ракеты) дорогой и в нем нет смысла ?
        1. +1
          12 сентября 2022 06:11
          Наоборот.
          Каждый пуск Полонеза будет обходится раз в 10 дешевле Искандеров и калибров.
          1. -1
            14 сентября 2022 00:40
            Каждый пуск Полонеза будет обходится раз в 10 дешевле Искандеров и калибров.

            А если для ОТРК Искандер-М будет разработана линейка "бюджетных" боеприпасов по стоимости аналогичных управляемым снарядам РСЗО ТОРНАДО-С, а ещё лучше если это будет универсальный снаряд и для ОТРК и для РСЗО.
            В штат бригад ОТРК Искандер-М желательно ввести дополнительный третий дивизион в составе шести ПУ с 6-8 направляющими для пуска управляемых реактивных снарядов и крылатых ракет, а также трёх транспортно-заряжающих машин.
            Тогда фактически полки ОТРК Искандер-М двухдивизионного превратятся в полноценные бригады трехдивизионного состава.
            1. Комментарий был удален.
      2. 0
        12 сентября 2022 13:33
        Цитата: Жук1991
        Так для хаймарсов 240мм ракеты GLMRS (с дальностью 150 км стоят около 100.000$ для армии США. (11 тысяч ракет + 16 рсзо обошлись штатам в 1.1 миллиард) На экспорт в 2.5 раза дороже
        Ну и .....100 000Х2,5(заграничные комплектующие)Х60 = 15 000 000 руб.= цене калибра feel
        1. +1
          12 сентября 2022 13:53
          Калибр пару лет назад оценивали около 45-50 миллионов рублей.
          Хаймарс выходит около 15 миллионов рублей. Хаймарс я упомянул для сравнения цен с крылатыми ракеты типа томогавка калибра, оперативно тактическими ATACMS и PrSm и тактические ракеты GMLRS.
          К тому же в статье речь идёт не о американских хаймарсах, а о китайских ракетах к полонезу. Китайские ракеты полюбому раза 2 дешевле американских выйдут. Итого ракеты к полонезу ориентировочно стоят 5 - 7 миллионов рублей.
          Считай в 10 раз дешевле калибра.
      3. 0
        25 января 2023 15:03
        Нет как-раз 20 млн на калибр это норм цена 300к$ он стоит.
  2. +20
    11 сентября 2022 05:00
    Покупать у всех, кто продает!
    А то, понимаешь, нос воротят от Северной Кореи, Китая, Ирана, а теперь вот и от Белоруссии начнут.
    Я полгода на ВО вопрос задаю - почему наше МО не может закупить 40 тонн (не штук!) коптеров в Китае и раздать их на передовую?
    Не дает ответа...(с)
    1. +4
      11 сентября 2022 05:59
      Цитата: Victor_B
      Я полгода на ВО вопрос задаю - почему наше МО не может закупить 40 тонн (не штук!) коптеров в Китае и раздать их на передовую?
      Не дает ответа...

      Когда там следующее шоу под названием "Задай вопрос президенту"? Ибо не здесь такие вопросы задавать надо.
    2. -2
      11 сентября 2022 06:10
      И закончить быстро СВО...??? А в этом разве кто-то заинтересован??? И я не про ребят умирающий в окопах, а про тех кто имеет свой г навар на их смерте?
    3. +7
      11 сентября 2022 06:13
      ваш вопрос логичен и понятен, это было понятно большинству уже после 2 армяно-азербайджанской войны и почему то не понятно нашему МО и генштабу, если б пару десятков тысяч квадрокоптеров и сотня другая ударных дронов из ирана была б в феврале, погибших людей и уничтоженной нашей техники на марше было бы намного меньше, я уж не говорю о странных решениях мо о невредимости политического руководства бандеровской украины и систем жизнеобеспечения крупных городов врага
      1. 0
        11 сентября 2022 07:06
        Каждый (длинный, государственный) праздник по RenTV показывают:

        А народ всё не может понять, почему после деятельности дурной головы, не дающей покоя рукам, остаётся целым только ...Ну, вы сами видите...
        А здесь ДАЖЕ В МУЛЬТИКЕ изображена суть...Правда, наверху вышли из детского возраста, а что они смотрят - нам неведомо. Нет ни минуты покоя от государственных дел. Или они всё-таки живут в другой реальности, в ДРУГОМ измерении?
    4. +4
      11 сентября 2022 06:44
      Цитата: Victor_B
      Покупать у всех, кто продает!
      А то, понимаешь, нос воротят от Северной Кореи, Китая, Ирана, а теперь вот и от Белоруссии начнут.

      американское издание Military Watch Magazine рассмотрело в этом контексте белорусско-китайскую систему залпового огня «Полонез»

      Вас ничего не смущает?
    5. +1
      11 сентября 2022 14:02
      Цитата: Victor_B
      Не дает ответа..

      Президент Китая Си Цзиньпин заявил, что его страна не планирует отправлять оружие в Россию.
    6. +1
      12 сентября 2022 12:28
      Тут же все просто: дадут бабло на 40 коптеров, а как доходит до покупки, хватает только на 4!
      Объяснять причины, думаю, смысла нет.
    7. 0
      15 сентября 2022 04:31
      Я думаю, что МО больше думает о своем престиже, чем о пользе для военной операции. У нас на предприятии на прошлой неделе собирали с сотрудников денежку как раз на закупку китайских коптеров, биноклей, приборов ночного видения и т.п. Я спросил у зам.директора (полковника в отставке), почему те же бинокли не поставляет МО, ответ был таким: по штату на взвод положен ОДИН бинокль и второго уже не дадут.
  3. KCA
    +4
    11 сентября 2022 06:29
    Накой? Одно слово, на ту-же букву н, "Торнадо-С" уже запустили в бой, ну давай ещё Полонез или Хилмарс закупим до кучи
  4. +2
    11 сентября 2022 07:17
    Ракетой то и у нас есть 300мм с спутниковой коррекцией....... Сколько их? И сколько мы можем делать? Что бы стрелять по каждому ОП.... 120км дальности хуже, чем 200км, но в данном конфликте - хватит.
    1. 0
      11 сентября 2022 10:14
      .Итогом объединения готовых компонентов стала РСЗО с функциями ОТРК, способная поражать одиночные или площадные цели в широком диапазоне дальностей. В режиме системы залпового огня «Полонез» стреляет на 200 км, в варианте ракетного комплекса – почти на 300 км. При этом к целям с высокой точностью доставляются тяжелые боевые части.


      .В состав РСЗО входят, как минимум, две ракеты китайской разработки. Первой была A200 разработки института CALT. Это изделие в цилиндрическом корпусе длиной ок. 7,3 м диаметром 301 мм со стабилизаторами размахом 615 мм. Стартовая масса – 715 кг. Ракета оснащена комбинированной системой наведения на основе инерциальной и спутниковой навигации. КВО на максимальной дальности не превышает 30-50 м. Ракета несет отделяемую боевую часть и предлагается несколько вариантов оснащения. Дальность стрельбы – от 50 до 200 км.


      Развёрнуто серийное производство ракет для Торнадо-С,имеющих дальность поражения 200 км.Так зачем нам РСЗО Полонез?У ракет Полонеза КВО на максимальной дальности не превышает 30-50 м.А у ракеты для Торнадо-С новая головка самонаведения позволит поражать цель на максимальной дальности пуска с отклонением от точки прицеливания всего в несколько метров.
      .Кроме того, для «Торнадо-С» разработаны новые ракеты, имеющие повышенную дальность поражения цели (до 200 км), а также оснащённые системой спутниковой навигации ГЛОНАСС. По словам разработчиков, новая головка самонаведения позволит ракете поражать цель на максимальной дальности пуска с отклонением от точки прицеливания всего в несколько метров. Благодаря новым ракетам «Торнадо-С» сможет применяться и как универсальная тактическая ракетная система. По словам разработчиков, «новая ракета для «Торнадо» сейчас находится в высокой степени технической готовности. Боеприпас уже проходит испытания».

      https://vpk-news.ru/news/35158

      . В России начато серийное производство новых 300-мм управляемых ракет для тактического ракетного комплекса «Торнадо-С», способных успешно поражать цели на дальности до 200 км.

      https://discover24.ru/2021/11/defence24-rossiyskaya-sistema-tornado-s-gotovitsya-strelyat-na-dalnost-do-200-km/

      .Informację tą przekazała rosyjska spółka NPO „Spław" (część holdingu Technodynamikę wchodząca w skład koncernu Rostec), które jest producentem wieloprowadnicowych wyrzutni rakietowych z rodziny Tornado. Rozpoczęcie produkcji seryjnej nowej amunicji do Tornado-S na mocy kontraktu zawartego z rosyjskim resortem obrony było możliwe dzięki pozytywnemu zakończeniu badań i testów. Co warte podkreślenia wykorzystuje ona nawigację satelitarną GLONASS. Jeśli potwierdzą się wcześniejsze doniesienia, to będzie ona mogła razić skutecznie cele w odległości nawet do 200 km.

      https://defence24.pl/przemysl/rosja-tornado-s-z-nowa-amunicja-dalekiego-zasiegu
      1. 0
        11 сентября 2022 10:33
        Полонез нам не зачем.... Нам нужно массовое производство "дешёвой" Ракеты 300мм, снаряда 152мм и авиабомбы 250-500кг.......и , не менее важное, флот самолёта, способных висеть на безопасном расстоянии от целей и выдавать ЦУ в. Реальном режиме времени....
        1. -3
          11 сентября 2022 10:50
          Дешёвые 300мм ракеты смысла производить нет из-за большого коэффициента вероятного отклонения. Бить ими тупо по площадям бесполезно. Нужна ракета 300 мм ,способная поражать цель на максимальной дальности пуска с отклонением от точки прицеливания всего в несколько метров. Вот тогда будет толк.И такая ракета для Торнадо-С сейчас серийно производится.Но дешёвой понятное дело она не будет.
          Со 152 мм снарядами тоже самое.Есть управляемые артиллерийские боеприпасы Краснополь-М и Краснополь-Д,которые точно будут бить по целям,а не как обычные 152 мм снаряды с высоким коэффициентом вероятного отклонения,которые могут работать только по площадям,но понятное дело что и Краснополи не дешёвые,но именно их есть смысл закупать.
          ФАБ-250 и ФАБ-500 так же производятся.
          А вот беспилотники пойдут со следующего года.
          1. +1
            11 сентября 2022 11:50
            Я имею ввиду дешёвый корр боеприпас. Массовый.
            1. 0
              12 сентября 2022 19:12
              Корр.боеприпас как и с чем сравнивать по цене?
              Бомбу сделать дешевле всего, если это не планирующая бомба а свободно падающая, кто-то даже просто блок совмещённый с взрывателем не место штатного вкручивает, в массовом производстве(100000 шт в год) не дороже 50000р комплект будет, но это от бедности. Разработка новой бомбы даже с элементами старой, это уже совсем другие деньги и сроки.
              С РС все понятно, хоть и дороговато, но на мой взгляд оптимальный вариант.
              Пихать электронику в гаубичный снаряд, и так не очень большой, да ещё подверженный диким перегрузкам при выстреле...
              Очень дорого.
              На мой взгляд плюсы(дешевизна и доступность "ПУ" и сложность в перехвате ПВО) не стоят минусов.
              1. 0
                12 сентября 2022 21:47
                Берман корр боеприпасы с гсн и сравниваем.... На западе это с спутниковая коррекция.... Если у нас получится массовая АГСН с Афар, ещё лучше....... Может придумают инеруиальную точную гсн...
          2. +6
            11 сентября 2022 15:25
            Серийно производить понятие растяжимое.
            Единичные серийные экземпляры и массовое производство тысячами это несколько разное.
            Я прекрасно оседомлен о состоянии дел в оборонной промышленности, и сказать что там все хорошо и главное нормально, это нужно быть особым человеком.
            Когда потребителю приходится выпрашивать у поставщиков комплектующих своевременную поставку, которая растягивается не на месяцы, а на годы...
            В свое время убили электронную промышленность ссср, и сейчас осколки её гнут пальцы пред заказчиками, выпуская комплектующие 80-х годов прошлого столетия.
            Впрочем это не только электронной промышленности касается. Металлургия, электромеханика...
            Все было красиво, пока не приспичила СВО. Бюрократизм и кумовство на оборонных предприятиях цветет пышным цветом. Показуха главное в отчётах.
            А главное никто за это не ответит.
            Мантурова вот только повысили в ранге.
            1. +5
              11 сентября 2022 16:07
              Кого то менять, кого то сажать, кого то повесить..... Кого то повысить. Тем более, что схемы работы известны.
    2. +1
      11 сентября 2022 11:49
      Вообще-то ракета на 200км для Торнадо-С уже есть.
      1. 0
        11 сентября 2022 16:07
        Была версия на шасси Камаз8х8
  5. +1
    11 сентября 2022 08:18
    Цитата: tohoto
    А нахрена это нам нужно , мне вообще сомнительно, работоспособность полонеза .

    А ты у армян спроси.... Они его уже попробовали
  6. -6
    11 сентября 2022 09:29
    Наверняка свой "Полонез" многовекторный Лука продвинул в период своей многовекторности. Он же в рот заглядывал американскому большому брату и другу Майклу Помпео (с именем могу ошибиться) в период своей многовекторности. Думаю, что автор статьи прав в своей аналитике и многовекторный (ну нравится мне это слово, уж простите) "Полонез" не нужен будет ни селу ни городу, а уж России и подавно. Но я не претендую на истину в последней инстанции и могу ошибаться.
    1. +11
      11 сентября 2022 10:55
      А уж как Борян в 90гг заглядывал в рот американскому большому брату Бушу с вопросом: "Чего ишо изволите шоб я развалил в Расее?"
    2. +9
      11 сентября 2022 11:15
      Прикинь....А кто сейчас кому в рот смотрит и гонит нефть газ уран ...))) Еще и бабки хохлам платит за транзит, что бы им было за что оружие покупать и москалей мочить?
    3. +2
      11 сентября 2022 15:43
      Шасси мзкт стоит дорого и выпускается не так массово, как хотелось бы. Как нужно бы.
      Нужно больше давать заказы Брянскому автозаводу. Впрочем нужно срочно осваивать производство этого шасси в Перми или в Новосибирске. Омск, Томск тоже подойдут. Как и Красноярск. Это архиважно. Как говорил Ильич.
      Но как вариант делать пусковые на полуприцепе, которые может тягать любой тягач, хоть камаз, хоть вольво, хоть ман, хоть даф, хоть маз. Не везде воевать приходится в епенях, в европейской части россии и украины много дорог, а стоимость изделия сразу снижается на порядок.
      Но вот в этом и есть проблема. Конструктора в основном у нас старые и традиции советские у них остались, они продолжают понемногу модернизировать то, что было разработано в 70-80- годах.
      И конечно идея использовать контейнеры с ракетой, которые меняются с боеприпасом, вместо трубы, которую нужно почти вручную заряжать, вполне разумна.
      Нищая северная корея нахрен никому не нужна. У ней нет природных ресурсов. Россия совсем иное. Поэтому и запад и сша так ожесточённо воюют в Россией руками украинцев. Сбылась их многовековая цель.
  7. 0
    11 сентября 2022 11:11
    Да же если правда- сколько на практике времени уйдёт на формирование соединений, приведение их в боевую готовность, обучение личного и технического состава, постройка цепочек ремонта и пополнения. В текущей СВО уже не пригодится, а там- надо ли...
  8. +1
    11 сентября 2022 11:53
    Низзя закупать за рубежом!
  9. +1
    11 сентября 2022 14:30
    Сейчас хакупать что-то подобное за бугром - это имиджевый ущерб, эт как расписаться в том, что у нас ВПК прокуковал целую нишу . Так что сомневаюсь что будут подобные закупки сразу и крупной серией - вот "для испытаний" какую то партию приобрести могут , но вряд ли это будут РСЗО . В БПЛА я еще могу поверить.
  10. +2
    11 сентября 2022 15:19
    мериканци тупые как всегда.
    В ВС РФ стоит на вооружении своя РСЗО с такими характеристиками.
    С учетом проведения СВО, необходимо со складов использовать все, что имеет подходящий срок годности. Промышленности увеличить выпуск продукции, с тем чтобы часть отправлять на склады в запас, а другую часть войскам.
    По поводу закупок за рубежом.

    Я сейчас бы закупил в КНДР (за продукты))).......десяток дивизионных комплектов вооружения СВ. С набором контрактников из этой же страны.
    И нам выгодно было бы и корейцам опыт боев и харч)))
  11. +3
    11 сентября 2022 16:53
    В ряде областей, в т.ч. в сфере ракетных вооружений, наша армия закупает только образцы отечественной разработки и производства. Не исключается применение иностранных компонентов, но системы в целом имеют только российское происхождение. «Полонез» не соответствует подобным требованиям, что фактически закрывает ему дорогу в российские артиллерийские части.


    Это не совсем так. Например, ракетные системы С-300/400, Искандер, грунтовые мобильные комплексы РВСН, базируются на автомобильных шасси МЗКТ белорусского производства.

    Исходя из опыта СВО (в том числе и печального) есть смысл отказаться от некоторых принципов политики МО РФ и все-таки присмотреться к Полонезам. Такого оружия Россия не производит, а если начнет разрабатывать, то армия его получит не раньше чем лет через пять. А оно нужно уже вчера.
    1. kim
      0
      15 сентября 2022 05:56
      по поводу МЗКТ
      мопед не мой, цитирую В. Трухана, у которого к Бацьке давняя "любовь"
      Как истерили, что у АГЛ никак не произносилась фраза «нет ни денег, ни мозгов» в отношении создания Россией колёсных многоосных платформ, когда он ценник за МЗКТ задрал с согласованного миллиарда евро до трёх, и был маленько предсказуемо послан лесом.
  12. -1
    11 сентября 2022 18:26
    К создателям чудодейственного РСЗО вопрос: Кто название-то предложил? "Полонез" (Polonaise) по-французски значит "Польский" (как в музыке - Полонез не что иное как "польский танец"). Навевает, однако...
    1. +1
      11 сентября 2022 19:30
      Так он же и делался под Польшу, что б полякам если рыпнуться танцевать пришлось.......на своих могилках )))
  13. +1
    11 сентября 2022 19:11
    "Однако на дальностях более 100-120 км и до 200 км такая РСЗО начинает дублировать существующие ОТРК «Искандер». При этом никаких преимуществ перед ними она не имеет."
    Ну так то у одного 8 ракет, у другого 2.
    1. +3
      11 сентября 2022 20:24
      Только искандер глупо использовать на 100-200 км. Злые вражьи языки говорят что он ваще за много много вёрст пуляет.
      Но действительно только две. Как говорят.
      Поэтому нужно реально точные ракеты на 100-200 км, и чтобы их было много, и чтоб установка была недорогая. Неслучайно украинцы начали уже давно развивать проект ольха.
      Например на базе камаза. Или того же база.
      Но камазовские 4-х осные почти все на панцири уходят. Немного достанется мальве, еще меньше не скажу кому.
      Урал конечно хорошо, со своим монструальным шасси, но там тоже надо осваивать шасси или база или камаза. Пока в кооперации с основным заводом. Если батька не даст содрать 4-х остное мзктэшное шасси.
      Весь день транспортники над головой гудят.
      Как можно было проспать такое массовое наступление? И агентура не сообщила? И роскосмос не увидел?
      Тогда зачем точные ракеты, если вдали не видим врага?
      Война это сбалансированное разное вооружение, которое эффективно взаимодействует между собой как единое целое.
      1. +1
        11 сентября 2022 23:07
        Полностью с вами согласен ! Вы абсолютно правы, но к сожалению или к счастью повлиять мы не сильно можем. Мне абсолютно непонятно, почему не было очевидно, что бпла играют огромную роль. Карабах это показал, могли бы выводы сделать. По поводу ракет тоже самое
  14. -6
    12 сентября 2022 02:00
    Единственная причина такого положения с Полонезами в Белоруссии- это не желание товарища Лукашенко давать России это вооружение, понимая, что продажа нам будет всё равно, мы задавим. Отказываться опасно. А это закроет Лукашенко возможность МНОГОВЕКТОНОСТИ . Запад ему нужен гораздо больше России. А Самой Белоруссии они тоже не нужны, поскольку Россия взяла на себя обязательство защищать своего союзника.
    1. 0
      12 сентября 2022 10:49
      РФ имеет Искандер.....и много имеет. и массово применяет, но оказалось, что есть еще куча целей, которым нужно точное попадание, но там нет ПРО, способное перехватить такую ракету........Поэтому РФ и не задумывалось о острой нужде в таком боеприпасе. НАТО показало наглядно - массовое применение корр боеприпасов и , главное, ЦУ для них с самолетов и спутников (Это 50% работы - мы не эту тему не осветили).....
      Вывод - нужна массовая ГСН с ГЛОННАСС для 300мм ракет и 600мм ракета с такой же ГСН, для применения и с Торнада и с Искандера. Для "дешевых" целей.
  15. -1
    12 сентября 2022 02:05
    Цитата: bratchanin3
    Наверняка свой "Полонез" многовекторный Лука продвинул в период своей многовекторности. Он же в рот заглядывал американскому большому брату и другу Майклу Помпео (с именем могу ошибиться) в период своей многовекторности. Думаю, что автор статьи прав в своей аналитике и многовекторный (ну нравится мне это слово, уж простите) "Полонез" не нужен будет ни селу ни городу, а уж России и подавно. Но я не претендую на истину в последней инстанции и могу ошибаться.

    Вначале написал свой пост, и прочитал ваш. Вы- автор идеи, я только повторил.
    1. Комментарий был удален.
    2. -2
      14 сентября 2022 19:26
      кардинал и трактирщик...... Они спасут Россию.....
  16. +1
    12 сентября 2022 12:33
    Пока полноценно (в достаточном количестве) начнут производит Торнадо-С, можно было бы и взять "полонезика" погонять. Думаю, можно было бы и белорусам дать пострелять. Опять таки, сделали бы рекламу. Мы же союзное государство! Или нет?
  17. 0
    12 сентября 2022 12:34
    Цитата: Zaurbek
    РФ имеет Искандер.....и много имеет. и массово применяет, но оказалось, что есть еще куча целей, которым нужно точное попадание, но там нет ПРО, способное перехватить такую ракету........Поэтому РФ и не задумывалось о острой нужде в таком боеприпасе. НАТО показало наглядно - массовое применение корр боеприпасов и , главное, ЦУ для них с самолетов и спутников (Это 50% работы - мы не эту тему не осветили).....
    Вывод - нужна массовая ГСН с ГЛОННАСС для 300мм ракет и 600мм ракета с такой же ГСН, для применения и с Торнада и с Искандера. Для "дешевых" целей.

    Наши военные просмотрели необходимость разработки тяжёлых боеприпасов фронтового применения с радиусом 100....300 километров. Есть на 40. И есть на 500. То, что стреляет до 100 малокалиберно. Полонез- это как раз то, что закрывает дырку в способности лупить многозарядами с таким весом и на такое расстояние. Увлеклись Искандерами, Искандерами М, Калибрами. Для более короткой дистанции применять их не всегда полезно.
  18. +1
    12 сентября 2022 18:33
    Испытания РСЗО «Полонез» завершились в мае 2016 г. Ракета калибра 301 мм имеет дальность полета до 200 км, а в обновленном проекте «Полонез-М» используется боеприпас с дальностью 290 км.


    надо же... отчего же наши так и не "обкашляли" этот вопрос еще с 2016 года...
    жулье и барыги... на этом не прикарманишь...
  19. 0
    13 сентября 2022 14:54
    Если бы Беларусь, разовым комплектом предоставила 10 установок Полонез и сотню ракет ,то в данной ситуации такая закупка оправдана
  20. -2
    13 сентября 2022 22:23
    Проблема у нас не в стредствах нанесения ударов, а в головах. Нету у нас возможностей для технической разведки. Колонны с техникой ВСУ спокойно без маскировки днем катаются при фронтовой зоне. Даже если обнаружить колонну, то нет возможности ее уничтожить на марше. Так как нет системы быстрого принятия решений. Армия в организационном плане осталась армией образца 1945 года.
  21. kim
    0
    14 сентября 2022 08:44
    «Полонезы» пока строились лишь малой серией – всего 16 ед. Почему отсутствуют крупные контракты, неясно.
    ...
    Нетрудно заметить, что по заявленным характеристикам «Полонез» превосходит все существующие российские РСЗО, включая самые новые образцы.

    М.б. не надо искать сложные объяснения ? М.б. всё дело в том, что "заявленные" просто не соответствуют реальным ?
    А то, что Лукашенко живёт в своём мире, где ему дают ЯО, для которого есть самолёт-носитель марки "Су", где существует "белорусский ноутбук", и т.д. и т.п - известно уже давно.
    1. -2
      14 сентября 2022 19:31
      Интересно.. хох,ол или Котлеточник? Хотя какашки ( Господин Вадим Смирнов, слово какашки я надеюсь не оскорбление или флуд???) они и в африке какашки...
      1. kim
        0
        15 сентября 2022 04:06
        Бацькалюб ? :)))))))))))))
        не знаю, насколько допустимо тут давать длинные цитаты, но попробую
        1)
        МИНСК, 1 сентября. /ТАСС/. Белоруссия поставит перед Россией вопрос об обладании ядерным оружием в случае агрессии и намерения США поставить такое оружие в Польшу. Об этом заявил в четверг президент Белоруссии Александр Лукашенко в ходе открытого урока истории во всех школах и вузах страны в прямом эфире.

        2)
        Москва. 26 августа. INTERFAX.RU - Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что переоборудование белорусских самолетов под ядерное оружие выполнено.

        "Мы когда-то с Путиным в Питере заявили, что переоборудуем и белорусские самолеты Су-24 для того, чтобы они могли нести ядерное оружие. Вы что, думаете, мы языком ляпаем? Все готово!"

        При том, что
        Су-24 выведены из состава Вооруженных Сил Беларуси. ... сообщил министр обороны Беларуси генерал-лейтенант Юрий Жадобин

        3)
        "ВЫ БОГАТЫЕ, ВЫ ЗАПЛАТИТЕ"
        руководитель белоруской туристической отрасли в Москве на совещании в Роспотребнадзоре, когда её спросили за дорогие цены именно для россиян.
        4)
        Головченко заявляет на Всебелорусском народном собрании ... привлечь почти 80 млрд долларов инвестиций за 5 лет.
        Это год назад. Как успехи ?
        5)
        Лукашенко представил "первый белорусский компьютер" во время открытого урока, проходящего во Дворце республики в Минске. ... ноутбук, который он продемонстрировал аудитории, создан на белорусском заводе "Горизонт". "Честно скажу, в нем сегодня около 12% белорусского. К концу года будет 30%. Но важен сам факт", отметил Лукашенко.

        --------------------------
        Достаточно ? а могу поцитировать за уничтоженную промышленность Гомеля, там под 30 пунктов. Ннада ?
        1. 0
          15 сентября 2022 07:55
          Ну и что с этого не сделано? И назови мне комп маде США на 100% сделанный в США...
          1. kim
            0
            15 сентября 2022 07:58
            во Вселенной имени АГЛ ? да всё сделано :)
            и даже больше !
            1. 0
              15 сентября 2022 20:36
              Ты так и не назвал комп США
              1. kim
                0
                16 сентября 2022 03:55
                речь пока за "успехи" и за "Вселенную" АГЛ, нет ?
  22. 0
    14 сентября 2022 20:55
    Можно поговорить о лицензии. В целом такая система с дальностью 200 - 300 км очень нужна. Пока мы сами только подбираемся к 200 км, а тут уже есть. Тем более союзники.
    Искандерами не настреляешься, слишком дорого!
    1. 0
      10 ноября 2022 11:21
      Армии Полонез в настоящее время и в обозримом будущем не нужен. Смысла нет его покупать, когда российские военные боевые действия ведут методами второй мировой без связи, разведки и целеуказания Соответственно велико время реагирования от обнаружения цели до ее поражения. Сначала следует наладить связь ,целеуказание и разведку, а потом уже играть современную высокотехнологичную войну с применением высокоточного оружия каким является Полонез, хотя бы на уровне Украины.
  23. 0
    17 сентября 2022 00:06
    Ракеты РСЗО на порядок дешевле ракет ОТРК. Наши системы давно нуждаются в мөдернизации, это очевидный факт.
  24. 0
    18 сентября 2022 03:39
    Нужно создавать свои аналоги китайских ракет для наших РСЗО! А не покупать иностранные РСЗО и ракеты.
  25. -2
    18 октября 2022 08:36
    Боевые машины с ракетами A200, показывающими дальность 50-200 км, могли бы дополнить «Смерчи» или «Торнадо-С», увеличив зону ответственности реактивной артиллерии. Однако на дальностях более 100-120 км и до 200 км такая РСЗО начинает дублировать существующие ОТРК «Искандер». При этом никаких преимуществ перед ними она не имеет.

    Я совсем не ракетчик, мне трудно это понять.
    Но "Полонез", очевидно, лучше " Смерча" или "Торнадо", как более дальнобойный (эдакий Белорусский "Хаймарс", а мы знаем, насколько натовская РСЗО опасна).
    Далее, если "Искандер" стреляет двумя ракетами, то "Полонез" может шмальнуть большим количеством.
    При этом не всегда возможно "дублирование". Не уверен, что всегда "Искандер" находится рядом с "Торнадо" или "Смерчем".
    Если бы я был чиновником в мо рф, то закупил бы пару десятков " Полонезов".
    Деньги на танковые биатлоны есть, значит и на боевую технику найдутся.
  26. -1
    4 ноября 2022 08:20
    Чего уж тут изгаляться мягкими формулировками..Обошли нас Китайцы благодаря режиму..Да и установки США обошли нас...А насчет Искандеров..Да дороги они и их очень мало..катастрофически мало....по данным не более 100 шт...Все было направлено на зарабатывание бабла....любым способом...на любых условиях запада...Вот и доигрались ..А теперь им нужна война народная...ведь иначе неизбежное поражение...
  27. 0
    7 ноября 2022 19:08
    Тогда большезвёздных нужно поставить перед дилеммой- ЛИБО САМИМ ИДТИ В АТАКУ, прикрываемые тем, чем располагаем сами, либо согласиться на приём иностранного оружия. В годы ВОВ не стеснялись использовать импорт, по ленд-лизу. А чего сейчас ? Или откаты имеют и дачурки на островах, в благодарность за такой квасной патриотизм? :
  28. 0
    5 декабря 2022 12:40
    Сколько ракет Искандер несет-2 шт...А Полонез 6шт..Сколько у нас Искандеров-100шт...Давно пора было освоить совместное производство...И давно пора в МО выгнать в шею а может и уголовное дело возбудить в отношении ряда должностных диц....А требуемые результаты мы точно получили-бежали и из под Харькова и из под Херсона..А люди между прочим гибнут и на территории России..Отстали мы по этому вопросы и существенно,я об этом писал еще несколько лет назад...А США такие же аналоги но на автомобильном шасси имеют дальность до 600 км. с шестью направляющими.Скажете в чем разница..Да нашу страну, с попустительства режима, спутники США просматривают до дециметра.....Как вам такое..?.А если десяток таких установок плюнет в сторону России?И куда тогда власть побежит?
  29. 0
    5 февраля 2023 20:34
    Глупость! РСЗО "Торнадо С" имеет такую же дальность 200 км, что и Полонез с ракетой А100. А вот у Торнадо нет боеприпаса, как в случае применения М21 дальность 290 км. При этом автор говорит, что Полонез с этим боеприпасом превращается в ОТРК. Но у нас есть ОТРК " Искандер" с дальностью стрельбы 500 км. Да и боевая часть помощнее будет.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»