Идут ли на пользу России списанные в отношении иностранных государств долги?

Идут ли на пользу России списанные в отношении иностранных государств долги?На днях прошла информация о том, что Россия с 2008 года произвела списание 20-миллиардного долга (сумма в американских долларах) африканским государствам. Эти сведения были озвучены с трибуны Генассамблеи ООН главой Департамента международных отношений МИДа России Владимиром Сергеевым. Помимо внушительной списанной суммы Российское Правительство сделало 50-миллионный взнос (тоже в долларах) в специально созданный при Всемирном банке фонд для самых бедных стран мира. Россия в финансовом плане поощряла образовательные, медицинские, общественные проекты на территории целого ряда африканских государств, реализуя, в том числе, и совместные программы. Если рассматривать одну только образовательную сферу, то сегодня около 4 тысяч студентов из разных стран Африки проходят обучение в российских высших учебных заведениях на бесплатной основе, то есть при 100%-ном финансировании из российского бюджета.

Представитель МИД России господин Сергеев сообщил о том, что не нужно считать списанные долги подаренными Африки. На самом деле речь идет о своеобразном обмене списания долга на программы развития, в которых могут принять участие и российские представители, в том числе, представители частного бизнеса. Списание же долга произошло по причине того, что Африка якобы всё равно свой долг выплатить России не сможет, а это значит, что нужно искать другие пути контактов. Кстати, слова о невозможности выплат долга со стороны разных стран в отношении России мы стали слышать с завидной регулярностью. И всякий раз как оправдание высказывается одна и та же мысль: мол, все это вернется сторицей, не нужно скупиться…

В общем, перспектива рисуется достаточно благостной: мы списываем долг, наш бизнес и государственные структуры африканцы тут же допускают на свою территорию, чтобы Россия участвовала в масштабных проектах различных сфер деятельности. И после этого, вроде бы, Россия должна не просто вернуть себе многомиллиардные средства, вложенные в Африку, но и приумножить отдачу от своей щедрости.


Казалось бы, что нам осталось только достать карманные калькуляторы и посчитать всю выгоду списание солидного долга, равного, к примеру, 20 (!) расходным статьям бюджетов Курской или Брянской областей за 2012 год.

Однако перед тем как впадать в эйфорию от очередного проявления дружбы к братским африканским народам, хочется рассмотреть ситуацию с тем, насколько удалось списанные ранее долги воплотить во многообещающие бизнес-проекты на территории различных государств-акцепторов российских (советских) денежных вложений. Не будем углубляться в советскую историю, а обратим внимание на новое российское время (с 1991 года).

Итак, только за последние годы, Россия списала долгов иностранным государствам Азии и Африки (не считая последнего списания) на сумму, которая по самым приближенным подсчетам равна 75 миллиардам долларов. Наибольшие суммы долга были списаны таким государствам как КНДР (около 10 млрд. долларов), Монголия (11,1 млрд. долларов), Афганистан (около 11 млрд. долларов), Вьетнам (10 млрд. долларов), Сирия (10 млрд. долларов), Ирак (8 млрд. долларов). Как видно, Азиатский континент был достаточно активно проспонсирован за счет отечественного бюджета. Африке досталось меньше, но последняя новость говорит о том, что у этого материка еще все впереди...

Так вот, если обратить внимание на те страны, которым Россия свои долги списывала, то, разве что, Сирию можно назвать государством, которое заявляло и продолжает заявлять о непременно дружественной позиции в отношении Российской Федерации. Мало того, до начала кровопролитной гражданской войны в этом государстве на его территории существовало, действительно, достаточное количество совместных проектов, из которых российская сторона извлекала определенную прибыль. В этом случае списание долга еще можно назвать стратегическим и вполне оправданным.

Если же обратить внимание на другие государства, в отношении которых Россия проявила невиданную щедрость, то некоторые из них с большой натяжкой можно назвать неплатежеспособными.

В частности, в 2000-м году долг в размере 10 миллиардов долларов был списан Вьетнаму. И эту страну вряд ли можно было даже в те годы назвать откровенно неплатежеспособной. Сегодня рост вьетнамской экономики опережает рост экономики российской, и уж десять-то миллиардов Ханой мог бы себе позволить изыскать из, скажем так, внутренних резервов. По всей вероятности, списание долга Вьетнаму образца 2000 года должно было послужить неким актом доброй воли в отношении официального Ханоя, чтобы имелась возможность продления аренды военной базы в Камрани. По советско-вьетнамскому договору Москва имела возможность эксплуатировать «Камрань» бесплатно. Но Советский Союз распался, и с 1991 года аренда стала, скажем так, не совсем бесплатной. «Не совсем бесплатная» аренда должна была завершиться в 2004 году, когда Вьетнам мог бы потребовать полноценной оплаты за эксплуатацию военной базы. Москва производит списание вьетнамского долга, хотя госдолг России к тому времени исчислялся суммой, близкой к 50% ВВП. Но этот шаг ни к каким прогрессивным договоренностям не привел. База «Камрань» уплыла из наших рук, а уж кто в этом виноват, и что надо было делать, чтобы база осталась российской - вопрос из разряда повисших в воздухе… В общем, в 2002 году россияне узнали о том, что у страны просто нет денег на то, чтобы свою военную базу в далеком Вьетнаме содержать. Денег и, правда, было немного, а потому у военнослужащих вопросы, конечно, остались, а вот гражданское большинство восприняло уход из Камрани как нечто должное.

Кстати, Вьетнам, по некоторым данным, предлагал России платить по 300 млн. долларов в год, но в России это восприняли то ли как неблагодарность за списание долга, то ли еще как-то, но в итоге многие сошлись на мнении «да и не нужна нам военная база в Камрани –от нее одни хлопоты…»

В 2008 году Россия списывает около 4,5 миллиардов долларов Ливии. Казалось бы, всё понятно: связи с тогдашним руководством были такие, что и документы о поставках российского оружия в Ливию подписывались без лишних проволочек, и совместные проекты по углеводородам тоже работали по плану. Но тут неожиданно Запад для себя выясняет, что в Ливии-то, оказывается, антидемократический режим, что Ливию нужно срочно демократизировать… При этом демократизация прошла так, что и следа совместных проектов с Россией в Ливии не осталось, о списанном долге забыли, а Москва вообще превратилась для «демократической» Ливии в столицу недружественного государства, которое до последнего не водружало флаг новой власти на здании ливийской дипмиссии. В общем, и здесь списание долга не стало толчком для новых взаимовыгодных отношений между странами. О списании в Триполи и Бенгази просто забыли.

В 2008 году Россия решает списать 8-миллиардный иракский долг. И здесь опять-таки проявляется определенная странность. Ну, никак Ирак не соответствует понятию беднейшей страны мира. А если не соответствует, то для чего такое солидное долговое списание проводилось?

Однако в случае с Ираком все-таки для России есть позитивный момент, связанный с совместными торговыми проектами, которые стали воплощаться лишь совсем недавно (пока на бумаге). Речь идет о подписании Россией и Ираком ряда контрактов на закупку последним российских вооружений. Общая сумма этих контрактов составляет более 4 миллиардов долларов на приобретение оружия у Российской Федерации (системы «Панцирь-С1», истребители МиГ-29М/М2, вертолеты Ми-28НЭ, системы ПВО и бронетехника). Этот факт тут же вызвал волну неодобрения на Западе: мол, как же так… Ирак демократизировали мы, а его руководство заключает контракты с Россией… Непорядок! А потому после объявлений о заключении контрактов Ирака с Россией тут же активизировались США и заявили, что вполне могут самостоятельно покрыть все потребности Ирака в самолетах, вертолетах и бронетехнике, системах ПВО и других видах вооружений, заявляя о сумме контрактов на 12 млрд. долларов. И если Россия и здесь уступит, то можно будет констатировать, что и своеобразный финансовый реверанс в виде долгового списания тоже станет обычным бессмысленным подарком стране, которая вполне могла бы по долгам рассчитаться.

Не меньше вопросов и к списанию долгов для других стран. После списания долга КНДР Пхеньяну предложили участвовать в совместном проекте по прокладке транскорейской железной дороги до портов Южной Кореи, а также о прокладке ЛЭП из России до Южной Кореи через территорию КНДР. Однако пока ни о каких бизнес-проектах и речи не идет. Мало того, СМИ КНДР озвучивают позицию руководства страны, которое обещает нанести чуть ли ни ядерный удар по Сеулу, если тот не прекратит «грязных инсинуаций» в отношении северокорейского народа. Какая уж тут железная дорога… Какие уж тут линии электропередач…

Да и списание афганского долга в 2007-м тоже вряд ли можно назвать примером стратегической мысли в плане совместных бизнес-проектов. Если учесть, что после 2014 года у власти в этой стране, вероятнее всего, снова окажутся талибы или же силы, которые находятся с ними в тесной связи, то 11-миллиардный подарок от России тоже быстро забудут… Да и кто ж о таком помнит? То ли дело «имперские амбиции», «удушение демократических идеалов» или «российская колонизация»– это будет культивировать еще очень и очень долго, а вот то, что деньги советских (российских) налогоплательщиков оказались солидным подарком для местных экономик – забывается быстро.

В общем, для налаживания партнерских отношений и опутывания себя узами дружбы можно вообще списать все долги и надеяться на то, что «партнеры» одарят нас какими-то преференциями. Но, руководствуясь фактами недавней истории списания долгов, вряд ли можно говорить о том, что преференции для России в этих странах непременно себя проявят.
В этой связи хочется думать, что всё-таки регулярные заявления о списании долгов разным странам мира, как и сами списания, имеют стратегическую цель, а не являются банальным проявлением мало объяснимой политической и экономической щедрости. Как известно, благими намерениями дорога выстилается совсем не в райские кущи…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 79
  1. Леха е-мое 20 октября 2012 08:40
    охренеть наши дуроломы в правительстве играют в благородство ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННОГО НАРОДА.
    РОССИИ ДОЛГИ НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ПРОЩАТЬ-это несправедливо
    Леха е-мое
    1. Александр романов 20 октября 2012 09:04
      Цитата: Леха е-мое
      ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННОГО НАРОДА.
      РОССИИ ДОЛГИ НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ПРОЩАТЬ-это несправедливо

      да и не только,когда наш человек внутри России потеряв работу оказывается в должниках перед банком,наше государство ему не поможет,а вот миллиарды долларов списать не понятно кому и за что,как с добрым утром.россия все и всем простила ,но слов спасибо мы не услышим,проидет время и они нам еще выставят счет angry
      1. bask 20 октября 2012 09:19
        ,,,ПРОСТИЛИ..долги...Кто это сделал.Пускай всю сумму выплатит из своего кармана....У него бобла хватит А ВСЕ ДЕНЬГИ НА БЕСПЛАТНОЕ ЛЕЧЕНИЕ И ОБУЧЕНИЕ)))Зае.....с народа драть в три ..шкуры..су..........
        bask
      2. Доктор Пилюлькин 20 октября 2012 10:11
        Вот-вот. Пострадавшим в Крымске долги перед банками не списали. Реструктуризировали.
        1. Гэмэр 20 октября 2012 13:06
          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Пострадавшим в Крымске долги перед банками не списали. Реструктуризировали

          Доктор, Вы правы! + + +
          Своих правительство жалеть не привыкло.
          Гэмэр
          1. stroporez 21 октября 2012 10:48
            а кто сказал шо МЫ для НИХ ---свои!??????????????????????????????
            stroporez
    2. pribolt 20 октября 2012 10:10
      Цитата: Леха е-мое

      охренеть наши дуроломы в правительстве играют в благородство ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННОГО НАРОДА.

      Ага видно в России настолько всё " ХОРОШО" что уже и 20 миллиардов больше не нужны плюс теперь новый кредит для вьетнамцам на 10 миллиардов после этого думаешь ВЛАСТЬ ВРАГОВ НАРОДА
      pribolt
      1. Александр романов 20 октября 2012 10:12
        Цитата: pribolt
        20 миллиардов больше не нужны плюс теперь новый кредит для вьетнамцам на 10 миллиардо

        Народ,тут спорили что денег на авианосцы нет winked подсказать почему их нет angry
    3. Radarik606 20 октября 2012 11:54
      Статья глупая и поверхностная!!!

      Вьетнам отдал на разведку и добычу свои крупные месторождения, за десятки лет эти 10 млрд долларов уже ДАВНЫМ ДАВНО оказались в нашем бюджете плюс наши компании всё ещё продолжают наращивать добычу в Южно-Китайском море! Выгоды очевидны, плюс политика, плюс покупка оружия!!!
      Radarik606
      1. Warik 20 октября 2012 19:22
        Автор упустил важнейший момент в отношении Ирака, ведь именно России (Лукойлу), досталась разработка крупнейшего месторождения нефти Западная Курна-2 на территории этой страны. А Вьетнам. Россия будет строит там АЭС, плюс ко всему Газпром разрабатывает их шельф (кстати как бы их, спорные территории). И наконец в Африке спойненько делает свою работу Норникель. Вывод: осведомленность так себе.
        Warik
        1. Karabin 20 октября 2012 21:26
          Может просветите , уважаемый, как работа частных Лукойла,Норникеля и получастных Газпрома и Росатома в "прощеных" государствах сказывается на бюджете России. В цифрах,если можно.
          Цитата: Warik
          Вывод: осведомленность так себе.

          Вот ,заодно и свою покажете.
          1. Warik 20 октября 2012 22:11
            Признаюсь, не могу знать насчет цифр, но ведь раз работают там, то идут какие-то отчисления в бюджет, да и создаются связи между нашими государствами и рабочие места в конце концов.
            Warik
          2. Radarik606 21 октября 2012 14:53
            А ты поинтересуйся кому принадлежит Газпром и Зарубежнефть и где платит налоги ТНК бипи! А про Росатом вообще молчу, ибо это развитие атомной промышленности, поддержка городов и целой отрасли!

            В конце 2009 года предприятие добыло 183-миллионную тонну нефти[2]. СП обеспечивает почти треть валютной выручки Вьетнама, а прибыль российской стороны за этот срок составила более $5 млрд при суммарных вложениях $750 млн.
            В 2005 году добыча нефти компанией составила 10,65 млн т. В 2005 году в российский бюджет от деятельности «Вьетсовпетро» было перечислено 17,1 млрд руб. из википедии
            Radarik606
            1. Наводлом 22 октября 2012 09:53
              Цитата: Radarik606
              В конце 2009 года предприятие добыло 183-миллионную тонну нефти[2]. СП обеспечивает почти треть валютной выручки Вьетнама, а прибыль российской стороны за этот срок составила более $5 млрд при суммарных вложениях $750 млн.
              В 2005 году добыча нефти компанией составила 10,65 млн т. В 2005 году в российский бюджет от деятельности «Вьетсовпетро» было перечислено 17,1 млрд руб. из википедии

              Более точная цифра по состоянию на 2012г.:
              В конце декабря 1988 года был добыт первый миллион тонн нефти. В августе 2012 года, спустя почти четверть века, коллектив СП «Вьетсовпетро» отметил добычу 200-миллионой тонны.

              Сколько же получает бюджет? Неужели миллиарды зелёненьких?
              По итогам 2010 года «Зарубежнефть» выплатила в федеральный бюджет дивиденды в размере более 10,4 млрд рублей, что составило 50,24% от чистой прибыли компании.
              ***
              По итогам 2011 года чистая прибыль «Зарубежнефти» составила более 17 млрд рублей, доход компании от деятельности «Вьетсовпетро» — свыше 16,2 млрд рублей. Компания предложила перечислить в виде дивидендов в федеральный бюджет около 4,2 млрд рублей.

              Подробнее: http://izvestia.ru/news/523499#ixzz2A0KLwjKB
              То-есть порядка 140 млн. долл. Не так много как хотелось бы?
        2. Доктор Пилюлькин 21 октября 2012 10:08
          Я и не спорю с тем, что где-то Россия от этих списаний выиграет. Только не нужно о согражданах забывать. Это все-равно, что дарить посторонним женщинам цветы, а жене никогда. ;-)
    4. Гэмэр 20 октября 2012 13:03
      Цитата: Леха е-мое
      играют в благородство

      Благородная Россия списала долги африканским странам. Африканцы выдохнули спокойно... Фуууу... Теперь африканским странам можно с чистой совестью выполнять свой обязательства перед китайцами. Китаю они должны еще больше чем были нам. Только Китай сначала получает что-то от этих стран (сейчас ресурсы, после получит право на открытие военных баз), потом на вырученные деньги строит им инфраструктуру (живые деньги, за редким исключением, не дает), потом африканцы еще оказываются должны китайцам за помощь последних. И прощать КНР никому ничего не собирается. Ну только если опять в обмен на ресурсы. Прощать другим странам их долги, КНР считает "нездоровой тенденцией"... и правильно делает!
      Гэмэр
    5. Каа 20 октября 2012 14:17
      Цитата: Леха е-мое
      РОССИИ ДОЛГИ НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ПРОЩАТЬ-это несправедливо

      Абсолютно согласен с Вашим высказыванием. Но списание долгов - давно выработанное цивилизацией правило, например " Библия принципиально воспрещает всякое взимание процентов по займам. Запрет повторяется многократно. “Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то поддержи его, пришелец ли он или поселенец, чтобы он жил с тобою. Не бери с него роста и прибыли, и бойся Бога твоего. Серебра твоего не отдавай ему в рост, и хлеба твоего не отдавай ему для получения прибыли” (Левит 25, 35-37).
      Главным средством борьбы с долгами и долговыми залогами являлся институт “годов прощения”, которые совпадали, по всей вероятности, с субботними и юбилейными годами и периодически восстанавливали нарушенные людьми и историческим процессом нормальные отношения между членами теократического государства. “По наступлении седьмого года делай прощение” - так лаконично объявляется об учреждении года прощения (Второзаконие 15, 1). Ниже Библия подробно объясняет сущность такого года: “Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец, который дал взаймы ближнему своему, простил долг и не взыскивал с ближнего своего, когда провозглашено будет прощение ради Бога твоего” (Второзаконие 15, 2). Таков текст этого беспримерного в истории человечества закона. Прямой смысл его состоит в том, что в седьмой год должно было производиться абсолютное прекращение права заимодавца требовать с должника данную ему взаймы сумму, одним словом, полное прекращение всяких долговых отношений между ними."
      Другое дело, что эти принципы попираются современной банковской системой, прежде всего, на Западе, вторично - их российскими "банковскими учениками". Пока не будет разрушена система кабальных банковских процентов, кризисы (и общемировые, и внутригосударственные) будут повторяться. То, что Россия прощает часть внешних долгов - правильно, НО ТАК ЖЕ НУЖНО ВЕСТИ СЕБЯ И СО СВОИМИ ГРАЖДАНАМИ!
      1. Ван 20 октября 2012 16:54
        Да и кто ж о таком помнит? То ли дело «имперские амбиции», «удушение демократических идеалов» или «российская колонизация»– это будет культивировать еще очень и очень долго, а вот то, что деньги советских (российских) налогоплательщиков оказались солидным подарком для местных экономик – забывается быстро.

        Да уж, господа (no comments), no

        Надо что-то с этим делать, а то не порядок получается. angry
      2. avreli 21 октября 2012 06:00
        Если брат твой обеднеет... Библия подробно объясняет сущность такого года: Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец, который дал взаймы ближнему своему...

        Левит - Третья книга Моисея - третья книга Пятикнижия...
        Второзаконие - Пятая книга Моисея - пятая книга Пятикнижия (Торы), Ветхого Завета.

        Во-первых, - это рекомендации евреям в отношении евреев.
        Во-вторых, - где среди перечисленных в материале выгодоприобретателей вы нашли «братьев» и «ближних»?
        И в-третьих... вы, вообще, не с «левого берега Жмеринки», уважаемый украинец... wink
        avreli
      3. sergo0000 21 октября 2012 08:03
        Каа,
        Очень полезный коментарий!+ hi
    6. ramzes1776 20 октября 2012 20:27
      А ещё говорят на заштатников в армии куча денег уходит,а сами долги всем подряд миллиардные списывают. am
    7. Skiff 21 октября 2012 16:24
      Ну да прощают миллиарды, а детей не куда водить нету детских садо и молодым не где жить.
      Skiff
    8. escobar 21 октября 2012 17:30
      Пусть негры и арабы расчитываются,шахтами,приисками,месторожд
      escobar
  2. cerber 20 октября 2012 08:45
    Щедрое у нас государство no
    1. задотов 20 октября 2012 09:26
      В России как всегда папуасы дороже собственных граждан ,пусть сбербанк и россельхозбанк спишет задолженность по кредитам хотя бы развивающимся предприятиям и крестьянским хозяйствам.
    2. Александр романов 20 октября 2012 10:13
      Цитата: cerber
      Щедрое у нас государство

      Да ,но только не в отношении собственных граждан hi
    3. ruslan7608 20 октября 2012 12:37
      только не по отношению к своему народу
  3. заместитель 20 октября 2012 09:00
    Вот таким же, легким движением руки списали бы мне ипотеку!
    1. Доктор Пилюлькин 20 октября 2012 09:24
      Не справедливо как-то. При том, что по всей стране умирают дети от тяжелых заболеваний потому что у родителей не хватает денег на лечение. И еще интересна поразительная избирательность. Белоруссии, думаю, не копейки не списали. С Украиной за каждый доллар грыземся. А тут списываем кучу денег "чужим" странам, многие из которых вполне платежеспособные, за сомнительные дивиденды. Уверяю вас, спасибо не скажут потом.
      1. Кариш 20 октября 2012 11:08
        Цитата: Доктор Пилюлькин
        И еще интересна поразительная избирательность. Белоруссии, думаю, не копейки не списали. С Украиной за каждый доллар грыземся. А тут списываем кучу денег "чужим" странам

        Вот и я про то , списывают долги неизвестно кому , учат потомков обезьян за счёт бюджета в лучших Российских вузах при этом братьям Украинцам продают газ в 2 раза дороже Германии , а возхвращение русских из бывших сов. стран обставляют многочисленными препонами и бюрократией.
        Что за бред вообще.твориться?
        Кариш
    2. Lesorub 20 октября 2012 10:32
      этих денег хватило бы, чтобы построить 400 000 однокомнатных квартир из расчёта 50 000 $ за каждую новую....
      в которых спокойно могли жить более миллиона россиян
      Lesorub
  4. omsbon 20 октября 2012 09:07
    Вы дали кому-то в долг, вам его не вернули, а вы его простили.
    Будьте готовы к тому, что у вас попросят в 2-3 раза больше и уж точно не отдадут !
    1. Кариш 20 октября 2012 11:09
      Цитата: omsbon
      Вы дали кому-то в долг, вам его не вернули, а вы его простили.
      Будьте готовы к тому, что у вас попросят в 2-3 раза больше и уж точно не отдадут !

      Не надо готовиться , Сирии простили 10 млрд , она тутже взяла кредит на 4.5 млрд , как вы думаете деньги вернуться ?
      Кариш
      1. Кариш 20 октября 2012 11:30
        мне нравяться эти минусы в тёмную, как коты нашкодившие , поставил минус, нет проблем, но хотя бы обоснуй
        Кариш
        1. Бек 20 октября 2012 18:32
          Асад! Асад! Асад! Друг закадычный. Амеров сдерживает. Нужно ещё ему денег дать, чтобы он устоял, а потом снова все простить. Друг ведь. Так и будет висеть этот друг, вцепившись в российский бюджет, отгрызая куски от российских школ, больниц, пенсий.
          Бек
          1. ботан.su 21 октября 2012 09:33
            Ну можно не давать. В итоге амеры придут к нам.Пусть уж лучше повисит Асад на шее.
            1. Бек 21 октября 2012 10:53
              Цитата: ботан.su
              Ну можно не давать. В итоге амеры придут к нам.Пусть уж лучше повисит Асад на шее.


              Ну, вот как амеры придут в Россию? Как? Что после падения Асада амеры сконцентрируют в Сирии миллионную армию и начнут через Турцию и Кавказ вторжение в Россию? Что они оккупируют Россию? Или все заводы, фабрики и земли скупят? Или какой либо техасский Джо президентом России станет? Ну, как?

              Или по вашему есть другой вариант закабаления России именно с территории Сирии? И вообще как можно закабалить государство имеющее ЯО без развязывания ядерного апокалипсиса? Если у вас есть варианты такого закабаления, пожалуйста опишите. Буду очень признателен.
              Бек
              1. Александр романов 21 октября 2012 11:07
                Цитата: Бек

                Ну, вот как амеры придут в Россию? Как?

                Бек,про нанесение глабального удара,что нибуть слышали?
                1. Бек 21 октября 2012 12:01
                  Цитата: Александр романов
                  Бек,про нанесение глабального удара,что нибуть слышали?


                  Уважаемый. Так я о чем глаголю? Нанесение глобального ядерного удара это есть мировой ядерный апокалипсис. Потому как последует ответный глобальный ядерный удар. Так тогда некому оккупировать будет. Да и на побежденную землю тысячи лет не войдешь.

                  И территория Сирия при глобальном ударе, ну, на фиг ни кому не нужна. И концентрировать, для глобального удара, миллионную армию на территории Сирии - курам на смех и бесполезная трата денег. Когда можно запустить стратегические ракеты с шахтным установок и с подводных лодок. А бросать сухопутную армию через кавказский хребет для оккупации России - ИДИОТИЗМ.

                  Точно такой же идиотизм как давать Асаду новые кредиты, без гарантии, что он их вернет, к тому же неизвестно удержит Асад власть или сгинет вместе с российскими деньгами.
                  Бек
            2. Кариш 21 октября 2012 12:59
              Цитата: ботан.su
              В итоге амеры придут к нам.Пусть уж лучше повисит Асад на шее

              Да они давно уже пришли . Давно уже всё продано , а , что не продано до конца ( нефть и т.д. ) продолжает продаваться. При этом деньги остаются на том же западе и в Америке.Свыше 80 % экспорта России - это сырьё. Схема проста , Россия продаёт сырьё , получает деньги и оставляет их там же на депозитах , запад сырьё превращает в конечный продукт , продавая его в РФ в десятки ( если ) не сотни раз дороже. Для покупки того же продукта , фирмы РФ берут кредиты на западе по процент гораздо больший получаемый по депозитам ( т.е. берут в общем то свои деньги в долг и платять за это процент) .Россиия главный спонсор запада , хоть по сырью, зоть по вывозимым капиталам. Посмотрите статистику покупки элитного жилья хоть в Англии , хоть в Штатах.Самые значимые сделки- Россияне.
              Зачем резать курицу несущую золотые яйца . Овцу можно стричь до бесконечности , а шкуру содрать только раз.
              Кариш
              1. Бек 21 октября 2012 13:19
                Каришу.

                Согласен с вами. Но вы больше про экономическую состовляющую. Я же больше объяснял про военную состовляющую. Так как полагаю, что Ботан.су её и имел в виду когда говорил - Они к нам придут через Сирию.
                Бек
                1. Кариш 21 октября 2012 13:25
                  Цитата: Бек
                  Согласен с вами. Но вы больше про экономическую состовляющую. Я же больше объяснял про военную состовляющую. Так как полагаю, что Ботан.су её и имел в виду когда говорил - Они к нам придут через Сирию.

                  Никакне придут . Тем более через Сирию . Тем более объявление войны ядерной державе . Зачем ? Из за Сирии и он думает , что все просто стаями ходят и ждут , как объявить войну России? Рейган войны не объявлял,а СССР развалил.
                  Рецепты не изменились . Достаточно ввести санкции на поставку оборудования и опустить цены на нефть и газ ( что Рейган и сделал ) , результат не заставил себя долго ждать . Да вообще кому нужна бедная , опасная и ядерная Россия? Всё наоборот , богатая , спокойная и предсказуемая - гораздо важней. Поэтому ботан может успокоиться , войны не будет и английский будешь учить на курсах , а не в очередях в американскую комендатуру wassat
                  Кариш
                  1. ботан.su 21 октября 2012 19:41
                    Пост уникальный! Сам спросил-сам ответил:)
                    Цитата: Кариш
                    Тем более объявление войны ядерной державе . Зачем ? Из за Сирии и он думает , что все просто стаями ходят и ждут , как объявить войну России?

                    и тут же
                    Цитата: Кариш
                    Рейган войны не объявлял,а СССР развалил.
                    Рецепты не изменились.

                    Так демократизация Ливии=смута и де-факто, развал Ливии. Демократизация Сирии=гражданская война и развал Сирии. Ну и апогей, очередная демократизация России.
                    Цитата: Кариш
                    Да вообще кому нужна бедная , опасная и ядерная Россия?

                    Да Россия кроме россиян никому не нужна. Даже богатая, спокойная и предсказуемая никому не нужна! Потому что из спокойной и предсказуемой страны никто не будет выводить капиталы и вкладывать их в недвижимость на Западе на черный день. И вообще, богатая, спокойная и предсказуемая страна - это несовместимые для России характеристики! Россия - не Швейцария! Нам скучно богатеть спокойно!
                    1. Кариш 21 октября 2012 19:54
                      Цитата: ботан.su
                      Пост уникальный! Сам спросил-сам ответил:)

                      Отвечу , если захотят развалить Россию , то точно Сирия тут не при чём.То же мне Сирия , как форпост защиты России.
                      Цитата: ботан.su
                      Рейган войны не объявлял,а СССР развалил.
                      Рецепты не изменились.

                      Разумеется . Миллионными армиями через Сирию в Россию не полезут . Да и зачем вас завоёвывать ? Я уже писал , курицу несущую золотые яйца , беречь надо
                      Цитата: ботан.su
                      Да Россия кроме россиян никому не нужна

                      Ну это Вы зря . нужна и очень
                      Цитата: ботан.su
                      Даже богатая, спокойная и предсказуемая никому не нужна

                      Вот такая и нужна . бизнес вообще любит тишину
                      Цитата: ботан.su
                      И вообще, богатая, спокойная и предсказуемая страна - это несовместимые для России характеристики!

                      Вам видней.
                      Цитата: ботан.su
                      Нам скучно богатеть спокойно!

                      Ну да . ни спокойствия . ни богатства.
                      Кариш
            3. Ислам 4 ноября 2012 23:37
              А лучше оказать реальную военную помощь Например создать единое ПВО как с Казахстаном тогда и денег не надо давать и поддержка помощнее будет
              Ислам
  5. APASUS 20 октября 2012 09:23
    Однако не все страны так поступают! Некоторые конвертируют в разрешения на разработку недр или просто скупают целые отрасли экономики!!
    \хорошо принимать решения за чужой счет!!!!
    1. dimanf 20 октября 2012 11:03
      Цитата: APASUS
      \хорошо принимать решения за чужой счет!!!!


      откаты. откаты. кругом одни откаты !!!

      кто-то из крем ляди стал чуточку богаче. распродажа РОДИНЫ продолжается.
      а на своих людей им накласть. у них и бизнес и семьи и деньги за границей !
      dimanf
  6. gorko83 20 октября 2012 09:27
    Долги не надо было прощать хотя бы потому что это хороший рычаг давления.
    gorko83
  7. sergant89 20 октября 2012 09:35
    Цитата: Александр романов
    да и не только,когда наш человек внутри России потеряв работу оказывается в должниках перед банком,наше государство ему не поможет,а вот миллиарды долларов списать не понятно кому и за что,как с добрым утром.россия все и всем простила ,но слов спасибо мы не услышим,проидет время и они нам еще выставят счет
    Полностью с вами согласен yes hi
  8. ботан.su 20 октября 2012 09:53
    Автор уж больно пессимистичен. Во-первых, большинству этих стран списывает долги не только мы. Африканским странам вообще принято регулярно списывать и безвозмездно помогать со стороны развитых стран. Откаты, они и в Африке откаты.
    А, во-вторых... От военных баз по всему миру мы сами отказались. Вьетнам один из лидеров по закупке наших вооружений в Юго-восточной Азии. Подводные лодки, корветы и прочая мелочь. Опять же совместная нефтедобывающая Русьвьетпетро с проектами как у нас, так и во Вьетнаме. На вьетнамском шельфе даже у китайцев спорные участки оттираем. Правда, это может боком выйти:) Монголия, как была 16 республикой СССР, так ближним зарубежьем и осталась. Хотя китайцы силу там набирают, да и канадцы с австралийцами... КНДР все равно денег не отдаст. И деньги от трубы, ЛЭП и железной дороги им ой как не помешают. Да еще энергоносители по льготным ценам. Но списание долга - это плата за принципиальное согласие. Сейчас торговля за размер арендной платы и тарифы на энергресурсы. Отсюда и воинственность. Конечно, причины воинственности КНДР гораздо шире, но это одна из граней.
    Так что с Азией все относительно хорошо. А вот с Африкой... Ситуация с Ливией, особенно вкупе с уступкой Норвегии, сильно воняет государственной изменой. Остальные страны надо рассматривать конкретно. Вообще мы в Африке широко представлены, но есть ли какая-нибуть связь нашего бизнеса со списанием долгов - большой вопрос!
    1. Кариш 20 октября 2012 11:18
      Цитата: ботан.su
      Автор уж больно пессимистичен. Во-первых, большинству этих стран списывает долги не только мы. Африканским странам вообще принято регулярно списывать и безвозмездно помогать со стороны развитых стран

      Успокоил , в Африке надо откатить , что б они взяли кредит, откатить , что бы его не вернули и откатить , что б его потом простили . А может просто не давать ?
      Цитата: ботан.su
      От военных баз по всему миру мы сами отказались

      А их никогда и не было , были единичные пункты материальнотехнического обеспечения и разведки , но базы-как базы , не было.

      Цитата: ботан.su
      Вьетнам один из лидеров по закупке наших вооружений в Юго-восточной Азии. Подводные лодки, корветы и прочая мелочь.

      По тому как им всё прощают , назови точнее . Получатели бесплатного военного имущества и техники
      Цитата: ботан.su
      Монголия, как была 16 республикой СССР, так ближним зарубежьем и осталась

      не правда, не хочу копи-пестиь из источников . Просто поверь это не так.
      Цитата: ботан.su
      КНДР все равно денег не отдаст. И деньги от трубы, ЛЭП и железной дороги им ой как не помешают. Да еще энергоносители по льготным ценам. Но списание долга - это плата за принципиальное согласие. Сейчас торговля за размер арендной платы и тарифы на энергресурсы. Отсюда и воинственность.

      Ещё один классный способ давить на Россиию , не дадите денег - отключим газ и Уроним пару столбов.На КНДР можно как то влиять ? Придётся со временем платить такой калым , что мало не покажется. Ну а Ю.Корее захочется быть в зависимости от прихоти *доброго* соседа ?
      Цитата: ботан.su
      Так что с Азией все относительно хорошо

      Азиатам с нами хорошо, Вы хотели сказать
      Кариш
      1. ботан.su 21 октября 2012 11:40
        Успокоил , в Африке надо откатить , что б они взяли кредит, откатить , что бы его не вернули и откатить , что б его потом простили . А может просто не давать ?,
        С откатами что то все с ног на голову. Не рассуждайте, о том, в чем ничего не понимаете, а то домохозяйки, погрязшие в кредитах, от имени которых вы выступаете, совсем запутаются:) Они и так считают, что кредиты им должны простить, наивные:) Давать - не давать, это что то из судорожных мыслей девушки перед первым свиданием. И особенно перед вторым:)) Я считаю, кредиты надо предоставлять с умом. И что наши люди, которые этим занимаются совсем из ума не выжили.
        А их никогда и не было , были единичные пункты материальнотехнического обеспечения и разведки , но базы-как базы , не было.,
        Во-вторых, неважно как они назывались, важно что ушли отовсюду сами! Во-первых, у вас вот германский флаг, а не знаете про группу советских войск в Германии. Это был никак не пункт материально-технического снабжения! И такие группы были по всей Восточной Европе и в Монголии. Учите матчасть:)
        Цитата: Кариш
        По тому как им всё прощают , назови точнее . Получатели бесплатного военного имущества и техники

        http://topwar.ru/18370-vetnam-naryadu-s-indiey-stal-krupneyshim-zakazchikom-ross

        iyskoy-voenno-morskoy-tehniki.html
        Даже если мы им эту технику поставляем бесплатно, это окупается. Но здесь вопросы политики, рост мощи Китая и необходимость иметь в регионе сильных союзников - опять же домохозяйкам, накупившим на как им казалось, халявные кредитные карты кучу китайских шмоток от армани, таких сложных вещей не понять:) Не путайте свою аудиторию!

        Цитата: Кариш
        не правда, не хочу копи-пестиь из источников . Просто поверь это не так.

        А просто не поверю.
        Цитата: Кариш
        Ещё один классный способ давить на Россиию , не дадите денег - отключим газ и Уроним пару столбов.На КНДР можно как то влиять ? Придётся со временем платить такой калым , что мало не покажется. Ну а Ю.Корее захочется быть в зависимости от прихоти *доброго* соседа ?

        На любого можно как то влиять. Южная Корея заинтересована в этих проектах даже больше России. Потом, все равно этих денег с КНДР не выбить. Вернее, экономически это будет пиррова победа. А так будет газопровод, никуда от нас ни южные, ни северные корейцы не денутся!
        Цитата: Кариш
        Азиатам с нами хорошо, Вы хотели сказать

        Я говорю, что в Юго-восточной Азии у нас все хорошо.
        1. Кариш 21 октября 2012 13:09
          Цитата: ботан.su
          Во-первых, у вас вот германский флаг, а не знаете про группу советских войск в Германии.

          Наведите курсором на флаг и поймёте откуда . С флагами тут вообще полный бардак . Насчёт ГСВГ - оставьте , понятие Военной базы имеет чёткие юридические определения.
          Цитата: ботан.su
          Даже если мы им эту технику поставляем бесплатно, это окупается.

          Даже отвечать глупо . Как окупились поставки вооружений в Анголу , Ботсвану , нИКАРАГУА ,Сьера -леоне, Афганистан , Страны Варшавского договора , Каба , и так могу ещё где стран 15 на вскидку
          Цитата: ботан.su
          иметь в регионе сильных союзников - опять же домохозяйкам, накупившим на как им казалось, халявные кредитные карты кучу китайских шмоток от армани, таких сложных вещей не понять:) Не путайте свою аудиторию!

          Это Вы про Турцию ? Сирия сильный союзник в регионе и шмотки то же оттуда ? Посмеёмся вместе . Я из окна в ясный день Сирию вижу ( точнее часть её горы Хермон ) И отлично знаю , что происходит в регионе.Объясните мне ( как дилетанту laughing ) что Россия получила от Сирии , как от союзника , кроме выкачивания бабок? Какой нибудь пример .плиз. Пункт в Тартусе ?Смешно.За десятки млрд. прощённых Сирии ( от СССР до России ) можно было у Греции половину островов выкупить ( шутка конечно ) Но стоила ли овчинка выделки laughing
          Цитата: ботан.su
          На любого можно как то влиять. Южная Корея заинтересована в этих проектах даже больше России. Потом, все равно этих денег с КНДР не выбить. Вернее, экономически это будет пиррова победа. А так будет газопровод, никуда от нас ни южные, ни северные корейцы не денутся!

          Тоько Северная Корея будет диктовать условия как России , так и Южной., а Ю,К, как покупатель на такой бред точно не согласится. Согласилась бы ( по вашему) Армения получать газ из России по трубе проложенной через Азербайджан . Это так к примеру .
          Цитата: ботан.su
          Я говорю, что в Юго-восточной Азии у нас все хорошо.

          А я и не говорю , что плохо. Долги простили им хорошо и нам хорошо laughing Российским гражданам наверное хуже , ну да кто на это смотрит.
          Кариш
          1. ботан.su 21 октября 2012 19:18
            Навел, да с флагами полный бардак.
            Цитата: Кариш
            Даже отвечать глупо . Как окупились поставки вооружений в Анголу , Ботсвану , нИКАРАГУА ,Сьера -леоне, Афганистан , Страны Варшавского договора , Каба , и так могу ещё где стран 15 на вскидку

            Да, ответ ваш глупый. Не окупились они, потому что Горбачев совершил государственную измену. Или просто лоханулся, что еще хуже. В итоге мы ушли из Афганистана, Стран Варшавского договора, а потом тихонько слились и из других дружественных стран. Естественно, что пришедшие новые, что выжившие старые режимы, посчитали себя свободными от обязательств. И теперь списание долгов советских-вынужденная мера. А скажите ка юридическое определение военной базы? И почему это ГСВГ под него не подходит?:)
            Цитата: Кариш
            Это Вы про Турцию ? Сирия сильный союзник в регионе и шмотки то же оттуда ? Посмеёмся вместе . Я из окна в ясный день Сирию вижу ( точнее часть её горы Хермон ) И отлично знаю , что происходит в регионе.Объясните мне ( как дилетанту laughing ) что Россия получила от Сирии , как от союзника , кроме выкачивания бабок? Какой нибудь пример .плиз. Пункт в Тартусе ?Смешно.За десятки млрд. прощённых Сирии ( от СССР до России ) можно было у Греции половину островов выкупить ( шутка конечно ) Но стоила ли овчинка выделки

            Причем тут Турция? Турция - член НАТО, какой она нам союзник? Какая связь между тем, что вы видите в ясный день часть горы Хермон и вашим отличным знанием того, что происходит в регионе? Если бы вы отлично представляли ситуацию в регионе, то знали бы и как наш пмто в Тартусе появился и почему никакая Греция нам не продаст и не предоставит в аренду свой остров для этой цели. Сирия на ближнем востоке пусть не сильный, но единственный союзник.

            Цитата: Кариш
            Тоько Северная Корея будет диктовать условия как России , так и Южной., а Ю,К, как покупатель на такой бред точно не согласится. Согласилась бы ( по вашему) Армения получать газ из России по трубе проложенной через Азербайджан . Это так к примеру .

            Северная Корея не в том положении, чтобы диктовать условия. Да, ребята трудные, но идейные и практичные. Надо создать условия, чтобы практичность не подрывала их идейность и все. Но это отдельный разговор.
            Цитата: Кариш
            А я и не говорю , что плохо. Долги простили им хорошо и нам хорошо laughing Российским гражданам наверное хуже , ну да кто на это смотрит.

            Кому это "нам" хорошо? Судя по флагу вам везде хорошо:) Российским гражданам это лишний повод похаять власти. В истинное положение дел мало кто хочет вникнуть. Большинству ни жарко, ни холодно.
            1. Кариш 21 октября 2012 19:46
              [quote=ботан.su]Да, ответ ваш глупый. Не окупились они, потому что Горбачев совершил государственную измену[/quote]
              Ну да . а до Горбача они просто в очереди стояли в Внешэкономбанк . как поскорей отдать laughing

              [quote=ботан.su] Если бы вы отлично представляли ситуацию в регионе, то знали бы и как наш пмто в Тартусе появился и почему никакая Греция нам не продаст и не предоставит в аренду свой остров для этой цели. Сирия на ближнем востоке пусть не сильный, но единственный союзник.[/quote]
              Кто кроме Сирии остался ? Так навскидочку страну?


              [quote=ботан.su]Северная Корея не в том положении, чтобы диктовать условия. [/quote]
              Построй газопровод через неё . будет в том положении
              [quote=ботан.su]Да, ребята трудные, но идейные и практичные.[/quote]
              Практичные и идейные . Улыбнуло . Вы серьёзно насчёт практичности?

              [quote=ботан.su]Российским гражданам это лишний повод похаять власти. В истинное положение дел мало кто хочет вникнуть.[/quote]
              Раскройте нам большую тайну про истинное положение дел ?
              По моему просто развели как лохов , деньги взяли и не вернули laughing
              Кариш
              1. ботан.su 21 октября 2012 22:25
                Так я и пишу, что Сирия наш единственный союзник. Невнимательно читаете:)
                Про юридическое определение военной базы и ГСВГ, смотрю, нечего сказать?
                Цитата: Кариш
                Практичные и идейные . Улыбнуло . Вы серьёзно насчёт практичности?

                Серьезно, но вам не понять. Потому что, судя по вашей фразе

                Цитата: Кариш
                По моему просто развели как лохов , деньги взяли и не вернули

                вы как раз из тех, кто деньги взял и не вернул. Сидите теперь и смотрите на гору Хермон, рассуждаете, что бизнес любит тишину и ждете когда срок давности выйдет:) Ни спокойствия, ни богатства:)
  9. Lesorub 20 октября 2012 09:54
    Осталось ещё отказаться от золото-валютных резервов лежащих в США, чтобы хоть как-то списать из триллионные долги ... lol
    Lesorub
  10. Bosk 20 октября 2012 09:55
    Молодцы!,списывайте всем подряд!,а то что наши бабульки и дедульки еле-еле пенсию тянут дык это ничего страшного,люди которые под вашим чутким руководством всю жизнь пропахали, вообще могут без пенсии прожить,что это у нас за манера...своему за чирик морду набить, а чужому тонну простить,потом ещё удивляемся что народ вымирает...зато негры размножаются!
  11. Игорек 20 октября 2012 10:02
    А потом просят граждан скинуться на футбольный стадион. smile
    Игорек
  12. predator.2 20 октября 2012 10:05
    Нельзя никому прощать долги, нам простым обывателям никто ведь не прощает, особенно наши банки-паразиты !
    predator.2
  13. saturn.mmm 20 октября 2012 10:09
    Очень непонятная политика государства. Можно было отсрочить платежи.
  14. bask 20 октября 2012 10:11
    Да кто принемает такие ,,решения ,,на Колыму пожизненно с ПОЛНОЙ КОФИСКАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВА у нас и за бугром...
    bask
    1. Алан 20 октября 2012 14:39
      За голосую двумя руками -на колыму ,пусть отрабатывают. твари
  15. Bosk 20 октября 2012 10:18
    Ентож скоко в поллитрах-то будит...?,охренеть,вся Рассея оттянулась-бы по взросрому в Курщавелях........
  16. iulai 20 октября 2012 10:29
    лучше бы списали ипотеку на жилье молодым семьям ! власть -- враг своего народа !
    iulai
    1. dimanf 20 октября 2012 11:05
      Цитата: iulai
      власть -- враг своего народа !


      а это давно понятно. судя по её действиям !
      dimanf
  17. Rockets 20 октября 2012 10:32
    Как обычно, тема не раскрыта, поверхностное владение вопросом! Автор нуб и провокатор
    ЛЁЛИК, все пропало, что делать, ЛЁЛИК???
    А то что госкомпании такие как Газпром, ЛУКОЙЛ, РЖД, «Силовые машины» и другие российские компании. пытаются там закрепиться, автор этого не понимает и не знает ! Остаётся тлько истерически орать- ЛЁЛИК, все пропало, что делать, ЛЁЛИК???
    Россия с времён СССР потеряла Африку, а свято место, пусто не бывает. Там, уже Китайцы, пол Африки скупили, целые города, заводы строят. Нас, Африка уже забыла! КТО ВАС ПУСТИТ С ГОЛОЙ ЖОПОЙ В АФРИКУ?! Но автор этого НЕ ЗНАЕТ!- ЛЁЛИК, все пропало, что делать, ЛЁЛИК???
    Что бы не пустить китайцев в Ливию, сменили режим! А автор то не в теме и ЛЁЛИКИ тоже
    Rockets
    1. Володин 20 октября 2012 11:57
      Автор - он, безусловно, провокатор, не раскрывающий темы того, как без ведома автора и миллионов таких же "провокаторов", как автор, кому-то просто дарят деньги российских налогоплательщиков (и ваши, в том числе, если вы эти налоги, конечно, вообще платите...) Расскажите всем нам ("Леликам") где же это проекты Газпрома, к примеру, в Монголии... А если они грешным делом и
      есть, то обязательно ли для их внедрения нужно было списывать долги... Займите соседу миллион, да и простите... - вот после этого, господин "поверхностное владение", вы и расскажете, как это хорошо - дарить всем свои финансовые средства. Чужими руками-то у нас все - Робин Гуды, а как 100 рублей в фонд детдома перевести, так все в кусты, не так ли...
    2. Goldmitro 20 октября 2012 12:16
      Не понятно причем тут Газпром, ЛУКОЙЛ, РЖД, "Силовые машины" и др. компании? Долг принадлежит всей стране, народу, а не этим компаниям, пусть даже с госучастием. Что это за своеобразный бизнес такой у наших "бедных" компаний - за его продвижение расплачиваться народными деньгами, причем не спрашивая его-народ? И что в благодарность за такую щедрость народ получил от этих компаний: снижение тарифов на газ, на топливо, на ж\д билеты? Как бы не так! Наоборот складывается впечатление, что эти компании поэтому и вздувают цены в России, чтобы компенсировать списанные долги, переложив их таким образом на наш народ! И потом каких это конкретно успехов, в результате беспрецедентного списания долгов добились указанные компании в этих странах дожниках? Хотелось бы знать!И чем это "аукнется" простому народу - опять повышением цен?
      1. Rockets 20 октября 2012 18:06
        Цитата: Goldmitro
        Не понятно причем тут Газпром, ЛУКОЙЛ, РЖД, "Силовые машины" и др. компании? Долг принадлежит всей стране, народу,

        Элементарно
        Притом что эти предприятия принадлежат государству и они являются основными бюджетообразующими, налогоплательщиками страны Если у них будет жопа не будет пенсий, стипендий и прочих благ...

        НИ кто, вас на халяву, не допустит к ресурсам, к оборонным бюджетам СУВЕРЕННЫХ стран. Для всего этого, есть условия СУВЕРЕННЫХ стран, в которых вы хотите работать.
        Rockets
  18. ботан.su 20 октября 2012 10:33
    Да я смотрю, больная тема для народа - прощение долгов!:)) Не щадя рейтинга своего скажу(капитан, никогда ты не станешь майором:)) - сами виноваты! Не ..й брать кредиты и ипотеки! Ибо берете у банка, а не у государства. У частных лиц. А частная собственность священна! Конечно вам не простят! Потому что есть способы заставить вас отдать, не разорившись на отъеме. А как вы заставите Северную Корею отдать долг? Какова численность нашей армии и армии КНДР? Или что, купив квартиру в ипотеку, вы готовы в случае мобилизации встать в строй, чтобы силой оружия заставить вернуть долг? И можете посчитать во сколько нам возврат долга обойдется и нашу экономическую выгоду? Наверно оккупация КНДР принесет нам золотой дождь дивидендов?
    Будьте реалистами, друзья. Если вы заняли полтинник соседу алкоголику, будьте готовы его простить. Ну, в случае с алкоголиком вы можете втихаря дать в морду и отобрать свои средства. Но если он на вас заявит, да еще со свидетелями, то вас накажут. И полтинник ни фига не оправдает вложенных в мордобой сил и средств! А России никак не замордовать втихаря страну на другом континенте. Т.е. однозначно накажут и средства пропадут и данные в долг и потраченные на возвращение. Еще и заплатить придется, чтобы не воняло.
    В общем деньги надо давать с умом! И уметь извлекать выгоду из списания средств, которые давали в долг наши отцы, да и непутевые постперестроечные старшие братья... А завидовать нехорошо!
    1. Кариш 20 октября 2012 11:21
      Цитата: ботан.su
      Если вы заняли полтинник соседу алкоголику, будьте готовы его простить.

      Вот и я про то , может лучше не давать ? А то все эти страны - даже не соседи , а вот с соседями , как то всё хуже - никому и ничего или по цене в 2 раза большей чем другим . Соседям это нравиться.
      Кариш
      1. ботан.su 20 октября 2012 12:38
        Можно и не давать. Но почему дают США, Франция, да почти весь ЕС, кроме всяких Рымыний и Прибалтик? Китай дает, Япония? Вы что, думаете им всё отдают? Нет! Ведь большинство этих долгов, это связанные кредиты. Просто надо учится извлекать из этого выгоду, не меньшую, чем у Китая!
        А народ в массе это дело представляет на уровне как раз соседа, которому наличку отстегнул. Ну отстегнул на бутылку сам А вот если отстегнул ему бабок на эксклюзивный самогонный аппарат, к которому требуются сменные фильтры, сам же ему продал этот аппарат за эти деньги, да еще потом дрожжи продаешь ему и фильтры эксклюзивные:) то это уже совсем другое дело. Дрожжи то сосед помаленьку и за собственную наличку купит, зависимость, етить! Да сосед еще в расписке сумму указал другую, налогов с тебя меньше взяли!:) Вот это нормальный связный кредит!
  19. andrei332809 20 октября 2012 10:43
    опять вспомнилась история,когда наши верховоды прощали долг афгану,они же с кровью из горла выдирали долг у бульбашского батьки. карзаю простили 12 лярдов, а с батьки требовали 200 тысчев
    1. Кариш 20 октября 2012 11:23
      Цитата: andrei332809
      опять вспомнилась история,когда наши верховоды прощали долг афгану,они же с кровью из горла выдирали долг у бульбашского батьки. карзаю простили 12 лярдов, а с батьки требовали 200 тысчев

      (+)
      Кариш
  20. Кариш 20 октября 2012 11:03
    Если рассматривать одну только образовательную сферу, то сегодня около 4 тысяч студентов из разных стран Африки проходят обучение в российских высших учебных заведениях на бесплатной основе, то есть при 100%-ном финансировании из российского бюджета.

    Фантастиш
    Представитель МИД России господин Сергеев сообщил о том, что не нужно считать списанные долги подаренными Африки. На самом деле речь идет о своеобразном обмене списания долга на программы развития, в которых могут принять участие и российские представители, в том числе, представители частного бизнеса.

    Под это они в России получат кредиты,Россия им построит , а потом долги спишет, дома уже всё в порядке -
    Нехватка финансирования капитального ремонта многоквартирных жилых домов в России составляет 3,5 трлн рублей, цитируют российские СМИ слова зампреда правительства Дмитрия Козака. Это рисковый жилищный фонд – если мы не примем срочных мер, он будет разрушаться и в ближайшее время станет аварийным. А люди, которые живут в нем, лишатся своей собственности", – сказал он
    подсчетам равна 75 миллиардам долларов. Наибольшие суммы долга были списаны таким государствам как КНДР (около 10 млрд. долларов), Монголия (11,1 млрд. долларов), Афганистан (около 11 млрд. долларов), Вьетнам (10 млрд. долларов), Сирия (10 млрд. долларов), Ирак (8 млрд. долларов). Как видно, Азиатский континент был достаточно активно проспонсирован за счет отечественного бюджета. Африке досталось меньше, но последняя новость говорит о том, что у этого материка еще все впереди...

    Сколько домов для пенсионеров ,молодых семей можно было бы построить , сколько больниц и школ.
    Не меньше вопросов и к списанию долгов для других стран. После списания долга КНДР Пхеньяну предложили участвовать в совместном проекте по прокладке транскорейской железной дороги до портов Южной Кореи, а также о прокладке ЛЭП из России до Южной Кореи через территорию КНДР. Однако пока ни о каких бизнес-проектах и речи не идет.

    Развели как лохов. Корея продаёт оружия как Ирану так и Сирии и последняя их оплачивает , при этом Россия списала ей 10 млрд ( т.к. у Сирии типа нет бабок расплатиться , как видно их нет только России вернуть ) и сейчас набрала ещё на 4.5 млрд и опять в долг.На , а Корея - это просто образец разводилова.
    Кариш
  21. gans 20 октября 2012 11:10
    неграм долги списали , а мне пеню насчитали - значит негры это россияне а я тогда кто,значит неграм можно плодится как кроликам,а если бедная многодетная мать заикнется что ей не хватает денег,доброе правительство ей скажет- а что вы плодитесь как крольчиха- сам слышал как это говорила какая то жирная харя которая не влезала в экран телевизора
    gans
  22. markevo 20 октября 2012 11:14
    отличная статья!
    markevo
  23. markevo 20 октября 2012 11:15
    отличная статья!
    markevo
  24. Sleptsoff 20 октября 2012 11:19
    Списывать деньги рассчитывая на перспективу в то время как они нужны стране сейчас глупо, с другой стороны африка действительно никогда не сможет выплатить это долг и нужно что-то с этим делать.
    Sleptsoff
    1. Region65 20 октября 2012 15:02
      можно за долги прииски алмазные забрать:) вспомнить старину и угнать пол африки в рабство и так далее:)
      Region65
  25. Горчаков 20 октября 2012 11:59
    Умные государства не списывают долги...Они не давят и не списывают...Это прекрасный рычаг влияния в будущем... Лично я против таких списаний... И ещё,долги списываются государственные, а бизнес и инвестиции в якобы будущие проекты на их территории будут принадлежать конкретным лицам....Думаю,что со временем,правительство списавшее эти долги, должно будет за это отчитаться,а при отсутствии твёрдой аргументации - ОТВЕТИТЬ по ЗАКОНУ,...
    Горчаков
    1. Region65 20 октября 2012 15:01
      вот именно...лучше бы за эти долги разместили бы там наши военные базы:) ну или курорты, для любителей Сафари:)
      Region65
  26. Zomanus 20 октября 2012 12:10
    Такое ощущение что начинаем все с чистого листа. То есть списали долги, расплевались по обяхательствам и забыли. Один хрен мы не настолько сильные (наглые) что бы требовать свои деньги. Европа не поймет.
  27. Самсебенауме 20 октября 2012 12:43
    Автор молодец!!!
    Отличная статья. Взвешенная, разумная и опирающаяся на факты.
    Хорошо и то, что Алексей не навязывает при этом свое мнение.
    В общем, на 5 с плюсом.
    А на вопросы о "щедрых подарках" было бы не плохо выслушать ответы от должностных лиц.
  28. pesec 20 октября 2012 13:00
    Давно пора понять, что власть в стране перешла в руки компрадорской буржуазии. Она действует в собственных интересах и в интересах зарубежных хозяев. Задача властей состоит в выкачивании природных ресурсов из России, перегонке их, в основном, на запад. Деньги, полученные от этих операций, переводятся в зарубежные банки для финансирования экономики США и стран Западной Европы. Подтверждением данного мнения является новый бюджет на 2013 год - деньги в кубышку дяди Сэма, а своему народу поставлена задача экономить, сокращать расходы, опять "ужаться". Так, что приведённые в статье факты хорошо вписываются в концепцию антипатриотической политики высшей власти России.
    pesec
  29. sxn278619 20 октября 2012 13:22
    Дело не в щедрых подарков. Все равно большинство не вернут.
    Вот зачем снова наступать на те же грабли?
    Раздача кредитов в последнее время - Кипр, Венесуэла, Белорусия и т.д.
    Это при том , что пенсионный фонд с дырой в 1,5 тр. руб. в год.
    sxn278619
  30. evgenii67 20 октября 2012 13:59
    О как мне это все не нравится, ведь, если мне понятно, что африканские страны-должники не способны отдать долг, то в правительстве и подавно об этом знают.....вопрос: зачем давать им деньги????такое впечатление, что идет всероссийский денежный на..б, где-то "наше" правительство списывает деньги, или выделям на закупку иностранного вооружения и, даже земли нашей Родины отдают (остров Китаю), а где то...ну вобщем выше там уже писали про медецину, про жилье и т.д.
  31. в запасе 20 октября 2012 14:10
    Можно было с потрохами выкупить все гос-ва должники, вот вам и базы за рубежом и еще много чего. Но нет опять деньги на ветер.
    в запасе
  32. spok 20 октября 2012 14:35
    НАРОДУ НУЖНО ГОТОВИТЬСЯ!
    Становиться раком, ведь 20 млрд нужно вернуть в казну.
    Ну что, не жил народ в России хорошо, и с такой властью не будет.
    spok
  33. Region65 20 октября 2012 14:59
    Россия с 2008 года произвела списание 20-миллиардного долга (сумма в американских долларах) африканским государствам. ...во-первых не Россия, а Кремль, а во-вторых, это говорит о том, что население России для своего правительства уже даже ниже негретосов.
    Region65
  34. ГУМАНОИД 20 октября 2012 15:58
    Правильно делают,сливают ничем не обеспеченные американские бумажки.Иначе когда доллар рухнет вообще ничего не поимеем. hi
  35. SolDaT RF 20 октября 2012 16:08
    Для справки хотелось бы напомнить, что Россия списывает те долги, которые уже никогда не получит.
    SolDaT RF
  36. hristoforos 20 октября 2012 16:20
    Не думаю что все так плохо как говорит автор. пример этому Греция , нам тоже списали долги, ну и что с этим? ни чего не изменилось! за счет списанных долгов, мы много на что подписались и много чего потеряли. Так что д**ак, не тот кто списывает а тот кто берет и не может отдать!!!
  37. bddrus 20 октября 2012 16:27
    "Бандупутинаподсуд" - истерить не надоело? а как СССР кормил полмира для продвижения полмира? и где все эти должники? а в блоке НАТО состоят теперь соцбратья! А бесперспективные долги проще видимо списать, уж не знаю о каких "рычагах воздействия" тут говорят - не каждая страна, как Россия после СССР, подпишется на долги предыдущей власти, а уж в африканских республиках - традиция по переворотам.
  38. Marinist 20 октября 2012 17:47
    Кормить другие нации за счет своей - это ли не преступление?
  39. Voin sveta82 20 октября 2012 19:08
    Лохи мы лохи..))зачем списывать долги..??)) а нам кто-нибудь списывал ??)) никто..))) Путин... - извините меня - политическая проститутка..)) вот и всё...
    Voin sveta82
    1. 11Goor11 21 октября 2012 02:19
      А Вы политическая истеричка
      11Goor11
  40. Warik 20 октября 2012 19:10
    Автор упустил важнейший момент в отношении Ирака, ведь именно России (Лукойлу), досталась разработка крупнейшего месторождения нефти Западная Курна-2 на территории этой страны. А Вьетнам. Россия будет строит там АЭС, плюс ко всему Газпром разрабатывает их шельф (кстати как бы их, спорные территории). И наконец в Африке спойненько делает свою работу Норникель. Вывод: осведомленность так себе.
    Warik
  41. Был Мамонт 20 октября 2012 19:27
    Выгодно- но не России, а конкретным людям.
  42. suharev-52 20 октября 2012 20:51
    Для того и существуют долги, чтоб по ним договариваться. Если без всяких обязательств, зафиксированных юридически, списывается долг, это уже подпадает под экономическое нарушение, если не сказать преступление. Списание долга, показывает, что вся внешнеполитическая система работает плохо. Весь экономический блок правительства работает не эффективно и этим расписывается в своём не профессионализме. Все рассуждения о получении выгод в каком то отдалённом будущем, считаю обманом народа России. Прошу не забывать, что все перечисленные выше так называемые гос структуры наполовину, а некоторые и больше, принадлежат частным лицам, порой иностранцам. Все эти гос монополии выжимают с граждан России все соки и компенсируют этим свои потери за рубежом. Так что можно сделать вывод, что в руководстве страны собрались господа, которые не заинтересованы в сильной, процветающей России. С уважением.
    1. Karabin 20 октября 2012 22:02
      Согласен с вами,уважаемый suharev-52. Но вот какая незадача,как бы нас не доили,как бы не обставляли тарифами, сколько бы долгов азиатам и африканцам не простили и не надавали новых кредитов, которые потом вряд ли вернут, сколько бы не держали под символический процент деньги в амеровских бумагах, нам все нипочем.Потому что на следующих выборах мы пойдем и проголосуем за Его, за Спасителя, за Поднимателя с колен, потому как нет Ему, великому альтернативы. Нет в стране лучше управленца и главнокомандующего чем Он. Ах,африканские долги!Да кто потом вспомнит о такой мелочи.
  43. И-16М 20 октября 2012 21:45
    Щедрые, не со своего кармана папуасам занимают. Каково слышать полунищему народу, о таких подарках. Пускай теперь щедрые господа - товарищи свои деньги в бюджет вкладывают, урон государству компенсируют.
    И-16М
  44. Самсебенауме 20 октября 2012 23:04
    Вот бы с таким энтузиазмом списывали долги, скажем по оплате ЖКХ или электроэнергии малообеспеченным согражданам...
    Как бы не так!

    Бедных сограждан судебные приставы и коллекторы безжалостно прессуют по полной.
    Чем не "забота" о своём народе? Браво, господа...
  45. вакса 21 октября 2012 03:07
    Для продуктивного разговора не хватает инфы, а как посчитаны долги.
    Курсы валют (1 бакс=60 коп):
    http://cbr.ru/currency_base/GosBankCurs.aspx?C_month=12&C_year=2010&x=35&y=10&mo

    de=1
    И как считались проценты.
    Ну и неплохо указать, а за что, собственно, долги.
  46. Magadan 21 октября 2012 07:21
    Если долги списали, а взамен не получили А) рынок сбыта своим товарам б) доступ к месторождениям в) геополитическую поддержку, к примеру по Сирии и по Абхазии с Южной Осетией, но при этом банки прессуют нашх граждан за несколько тысяч рублей, то получается просто : значит в правительстве получают откаты от иностранных государств за списание долгов. Ребята в верхах никак не могут понять, что у народа кредит доверия к обещаниям давно исчерпан. Уже прошло 22 года почти с момента наступления рынка - демократии - либерастии. Народ терпелив, но народ уже требует рельных результатов и отчета в действиях. Не надо делать ошибок. НАд страной оранжевая угроза, а чинуши делают все для того, чтобы страна от озлобления вспыхнула.
  47. stroporez 21 октября 2012 09:42
    деньги эти людские. тоесть взятые у народа.почему вожди-презервативы решають кому простить долг не спрашивая людей.тут некоторые больници, школы выглядят так, как будто война у прошлом годе закончилась а они.............блин пол страны в проголодь живет а тут..............думаю совсем скоро найдуться люди которые вполне серьезно крикнут "на штурм!" и за ними многие пойдут.....
    stroporez
  48. adolph1 21 октября 2012 16:56
    Россия щедрая душа!
    adolph1
  49. georg737577 21 октября 2012 22:28
    Вспомнилась песня Токарева - " Зачем скупая жизнь нужна, ведь завтра может быть война...."
    georg737577
  50. stroporez 21 октября 2012 22:33
    други а так же оппоненты,обьясните мне, особи с мозговым вывихом, как такое может быть, шо свои учителя, медики, и др социальные, чуть не голодають, а в , африке , в данном случае , например, атракцион невиданной щедрости???????????это шо за такая власть??????????????????????????????????????????????????????????????????????????
    ?????????????уж точно не народная.......................на штурм!!!!!!!!!!!!!
    stroporez
  51. urchik 22 октября 2012 04:15
    Может быть ещё выкупить все мировые долги США и , потом списать их !
    urchik
    1. алекс 241 22 октября 2012 04:17
      Зачем?Можно предъявить к оплате.
      алекс 241

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня