Некоторые мысли об уроках отступления

330
Некоторые мысли об уроках отступления

Многие читатели сейчас в недоумении. Как могло произойти то, что произошло? Почему командование допустило такую ошибку и не учитывало множество сигналов того, что готовится наступление? Таких «почему» у всех нас много. Совсем недавно, практически перед самым наступлением ВСУ, я писал о многом, что увы, произошло.

В том числе и о том, что лояльность «освобожденных» граждан Украины вызывает огромные сомнения. За что получил множество негатива как с нашей стороны, так и с противостоящей. Как же, люди с такими благодарными лицами берут пакеты с гуманитаркой...А вот что пишет Архангел СпецназаZ в своем Телеграме:



 «Сводка 10:00 / 11.09…  2) На Херсонском направлении мирные жители берут гуманитарную помощь и в то же время сдают врагу наши позиции, а именно корректирует арту».

Я писал о героизме, который всегда проявляют наши воины, когда генералы «садятся в лужу». Вот вам мнение другого очень уважаемого на Донбассе человека-Александра Ходаковского, написано 11 сентября:

«Вот теперь мы получили информацию, что на угледарском направлении противник готовит ударный кулак и собирается начать наступление в направлении Владимировки - Сладкого. Произойдёт это скоро - противник вдохновлён. Как мы его встретим? Изменит ли армия подход и приложит ли всё усилия, чтобы не дать противнику добиться очередного успеха? Я со своими тремя минометами и остатками БК, конечно, дам бой...».

Но все это бесполезное «посыпание пеплом» собственной головы. Многие журналисты рассказывали о тех фактах, которые они каким-то образом узнали. Уверен, ребята из разведки докладывали о сосредоточении войск перед их позициями. Агентурная разведка тоже не сидела сложа руки. Но...Случилось то, что случилось. Значит плохо писали, плохо докладывали…

Для того, чтобы пальцы сложились в кулак нужна ладонь


Сейчас скажу очень неприятную вещь. Мы все восхищались действиями защитников Балаклеи. А кто знает кто защищал этот город? Я не про фамилии участников, их мы, скорее всего, узнаем по наградным листам, я про то, кому подчинялись эти подразделения и к какому министерству они относились? ОМОНы…

Ладно, части и соединения российской армии, это непосредственно МО РФ. Подразделения МВД и Росгвардии тоже подчиняются в оперативном отношении МО. А как быть с корпусами республик? Как быть со спецназами? Читаешь сообщения с передовой от многочисленных журналистов и просто солдат и офицеров и голова идет кругом. Разведка, десант, спецназ, ОМОН, казаки…

Вроде бы все наши, но иногда вспоминаются фильмы об ВОВ. Там все ясно было. Вот пехота, вот танкисты, вот летчики, а вот особисты, снабженцы, врачи и прочие «солдаты ближайшего тыла». И кто кем командовал было ясно. Пехотный командир имел множество приданных сил и средств. А сегодня?

Нет, в бою действия всех этих подразделений координируются. Дурачков, которые бы добровольно отказались от дополнительного отделения, взвода, роты или батальона на свое участке среди командиров нет. А что происходит в промежутках между боями?

Опять приведу цитату из Ходаковского. Он офицер жесткий, нюни распускать не привык. Да и бойцы его тоже:

«Но из-за различной ведомственной принадлежности возникают трения, когда кураторы "альтернативной армии" не согласны с армейскими подходами и гнут свою линию, а армия в отместку зажимает ресурсы - наш батальон, например, уже больше трёх недель не получал от армии БК и живёт только на резервы».

Это как называется? И как наказывается в военное время? Или его батальон «Восток» кому-то неизвестен в ДНР, ЛНР или России? Не бегали бойцы «Востока» от врага и не побегут. Но где снабжение? В сети полно видео о трофеях республиканцев и их радости от отжатых раздолбанных ВСУшных БМП и БТР...И мы с умилением смотрим на эти фото…

Сколько таких подразделений на линии соприкосновения?. Уверен, что не один «Восток». А мы, периодически, читаем о вновь призванных добровольцах ДНР, которые отступили почему-то. Интересно почему? Чем их не устраивали трехлинейки? 

Если мы приняли корпуса республик в оперативное подчинение, то снабжать их надо точно так же, как российские части. Не думаю, что бывшие ополченцы, которые видят укроп через прицел с 14-15 годов, хуже подготовлены, чем российские контрактники. Более того, мотивация у таких рот и батальонов посерьезнее будет. Это же фактически готовые штурмовые подразделения…

Получается интересная ситуация. Все против укропа, но порознь. Этакий удар-пощечина. Пальчики растопырили и хлоп по щеке. Да со всей пролетарской ненавистью. И что? Шатается наглая морда лица, но не падает. А почему? Да просто пальчики надо в кучку собрать. Чтобы получился кулак. И уже тогда с этой самой ненавистью…

Вечная проблема уроков прошедшей войны ​​​​​​​


Сколько раз я читал , да и писал, затертую до дыр фразу о генералах, которые готовятся к прошлой войне. Ну не доходит до нас смысл этой фразы. Про уроки Первой МВ, которые не годились для Второй МВ, мы знаем. А потом провал в памяти. 

То, что афганская война и чеченские войны отличались мы не знаем. То, что война в Сирии и СВО на Украине совершенно разные тоже. Даже то, чем отличается СВО от войны понимают совсем немногие. Уверен, что многие из тех, кто читает этот материал, с этим сталкивались неоднократно.

Что же мы пока так и не поняли в этой СВО? Напомню то, что мы учили ещё в школе. Первый период войны, когда мы потеряли не только множество городов, боевую технику и множество соединений. Мы тогда потеряли множество командиров! Подготовленных командиров взводов, рот, батальонов и так далее. И тогда же началась карьера многих выдающихся военачальников.

Помните фильм «Горячий снег», тот момент, когда комдив просит командарма взять командование полком на себя? Там была незамеченная многими фраза о возрасте комдива. 27 лет! Мне кажется, сегодня происходит нечто подобное. Не все офицеры и генералы, даже имеющие боевой опыт Чечни м Сирии, могут эффективно действовать в условиях СВО.

СВО это война с совершенно другим противником. Это фактически, война России против НАТО и всего западного мира. Это война совершенно других технологий, совершенно другие тактика и стратегия. Те, кто действует неэффективно, должны быть либо заменены, либо изменить свой подход к командования. Не надо бояться «27-летних комдивов»…

Другая проблема это … СВО! Мы проводим операцию ограниченными силами. Плотно запечатать фронт таким количеством личного состава. То, что сегодня делают ВСУ выглядит как наступление вермахта в 1941-м. Клинья между соединениями, угроза окружения советских частей и отход. Только вместо танков действуют подразделения ССО и разведки.

Совсем недавно я писал о странностях наступления ВСУ на юге. Когда солдаты не реагировали на опасность и погибали как зомби. Примерно так же продолжается наступление на севере. Союзные войска отступают просто потому, что не хватает боеприпасов для уничтожения наступающих. Не хватает в том числе и потому, что в тылу действуют хорошо подготовленные ДРГ и «проснувшиеся» агенты.

О том, как можно эффективно решить эту проблему я писал неоднократно. Достаточно уничтожить инфраструктуру в тылу ВСУ, лишить возможности поставок на передовую не только техники и вооружения, но личного состава. Если честно, мне до сих пор не понятна наша медлительность в этом вопросе.

Я же не пишу о том, что мы сразу после этого должны начинать наступление. Достаточно остановить ВСУ, вернуть те населенные пункты, что потеряли и закончить освобождение Донбасса. Не получится по другому. Или увеличивать численность группировки, или перестать миндальничать с Украиной. 

Ежедневно пишут о подразделениях типа «Кракена». Наверное, нет человека, который бы не знал о том, чем они занимаются. Но ведь они до сих пор действуют. До сих пор гонят украинских солдат под русские пули и снаряды. Да, уничтожили штаб этого самого «Кракена», а других?

Вместо выводов


Я обычно пишу свой взгляд на ситуацию. Но сегодня я процитирую одного человека, который прошел через застенки СВУ, который прошел всю Русскую весну. Думаю этого будет достаточно для того, чтобы понять состояние дел на фронте, состояние дел в душах людей, поверивших в нас. Обидно, честно сказать, но…Цитата дословная:

«Я позвонил отцу. Он говорит, что ночью по Белгороду уже стреляли. По новостям об этом не говорят. Сбили какие-то ракеты на подлете. Я думаю, что кардинальный изменений сейчас пока не будет, пока ВСУ в достаточной мере не укрепятся. Когда посчитают, что они готовы дать бой РФ на границе, тогда может начаться самое плохое.

Если закрепляются в окрестностях Волчанска, то Шебекино ВСУ может снести запросто. Эти ракеты и минометы никак не перехватишь. То что ВСУ через какое-то время (через какое?) будет бить по Белгороду в этом нет НИКАКИХ сомнений, так как уже по центру Белгорода били и для наших это не было красной линией, кстати,...

Мы сейчас будем смотреть будет ли реализация хитрого плана или нет. Если не будет, что вероятнее всего, то в конце недели отец с бабушкой переедут в Москву. Так как жить в 20-30 км от линии фронта... спасибо. Опыт Донецка очень нагляден».

Ресурсы, даже такие, какие есть на Украине, заканчиваются. Я не про вооружение и технику, я про людей. Заканчиваются людские ресурсы. Заканчиваются подготовленные военные. Заканчиваются боеприпасы и продовольствие. На самое главное, должно закончиться наша любовь к запретам для наших военных!

Знаете что говорят военные, которые сейчас на передке? «Дайте нам воевать так, как нас учили! Снимите все запреты! Мы режем хвост собаки по кусочкам. Поэтому она и кусается...». Ну и?..
330 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +96
    11 сентября 2022 15:02
    Единственный урок - во власти, политической и военной не люди прошедшие все ступени своими знаниями и умениями, а дети, знакомые, друзья, лизоблюды. Но зато - все преданные, "свои"!
    Зато - какой салют вчера был в Москве !!! Пир во время чумы - этим власть все сказала о том, что ее заботит. Гибнущие ребята, или свой имидж в дни выборов
    1. +81
      11 сентября 2022 15:05
      В Балаклее подразделения МО просто взяли и снялись, оставив одних бойцов ФСВНГ (СОБР и ОМОН), которые в итоге прорывались из окружения своими силами, без каких либо коридоров. В Херсоне, слушая Конашенкова, задумаются- стоит ли получать российский паспорт, если пять бригад украиньських солдат на броне времен ОВД со штучными хаймарсами вызывают перегруппировку российской армии на 100 км назад с последующими фильтрационными мероприятиями и раскладыванием "коллаборантов" для материала CNN о зверствах орков...
      Крым тоже заинтересуется, нет ли планов совершить жест доброй воли.
      1. +24
        11 сентября 2022 17:15
        Военные в Балаклее не просто снялись (читай - бросили и убежали), а выполнили приказ командования. Все эти СОБРЫ, ОМОНы, ОМСДОНы и проч. в оперативном отношении подчинены командующему группировкой (генерал-лейтенант С.). Но они заявили, что у них свой командующий, а он приказа отходить не давал. Это к вопросцу о взаимодействии. Бригад наступавших было не пять, а поболее. На технике, произведенной после роспуска ОВД. А в целом согласен.
      2. +23
        11 сентября 2022 17:20
        Иней. Чего приуныли? Забыли, как Россия разбила всю Европу? Может не эта Россия, но это не важно. Может это сделал СССР, под управлением И. В. Сталина, но это тоже не важно. Даже Мавзолей Ленина прикрывают фанерой, что бы не дай бог из него не вырвались слова - а вы здесь причём, что празднуете победу 1945 года к которой не имеете никакого отношения. С орлом должны праздновать победы царя-батюшки, а не победу социализма. Даже по мелочам видно, что власть не та, власть не народная, а феодальная. Не позорьте Красную Армию, пристраиваясь к ней. Ваша война - Цусима и 1905 год, расстрел рабочих.
        1. -19
          11 сентября 2022 19:36
          Цитата: zenion
          Может это сделал СССР, под управлением И. В. Сталина, но это тоже не важно. Даже Мавзолей Ленина прикрывают фанерой, что бы не дай бог из него не вырвались слова - а вы здесь причём, что празднуете победу 1945 года к которой не имеете никакого отношения.

          СССР коммунисты в 1991 году без войны слили в унитаз. Это не та страна, на которую надо равняться.
          1. +3
            11 сентября 2022 19:53
            коммунисты в 1991 году без войны слили в унитаз
            Знаю одного такого коммуниста, он ещё по совместительству сотрудником спецслужбы был. А 19-21 августа вместо защиты страны подал в отставку.
          2. +15
            12 сентября 2022 08:15
            там не коммунисты были а продажные твари во главе с мразью которая недавно сдохла(ГМС), так что не свести тут
            1. AUL
              +16
              12 сентября 2022 08:37
              Цитата: wervolf1981
              там не коммунисты были а продажные твари

              Коммунисты были во время Великой Отечественной войны. А потом остались одни члены... КПСС!
            2. +4
              12 сентября 2022 14:27
              Хахаха, а ЕБНа не забыл, всю карьеру в КПСС, беспалый сделал, а денюжкой поболе запахло и слил всю свою идейность в отхожее место... И не только он.... Гаранта в органы без книжицы тоже бы не взяли....
              1. +1
                14 сентября 2022 04:57
                не забыл ... просто в то время такие мрази как он залезли во власть и все
          3. +4
            14 сентября 2022 09:01
            Небыли они ни коммунистами, ни социалистами - были они приспособленцами, мечтающими сделать "общее" чисто "своим". Вот и рвались они в ЦК компартии ради собственных благ - другой вопрос как система так "сломалась". что пропускала таких наверх
          4. 0
            25 сентября 2022 22:16
            Настоящие коммунисты исчезли вместе с товарищем Сталиным.После смерти Сталина недоумок Хрущев не только похоронил Сталинские рыночные реформы конца 40-х начала 50-х годов,которые между прочим использовал как методичку Дэн Сяопин для реформирования КНР после авантюр Мао,но и превратил КПСС в бюрократическо-карьеристское болото из которого и вылезли в подавляющем большинстве перерожденцы-нацпредатели типа Ельцина, Горбачева и иже с ними,которые и разрушили великий СССР.Они такие-же были коммунисты,как твоя бабушка прима-балерина Большого театра.Настоящие коммунисты Сталинской эпохи,это КПК,там Сталин до сих пор второй вождь и учитель,наследие которого дети начинают изучать чуть-ли не с начальных классовДумаю объяснять что из себя представляет сегодня коммунистический Китай никому особо не надо,хотя в период развала СССР перерожденцами в 80-х-90х годах он был в куда более худшем положении.
        2. +12
          11 сентября 2022 22:03
          Цитата: zenion
          Ваша война - Цусима и 1905 год, расстрел рабочих.

          Опять попытки разделить российскую историю? Нет уж. ... Бородино... Полтава, Наполеон, Крым, Цусима, Берлин... Грузия, Сирия... Это всё из российской истории. Из одной линии. И нечего тут разделять. Мавзолей как раз от таких разделений и прикрывают. Мол вот здесь наша история, а тут уже не совсем наша. Нет уж - везде наша. Притом совсем наша.
          1. +3
            12 сентября 2022 14:28
            Оставьте Мавзолей в покое, это тоже история Родины...
            1. +1
              12 сентября 2022 14:46
              Так о чём и разговор веду.
            2. -7
              12 сентября 2022 18:26
              Не оставим! Мавзолей - часть действующей технологии морока. Вы лично, хотели бы могилу деда у себя в палисаднике? А рядом - могилы родственников. Дико это! По всем русским, религиозным и даже нравственно-атеистическим законам.

              Когда Сердце Страны посреди кладбища, это - ОШИБКА. Революция и распад СССР - тоже ОШИБКИ.

              Как исправим - так и заживем. Достойная Могила Ульянова в Питере и дом-музей в Симбирске - вот, "история".
              1. +1
                12 сентября 2022 18:32
                С такой позицией, вряд ли...
                1. -5
                  12 сентября 2022 19:12
                  Позиция проста: "Жить-поживать и ДОБРА наживать". Мавзолей = действующее ЗЛО, он - помеха. А против истории - возражений нет.
                  1. +2
                    13 сентября 2022 11:05
                    Фигня всё это - меньше попов и еже с ними слушайте...
                  2. 0
                    17 сентября 2022 07:54
                    Зло - не Мавзолей, а такие вот , как ты, головотяпы.
                    Свою историю, культуру и память надо беречь, и делать это с умом! А не сдуру, как у нас обычно...
                    Коммунисты в конце концов бились за народное счастье . Это потом уж вырожденцы партию заполонили. (Они теперь, кстати, в ЕР, не знакомы с именами?!)
                    В 91-м году таких крикунов много было. Развалили Союз, рубанули под корень Россию, отдав олигархам на омерзительное поругание
                    И весь итог.
                    1. -1
                      17 сентября 2022 22:48
                      за возврат Бога на Русь я бы тоже заплатил развалом страны. Если Ты - атеист, согласись, спалить дом, ради возвращения любимой - не очень большая плата.
              2. +8
                12 сентября 2022 19:03
                Чёт Сталину этот мавзолей не помешал поднять страну после гражданской,выиграть ВОВ,поднять страну снова...
                А тут,оказывается,все просто!
                Убрать мавзолей - и заживем, как в раю!
                И будут у нас кисельные берега и молочные реки.
                1. -2
                  12 сентября 2022 19:17
                  Сталин знал, как этой ТЕХНИКОЙ(!) пользоваться.

                  Если у Вас АЭС, но вы не знаете, как она работает, то ее лучше ликвидировать от греха подальше.
                  1. 0
                    13 сентября 2022 11:05
                    Может научиться пора техникой пользоваться..
                    1. 0
                      14 сентября 2022 10:40
                      для начала стоит признать, что это - ТЕХНИКА
                  2. +1
                    14 сентября 2022 09:04
                    ООоо..Самое время удариться в эзотерику. Оказывается на сайте, который называется "военное обозрение" даже такие индивиды присутствуют!
                    1. -2
                      14 сентября 2022 10:14
                      "Долго Дружина топтала Волхвов" - отношение за 1000 лет не изменилось;)

                      Нам противостоит бесовщина(эзотерики, иезуиты, сайентологи и прочая "коллективная нечисть") Запада и ее Секта-У. А мы по старинке "идеологические ружья кирпичом пропаганды прочищаем".

                      Большевизм и нацбольшевизм в вышиванке - один бес, захватывающий души и порабощающий умы.

                      Не верите, что Мавзолей = технология, Ваше право, но она, глядь, работает...

                      Не победив русское зло в себе, шиш, мы его в других одолеем.

                      P.S.: "сказали волхвы-то с того и сяго"(С)
                      P.P.S.: ... а у "спецов" руны и обереги на шевронах...
                      1. +2
                        14 сентября 2022 11:03
                        Хорош курить эту дрянь, в приличном же чате находишься..
                      2. +2
                        14 сентября 2022 15:39
                        Этот "большевизм" создал ту страну, которой ты, скорее всего, так гордишься сейчас. И именно этот большевизм создал "Ядерный щит", благодаря которому мы еще держимся... Так что ты бы меньше по клавишам стучал, болезный.
                      3. -2
                        14 сентября 2022 19:51
                        Большевики убивали русских и запрещали Бога. Это - бесовщина. Сталин уничтожил "старых большевиков" и создал страну. К нему - искреннее уважение.

                        Простите, если задел чувства, но таковы исторические факты.
                      4. +3
                        15 сентября 2022 11:53
                        Бесовщина - это попы-подпевалы, охраняющие царский трон от крестьян и быдла - как при царе, так и в современной России. Вот единственная роль "попов" что при царе, что сейчас
                      5. 0
                        17 сентября 2022 22:59
                        роль "попов" быть МОСТОМ между временным миром бедолаг в тушке и вечным всебытием-всежитием. То, что они это монетизировали - не моя вина.

                        Роль Царя - единить-и-править в царстве-государстве добрых людей всех вер-рас-наций-идей. Не моя вина, что русский Царь начал стрелять в котиков из пневматики и мелкашки. Это - неправильный царь. Потому и кончил в таких печальках.
                      6. +1
                        15 сентября 2022 11:55
                        Но, собственно, понятно - очередной "имперец" немного поехавший. Любитель "сходок" Малофеева, крестных ходов, ряженых казаков и белогвардейской романтики
                      7. -1
                        15 сентября 2022 20:17
                        ум без разума - беда... Белые - тоже ошибка и бесовщина.

                        Вера - внутри нас. Религия - во вне и в политкоммерции. Добрый Царь - единит-и-правит. Злой - разделяет-и-властвует. Если видите битву двух зол - не ищите среди них добро.

                        P.S.:умных к умным, нас друг к другу
                      8. +1
                        17 сентября 2022 13:54
                        Постскриптум у вас дюже хорош!
                        Давайте так и сделаем: вас - к вашим, а мы, так уж и быть, останемся с умными.
                      9. 0
                        17 сентября 2022 22:53
                        Хотел тут написать "будь по вашему". Но Администрация ответила: "это очень кратко и не имеет смысла". Всегда уважаю устав "монастыря", куда захожу.
        3. -6
          12 сентября 2022 15:53
          Ведь без помощи США после 1941 года СССР не смог бы выиграть войну в 1945 году. Десятки тысяч автомобилей и тяжелой техники, артиллерия, продовольствие и другие военные товары. Исторически сложилось так, что войны, которые выигрывала Россия, всегда хорошо финансировались другими странами.
          1. +3
            12 сентября 2022 19:31
            Вы процентное соотношение выпущенной даже в годы ВОВ вооружения и кол-во поставок по ленд-дизу знаете?
            15 000 поставленных из США самолетов на фоне произведенных в Советском Союзе с 1941 по 1945 г.г. приблизительно 130 тысяч летательных аппаратов едва ли играли значительную роль.
            Ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных в СССР танков в 1941-1945 г.г. (7000 американских танков не имели большой роли в этой войне. Только танков Т-34 с 1941 по 1945 год в СССР произведено около 50 тысяч).
            Доля иностр. технике в поступлениях - 13% .
            Правда, союзники отказались поставлять СССР гордость своих ВВС – стратегические бомбардировщики Б-17, Б-24 и Б-29, коих за войну было произведено 35 тыс. штук. А в то же время именно в таких машинах больше всего нуждались советские ВВС.
            СССР получил 38 тыс. единиц зенитной и 54 тыс. противотанковой артиллерии.
            То есть, доля ленд-лиза в этих типах вооружения составляла соответственно 21% и 9%.
            Однако если брать все советские орудия и минометы в целом (поступления за войну – 526, 2 тыс.), то доля иностранных орудий в ней составит лишь 2,7%.
            СССР за годы войны получил 2588 судов. То есть доля ленд-лизовской техники – 22,4%.
            Поставки стрелкового оружия по ленд-лизу порядка 150 000 единиц. Учитывая то, что общие поступления стрелкового оружия в Красную армию за войну составили 19,85 млн. единиц, доля ленд-лизовского вооружения составляет примерно 0,75%.
            Поставлено 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина (2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР).
            Подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 г.г.. То есть уже после перелома в ходе войны. Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.
            Общая доля ленд-лиза обычно оценивается в 4%.
            Но есть любопытный факт
            Есть еще интересный момент.
            США после окончания Второй Мировой почти списали долг Великобритании,хотя,насколько я помню,поставок туда составляли более 37% общего числа от ленд-лиза.
            СССР же расплачивался во время войны (!!!) редкими сырьевыми ресурсами.
            За материалы, стоимость которых оценивалась в десять миллиардов долларов, в США были поставлены марганец и хром на сумму в 7,5 миллиардов, оставшийся долг был погашен преимущественно золотом
            1. -1
              12 сентября 2022 19:38
              Ресурсы, накопленные в 41 году, были практически потеряны к 43 году. Без помощи США СССР не восстановил бы необходимый для ведения войны потенциал. Кредит заключался в том, что потерянное на войне не надо было возвращать и платить. Оборудование не было возвращено в рабочем состоянии, поэтому оно было оплачено.
              1. +1
                12 сентября 2022 22:48
                Я Вам написала,что за эти поставки СССР рассчитывался во время войны драг.металлами и золотом.
                Эти поставки почти никакой роли не сыграли.
                Или Вы хотите сказать,что ничтожно малый процент авиации и танков сыграл решающую роль,когда СССР освобождал такие укрепленные немцами страны,как Польша,Югославия,Венгрия и пр.?
                Хотите сказать,что 15 000 самолетов и 7 000 танков сыграли решающую роль в продвижении многомиллионной армии СССР до Берлина (по статистике,на 1945. в армии СССР насчитывалось 11,5 млн.человек)?
                Если Вы и впрямь так думаете,что Вы еще менее осведомлены в этом вопросе,чем я.
                И позвольте небольшой совет: поменьше читайте либерастных бредней,лучше соображать будете.
              2. 0
                13 сентября 2022 11:10
                Уважаемый, существенная помощь от лендлиза, была в продовольствии, медикаментах, а также взрывчатка, пороха, медь, сталь.. в остальном капля на раскаленной плите..
                1. 0
                  13 сентября 2022 15:20
                  Машины нужны для военных перевозок и логистики. Легко увидеть отсутствие логистики. Мы видим это в Украине
                2. 0
                  17 сентября 2022 14:04
                  Прежде всего - консервы (продовольствие долгого хранения без специальных условий - в предвоенном СССР эта отрасль была слабо развита), грузовики и паровозы (что позволило высвободить автомобильные и паровозостроительные заводы для производства бронетехники и другого оружия).
                  Остальная часть ленд-лиза была некритична для СССР (хотя, безусловно, помогла сократить длительность войны, сохранив тем самым сотни тысяч жизней как солдат, так и мирных жителей) - особенно с учетом того, что сколь-нибудь значимые объемы поставок начались лишь тогда, когда стало понятно, что СССР войну не проиграет (плюс немалая часть ленд-лиза формировалась по принципу "на тебе, боже, что нам негоже")
      3. -4
        12 сентября 2022 15:11
        чел отход из под харькова планировался еще с августа. в итоге ушли попутно нейтрализовав до 15 к украинцев (4-5 к убитыми остальное ранение)
        мы потеряли минимум

        те кто говорит что продавили фронт обвалился и прочие просто доморощенные эксперды и идиоты на которых вообще не стоит обращать внимания.
      4. +2
        12 сентября 2022 17:43
        Трындеть не надо... Цифры приведите, а не общие фразы. У вас есть полный расклад?
    2. +40
      11 сентября 2022 15:27
      Цитата: ЦитатаЛаврова
      "свои"!

      Ну ведь своих не бросаем!!! Это Император демонстрирует все "многая лета". Когда надо свечку держит, а когда надо сокрушается о самом разделённом народе. Когда надо Мавзолей завешивает, а когда надо другу Султану улыбается... Да много чего "когда надо"
    3. +23
      11 сентября 2022 16:23
      Вот читаешь сводки и что-то напоминает 1941 год, "наши войска оставили город....", но тогда голос Левитана внушал оптимизм, а сейчас болтовня Конашенко только раздражение.
      1. -2
        11 сентября 2022 22:04
        Если честно, даже представлять не хочется, какой "оптимизм" тогда внушал голос Левитана о сданных городах.
    4. +31
      11 сентября 2022 17:01
      Если ВСУ рушат инфраструктуру ЛДНР, то почему до сих пор мы не взялись за инфраструктуру Киева и коммунинации Украина-Запад? Этот и другие вопросы задают на ВО уже несколько месяцев кряду. Только ленивый или враг не задает подобные вопросы.
      1. +1
        12 сентября 2022 10:43
        Этого низзяяя делать, гешефт "уважаемых и приятных людей" пострадает. А гешефт - это святое.
        Это укро-вермахт может мосты в Херсоне и Новой Каховке разнести, а для МО РФ мосты в тылу врага - священная корова, трогать которую запрещено. А то в Москве близкие к власти "уважаемые и приятные люди" расстроятся, жаловаться начнут, что их обижают, их интересы и бизнес-проекты ущемляют.
      2. 0
        17 сентября 2022 14:20
        А все просто: в том же Киеве миллиона 3-4 обычных людей (да, в большинстве русофобов и много пронацистов, но не в этом дело). Уничтожать там инфраструктуру "под ноль", особенно вместе с разрушением дорог и путей - можно сразу приравнивать к геноциду мирного населения (которое станет невозможно снабжать продуктами питания и эвакуировать. Вспомните Ленинград и конец лета 1941 года).
        А массовый геноцид - это прерогатива США, которые не простят конкурента на своей поляне. Надеюсь, вам не надо напоминать, что Штаты имеют ядерного оружия не меньше России, и уже многие годы ведут политику расчеловечивания русских (потому что убить животное, даже жутким способом, мораль вполне допускает - оно ведь не человек, как ты).
        Не могу сказать однозначно, но вполне допускаю, что именно соблюдение "норм ведения войны" Россией (даже когда противник напоказ их нарушает) - единственное, что ограничивает Запад (читай США) от открытого уничтожения россиян (не страны - людей)! Когда они говорят о том, что для обслуживания шахт и буровых достаточно оставить не больше 15-30 млн русских (а не 146 млн как сейчас) - они не шутят. Они готовы к этому ровно так же, как пару веков назад были готовы уничтожить индейцев, чтобы обеспечить себе комфортную жизнь.
    5. +4
      12 сентября 2022 12:48
      К сожалению, так и есть и повсеместно. В энергетике то же самое. У нас на предприятии начальники мальчонки, ходят и уговаривают пенсионеров 60+ остаться поработать, так как понимают, что сами сядут в лужу со своими сверстниками. В турбинном цехе оперативного персонала 60+ почти половина.
    6. 0
      12 сентября 2022 15:12
      Когда я учился в военном училище, к нам на кафедру истории пришёл молодой лейтенант. Через год он стал подполом и я ушёл на гражданку.
      1. 0
        12 сентября 2022 17:23
        Цитата: Yrec
        Когда я учился в военном училище, к нам на кафедру истории пришёл молодой лейтенант. Через год он стал подполом и я ушёл на гражданку.

        Генерала сразу дать застеснялись или у них типа какие-то границы есть??? laughing
        1. 0
          17 сентября 2022 14:31
          У генерала свои внуки есть - так что увы :)
      2. +2
        12 сентября 2022 19:16
        Ну бред-то откровенный не пишите!
        1. 0
          13 сентября 2022 09:57
          Это правда, он пришёл на должность препода, а это подполковничья должность. Хотя на учителя истории можно было и гражданского взять. Учителя физики и математики были гражданскими.
    7. -6
      12 сентября 2022 15:17
      очередные бредни про ГеншТаб виноват я научу воевать

      хомяки не способны понять что такое мобильная оборона что такое 15 тыс нейтрализованных всу которых готовили в англии и что такое еще в августе планированный отход

      дайте мне я научу генштаб воевать это блевотня от диванных экспердов которые о войне знают ноль и судят по фильмам топган и спасти рядового райна

      особенно умиляют идиоты орущие про генштаб не знал им не доложили там сплошное кумоство

      я думал российская публика умнее но она показала верх идиотизма и тупости истеричности и нулевое познания вкупе с упоротой уверенностью в своих компетенциях которых у толпы просто нет

      совершить такой отвод войск завязывая и нейтрализуя тысячи укров при этом теряя какие то невероятные крохи это операция требующая дичайшей подготовки выучки и планирования
      на которую я не знаю способно сколько армий в мире

      но дурики будет рваться надвое в попытках научить генштаб воевать

      по поводу мирняка то у меня очень много сообщений с земли что особо то в харькове русских и не ждали. и с очень хорошей такой охотой воевали и болелеи за киев. посему то что харьковская область с враждебным населением нафиг не нужна было известно давно
      то что там вешали плакаты и орали россия это тут то это фигня и дела гражданской администрации которые глобальные планы генштаба не знала и знать не должна была
      1. 0
        12 сентября 2022 17:04
        Верно, но пускай паникёры орут, тем быстрее и сильнее украинцы будут делать свои ошибки! Операция прикрытия идёт полным ходом.
      2. 0
        12 сентября 2022 17:53
        Согласен. Это показала весна. Похоже все забыли те бои. Да и вообще... хорошо, если 10% ждут войска РФ. Может из за этого никто не торопится "осбождать". Нужно менять тактику. Контрнаступ это подтверждает.
        1. 0
          13 сентября 2022 00:12
          Цитата: picca2
          Нужно менять тактику. Контрнаступ это подтверждает.

          Об этом говорили практически все медийные личности среднего и нижнего уровня (не говорю о войсках), всё последнее время СВО, но воз и ныне там.
      3. +7
        12 сентября 2022 20:00
        Столько истеричности и, скажем прямо, ослиной тупости, приправленной безграмотностью, давно я не встречал на ВО. Форум для того и существует, что бы люди высказывали разные мнения, и они могут не всегда совпадать с вашими. Будьте к этому готовы и не впадайте в истерику.
        Давайте по порядку:
        1. ГШ МО проспал это наступление.
        2. ВСУ захватили более 20 тыс. кв. км. и практически вышли к гос. границе. Т.е. теперь Шебекино Бел. обл. спокойно можно накрывать из минометов, а Белгород из РСЗО.
        3. Группировка противника не утратила боевой потенциал, зато получила доп. положительную мотивацию и готова создать нам проблемы на другом участке фронта.
        4. Киевский режим продемонстрировал эффективность действий ВСУ и эффективность западной помощи. Следовательно помогать будут больше.
        Оставленная территория - это и люди, которые нам доверяли. Это гаишник из Балаклеи на допросе в СБУ, учителя, прошедшие переподготовку в России и начавшие учебный год по новым программ и дети, которые только стали учится по этим программам. Всё это потеряно. Надеюсь временно.
        Пленные, потери техники, весь информационный бардак, гробовое молчание Конашенкова, Заявление Небензи, что мол никакого прорыва под Харьковом нет (ему с Манхеттена конечно виднее). Всё это безусловно должно стать, и стало объектом критики. Ведь критика это не злорадство, а повод исправить ошибки и стать лучше. Умный человек тем и отличается от доверчивого дурачка, что обладает критическим мышлением.
      4. +1
        13 сентября 2022 00:04
        Хомяки шмомяки, 15.000 откуда эта инфа у вас?
        Как показывает практика в случае с нашей страной диванные войска всегда лучше угадывают развитие событий, предсказывают какие технологии и типы вооружений нужны войскам и вообще как правило более ясно, ЧЕСТНО и четко мыслят чем «профессионалы». Все что здесь и не только здесь а во всем рунете писали хомяки про армию: что нужны беспилотники, средства разведки, ПНВ, тепловизоры, самолеты ДРЛО, управляемые снаряды и тд., что наша армия вовсе не такая бодрая как представляют на парадах и то что по факту во многих частях ничего не изменилось с начала нулевых и полный швах с экипировкой - все оказалось правдой. И это было ясно людям со стороны, а профессионалы из МО глядели куда то в другую сторону. Этих фактов столько что просто не перечесть. Проблем очень много и не видно чтобы кто-то хоть что-то делал для их исправления.
        Конечно - дурачкам проще лапшу навешать про то что это плановое отступление и 15.000 солдат противника сгинуло.
        К чему тогда брались эти города в течении 2 месяцев чтобы потом свалить за 2 дня?
    8. +1
      13 сентября 2022 00:05
      Цитата: ЦитатаЛаврова
      Гибнущие ребята, или свой имидж в дни выборов
      Прочитав, вспомнил рекламу: Имидж - ничто, жажда - всё! Вы правы конечно, на 100%! Я тоже про салюты писал, что они не ко времени очень впечатляют количеством и красотой, но многие осудили - красиво ведь! Про руководство и вовсе не стоит, это материал отдельной статьи, причём с продолжением. Один рыжий толикчубайсик - продам за рубль завод - чего стоит! Пока сам не свалил, причём беспрепятственно, никто его и останавливать не пытался! Воровал миллиардами в открытую. А сколько ещё таких. но чуть помельче масштабом?
    9. -1
      13 сентября 2022 23:34
      на деньги от тех гуляний каждой роте по беспилотнику можно было на алиэкспресе заказать и еще теплаков и прочей приблуды.... Но Столица - она как бы не Россия.... там гулянья и другая жизнь.
  2. Комментарий был удален.
  3. +14
    11 сентября 2022 15:08
    Другая проблема это … СВО! Мы проводим операцию ограниченными силами. Плотно запечатать фронт таким количеством личного состава.

    Да кто нам доктор то???
    Если власть считает, что БУСВ писались просто так, что "а, и так шапками закидаем"? Ну это же не данность, которую нельзя изменить, это осознанный ЭЛЕКТОРАЛЬНЫЙ выбор. Никто не мешал наращивать силы, проводить хотя бы частичную мобилизацию...
    А у нас даже слово "ВОЙНА" практически под законодательным запретом ..
    1. +4
      11 сентября 2022 15:29
      Цитата: ЦитатаЛаврова
      это осознанный ЭЛЕКТОРАЛЬНЫЙ выбор.

      НАМ??? Или всё-таки государству как инструменту выборной власти???
  4. +2
    11 сентября 2022 15:09
    Донбасс создал свои вооруженные силы и двинул защищать свой дом. Херсон двинул к нам продавать арбузы. Им наплевать? Их все устраивает? Если так, то почему СВО? Твердо уверены, что русские не бьют по площадям, а "мирные" не причем?
    1. +26
      11 сентября 2022 15:32
      Им наплевать? Их все устраивает?

      Так эти вопросы надо задавать тем, кто начал СВО, кто планировал, проводил разные типы разведки, проводил анализ, проигрывал различные сценарии и т.п. и т.д.
      А не херсонцам...
      1. -8
        11 сентября 2022 17:04
        Я задаю эти вопросы жителям Херсона, Харькова и пр. Им в самом деле все равно?
      2. +14
        11 сентября 2022 17:07
        Планировали маленькую победоносную войну и подписание капитуляции на 3-й день.
        1. 0
          19 сентября 2022 05:01
          Мистер Джеймс Бонд,а вы сюда эти планы предоставить не желаете?
      3. +2
        12 сентября 2022 09:41
        А выбор был начинать или не начинать?
        1. 0
          12 сентября 2022 09:51
          У того, кто начинает, всегда есть выбор. Помнится, руководитель Службы Внешней Разведки России в всоём выступлении довольно очевидно выразил поддержку альтернативного подхода. По крайней мере - на тот момент.
  5. +44
    11 сентября 2022 15:12
    Нет смысла писать об этом,если дадут воевать как учили, то разрушится весь образ который нам внушали про "братский народ",про то, что "мы не такие". Но на войне нет понятия "такие" или "не такие", на войне необходимо уничтожить врага и добиться победы, а не "волноваться" с экранов телевизоров как же они там в Киевской или Львовской области без электричества жить будут.
    1. +33
      11 сентября 2022 15:37
      Жалко российских мирных жителей в приграничье, Донбасс, наших военных, жалко тех нормальных адекватных украинцев которые конечно есть.

      Но.

      Раз не смогли удержать режим Януковича (1 переломный момент), не начали ВО в 2014 (2 переломный момент), то Украина с 24 февраля должна была гореть.

      Причем инфраструктуру надо было уничтожать так, чтобы ни тушить пожары, ни чинить, ни лечить людей возможно не было. После массированного удара по казармам, базам, складам и т.п.
      1. +12
        11 сентября 2022 16:49
        Так американские аналитики сами говорят, что у нас полумера в ентом как её... СВО.
      2. +6
        11 сентября 2022 17:21
        Цитата: Maxim G
        Причем инфраструктуру надо было уничтожать так, чтобы ни тушить пожары, ни чинить, ни лечить людей возможно не было.

        можно обойтись и менее кровожадными действиями -- просто раздолбать ЖД-коммуникации. Уже будут проблемы с подвозом резервов. Но так и этого не наблюдается!

        Цитата: Ставер
        лояльность «освобожденных» граждан Украины вызывает огромные сомнения. За что получил множество негатива как с нашей стороны...

        Я неоднократно писал на ВО, что Украина с ТАКИМ населением в составе России не нужна (кроме ЛДНР, естественно). И нахватал кучу минусов :(
        1. -1
          11 сентября 2022 17:35
          А что кровожадного?
          1. -14
            11 сентября 2022 18:01
            Maxim G
            лишать население света, тепла и медпомощи -- уподобляться тем же укронацикам. Лишить связи и свободы перемещения -- другое дело.
            1. +14
              11 сентября 2022 18:18
              Цитата: МБРШБ
              лишать население света, тепла и медпомощи -- уподобляться тем же укронацикам.

              Давайте тогда нашим военным дадим воздушные шарики и какие нибудь флажки и плакаты с "добрыми пожеланиями" и все вокруг сразу станут чуткими,отзывчивыми и доброжелательными. laughing
              Ну, а если серьёзно то; "Не наказанное зло, порождает новое зло."
              1. -1
                11 сентября 2022 19:59
                А насилие порождает насилие, в итоге без глаз останутся все.
                1. +13
                  12 сентября 2022 03:38
                  Насилие не порождает насилие. Насилие порождает МИР. Дохлые враги образуют кладбища. Живые враги образуют армии. Насилие и предельная жестокость - путь к безопасности своей страны. Если для безопасности своей страны нужно спалить напалмом 1000000 чужаков, значит это нужно сделать. Потому что иначе погибнут свои. А смерть одного свого гораздо дороже смерти 1000000 чужаков.
                  1. -4
                    12 сентября 2022 11:22
                    Ошибочная риторика. Насилие всегда озлобляет и провоцирует ответное насилие, огнём и мечом мир установить невозможно, разве что краткое перемирие, зачастую всё опять сводиться к войне, к кровопролитию.

                    Мартин Лютер Кинг был чертовски прав описывая преступность принципа талиона:
                    Ненависть порождает ненависть, насилие порождает насилие, и жестокость порождает жестокость в раскручивающейся спирали всеобщего разрушения…. Цепная реакция зла — ненависть, порождающая ненависть и войны, порождающие новые войны — должна быть разомкнута, или иначе мы скатимся в темную пропасть самоуничтожения.
            2. 0
              11 сентября 2022 19:12
              А ВСУ этого можно лишать? И как разделить где гражданская , а где военная инфраструктура.

              Если в детской поликлинике можно лечить азовцев, а пожарная машина может поехать тушить склад с боеприпасами.
              1. -4
                11 сентября 2022 19:43
                Maxim G а в этом и вся проблема СВО. Если же вести тотальную войну, то уж лучше ядерный ракетный удар, гарантированно избыточный -- мирные жители быстрее отмучаются. Да и на Западе призадумаются. Как идея? feel
                1. +1
                  11 сентября 2022 20:00
                  Хорошая. Но не стоит торопиться.

                  После таких ударов, когда выносится обычным вооружением все, что можно, в том числе коммуникации, ВСУ понесло бы такие потери, которые восполнить просто нечем, как в людях, так и в военных материалах. Население, в том числе и представители властных структур (хотя бы частично) рванули бы из Украины. Как итог полный паралич армии, экономики, власти, в короткие сроки.

                  Техника западная, наёмники, инструкторы, обучение в странах НАТО, разведданные уже бы ничем не помогли.

                  В частности, та же техника не смогла бы прийти, а пришла бы, не кому было на ней обучиться, или воспользоваться, или просто не успели бы.


                  Ну и я думаю Вы знаете, что во время Второй мировой войны союзники бомбили Германию и ее сателлитов.
                  В том числе наша АДД.
                  1. +1
                    12 сентября 2022 18:47
                    И что же там наша АДД бомбила-то, можно узнать, особенно по сравнению с бомбардировкой союзниками да хоть того же Дрездена или Рура? "Рейд Дулиттла" совершили в начале войны, да и всё, кончилась работа АДД по профилю.
                    1. 0
                      12 сентября 2022 18:52
                      Можно.
                      Русский архив: Великая Отечественная. Ставка ВКГ: Документы и материалы 1944—1945. Т. 16 (5-4). — М.: ТЕРРА, 1999. — 368 с. — ISBN 5-300-01162-2 (т. 16 (5-4) ISBN 5-250-01774-6
              2. +1
                12 сентября 2022 03:40
                Знаешь как на подобный вопрос ответил Адмирал Локвуд? "Sink 'em All"
            3. +3
              12 сентября 2022 08:17
              Да, да, да, в 1941-1945 годах вместо бомб на города Третьего рейха надо было конфеты сбрасывать.
            4. 0
              19 сентября 2022 05:03
              А свет,то есть электроэнергия требуется не только населению,в первую очередь она необходима промышленности и ж.д.транспорту Укрорейха...
        2. 0
          13 сентября 2022 23:40
          куча минусов - потому, что наша ципсо тоже не дремлет, но по другому называется.
    2. +6
      11 сентября 2022 17:09
      Но на войне нет понятия "такие" или "не такие"

      Придётся отказаться и от понятия СВО тогда. Для этого придётся запустить укров до Белгорода и тогда с чистой совестью начинать войну. Это очень хреновый сценарий, но боюсь лучше не найдут :-(
    3. 0
      11 сентября 2022 17:18
      Цитата: 27091965i
      Но на войне нет понятия "такие" или "не такие"

      yes
      На войне есть свои (соседи на флангах) и противник. А в армии - единоначалие (основные силы и приданные части). Командир несёт всю ответственность за действия частей и приданных подразделений.
      А ещё на войне есть разведка и тыловое обеспечение (рем.базы, продовольственная и медицинская службы).
      А ещё есть ротация частей и доукомплектование...
      Вероятно, многим известно ПЛАНИРОВАНИЕ наступления и обороны...
      *****
      Впечатление, что враг не дремлет и сидит где-то...
    4. -5
      11 сентября 2022 20:22
      soglasen wremja speczarjady po banderostanu primenjat
  6. +19
    11 сентября 2022 15:12
    Читаю Александра давно, в большинстве случаев согласен, но после вчерашнего дня и сегодняшнего думаю, что дальше будет только хуже. Решение проблемы СВО обсуждали с самого начала но никто не слушает. Те, кто реально решает... Значит, всё всех устраивает...
    1. +9
      11 сентября 2022 17:11
      Не знаю, что "докладывали", тупбо-патриоты считают, что народу не с руки знать что думают на Олимпе, но писали многие. И вопросы задавали многие, но всё гасили кремле-боты и пропогандоны.
  7. +1
    11 сентября 2022 15:17
    А кто эти запреты ввел? Чё то я запамятовал
  8. +19
    11 сентября 2022 15:17
    Сводка 10:00 / 11.09… 2) На Херсонском направлении мирные жители берут гуманитарную помощь и в то же время сдают врагу наши позиции, а именно корректирует арту».
    Вот лично мне было непонятно с самого начала СВО, почему наши не отключают интернет и мобильную связь на освобожденных территориях?
    О том, каковы "друзья" эти хохлопитеки, я уже писал не раз! Ну не верю я им ни на йоту!
    1. +4
      11 сентября 2022 17:17
      Во первых кушать хочется всегда.
      Ну а во вторых сдать позиции оккупантов своим войскам это правильно.
      И русские, и украинцы воспитывались одинаково, и в случае зеркальной ситуации многие российские граждане поступали бы точно так же
  9. Eug
    +3
    11 сентября 2022 15:18
    Традиционная тактика русской (обобщительно) армии - в первый период любой послесуворовской серьезной войны - "заманивать" противника, разменивая неумение "генералов мирного времени" воевать на территорию и солдатские жизни. Я переиначу выводы автора по Великой Отечественной - побеждать начали, когда многие (часть стала соответствовать требованиям войны) командиры довоенного времени перестали по разным причинам непосредственно руководить боевыми действиями, а на их место пришли командиры, выдвинутые войной. Попытка осуществить СВО "по западному образцу" - малой кровью, относительно гуманно, дистанционно - привела к вроде бы "переброске", реально - сами знаете чему.. русская армия по-прежнему дубина, но никак не шпага....
    1. +10
      11 сентября 2022 15:31
      евгений это где вы видели западную гуманную военную операцию?
      1. Eug
        +5
        11 сентября 2022 16:00
        Признаю - выразился некорректно. Подоазумевал широкое использование высокоточного оружия, которое считается гуманным из-за избирательного (не по площадям, с минимальным отклонением от цели) действия.
  10. +22
    11 сентября 2022 15:18
    Военная наука, НАУКА ВЕСЬМА ТОЧНАЯ и никаких експерименты НЕ ПРОЩАЕТ!!!
    А когда науку пытаются подменить политическим интригами, какой то политической целесообразность и всякими добрыми волями, далее следует если не полный крах, то тяжёлые последствия, это гарантировано!!!
    1. +7
      11 сентября 2022 16:34
      Кстати, о науке – с 1917 по 1926 было открыто около 400 научно-исследовательских институтов, в том числе и ядерной физики...Вы знаете бюджет РФ на этот год на науку? Ну, тогда, о чём мы вообще...Так, что с науками – особенно точными у нас пока как-то не получается.
      1. +10
        11 сентября 2022 17:00
        Ладно, пусть выделят, сейчас, деньги на нашу и что произойдет???
        У нас НАУКА начнет процветать или особо приближенные к источнику раздачи денежных средств???
        У нас СТСТЕМА ПОЛОМАТАЯ и никакими вливаниями положение дел не исправить!
  11. +25
    11 сентября 2022 15:19
    А ведь казалось бы всё учили в школах про уроки русско-японской войны 1905 года. Начатой с целью получить быструю победу на радость православному народу. Мол узкоглазым макакам по заднице надаем - быстро и без потерь, они и винтовку то не знают с какой стороны держать.
    Все знают причины того поражения. Про ничкемного императора и всю его жирующую семейку, про импотентный Генштаб, про вороватых снабженцев.
    Ан нет, заново какое то детское удивление - а что тут у нас разве равно тоже?
    1. -5
      11 сентября 2022 15:37
      Цитата: Mikle19999
      А ведь казалось бы всё учили в школах про уроки русско-японской войны 1905 года. Начатой с целью получить быструю победу на радость православному народу.
      А кто на кого напал не учили?
      1. +3
        12 сентября 2022 10:36
        Напали японцы, но в Петербурге жаждали "маленькой победоносной войны" и думали, что японцев уделают в хлам с лёгкостью малыми силами. А вместо этого огребли.
        1. 0
          12 сентября 2022 18:18
          Цитата: ТанкоистребительСУ-100
          Напали японцы, но в Петербурге
          никто не хотел ни с кем воевать. Фразу о "маленькой победоносной войне" Николай II никогда не произносил.
    2. +16
      11 сентября 2022 16:02
      Они, власть предержащие, историю не учили. Они учили как повысить норму прибыли и сэкономить на оплате труда рабочих. Враг не только на западе, враг у нас дома и если народ это не поймёт, мы будем платить за действия наших буржуев.
      1. +7
        11 сентября 2022 17:20
        Цитата: Hanurik
        и если народ это не поймёт, мы будем платить за действия наших буржуев.

        До самой смерти (выхода на пенсию) будем РАСПЛАЧИВАТЬСЯ за своё равнодушие к этому.
      2. +4
        12 сентября 2022 09:01
        Они учили как повысить норму прибыли и сэкономить на оплате труда рабочих. Враг не только на западе, враг у нас дома и если народ это не поймёт, мы будем платить за действия наших буржуев.

        СВО планировали явно не буржуи и норма прибыли тут была ни при чем

        Люди, у которых было накоплено богатств на 10 поколений вперед, любые дворцы и яхты и горы золота. Насладившись всеми самыми изощренными удовольствиями, захотелось новых сильных ощущений - примерить лавры Наполеона. Чтобы двигать армии, кроить карту мира, военные победы, чтобы чествовали великого победителя

        Только ради этой великой мечты уже стоило рискнуть.

        Более никакого расчета и небыло, Как показали дальнейшие события - врага никто не изучал, ближайшее окружение согласно кивало головой а само пилило бюджет, 20 самых крупных яхт россиян стоили дороже новых кораблей ВМФ за прошлые 10 лет

        Признаться что совершили ошибку, они не признаются никогда. СВО будет продолжаться, будет топтание на месте, любой результат устроит - кроме вывода войск, разумеется. В ожидании случая, когда всем надоест и появится возможность тихо закрыть тему
    3. +7
      12 сентября 2022 03:43
      Ага, и как писали что "Японские солдаты плохие вояки, всё время треннируются и никогда не молятся", ну как много помогло ЗАО РПЦ тогда? Ну примерно так же как и сейчас. Как там сработало шапкозакидание? Примерно так же как сейчас. Мукден уже получили, Цусиму с пролюбленным флагманом и двумя десантными кораблями тоже. Ну что будете делать сейчас, шапкозакидатели?
  12. +39
    11 сентября 2022 15:25
    По прошествии полугода и особенно в свете событий последних дней вопрос, к руководству страны, один - на фига начинали? Думали выехать только на самоотверженности и героизме солдат? Они то делают всё возможное и не возможное, но их возможности не бесконечны и бойцы не бессмертны!
    1. +25
      11 сентября 2022 15:49
      Цитата: Лешак
      По прошествии полугода и особенно в свете событий последних дней вопрос, к руководству страны, один - на фига начинали?

      А к самим себе .. и к 95% пользователей ВО у вас нет вопросов ? И полгода назад .. и годы до того , почти во всех комментариях на ВО звучали крайне пренебрежительные оценки .. по отношению к " укропам " ( самое мягкое выражение )... и весьма самохвалебные оценки собственной исключительности и превосходства.
      1. +1
        11 сентября 2022 16:01
        ...почти во всех комментариях на ВО звучали крайне пренебрежительные оценки .. по отношению к " укропам " ( самое мягкое выражение )...
        А с той стороны была полная любовь и уважение? "Москаляку на гиляку" это признание в вечной дружбе? Нет уж - нечего на зеркало пенять коли рожа крива.
        1. +11
          11 сентября 2022 16:54
          Цитата: Лешак
          А с той стороны была полная любовь и уважение?

          Не переводите тему , пожалуйста.
          Я написал про здешние оценки армии .. ВСУ и их умения и храбрости воевать.
          " гиляки " - кричалки их подростков .. и прочая любовь не имеют к данному вопросу никакого отношения.
          1. 0
            11 сентября 2022 17:01
            Почему же не имеет отношения - моё упоминание "гиляки" ответ на вашу обиду на "укропов". И вот эта ваша фраза:
            .и весьма самохвалебные оценки собственной исключительности и превосходства
            Это зеркальное отражение копателей черного моря ( это не пример исключительности?).
      2. +18
        11 сентября 2022 17:12
        Именно.
        А как орали "Да мы эту Украину и так, и этак, там украинцы, неумные люди, ничего не умеют, мы за три дня Киев возьмём", "Да что НАТО, мы их одной левой!".
        И что теперь, господа уважаемые?
        7 месяц Украину не можем на место поставить, а НАТО еще даже всерьёз за нас не взялось.
        1. +3
          12 сентября 2022 03:47
          Все проблемы абсолютно все проблемы современной России: коррупция, олигархи, чиновнички, предатели из лиц "культуры", этнические банды из "малэнкых но гордых народов", отставание по технологиям, невозможность даже фрегаты строить, обливание собственной истории дерьмом, любители СоЛЖЕницына, Никалашки, Ильина и иже с ними всё это решается одним шагом: объявляете войну Китаю в 4:00 по моссковскому времени, в 4:01 капитулируете и присоеденяетесь к Китаю на правах русскоязычной автономии, сразу и с коррупцией всё будет в порядке и с предступностью, и с предателями типа Галкина и Шевчука и этой старой... женщины с пониженой соц ответственностью Пугачёвой (одновременно будет избыток органов для трансплантации). Сразу появятся и радары АФАР и флот. Всё появится сразу.
      3. +6
        11 сентября 2022 17:23
        А к самим себе

        Нет.
        звучали крайне пренебрежительные оценки .. по отношению к " укропам "

        Ибо надо понимать, что форум полон кремлеботов.
      4. +2
        11 сентября 2022 17:25
        Цитата: боеприпас
        А к самим себе .. и к 95% пользователей ВО у вас нет вопросов ?

        Ой, ли? Не нужно посыпать голову пеплом и бить себя ушами по щекам.
        С самого начала было столько предложений и по разрушению инфраструктуры, и по вооружению, и по силам и средствам, и по тактике ведения...
        Что нам было сказано? Всё идёт по плану...И не наше дело вмешиваться в работу ГШ. Мы можем только негромко вякнуть в духе: "Да, что же вы мол..."
    2. Eug
      +4
      11 сентября 2022 16:02
      Абсолютно не предусиотрели реакцию Украины.
    3. 0
      11 сентября 2022 17:08
      Одна из причин начала угроза атомных ударов по городам юга. Но реализация -это как не брать дубину и лупить от души а просто бить в грудь и громко ухать. В надежде что все вернется к прежнему. И эта надежда превалирует над здравом смыслом так сильно что похожа на предательство. В данный момент развилка-или инстинкт самосохранения сработает и возьмут "дубину" или будут очень плохие события.
  13. +29
    11 сентября 2022 15:26
    Скорее всего, на вверх идёт приглаженная информация, потери противника преувеличиваются ( слушать генерала чтеца становится пыткой), наши проблемы приуменьшаются. Принцип, я начальник ты в России по прежнему на верху хитпарада. Все работающие это знают. А в армии это еще и в квадрате, там люди еще более зависят от начальства. Возражать в чем то начальству-себе дороже и карьере. Поэтому имеем, что имеем. Если реальных положительных подвижек а СВО не будет, то это в принципе " приговор" выстроенной системе. Эта система не любит профессионалов и умных
    людей.. Она более или менее работает в обычное время, но в моменты экстремальные, результат отсутствия таких людей становится наглядным .
    1. +5
      11 сентября 2022 17:31
      Цитата: cmax
      Скорее всего, на вверх идёт приглаженная информация, потери противника преувеличиваются ( слушать генерала чтеца становится пыткой), наши проблемы приуменьшаются.

      Я не буду расшифровывать ситуацию, которая напоминает ту, когда первоклассникам начинают преподносить информацию по работе синхрофазотрона или реактора АПЛ, чередуя её с разъяснением теории о баллистике и принципах низкой радиолокационной заметности.
      У кого-то на сайте было написано, что профессионалов и специалистов поменяли на эффективных менеджеров.
  14. +14
    11 сентября 2022 15:28
    Ну да . Уроки.. идёт план по снижению численности населения России .
  15. +26
    11 сентября 2022 15:28
    Многие читатели сейчас в недоумении. Как могло произойти то, что произошло? Почему командование допустило такую ошибку и не учитывало множество сигналов того, что готовится наступление?

    Много видео с той стороны, проходят большие колонны бронетехники, катаются туда сюда хаймерсы и все это открыто, в солнечный день не применяя ни каких средств маскировки. Вопрос??? Где наша космическая разведка?
    Америкосы в Ираке буквально нашпиговали космос спутниками, ни секунды не было чтобы вся(!) страна не находилась под присмотром. Отработали новую тактику когда пилот получал задание в воздухе при подлете к линии фронта. Что мешает применять такую тактику нам, где воздушная и космическая разведка?
    Непонятно. Не уже ли все в таком развале?
    1. +29
      11 сентября 2022 15:39
      Цитата: ВАШ
      Вопрос??? Где наша космическая разведка?

      Наверное пользуется батутом, к сожалению.
    2. +7
      11 сентября 2022 15:57
      Спутников фоторазведки у России буквально несколько штук же, все-таки электронные компоненты для таких изделий в России произвести возможности нет, да и западные санкции препятствуют.
      1. +17
        11 сентября 2022 16:05
        Цитата: Дмитрий Ригов
        компоненты для таких изделий в России произвести возможности нет

        Это почему?
        Цитата: Дмитрий Ригов
        да и западные санкции препятствуют.

        Да что вы с этими санкциями, вон Иран под санкциями уже лет 70 сами строят корабли, да ещё какие, сами разработали и строят БПЛА.
        После ВОВ ракетную промышленность создали, космическую, первые в космос полетели, где это все?
        1. +1
          11 сентября 2022 16:35
          Цитата: ВАШ
          Это почему?

          Нет оборудования, сырья и кадров. Отечественная полупроводниковая промышленность в глубоком упадке. В СССР ситуация не особо лучше была, спутники разведки просто записывали на пленку и скидывали ее на землю.
          Цитата: ВАШ
          Да что вы с этими санкциями, вон Иран под санкциями уже лет 70 сами строят корабли, да ещё какие, сами разработали и строят БПЛА.

          Там китайские электронные компоненты, да и санкции не особо соблюдаются, те же движки с которыми у России сейчас огромные проблемы в иранских БПЛА канадские.
          1. +19
            11 сентября 2022 16:48
            Какую-то ересь написали. Какие-то канадские двигуны, откуда Канада им санкции объявила. Китайские электронные компоненты? Не понял а откуда у Китая такие компоненты поясните. Я вот живу практически на берегу Амура, напротив г. Хэйхэ прекрасно помню какой он был лет эдак 25 - 39 назад, трущобы. Почему они смогли, а мы нет? И нефти с газом на продажу у них нет, мы им продаем, вон она Сила Китая мимо проходит, в смысле Сила Сибири и наши ГЭС их в области 3, до 70% на Китай работают.
            Не нужно мне пояснять почему те могут а мы нет. И так знаю, у них развивалась экономика а у нас непонятно что.
            1. +7
              11 сентября 2022 17:06
              Ведущий производитель двигателей для БПЛА в мире Rotax(она австрийская, но принадлежит канадской Bombardier). Именно ее двигатели используются в турецких и иранских БПЛА.
              Насчет Китая - ну видимо инвестировали в научно-техническое развитие, а не европейские яхты и виллы.
              1. +5
                12 сентября 2022 04:07
                Цитата: Дмитрий Ригов
                Насчет Китая - ну видимо инвестировали в научно-техническое развитие, а не европейские яхты и виллы.

                Вот об этом и пытался сказать. Хотя в Китае очень и очень много и яхт и вилл. Видел все это своими глазами. Полно новых китайцев, по типу новые русские. Да и ЛГБТ встречаются, фи кака.
                Цитата: Дмитрий Ригов
                Ведущий производитель двигателей для БПЛА в мире Rotax(она австрийская, но принадлежит канадской Bombardier). Именно ее двигатели используются в турецких и иранских БПЛА.

                Откуда вы это взяли? Канада более 40 лет назад ввела санкции против Ирана и ничего им не продает, как и Австрия. Но ваш посыл к тому что Канада продает Ирану двигатели решил проверить, найти в сети. Выяснил что Канада прекратила поставки двигателей Турции, что непонятно. Ирану никогда не продавали, те выпускают свои. Ну как свои, на основе чешских двигателей и китайских и израильских. Да скопировали, но выпускают сами.
                1. 0
                  12 сентября 2022 09:32
                  Цитата: ВАШ
                  Откуда вы это взяли? Канада более 40 лет назад ввела санкции против Ирана и ничего им не продает, как и Австрия. Но ваш посыл к тому что Канада продает Ирану двигатели решил проверить, найти в сети. Выяснил что Канада прекратила поставки двигателей Турции, что непонятно. Ирану никогда не продавали, те выпускают свои.

                  Ну вот, в конце в таблице ТТХ им приписывают двигатели Rotax. Это журнал Минобороны если что.
                  https://army.ric.mil.ru/Stati/item/362113/
          2. +12
            11 сентября 2022 17:45
            Не знаю кто Вам минусов накидал, наверно очень наивные жертвы телевизора.
            Проблему вы описали предельно чётко.
            "Отечественные микросхемы"
            на моём стратегическом инновационном высокотехнологичном предприятии до этого года собирались из 2х тайваньских подешевле. Собирал их монтажник-пенсионер сдельно на 45 тысяч.
            Всё, больше не собирает.
            Толковой молодёжи мы предложить ничего не могли.
            Да и бестолковой мало.
            Зато престарелыми полковниками "по работе с ключевыми клиентами", т.е по откатам и пропихиванию откровенного шлака через приёмку, можно пруд прудить.
            Зашёл к ним,хорошо, тишина, дачу обсуждают... Зарплата и премия ими естессно получена.
            Ждём государственных субсидий на выдачу полковникам окладов и премий .
        2. 0
          12 сентября 2022 11:27
          Уничтожено "реформаторами" чтобы пустили на приставной стульчик в клуб "цивилизованных" государств.
      2. -1
        12 сентября 2022 00:23
        Космонавты в телескоп могут что нить увидеть на планете?
    3. +13
      11 сентября 2022 16:18
      Так Рогозин коммерцией занимался. Где тут было собственные спутники запускать.
      1. +11
        11 сентября 2022 16:35
        Наберите в поисковике - куратор космодрома Восточный.
        https://lenta.ru/news/2021/06/08/andreeva_yanskaya/
        Биографию, чем она занималась до 2007 года. У меня в голове не укладывается.
        1. +1
          14 сентября 2022 09:04
          Она уже приезжала на космодром. Все в шоке. Интересно как можно быть куратором строительства и при этом находится за тысячи км. Приезжкать раз в год, поорать покорчить из себя всезнайку и снова в Москву, к клубам, ресторанам и прочей занимательной жизни.
    4. +1
      11 сентября 2022 16:39
      Зачем вам космическая разведка если это много дней крутили по нашим телеканалам ?
    5. -1
      12 сентября 2022 01:26
      "Где наша космическая разведка?" В космосе, вестимо. В дальнем.....
    6. 0
      12 сентября 2022 10:32
      А она есть у нас такая группировка на орбите? На все предупреждения о недостаточности космических средств следовал высокомерный ответ, что для борьбы с "бармалеями" группировка достаточная, а крупномасштабных войн в новой реальности не будет, забудьте совковые подходы.
  16. +6
    11 сентября 2022 15:29
    кто виноват запросто москва кремль и все( фильм тупой и еще тупее )
  17. -1
    11 сентября 2022 15:29
    Потом будет новое заселение России.
    Ивановской площади это очень выгодно.
  18. -7
    11 сентября 2022 15:29
    бла бла бла бла от людей малоинформированных ,но "понимающих всё". "Мешки ворочать " это всегда тяжело. Ясно -ошибки и ошибки и какая то даже тупость армейская,флотская перечеркнули многое в реальной политике 2022 . Можно ли в РФ объявить мобилизацию и направить на фронт армии из призывников, ведь проблема ресурсов и резервов нарастает ? Риски и большие -30 лет "без идеологии" вырастили поколения состоящие в большинстве своем из "потребителей жвачки колы,турции, ес, и конечно -сети." Как и что в этом случае будет,учитывая уровень и качество "аналитики" ?
    1. Loh
      +3
      11 сентября 2022 16:58
      Цитата: iz odessy
      Можно ли в РФ объявить мобилизацию и направить на фронт армии из призывников, ведь проблема ресурсов и резервов нарастает ?

      Почему-то в ВОВ, Афганистане, на Кавказе призывники воевали. А сейчас "ах, мальчику 18 лет, только от сиськи оторвали, как он будет воевать". ТЕМ можно, а нынешним только присягу и все... Срок службы надо увеличивать, отказ от службы приравнять к дезертирству и в дисбат, а не в тюрьму. Сами везде признаем, что с НАТО воюем, страну готовить надо, армию, а не сюсюкаться
      1. 0
        11 сентября 2022 17:25
        когда разберетесь или попытаетесь в "почему то" ...вопросы отпадут
      2. +4
        11 сентября 2022 17:49
        Писал по этому поводу, процитируюсь:
        Почему не была объявлена мобилизация?
        "Самые, конечно популярные варианты ответов - это "ФСБ неверно оценило потенциал ВСУ".
        Но я думаю, дело еще и в другом.
        Есть такой видный военный теоретик Э.Люттвак. И есть у него книга "Логика войны и мира".
        В ней есть интересная глава, посвященная отношению общества к потерям. Глава называется "наступление пост-героической эры".
        Я не могу напрямую вставить сюда цитату, поэтому своими словами:
        Раньше, в период демографического взрыва и высокой младенческой смертности к парадигм "отцы хоронят сыновей" относились проще.
        Сейчас же "ожидается что все они выживут и каждый ребенок воплощает в себе значительно бОльшую часть семейного эмоционального капитала".

        Я не знаю, читали ли Люттвака на Арбате или нет, но вижу похожую логику. И она распадается на два подмножества:
        (1) Ожидалось, что Украина, страна с самым низким уровнем рождаемости в Европе, не выдержит тысячных потерь
        (2) Опасались, что призыв резервистов вызовет похожие проблемы в российском обществе.

        Сам Люттвак, кстати, писал в мае-июне, что сильно удивлен тому, что в РФ не началось никаких анти-военных движений на фоне (предположительно) тысячных потерь.

        От себя скажу, что в отношении Украины подобное построение, если оно было (см выше) тоже оказалось неверным."
        В ВОВ было молодое многодетное общество, в Афганистане - недостаток информации.
        Первая чеченская война была в обществе непопулярна, а во Второй командование прибегало к уловкам, масштаба "через полгода подписал контракт".
        1. +1
          12 сентября 2022 00:53
          Очень дельный коммент, спасибо. Информация к размышлению так сказать. Жаль не могу десять плюсов поставить.
          Я думаю Люттваку стоило сделать поправку на тип государства.
    2. +4
      11 сентября 2022 17:27
      Я
      сно -ошибки и ошибки и какая то даже тупость армейская,флотская перечеркнули многое в реальной политике 2022 .

      Классика турбо-патриотизма. Ошибок было слишком много с самого начала.
      Можно ли в РФ объявить мобилизацию и направить на фронт армии из призывников, ведь проблема ресурсов и резервов нарастает ?

      Так проблема в том, что походу придётся теперь по-любому. Неужели Путин молча проглотит такое унижение?
      1. 0
        11 сентября 2022 17:33
        субъективно -одна большая проблема в начале мобилизации , это Москва, тот же Питер, и далее по списку . История ,ее можно скрывать, можно не замечать, можно лгать ,но не отменить . Там все проблемы и революции. Так называемое простое население -оно прогосударственное ,даже с матом ,а вот эти -никогда до конца. Всегда балансируют
      2. +10
        12 сентября 2022 04:00
        Объявить мобилизацию можно. Даже обучить солдат кое чему за пол года можно (если меньше то это будет не солдат а обуза и ходячая мишень). А где вы возьмёте столько сержантов, лейтенантов, капитанов, маиоров и полковников? А где вы возьмёте столько современного вооружения? Да хрен с ним с современным, где вы возьмёте нормальные ПНВ и прицелы даже для старых Т-62М? Французы больше не поставят, а свои вы делать разучились? Где вы возьмёте самолёты для поддержки. Движки - очень дорогое и затратное дело. Если бы у вас делали одномоторные самолёты, типа Ф-16, Мираж, Гриппен. Кфир, J10, это одно. 20 движков - 20 самолётов. Но ваши горенедогенралы решили отказаться от однодвигательных самолётов. ДАже богатые США посчитали, почесали репу и решили что лучше иметь 5 однодвигательных чем 3 двухдвигательных. Кстати, горючки движки одной модели жрут примерно одинаково в не зависимости сколько их на самолёте. На однодвигательных можно банально сделать больше самолётовылетов. Где вы возьмёте артиллерию? ПТУРСы? Ракеты Воздух Воздух и Воздух Земля? Вы УЖЕ воюете НУРСами, будто сейчас 1941й год. Мобилизация солдат, без сержантов, офицеров и техники ничего не решит. А с техникой у вас проблемы. Вернее как, её банально НЕТ. А из того что было, у многого выработан моторесурс, кое что было уничтожено, кое что брошено. В современном бою, какая нибудь Турция, в случае чего, может достать Г3 и МГ3 из загашников и вооружить мобилизованных ими. Но у вас нету эквивалента Г3 или там ФАЛа, ну и эквивалента МГ42 тоже нет (ДП-27 и рядом не стоял). Это в СССР делали мудро, что старые танки и самолёты ставили чуть ли не на вечное хранение, потому что лучше в случае нехилого шухера иметь Миг19 и Т-55 чем не иметь вообще ничего а у вас всё продали, попилили, или даже расплавили чтобы сделать ступеньки в "ХРАМ ВС" (кстати построенный на деньги налогоплатильщиков, интересно сколько Т-90 можно было построить на эти деньги, а сколько можно было построить вместо Ельцин Центра или уродства под названием "Памятник Жертвам Тоталитаризма" где, по чемуто по нему бегают Чужие). Так что мобилизация НИЧЕРТА уже не решит.
        1. +2
          12 сентября 2022 05:17
          Согласен, да это и ранее многом говорилось, что полная мобилизация это аналог заваливания мясом с неясными последствиями на фронте, но более ясными в тылу, т.к. цели СВО не станут менее мутными для народа, а реальность начнёт доходить до большинства.
          Но, частичная, под имеющийся офицерский состав и технику и постепенная, хотя бы под стабильную ротацию и медленное наращивание сил, пусть к весне?
          А какой теперь выход, что снова переговоры?
          1. +2
            12 сентября 2022 05:23
            "частичная, под имеющийся офицерский состав и технику и постепенная, хотя бы под стабильную ротацию и медленное наращивание сил, пусть к весне" Так это-то, скорее всего, будет. Только надо отдавать себе отчёт в том, что эффект такой меры будет минимальным из за того, что время упущено. Война - игра, в которой невозможно, сделав несколько неправильных ходов, спохватиться и переходить.
            1. +8
              12 сентября 2022 05:48
              Заметим, что успешным наступлением Бандерлогов руководили американцы. Значит нужно учиться у них и думать как у них. Представьте себе что с Бандеростаном воюют США. Что будет сделано в первую очередь? Уничтожение ̶с̶т̶е̶н̶ ̶о̶з̶е̶р̶а̶ ̶Б̶а̶р̶с̶о̶в̶ы̶ ̶О̶ч̶и̶. дамбы Киевского моря по примеру Королевских ВВС во Второй Мировой. Будут удары по ВСЕМ инфраструктурам и пофиг она гражданская или нет. Будут уничтожены водонапорные башни, очистители воды, госпитали, склады медикаментов и еды, короче ВСЁ чтобы государство тратило резервы всего, даже питьевой воды, не на армию, а на армию и гражданских. Уничтожены ВСЕ транспортные сети. В Ираке США уничтожали даже шоссе в пустыне, а когда иракские колонны (неважно какие) на этих дорогах застрявали - их банально расстреливали до последнего человека. И правильно делали. Переговоры возможны только тогда когда противник готов молить о пощаде и своей никчемной жизни НА ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ.
              1. +1
                12 сентября 2022 06:53
                "Переговоры возможны только тогда когда противник готов молить о пощаде и своей никчемной жизни НА ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ." В текущих обстоятельствах, это так. Но есть большие сомнения в нашей способности имеющимися средствами решить эту задачу. А если, как за эту кампанию случалось неоднократно, пойти на эскалацию не будучи в силах и таким способом добиться своего, то только себе хуже сделаем.
                1. +1
                  12 сентября 2022 07:09
                  Но есть большие сомнения в нашей способности имеющимися средствами решить эту задачу. А если, как за эту кампанию случалось неоднократно, пойти на эскалацию не будучи в силах и таким способом добиться своего, то только себе хуже сделаем.

                  Это так, но с этими соплежеваниями и мелкопобедными реляциями МО уже не очень понятно, на что мы в силах на что нет. Тут, наверное должно быть какие-то мнения от реальных военных экспертов, а не диванных и картонных на ТВ. Только я уверен, что не надо из этого делать секрет Полишинеля. Тактика да, должна быть секретной, а стратегия ИМХО должна быть понятна всем.
              2. +2
                12 сентября 2022 07:14
                Значит нужно учиться у них и думать как у них.

                Ну, с примером Афгана уже как-то не очень, хотя х.з. что за план у них был. ИМХО для начала надо чётко самим определится с тем, что мы хотим: признание Крыма и ЛДНР, присоединить Украину, разрушить ЕС? И от этой печки плясать, а не от мутных "денацификации и демилитаризации".
                1. 0
                  12 сентября 2022 07:53
                  +100500 Постановка формализуемой задачи сразу определит и максимальную цену, которую разумно будет заплатить.
        2. Комментарий был удален.
        3. -1
          13 сентября 2022 08:35
          Во Франции тоже отказались от однодвигательных.
          Но Вы правы, мне кажется надо было делать для ВКС РФ что-то вроде двухдвигательного "Рафаля" и однодвигательного "Грипена", который мог идти на экспорт.
  19. +8
    11 сентября 2022 15:33
    Мозг человека так устроен, что всегда хочет простых решений. Вот сейчас после разгрома под Изюмом многие, включая автора, говорят, что проблема в том, что не дают воевать. Не дают бить по тылу. Ну это же ерунда. Что изменится в боеспособности ВСУ, если разбомбить квартал в условном Киеве? Кроме того, что эту картинку покажут всему миру, и возмущенный западный обыватель потребует увеличить поставки оружия и усилить санкции

    Говорят, что нужно нарушать логистику. Так и так пытаются нарушать как могут. И по ЖД бьют, и по туннелю, и по складам, и по мостам. Но там РСЗО не достреливает. Артиллерия тоже. Бить надо искандерами и калибрами. Либо бомбардировки авиацией. А теперь спросите, а есть ли у РФ чисто физически в наличии тысячи ракет и самолётов, чтобы нарушить эту самую логистику более серьезно? Вот прямо сейчас. Очевидно, что нет. Вот и летит по 5-10 ракет в день вместо сотен как у тех же США по Югославии или Ираку. И когда летит 5-10 ракет, из которых половину ещё сбивает ПВО, то естественно бьют по военным объектам, а не по подстанциям. Или кто то хочет, чтобы подстанцию взорвали, а склад с боеприпасами и техникой не трогали? Запускайте по 100 ракет в день, тогда хватит и на склады и на подстанции. Но проблема в том, что одна ракета стоит несколько миллионов долларов и запас их ограничен.

    Правда в том, что никто не мешает военным воевать. Уничтожать врага и тыл. Воюют как только могут. Просто сил недостаточно.
    1. +13
      11 сентября 2022 17:12
      Нету сил - нехрен было и начинать.
      1. -1
        12 сентября 2022 04:11
        Говоришь это, говоришь, причём - из самых патриотических побуждений, но народ только злится. Типа, "всёпропальщик". Пока на всех граблях, включая ЯО, не оттопчутся - не очухаются.
      2. 0
        12 сентября 2022 15:27
        Не РФ начала же..
    2. +8
      11 сентября 2022 17:44
      Цитата: Heiven
      Мозг человека так устроен, что всегда хочет простых решений.

      Спасибо, вы раскрыли нам глаза...
      Цитата: Heiven
      Но проблема в том, что одна ракета стоит несколько миллионов долларов и запас их ограничен.

      С самого начала СВО ежедневно звучало предложение о мобилизации экономики РФ.
      Вы же поймите своей головой, что здесь решается не только судьба ЛДНР и других лояльных областей. Здесь решается судьба России!!! Для России ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОРАЖЕНИЯ!!!
      И цена в этом сражении с западом играет роль. Нам не нужны потери от безрассудства и некомпетентности.
      Полгода, как экономика страны БЫЛА ОБЯЗАНА трудиться для фронта и для победы. Кому нужны эти московские фейерверки и питерские паруса, если в стране (по вашей теории) нечем защищаться?
      Кроме этого, мы просто обязаны верить представителям МО и российского правительства, в том. что нам ничего не надо - у нас всё есть.
      Цитата: Heiven
      Воюют как только могут.

      Вы уж скажите - чем могут...
      1. -1
        12 сентября 2022 04:15
        "Вы же поймите своей головой, что здесь решается не только судьба ЛДНР и других лояльных областей. Здесь решается судьба России!!!" Это абсолютно верно.
        "Для России ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОРАЖЕНИЯ!!!" Увы, только на уровне нашего сегодняшнего эмоционального восприятия. Глупость и самонадеянность погубили многие когда-то великие державы. Другой вопрос, что сейчас уже на попятную не пойти. Никто за капитуляцию не наградит.
    3. 0
      12 сентября 2022 17:34
      Если взорвать тяговую подстанцию, то наполнить склад вооружением не получится. По количеству ракет кстати есть статьи на этом ресурсе, ракет у нас было запущено по Украине более чем достаточно, цифры очень сравнимые с "американцами"
  20. +19
    11 сентября 2022 15:34
    СВО это война с совершенно другим противником. Это фактически, война России против НАТО и всего западного мира
    О как!Об этом поняли только сейчас? До 24 февраля этого не понимали? Западные "партнеры", стали не дружественными странами, спустя месяц-два, после начала СВО. Жили мечтами, что "партнеры" не "подпишутся" за киевский режим. Мечты ушли.Пришла реальность.
    1. +5
      11 сентября 2022 16:03
      Ну реальность , какая бы она ни была , всегда полезней .
      1. +12
        11 сентября 2022 16:15
        Ну реальность , какая бы она ни была , всегда полезней
        30 лет быть слепым, а потом прозреть.Свершилось чудо?
        1. +8
          11 сентября 2022 17:46
          Цитата: parusnik
          30 лет быть слепым, а потом прозреть. Свершилось чудо?

          Тридцать лет нас ведут слепые поводыри. Тыкаются от одних партнеров к другим. А хрен редьки не слаще.
    2. +5
      11 сентября 2022 19:33
      Цитата: parusnik
      О как!Об этом поняли только сейчас? До 24 февраля этого не понимали? Западные "партнеры", стали не дружественными странами, спустя месяц-два, после начала СВО. Жили мечтами, что "партнеры" не "подпишутся" за киевский режим. Мечты ушли.Пришла реальность.

      Всё правильно ,так и есть. Но не возникает мысли, что вся эта история с СВО, договорняк о котором нам знать без надобности. Уже набило оскомину всем" Западные партнёры" .Ну всё после всевозможных санкций, наложенных ЕС и США должны забыть про" партнеров". И вот совсем недавно, когда президент был в Калининградской обл. на встрече с учащими , на вопросы ответил так.....В.Путин: Что касается того, что кто-то кого-то отрезал от чего-то, это сложно сделать в современном мире, в мире распространения информации, в том числе научной информации, интернета и так далее. Как это можно себе представить? Невозможно практически. А некоторые направления деятельности в сфере науки, техники без России очень трудно развивать вообще. В физике, например, есть крупные проекты, международные проекты с европейскими партнёрами где у нас 70 с лишним процентов участия. Очень трудно реализовать вообще.

      Скажем, в космосе, несмотря на все сложности, наши партнёры объявляют о том, что они хотят продолжать сотрудничество, потому что, скажем, доставлять материалы, оборудование и космонавтов на МКС можно сейчас, и американцы могут, но это в несколько раз дороже, чем нашими ракетами. Все там любят считать и умеют это делать.......
      Партнёры значит. Что происходи то?
      1. -2
        12 сентября 2022 04:17
        "вся эта история с СВО, договорняк" Идея "договорняка" это ещё один способ спрятаться от реальности.
  21. +12
    11 сентября 2022 15:34
    Харьковская область оставлена полностью.Фронт проходит уже по границе Белгородской области.Начало обстрелов Белгорода - вопрос времени.
  22. +1
    11 сентября 2022 15:34
    И кто кем командовал было ясно. Пехотный командир имел множество приданных сил и средств. А сегодня?

    В связи с этим, мне вспоминается фильм "Война на западном направлении"...
  23. +12
    11 сентября 2022 15:41
    помните как в фильме иван васильевич стрельцы с бд вернулись ,если в кремле не совсем идиоты пусть крепко подумают или хана вам зажиревшим тварям
    1. +20
      11 сентября 2022 15:53
      - А чтo, Феденька, вoйны сейчас ни какoй
      нету?.
      - Да какже этo нет, кoрмилец!
      Шведы прямo заедают, крымский хан на
      Изюмскoм шляхе безoбразничает.
      - Какже вы дoпустили?!
      - Не вели казнить!
      Встань, Федoр! Я тебя не виню. Садись.
      "Пиши: "Царский указ".
      "Приказываю: пoслать вoйскo выбить
      крымскoгo хана с Изюмскoгo шляха.(с)
      "- Войско взбунтовалось! Говорят, царь - не настоящий!"(с)
    2. +12
      11 сентября 2022 16:02
      Да нет , сейчас уже поздняк метаться , медведя поймали всё-таки . Надо было что помельче ловить , как в 2008 например , а теперь этот медведь уже не отпустит . Или мы его поведём в ЗАГС или он нас к прокурору .
    3. 0
      12 сентября 2022 01:31
      "сли в кремле не совсем идиоты пусть крепко подумают или хана вам" Вам их жалко? Зачем тогда предупреждать?
  24. -9
    11 сентября 2022 15:44
    Что вы стонете : запад ,запад,это разве помощь- 200 пушек,25 хаймерсов,вот будет война -то будет принятый Ленд-лиз вплоть до томагавков и будут теракты по городам -вы этого хотите или вообще. взаимное уничтожение ,так начинайте с себя и неча стонать ещё впереди все наши победы.
  25. +3
    11 сентября 2022 15:47
    Силы должны быть адекватны задаче. В сухом остатке это просто дробь силы/задачи, если серьезно, без эмоций и шаманских завываний.
    1. +11
      11 сентября 2022 16:23
      Вот вы правильно сказали - силы должны быть адекватны задаче. А что мы видим сейчас?
      Воюют кроме Армии - ОМОНы, СОБРы не их задача в окопах сидеть, Росгвардия ну эти может быть как войска охраны тыла, но мы видим что он на передовой. А что делает спецназ ФСИН? У этих какая задача? Они заточены по камерам зеков гонять, бунты на зонах пресекать, но не с ПТУР в засаде сидеть.
      И что можем заиметь? Да может сложится ситуация с мобилизацией. Получится что-то вроде украинских тербатов когда не обученные пацаны ... ну дальше вы поняли.
  26. +7
    11 сентября 2022 15:49
    В том числе и о том, что лояльность «освобожденных» граждан Украины вызывает огромные сомнения

    Ну как обычно - плоды плюрализма мнений. Кто то считает что его "освободили" а кто то - что его "оккупировали". Однозначного единства мнений нет ни в какой среде , это иллюзия.
  27. +2
    11 сентября 2022 15:49
    Короче ! Что делать ? И кто виноват ?
  28. 0
    11 сентября 2022 15:53
    Но из-за различной ведомственной принадлежности возникают трения, когда кураторы "альтернативной армии" не согласны с армейскими подходами и гнут свою линию

    Ходаковский грамотный и умелый командир и к нему в принципе не может быть много вопросов, кроме одного, он что забыл, что такое принцип единоначалия и вертикали в армии? А может и переживаний не было, если бы не разводили махновщину, когда каждый сам себе генералиссимус и гениальный стратег?
    1. +6
      11 сентября 2022 17:29
      если бы не разводили махновщину

      Что бы не разводить махновщину это всё надо было организовывать в 2014, после Иловайска, а дипломатические сопли жевать.
      1. -3
        11 сентября 2022 17:44
        Иван, знаете, если повторять одну и ту же мантру насчёт 2014, то в ответ можно услышать только повторяющийся вопрос - А страна в 2014г. всё то, что сейчас случилась выдержала бы?
        1. +6
          11 сентября 2022 17:51
          А страна в 2014г. всё то, что сейчас случилась выдержала бы?

          А страна теперь выдержит то, что случилось в сентябре 2022-го? Тогда было хоть какое-то понимание целей и задач.
          1. -6
            11 сентября 2022 18:14
            Печально, что Вы не понимаете цели и задачи, хотя они озвучены уже многократно.
            А страна конечно выдержит. Потому, что и экономика и армия сейчас на гораздо более высоком уровне. Да и международная обстановка тоже благоприятствует.
            1. +3
              11 сентября 2022 18:38
              Печально, что Вы не понимаете цели и задачи, хотя они озвучены уже многократно.

              Их никто, кроме кремлеботов работающих по методичкам, не понимает. Сомневаюсь, что их и в Кремле понимаю, но методичку Пригожин написал таки.
              Да и международная обстановка тоже благоприятствует.

              Нас молчаливо поддерживает Африка?
        2. +3
          11 сентября 2022 19:15
          1.
          Цитата: Paladin
          ...когда кураторы "альтернативной армии" не согласны с армейскими подходами
          ну он то не куратор. Поэтому не к нему
          Цитата: Paladin
          он что забыл, что такое принцип единоначалия и вертикали в армии?

          2.
          Цитата: Paladin
          А страна в 2014г. всё то, что сейчас случилась выдержала бы?

          что с 2014 кроме включения своей системы вместо SWIFT что по сути просто компьютерная программа, на которую явно 8 лет не нужно, еще такого сделали, чего не хватало в 2014, а теперь есть и дает нам превосходство явное по сравнению с 2014?
    2. +2
      11 сентября 2022 17:33
      а где Вы усмотрели в его словах, что он призывает не подчиняться? он совсем о другом.. как раз о том что хотят подчинятся и хотят соответственно, чтобы к ним относились как и к остальной армии- ненормальное желание по Вашему?
      1. -1
        11 сентября 2022 17:40
        ...хотят подчинятся

        Вот это по Вашему называется "хотят подчиняться"?
        ...когда кураторы "альтернативной армии" не согласны с армейскими подходами
        Крайне сомнительное желание.
  29. +4
    11 сентября 2022 15:58
    Вообще украинцы ещё до начала СВО облизывались на Краснодарский край и даже на наш Дальний Восток . Так что у них далеко идущие планы . А вы родителей в Москву хотите отправить - практически на передовую . Вам их совсем не жалко что ли ?
  30. +3
    11 сентября 2022 15:58
    Тут уже классика laughing -Озабоченность. В каждой шутке есть доля шутки.
  31. -7
    11 сентября 2022 15:59
    Почему русские так мало улыбаются?
  32. +12
    11 сентября 2022 16:02
    Если Россия проиграет войну на Украине, ее ждут огромные потрясения и 90-е годы покажутся цветочками. Неужели В.В Путин не понимает, что его и его семью евролюди в живых не оставят что бы другим не повадно было.
    1. +5
      11 сентября 2022 16:16
      Тут вариантов может быть много, СССР проигрывал в Польше и ничего не развалился, американцы проигрывали во Вьетнаме и тоже до сих пор существуют.
      Тут же вопрос не только в военной плоскости, но и экономической, санкции Запада и экономическая блокада видимо оказалась значительно сильнее чем предполагали. Даже Китае в ней участвует, поэтому возникает вполне разумный вопрос как в таких условиях жить дальше.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. -3
      12 сентября 2022 00:27
      Неужели Вы не понимаете, что есть ЯО, весь мир в труху, но не проиграем!!!
  33. +8
    11 сентября 2022 16:04
    Да дело в том, что даже к войне подход как к бизнес-проекту, типа издержки должны быть меньше прогнозируемой прибыли. А отношение к людям, как к расходному материалу - это аксиома для любой буржуазной системы. Мол, ничего страшного, проведём замещение убыли среднеазиатами, они и дешевле на рынке труда.
    Именно поэтому такое трепетное отношение отношение к коммуникациям укро-рейха, ведь их планируется передать в управление уважаемым людям, поэтому они должны пропасть в их руки целыми и невредимыми.
  34. +10
    11 сентября 2022 16:09
    Вопросов миллион.. Почему с весны, когда эти районы перешли под наш контроль не выстроена система обороны в инженерном плане? Не верю, что проспали контрудар, в современных реалиях скрыть это практически невозможно, либо предательство либо полная дурь? Соответствует ли занимаемой должности командовние высшее группировской что была на харьковском направлении? Кто эти генералы? И главное, может хватит уже сво... Может пора воевать? Помните начало штурма грозного, Рохлин сразу понял, что это война и действовал как на войне положено..
    1. +13
      11 сентября 2022 16:26
      Смешной вы. Какая линия обороны? Потратить цемент, арматуру и без всякой выгоды. То ли дело новых человейников в Москве да Питере настроить.
      1. +3
        11 сентября 2022 16:34
        Я не говорю про бетон и арматуру, а нормалтные в полный профиль, с ходами сообщения, с минированием подходов и так далее
        1. +2
          11 сентября 2022 16:37
          Только руками развести, всё на авось.
        2. 0
          12 сентября 2022 01:36
          Так идея-то была, что Изюм это лишь мелкая промежуточная остановка на победном пути в Славянск, а потом - на Днепропетровск, Запорожье, Киев, Львов, Варшаву........
          1. +2
            12 сентября 2022 09:17
            Да хоть какая, занял рубеж - окапывайся, делай оборонительные сооружения, ну это истины написанные давно и большой кровушкой
  35. +10
    11 сентября 2022 16:09
    Цитата: Владимир М
    Если Россия проиграет войну на Украине, ее ждут огромные потрясения и 90-е годы покажутся цветочками. Неужели В.В Путин не понимает, что его и его семью евролюди в живых не оставят что бы другим не повадно было.


    Да все они прекрасно понимают. И Путин. И другие. Просто неправильно рассчитали силы, ошиблись, а теперь в ситуации, когда любой ход плохой.

    Чтобы попытаться выиграть войну нужна мобилизация. Но поможет ли мобилизация выиграть, далеко не факт. Зато ситуацию раскачает в стране, будь здоров.

    И ещё огромный вопрос, есть ли возможность обеспечить сотни тысяч техникой, оружием, формой, довольствием и т.д. Скорее всего нет, раз даже текущую группировку не могут обеспечить, а союзники воюют в железных касках и с мосинками
    1. 0
      11 сентября 2022 16:22
      Россия эту войну уже не выиграет в принципе. Победу упустили в феврале-марте. Сентябрьский разгром это подтвердил.
      1. +3
        11 сентября 2022 16:56
        Россия эту войну уже не выиграет в принципе.

        Нуу... теоретически может. Если лед на полюсах стаится и океан поднимется, что ожидается до 3-5-10 лет. Хоть тогда вряд ли комуто, и РФ в том числе, будет до сражения...
        Победу упустили в феврале-марте.

        С етим ситуация изначально была неоднозначная. Видно ставили на блиZкриг, ожидая что украинцы поддержат росс. армии . Это на мой вгдляд было глупо, не реалистично. Поэтому собрали всего150-200 тысь. групировка, удобная для блицкриг, но недостаточна для победа над большой стране как Украиной, с многочисленное население, которое готово сопротивлятся. Кстати именно из за этого, политическое руководство Украиной не поверило в мащабности предстоящого нападения, предполагалось что столько сил у РФ хватят, только на Донбасса. И чуть не потеряло управление и страну...
        А что если РФ сконцентрировала бы в 2-3 раза больше сил на границе? Да ничего, резултат наверно был бы тот же или еще хуже. Так как скрыть такого количество войск было невозможно, и руководство Украиной предприняло бы заранее мэры противодествия, ВСУ смогло бы подготовится лучше.
        Так что вы прав, если что то можно было добится, ето только в февраль-март. Дальше фронт будет откатыватся к линии 24 февраля, пока обои стороны не дойдут до истощения и не сяжут на стул переговорах.
      2. +3
        11 сентября 2022 20:30
        "первый бой есть экзамен всех соображений и расчётов, и не выдержать этот экзамен — значит провалить все эти соображения, а вместе с тем и доказать несостоятельность высшего персонала армии."
        Мольтке.
        лет 150 назад изрёк.
      3. 0
        12 сентября 2022 01:40
        Да я бы сказал, что, имея на руках такие карты, не надо было в феврале садиться за стол играть. Упускать уже тогда было нечего. Но это - в стратегическом плане. А занять Украину тогда за пару-тройку недель, имея миллион под ружьём - да, скорее всего, смогли бы. Но имея миллион уже обученных, сработавшихся солдат. Т.е. мобилизация должна бы была быть проведена в сентябре-октябре 2021. И тут целый каскад своих проблем, которые, видимо, и определили "странности" в действиях российского руководства. Но уж очень хотелось себя миру показать......
        1. +4
          12 сентября 2022 09:31
          Но имея миллион уже обученных, сработавшихся солдат. Т.е. мобилизация должна бы была быть проведена в сентябре-октябре 2021.

          Мобилизировать, обучить и подготовить к вторжении милион солдат, это невозможно скрыть в нынешнее время, когда разведки все видят. Противник не стал бы ждать, он бы отмобилизировал 2 млн. в ответ, да и вооружился бы по полной!
          Сама идея напасть на Украине, была бредовая. Это огромная, непростительная ошибка сделанная российскому руководство. Последствия будут сказыватся далеко в будущем.


          Еще на 13 февраля сего года генерал полковник Леонид Ивашов в открытого письма до Путина предостерегал: "... для того, чтобы Украина осталась дружественным соседом для России, необходимо было для нее продемонстрировать привлекательность российской модели государства и системы власти.Но РФ таковой не стала, ее модель развития и внешнеполитический механизм международного сотрудничества отталкивают практически всех соседей, и не только.Обретение Россией Крыма и Севастополя и непризнание их российскими со стороны международного сообщества (а, значит подавляющее число государств мира по – прежнему считают их принадлежностью к Украине) убедительно показывает несостоятельность российской внешней политики, и непривлекательность внутренней.Попытки через ультиматум и угрозы применения силы заставить «полюбить» РФ и ее руководство, бессмысленно и крайне опасно.Применение военной силы против Украины, во – первых, поставит под вопрос существование самой России как государства; во вторых, навсегда сделает русских и украинцев смертельными врагами. В — третьих, будут с одной и с другой стороны тысячи (десятки тысяч) погибших молодых, здоровых ребят, что безусловно скажется на будущей демографической ситуации в наших вымирающих странах. На поле боя, если это случится, российские войска столкнутся не только с украинскими военнослужащими, среди которых будет много русских ребят, но и с военнослужащими и техникой многих стран НАТО, а государства — члены альянса обязаны будут объявить России войну.Кроме того, Россия однозначно будет занесена в категорию стран, угрожающих миру и международной безопасности, обложена тяжелейшими санкциями, превратится в изгоя мирового сообщества, и вероятно будет лишена статуса независимого государства.По нашему мнению, руководство страны понимая, что вывести страну из системного кризиса оно не способно, а это может привести к восстанию народа и смене власти в стране, при поддержке олигархата, коррумпированного чиновничества, прикормленных СМИ и силовиков, решило активизировать политическую линию на окончательное разрушение российской государственности и истребление коренного населения страны."
          1. -1
            12 сентября 2022 10:55
            Как в воду глядел ,генерал. Но,что-то после этого выступления об Ивашове ничего не слышно.
            1. +2
              12 сентября 2022 11:07
              Да не один он предупреждал! Но в такой вертикали власти, какую выстроил ВВП /по сути авторитаризм/, всякое мнение разнящееся с желания вождя, встречается как "вражеское" и подавляется. В резултат режим уходит в самозаблуждение, отрывается от реальности. Это и ест начало эго конца.
              1. -1
                12 сентября 2022 18:16
                Этот отрыв от реальности виден давно. Что-то подобное в нашей истории ,уже,было.
    2. +4
      11 сентября 2022 16:49
      Вопрос не в мобилизации, афган, чечню тащили срочники, если взять нарримкр роту. 100 человек, контрактников 25,вот такач рота и воюет, одно название ние рота, точно так же и бтг, там увы не 800 и даже не 500 человек, вот и весь расклад
    3. -6
      11 сентября 2022 17:53
      Цитата: Heiven
      Да все они прекрасно понимают. И Путин. И другие. Просто неправильно рассчитали силы, ошиблись, а теперь в ситуации, когда любой ход плохой.

      Бросьте вы это пораженчество. Обделались по большому, но Россия не в цугцванге, а тут не игра в шахматы.
      Надеюсь на мобилизацию воли гаранта и принятие решений в свете сделанных просчётов.
      1. 0
        12 сентября 2022 01:48
        "Надеюсь" Надежда умирает последней. А "пораженческие" комментарии вызваны прикидками реального соотношения сил и возможностей сторон конфликта. Помните такой фильм - "Унесённые ветром"? Его герой Рэтт Батлер тоже не верил в возможность победы Конфедерации в Гражданской войне США. Однако, делал всё, чтобы помочь своим сделать невозможное. Скептическая оценка не означает паникёрсятва.
  36. +4
    11 сентября 2022 16:17
    Ресурсы, даже такие, какие есть на Украине, заканчиваются. Я не про вооружение и технику, я про людей. Заканчиваются людские ресурсы.

    При той мотивации которую имеют, не закончатся скоро. Во всякий случай ранше закончатся желающие воевать в росс. армии, чем в всу. hi
    1. -6
      11 сентября 2022 17:55
      Цитата: Борил
      Во всякий случай раньше закончатся желающие воевать в росс. армии, чем в всу.

      Раньше ваш Зеленский прокричит кочетом в последний раз. Понятно объясняю?
      1. 0
        11 сентября 2022 18:33
        Ничем не мой. request Но как полагаю, он свою работу делает.
  37. +15
    11 сентября 2022 16:18
    Цусима 21 века..
  38. +6
    11 сентября 2022 16:23
    На канале Пучкова был отличный цикл историка Яковлева о первой мировой войне. Рекомендую послушать, потому что ситуация, когда войска на фронте абсолютно не понимали ради чего они воюют и зачем, становится просто зеркальной с нынешней ситуацией.
    Даже у самых что ни на есть лояльных и патриотично настроенных россиян появилось огромное количество вопросов по поводу "зачем это всё"?
    Власть по-прежнему считает что может делать не обращай внимания на часть общества, но военное время - это совсем не то что в мирное.
    1. -1
      11 сентября 2022 17:32
      но военное время - это совсем не то что в мирное.

      Да сколько можно объяснять - нет у нас военного времени, у нас СВО, вот никто и не понимает ради чего. А на Украине есть и они воюют.
  39. -11
    11 сентября 2022 16:31
    Как хорошо,что во времена Великой Отечественной войны,не было интернета,а то диванные стратеги и,всякого рода немецкие шпионы,просто бы захлебывались от восторга.
    Всё будет хорошо,Победа будет за нами и враг будет разбит,укробандеровцы сейчас представляют из себя крысу,загнанную в угол,поэтому и лезут напролом,не считаясь ни с чем.
    1. +8
      11 сентября 2022 17:11
      Так то оно так Алексеевич.
      Но почитать интернет ресурс...
      700 тысяч штыков у укропов. Даже потеря 10-20 тысяч для них как говорит Арестович ерунда.
      Сколько человек ВСУ забрали назад Харьковскую область?
      Так что не все так однозначно.
      1. -4
        11 сентября 2022 17:18
        Цитата: Старый сержант
        700 тысяч штыков у укропов. Даже потеря 10-20 тысяч для них как говорит Арестович ерунда

        Арестович хорошо высказался,именно как крыса,а с нашей стороны воюют - добровольцы,контрактники,ополченцы и полицейские.
        1. +5
          11 сентября 2022 18:05
          Здесь или объявлять полномосштабную войну Киеву со всеми вытекающими последствиями, громить всё, железные дороги, подстанции, мосты и прочее. И воевать должны профессионалы. Будь то Сирийцы или Северокорейцы с Российскими войсками.
          Или нефига было начинать и нас попрут до границ 1991 года.
          Удрар по Кремлю нанесён накаутирующий. По центральным СМИ можно не ждать объективной оценки.
          1. -2
            11 сентября 2022 18:16
            Цитата: Старый сержант
            Удрар по Кремлю нанесён накаутирующий

            Да ладно,Игорь,не смеши,и не жди по СМИ объективных оценок,глупости какие.
    2. +3
      11 сентября 2022 17:34
      Всё будет хорошо,Победа будет за нами

      "Наше дело правое, победа будет за нами" © Какой-то плешивый депутат с Первого анала.
      1. -5
        11 сентября 2022 17:46
        Цитата: Virtual_II
        Наше дело правое, победа будет за нами

        Как говорил духовник Одесского Свято-Успенского монастыря старец Иона (Игнатенко) ....... первая пасха будет кровавой,вторая - голодной,третья - победной.
        Цитата: Virtual_II
        Какой-то плешивый депутат с Первого анала.

        Ну зачем же оскорблять,можно по разному относиться к самим депутатам,но это представители законодательной власти,во времена Сталина,вас просто бы расстреляли.
        Были времена,были и люди,а если вернуть то времечко.
        1. +2
          11 сентября 2022 17:49
          во времена Сталина,вас просто бы расстреляли.
          Были времена,были и люди,а если вернуть то времечко.

          Помечтайте, вместе с Кремлём.
      2. -1
        11 сентября 2022 18:07
        Зачем обижать заслуженного военного лётчика?
        1. -1
          11 сентября 2022 18:35
          Кого, Дж. Буша старшего?
  40. +15
    11 сентября 2022 16:31
    Принято считать, что агитация большевиков разложила армию РИ. На самом деле это не так. Просто приезжал с фронта офицер из промокших, завшивленных окопов в Петроград, а там развлекающийся, жирующий бомонд сам смотрел на него как на вошь. И эта агитация куда действенней была.
    Так, мысли вслух.
  41. -2
    11 сентября 2022 16:34
    Автор пропустил оценить, один из важнейших факторов - умения воевать! Воюют в наступление и оборону! Сравним! 1. в оборону, 2 в наступление.
    РА-1.Основные успехи РА добилась в первые недели, когда застала ВСУ в расплох. Как только ВСУ организировалось и начали оказывать сопротивление, РА стала топтатся на одно место.
    РА-2. В оборону РА тоже показалась плохо. В Киев была блокированна и отступила, а на Харьков "перегрупировалась". Ситуация под Херсоне тоже выглядит не ах-ти.
    ВСУ-1.В оборону показалось крепкий орешек. Под шквалу артилерии держалось вплоне достойно. Отступали организирано, когда уже реально было не за чем зацепится
    ВСУ-2.И в наступлении показались прекрасно. Лучше чем ожидалось. Наступают грамотно, маневрируя, меняя направлениях.
    Вывод: РА не умеет наступать, слаба и в оборону. ВСУ до ныне успешно действовали в оборону и в наступлении.
    1. -1
      12 сентября 2022 01:56
      Это, мне кажется, сильно упрощённая картина. У украинцев лучше мотивация и есть хороший баланс между единоначалием и инициативой офицера. Остальное определяется, имхо, внеармейскими факторами. Да, строго говоря, и оба упомянутых мной фактора тоже определяются политическим режимом Украины.
      1. +1
        12 сентября 2022 08:46
        Это, мне кажется, сильно упрощённая картина.

        Не стал разширят тему. Но по фактах так и есть.
        У украинцев лучше мотивация и есть хороший баланс между единоначалием и инициативой офицера.

        Согласен. Это верно. Защищать свою страну от агресора, всегда является сильнейшая мотивация. А еще ГЩ ВСУ наголову превозходит ГЩ ВСРФ.
        Остальное определяется, имхо, внеармейскими факторами.

        И это верно.
        Да, строго говоря, и оба упомянутых мной фактора тоже определяются политическим режимом Украины.

        В Украине одно политическое устройство, в России другое. Попытка свергнуть того или другого извне, ведет до обратны эфект в обществах.
        1. +1
          12 сентября 2022 09:16
          "А еще ГЩ ВСУ наголову превозходит ГЩ ВСРФ." Может быть. Но я больше склонен пенять на то, что в России стратегические (да, думаю, и оперативные) решения в конечном счёте принимает один человек, политик, не имеющий к тому же профессионального военного образования. Там, где я обоснованно могу предположить, что операции планировались без мегаломаниакального давления, результат выглядит вполне удовлетворительным (принимая во внимание все проблемы с нехваткой личного состава в частях). Прорыв в районе Попасной, как пример. Вполне грамотно спланированная и осуществлённая операция, повлекшая падение всего района Рубежное-Северодонецк-Лисичанск. Украинцам легче. У них/вас Залужный и Ко кажутся вполне свободными в выборе целей, методов и масштабов своих действий. У меня оба ГШ вызывают уважение.
          1. -1
            12 сентября 2022 09:46
            Ваши соображения, я считаю правильные, что относится до военной составляющей! hi
            Но если выдем за ее рамки, вся ета идея напасть на Украине, я считаю в корни ошибочная, более того она глупая! А глупость преступная! Выше сцитировал мнения уважаемого генерала Ивашева. Он по мне прав на все 120%!
            Конкретно по управлении и логистики ситуации, в глаз бросаетсяь как в Украине работают слаженно властные структуры. Кажды занимается своими делами! Президент Зеленский занимается политики, международных связей, Н-к Генщаба Залужны с управлении войск, планирование операциях, Министр Оборону - материально-технического обеспечения армии. Все они хорошо справляются с своих обязанностей работая в тандем. Не лезут в компетенциях другого.
            Можно сравнить с ситуации в России, там какойто бардак. И ето не новое, оно давно так. Вот и резултат закономерны!
            1. 0
              12 сентября 2022 09:53
              В целом, согласен. (Ох, подведёте меня под цугундер...... laughing )
    2. -2
      12 сентября 2022 02:50
      Чушь пишете. Все преимущество ВСУ сейчас это кратное численное превосходство. Именно оно дает возможность концентрировать многократно превосходящие ударные группировки на нужных направлениях. У Российских войск просто нет достаточных резервов, что бы это купировать.
      Если будет мобилизация, то и резервы будут. Даже будут гораздо больше украинских. Тогда и прийдет время украм снова варится в котлах.
      Большие батальоны всегда правы.
      1. +1
        12 сентября 2022 08:56
        Чушь пишете.

        Может и чушь, а может ваше чушь. request Мы с вами не "первая инстанция", у нас свои субыективные мнения.
        Все преимущество ВСУ сейчас это кратное численное превосходство. Именно оно дает возможность концентрировать многократно превосходящие ударные группировки на нужных направлениях.

        В современной войне толпами много не навоюешь. Да и ВСУ не использует тактика концентрации крупные групровк, клины. Они действуют через высокомобильные малочисленные ударные отряды, в завязки с остальных видов войск. Типо элементы сецентрических войн.
        У Российских войск просто нет достаточных резервов, что бы это купировать.
        Если будет мобилизация, то и резервы будут.

        У России тотальное количественное превозходство в основных видов оружия. Мобилизация не решит проблему, да и она в большом мащабе невозможна. Даже СССР не смог себе такое позволить в Авганистане.
        Тогда и прийдет время украм снова варится в котлах.

        Скоро в Херсоне... посмотрим кто у котла будет варится.
        Большие батальоны всегда правы.

        Это правило не всегда работало даже в прошлое, а ныне уж совсем не гарантия.

        Вообщето многие сдесь зациклились на военной компонентой! Она безспорно очень важна, но не менее важно зачем воюют обе стороны! Вы полезли в Украиной, "освобождать" типа, а оказалось, что никто вами не рад, и вообще для украинцах вы агресор, которого надо гнать!
    3. 0
      12 сентября 2022 21:25
      Цитата: Борил
      Вывод: РА не умеет наступать, слаба и в оборону. ВСУ до ныне успешно действовали в оборону и в наступлении.
      belay
      вывод ошибочен, по одной простой причине, - многократный количественный перевес личного состава ВСУ (и на своей территории), позволяет нивелировать на СВЕРХ растянутой линии фронта, перевес армии РФ в арт системах ...
      вот и весь компот (!). winked
      1. -1
        13 сентября 2022 09:10
        многократный количественный перевес личного состава ВСУ (и на своей территории), позволяет нивелировать на СВЕРХ растянутой линии фронта, перевес армии РФ в арт системах ...

        Тезис мягко сказанно спорны... Первое - нет никакой "многократный количественный перевес ЛС"! ВСУ разбросанно кроме по линии соприкосновения, еще и по границе с Беларусь и южнее Одессой. Второе - В общей числености украинских ВС включенно большое количество невоенные и тыловые части, как полиция, пожарна, транспорт и т.п. Они не воюют на фронте. Третее по вашей логики - перевес армии РФ в арт системах /а он в разах/...позволяет нивелировать на СВЕРХ растянутой линии многократный количественный перевес ЛС. Четвертое - боевые действия ведутся на територии Украиной, она потвергается бомбардировки, обстрелах, а територия РФ незатронутая, жизнь там /пока/ более менее идет нормально.
  42. +7
    11 сентября 2022 16:40
    Вся суть статьи в последнем абзаце. Нельзя воевать в полсилы и жалеть "братьев", нельзя.
  43. +10
    11 сентября 2022 16:44
    Вся беда в том , что у нашего руководства цель какая-то неопределённая. Такое впечатление, что они так до конца и не определились чего они хотят!
    Начну с целей. И тут начинается интересное, причем одни цели противоречат другим. Пример- Демилитаризация, денацификация Украины и Помощь народу Донбасса? Если только Донбасс , то что с остальной Украиной? И как представляют её денацификацию, самостоятельно и по нашему хотению?!
    Началась настоящая война, цель врага - наше уничтожение. Да наверху это понимают, и тут же - у нас СВО! А коли СВО, то страна не воюет, она поет и пляшет, пускает салюты и верит в то ,что наши десять пацанов нахлобучат все НАТО. Власть нас в этом уверяет. Отсюда все и идет, не нужна мобилизация, не нужно уничтожать инфраструктуру Украины. Авось, так малыми силами и победим. Не победим! Или опять надо упереться задницей в Москву, про Белгород я уже молчу, чтобы начать ВОЕВАТЬ!!!!
    " Мы еще ничего не начинали" Это вообще как?! То есть тысячи погибших ребят это так , типа затравки. Ну зашли на Украину пошумели и ушли? А как же цели?
    Вывод один- на данный момент наши верхи не хотят победить на Украине!!!! А народ хочет и готов терпеть, но победить! Вот наша главная трагедия на сегодня!!!
    Вот теперь все становится на свои места . Возможные переговоры и замирения, переход к позиционной обороне, отсутствие ударов по мостам, ЖД, электрике и т.д., неприятие мобилизации, передача инициативы врагу, поставки врагу газа, нефти и т.д и т.п. Вот со всем этим мы не победим! И народ это чувствует и чем дальше тем больше!
    Мы не устанавливаем сроки!!! Другими словами мы готовы топтаться в Донбассе годами?! Город уже стерли с лица земли! А наша стратегия одна - брать по деревне за 3 месяца. Полный провал всей военной стратегии Генштаба,если мы за полгода у Донецка продвинулись на 5 километров. Нас уверяют ,что все нормально, бережем людей, а может их по другому надо было беречь. Может надо было в апреле обьявлять мобилизацию, сформировать ударные группировки, отсекать Правобережную Украину, окружать города, долбить инфраструктуру, окруженные укрепрайоны сами бы сдались. Но выходит это в верхах никому не нужно. Поэтому Конашенков будет браво вещать о том сколько мы всего перебили, и о разгроме под Харьковом говорить как о мудрой передислокации.
    Неубиваемая истина " Территория только тогда будет побеждена и завоевана- когда на неё ступит сапог вашего солдата!"
    Пока как-то так ! Как хочется оказаться не правым!!!!
    1. +4
      11 сентября 2022 18:15
      Сильно сказано, респект и уважение. Всё по делу.
    2. 0
      12 сентября 2022 01:59
      Вы всё правильно и разумно пишете. Так и есть. Только эти проблемы практически нерешаемы в текущей обстановке. Карты сданы и они вот такие.
  44. +6
    11 сентября 2022 16:45
    учение новое ,надо -"гиркинизм". Кстати он далеко невысокого мнения о Ходаковском. Он в принципе невысокого мнения о всех власть имеющих . О руководстве ДНР особенно. Вот у меня еще один факт и очень занимательный -начальник ГРУкраины ,такой себе пупс на уме ,месяца три назад сказал -"в августе мы начнем освобождать и до конца года везде выйдем на административные границы включая границы ЛДНР (он по другому называет) . Теперь вопрос -ЧТО он знал такого чего не знал Кремль? Может он знал что будет делать Кремль? Всего лишь
    1. +1
      12 сентября 2022 09:29
      Он наверняка знал сроки подготовки контингента в западных учебках, знал сроки подготовки Натовскими спецами планов ударов, тактические расклады,.. данные всего разведывательного комплекса НАТО, работающего на Украине.. вот и всё..
  45. +7
    11 сентября 2022 16:47
    Цитата: Paladin
    Но из-за различной ведомственной принадлежности возникают трения, когда кураторы "альтернативной армии" не согласны с армейскими подходами и гнут свою линию

    Ходаковский грамотный и умелый командир и к нему в принципе не может быть много вопросов, кроме одного, он что забыл, что такое принцип единоначалия и вертикали в армии? А может и переживаний не было, если бы не разводили махновщину, когда каждый сам себе генералиссимус и гениальный стратег?

    на донбассе уничтожили всех кто мог организовать самостоятельные структуры в обществе руками укров и только ли украми. Зачистили до стерильности всю общественную жизнь. И вот он блестящий итоговый результат. Все таки выходцы из тайной полиции не могут в госуправление, видимо профессиональная деформация в страсти все контролировать.
  46. +3
    11 сентября 2022 16:58
    Наплевать, а наплевать, надоело воевать....
  47. +14
    11 сентября 2022 16:58
    Ситуация все больше и больше напоминает русско-японскую войну 1904/1905 годов. Танковый биатлон и учения на ДВ в то время, когда идет война на украине, стыдливо называемая "СВО". Неумение, непонимание или просто предательство? Все мы помним, чем кончился 1905 год. Лично я повторения тех событий не хочу.
    Уверен, что есть в России боевые генералы, которые в отличие от ген.Герасимова умеют воевать.
    Ну а про главного PR- щика МО генерала-лейтенанта Коношенкова даже говорить не хочется. Ассоциации то ли с генералом Брудастым "Органчиком" от Салтыкова-Щедрина, то ли от героя одноименного романа Ф.М.Достоевского.
    1. +5
      11 сентября 2022 17:04
      то ли от героя одноименного романа Ф.М.Достоевского.

      Князь Мышкин у Достоевского умнейший и добрейший человек , просто болен "падучей". Отсюда и название " Идиoт ". Вообще у Достоевского "плохих" и "хороших" крайне мало . Он душу выворачивает целиком , со всем . И "плохому" если даже не сочувствуешь, то хотя бы понимаешь.
      1. +2
        11 сентября 2022 17:10
        Согласен. Но иначе - бан. drinks
      2. -1
        11 сентября 2022 17:32
        Цитата: dauria
        Он душу выворачивает целиком , со всем

        Что вы имеете ввиду,заинтересовало,что означает.... со всем ? Я,своего рода ценитель книг Достоевского,поэтому и интерес вызвало.
        1. +1
          11 сентября 2022 23:22
          Что вы имеете ввиду,заинтересовало,что означает.... со всем ?

          Со всем, что в душе творится . Плохим и хорошим, мелким и великим. Ну ," со всеми потрохами", если хотите. Он редко оставляет "не раскрашенную" фигуру ( типа, раскрась сам )
          Кстати, не заметили у Достоевского "полякофобии" ? Что ни поляк , то одним мазком рисует - лакей и воришка с гонором дворянина. То в "игроке" крутится вокруг старухи , то "вышла за польского графа, который и не граф вовсе " в "Идиоте", то в постоялом дворе два нищих прохвоста в "братьях Карамазовых "...Откуда у Достоевского такое ?
          1. -2
            12 сентября 2022 04:39
            Цитата: dauria
            Откуда у Достоевского такое ?

            Достоевский был блаженным,как и упомянутый князь Мышкин,которого вы ошибочно назвали добрейшим и умнейшим человеком,а он был всего лишь дурачком,который говорил то,что думал,то есть умения прикусить язык у него не было.
          2. -1
            12 сентября 2022 05:18
            Из комментариев к "Истории одного города" Салтыкова-Щедрина: "Наконец, в "Сказании о шести градоначальницах" содержатся и завуалированные намеки на современную сатирику злобную антипольскую кампанию, ставившую своей задачей внушить восприимчивому "обывателю", что все "беспорядки" в России чаще всего объясняются некоей "тайной интригой" ненавидящих ее поляков. Бешеную травлю поляков ведут в 60-е годы "Московские ведомости" Каткова; "красочный" антипольский материал появляется в это время в ряде других изданий; участие в антипольских демонстрациях становится признаком "патриотизма", признаком "хорошего тона", подтверждающим безграничную преданность "россиян" "исконно русским" устоям. "В театре, -- записывает, например, в своем дневнике 31 августа 1863 года В. Ф. Одоевский, -- давали "Жизнь за царя". В Петербурге мазурку встретили свистками, так что опустили занавес и оркестр заиграл "боже царя храни" ("Текущая хроника и особые происшествия. Дневник В. Ф. Одоевского 1859-1869 гг.". -- ЛН, No 22-24, М. 1935, стр. 173). "Государь, -- заносит в свой дневник 4 апреля 1866 года П. А. Валуев, -- спросил его (Каракозова. -- Г. И.): русский ли он и за что стрелял в него? (Вероятно, спросил, не поляк ли он)" ("Дневник П. А. Валуева, министра внутренних дел", т. II, изд. АН СССР, M 1961, стр. 114). Рассказ некоего Пригердитеса о его работе в Минской губернии публикует 21 февраля 1869 года газета "Новое время". "...Лез из кожи, думал -- получу ферму и заживу припеваючи, -- жалуется в нем Пригердитес, -- но не тут-то было. Польская интрига одолела..." ("Новое время", 1869, No 36) и т. д. Отзвуком на эту кампанию и является в "Сказании о шести градоначальницах" рассказ о "тайной интриге" панов Кшепшицюльского и Пшекшицюльского."
            Оттуда же и у Достоевского.
    2. -1
      12 сентября 2022 02:04
      Да не в нехватке толковых офицеров проблема. А в том что они обязаны выполнять неисполнимую стратегическую задачу, будучи лишены достаточных средств даже для эффективных попыток сделать невозможное. Проблема не в армии, не в ГШ. Неужели в глаза не бросается?
  48. +4
    11 сентября 2022 17:04
    Горячий привет олигархату!
    "Аналитики допустили, что отток капитала из России в 2022 году превысит $200 млрд."
    https://www.interfax.ru/business/858368
  49. +4
    11 сентября 2022 17:08
    Получается интересная ситуация. Все против укропа, но порознь. Этакий удар-пощечина. Пальчики растопырили и хлоп по щеке. Да со всей пролетарской ненавистью. И что? Шатается наглая морда лица, но не падает. А почему? Да просто пальчики надо в кучку собрать. Чтобы получился кулак. И уже тогда с этой самой ненавистью…

    Этакое подобие хлёсткого удара.

    И мысли подытожены максимально плотно:
    Цитата: ЦитатаЛаврова
    Единственный урок - во власти, политической и военной не люди прошедшие все ступени своими знаниями и умениями, а дети, знакомые, друзья, лизоблюды.

    hi
  50. 0
    11 сентября 2022 17:16
    Цитата: Silver99
    Вот читаешь сводки и что-то напоминает 1941 год, "наши войска оставили город....", но тогда голос Левитана внушал оптимизм, а сейчас болтовня Конашенко только раздражение.

    Вы это серьезно? Про оптимизм в сводках 1941 года? Или Вам просто баритон по душе?
  51. +4
    11 сентября 2022 17:30
    Пишут в Воронеже 500 человек с Харьковщины примут. А может не стоит сразу их на Дальний Восток или в Сибирь. Такими темпами и Воронеж через две недели придется эвакуировать? Завтра услышим о захвете Росийской территории в Белгородской и Курской областях.
    1. -1
      12 сентября 2022 08:06
      мы в сибири живем зачем нам они????? пусть воюют
  52. +7
    11 сентября 2022 17:37
    Ну что мы приехали!!! Все! Дальше некуда. После этого уже и прибалтика осмелиться войска ввести! Дальше не буду. Только матершина в голове
  53. +5
    11 сентября 2022 17:37
    Личное мнение: кажется, что МО, стало заложником своих же отчётов, сотнями уничтожают технику, тысячами ложат фашиков и т.д. на этой основе аналитики внутри МО, имея данные сколько вооружения поставляется из-за бугра рисуют картину, и по данным они правы, что у ВСУк, нет наступательного потенциала. А проблема то, в одном докладе прибавили, во втором, вот уже и армия "мёртвых душ", только наоборот, в докладах они уничтожены, а по факту даже ещё боеспособны!!! Кто-то с "медалькой" за уничтоженную "дивизию", а кто-то позже со званием Героя но посмертно:( отбивает эту дивизию!!!
  54. +6
    11 сентября 2022 17:45
    Вчера под Изюмом умудрились потерять Су-34 №20 красный что командование послало на заклание под многочисленные ПЗРК противника на малой высоте.
    В итоге бомбардировщик получил ПЗРК в двигатель. Экипаж погиб...
    А из-за чего ? А из-за того что нету ударных БПЛА которые сегодня короли над полем боя на малых высотах.
    А использовать вместо них такие самолеты уму не постижимо.
    Сегодня потерян Су-25СМ. Судьба пилота неизвестна. Снова ПЗРК.
    1. -5
      11 сентября 2022 18:25
      Привет бот, 20ку потеряли еще весной, если что….
      1. +2
        11 сентября 2022 18:34
        Ага, весной. С осеним пейзажем.
        Если про борт сбитый 18 мая (Владимира Фетисова) то там все зеленое было уже.
        1. -3
          11 сентября 2022 20:11
          В хохлятских телеграммах гуляет видио с весны, это старьё, видио уже раза 3 нам вбрасывали, так же пишут, что наши зенитчики сбили свой су34м, но подтверждению этого нет. Про какой борт вы конкретно пишите ? И где берёте информацию ?
          1. 0
            12 сентября 2022 00:31
            Информация есть на Avia.pro например и из своих источников не связанных с Украиной.
            И там с весны потерян ни один Су-34.
            Один упал на Харьковский авиазавод например;
            Один был сбит на окраине Харькова 9 марта вроде;
            18 мая потерян борт Владимира Фетисова.

            А тот что якобы попал под дружественный огонь под Луганском был.
            1. -2
              12 сентября 2022 08:09
              авиа про верить себя не уважать
    2. -1
      12 сентября 2022 02:07
      Но Вы же могли, вероятно, видеть прямо здесь, в обсуждениях, бесчисленные призывы "использовать уже наконец авиацию"? А политическое руководство, видимо, чутко к голосу лояльной общественности.
  55. +11
    11 сентября 2022 17:59
    В начале СВО, когда войска РФ вынуждены отступить с Киевской области, мы были в большом недоразумении из-за того что не смогли понять , как ГШ Российской армии так плохо работал. Но проглотили , решили ему дать шанс. Однако потом пошли известные громкие печальные события с флагманом Москва, с аэродромом Саки в Крыму. Вот и сейчас с ситуацией в Харьковской областью. Во всех этих крупных неудачах МО РФ либо народу ничего не сообщает как было в случаях с Москвой и аэродромом Саки , либо объясняет страннейшим образом отступления войск перегруппировками и отвлекающими маневрами.
    Как солдаты и офицеры, которые находятся на фронте и сражаются на смерть в эти моменты на эти заявления реагируют?
    1. 0
      11 сентября 2022 18:41
      500-е становятся
  56. +9
    11 сентября 2022 18:16
    Очень многие странным образом исключают из всех уравнений армию пропагандонов (их даже назвать пропагандистами - комплимент незаслуженный, я обо всех Соловьевых-Симоньян-Скабеевых). Тут включается физика (из курса средней школы). Так вот, у меня стойкое убеждение, что верхи наши (с Самого Верха начиная) питаются информацией Соловьиных пометов. И ведут себя соответственно. А пометы, реагируя на поведение верхов, раскручивают градус "народного" гнева до запредела. Узнаете? Положительная обратная связь. Где, при отсутствии регулирующих механизмов, амплитуда колебаний системы разгоняется до величин, способных систему обрушить. Чему мы вскорости и станем свидетелями...
    1. 0
      12 сентября 2022 02:08
      Золотые слова!
    2. 0
      12 сентября 2022 09:35
      страна не дизель, вразнос не пойдёт.. не дождётесь..
  57. Комментарий был удален.
  58. -3
    11 сентября 2022 19:10
    Просто интересно, а могут специалисты и профессионалы ВО заглянуть за горизонт и увидеть другие фронты Мировой войны гибридного типа?
    Могут допустить, что при переделе мировой экономики есть кратно более важные цели, чем эти жалкие километры?
    Которые вообще не декларируются публично?
    Может быть эта Операция - хороший инструмент, чтобы забивать массам мозги?
    А тогда...
    1. 0
      12 сентября 2022 10:39
      Повторюсь для тех кто меня наминусовал:
      Просто интересно, а могут специалисты и профессионалы ВО заглянуть за горизонт и увидеть другие фронты Мировой войны гибридного типа?


      fondsk.ru Валентин КАТАСОНОВ | 12.09.2022
      "В конце 2022 года мировая финансовая экономика должна рухнуть на 40%"

      Так вот если у тех стран, которые поддерживают киевскую банду, поставляют оружие, рухнет экономика, это же правильно? Или как? И если этому можно помочь, что должны сделать штабисты 2й мировой?
      Или всё это на самотёк, а стратеги провинциального боя?
  59. Комментарий был удален.
  60. 0
    11 сентября 2022 20:17
    Цитата: Stils
    Наплевать, а наплевать, надоело воевать...

    sam na wiselicu idi juda
  61. +1
    11 сентября 2022 20:25
    Цитата: ваш вср 66-67
    берут гуманитарную помощь и в то же время сдают врагу наши позиции, а именно корректирует арту».

    duraki gumpomosc dajut agenture SBU filtracji net wojewat wremja ne duraka walat
  62. 0
    11 сентября 2022 20:29
    Цитата: tralmaster
    500 человек с Харьковщины примут

    skolko w tom cisle ukroterroristow ? eto azbuka kontrazwedkki, z uma sosli ili net iz cego sojti wseh lzebezencow na strojku portow sewnorputi
  63. -1
    11 сентября 2022 20:42
    Цитата: MaKeNa
    " Территория только тогда будет побеждена и завоевана- когда на неё ступит сапог вашего солдата!"
    Пока как-то так ! Как хочется оказаться не правым!!!!

    eto starina teper teritorja pobezdena kogda urowen radjacji wsje ziwoje ubiwajet soldat na takoju terytorju naprawlat prestupno, potomu Znamja pobedy 3MW distancjonno na bojke postawim w koordinatah bywsego washingtona eto realna wozmoznost prewentiwno i nemedlenno udarit nado poka w USA hiperzwukow net; glawnyj wrag USA,NATO:wtoroocerednyj banderostan instrument wroga
  64. +2
    11 сентября 2022 21:23
    Я в шоке. Есть ли руководство у нашей СВО? Кто несёт ответственность за происходящее? Есть ли другие кандидатуры на срочную и обязательную замену Министра Обороны, Начальника Генерального штаба? Какие города начнут обстреливать ВСУ с помощью ракет НАТО всед за Белгородом и Курском? Чему салютовала Москва на выходных в дни города?
    1. -1
      12 сентября 2022 10:59
      А в Москве пир во время чумы. Город ,оторванный от всех нужд и чаяний остальной России.
  65. ban
    0
    11 сентября 2022 21:28
    А у деда в кремле Стамбул -3 на уме
    1. -1
      11 сентября 2022 22:50
      Отрабатываете ?
  66. 0
    11 сентября 2022 21:34
    меня тоже удивляет. почему не уничтожена энергетика 404?
    без нее много легче проходила бы СВО
  67. Комментарий был удален.
  68. 0
    11 сентября 2022 22:27
    Сегодня просмотрел новости на центральных каналах,касающиеся ситуации на Украине. Сообщения такие; всу обстреливает Донец,всу обстреливает Запорожскую АЭС, Путин в разговоре с Макроном посетовал,что всу обстреливает гражданские объекты с применением западного оружия. Ну,прям.плач Ярославны стоит.
  69. 0
    12 сентября 2022 00:52
    Пора уже признать, что мы воюем с коллективным Западом, а не просто с Украиной. В соответствии с этим и должны проводиться все военные действия по всем правилам военного искусства.
  70. +2
    12 сентября 2022 03:16
    А ведь когда началась СВО, были редкие смельчаки кто говорил о том что "но ведь вступление России и добивались последние годы, вы же пошли на поводу их провокаций". Не считая просто представителей опозиции которые не любят СВО из своих личных целей. А были люди что просто после новостей попробовали осмыслить то что произошло и пришли к выводу - что это приведëт к ещё большим проблемам.
    И как же сильно гнобили и минусовать тех людей. Но время идёт, полгода уже прошло. А успехи всë сильнее и чаще сменяются странными "ошибками"
  71. 0
    12 сентября 2022 03:22
    ВСУ выходят на границу Белгородской области.
    Ну что сказать ? Имеющиеся там Himars и MLRS теперь смогут доставать до Белгорода.
    А если эти штуки заряжены ATACMS , то "гостинцы" достанут до Курска , Орла , Воронежа , Брянска.
    Если же в пеналы зарядили новейшие немецкие ОТРК что были поставлены недавно с дальностью
    до 650 км - то тут уже до Московской области можно достать.
  72. +1
    12 сентября 2022 08:05
    Так этого и следовало ожидать!! То ли еще будет!!!! Серьезно, с этой властью кто то ожидает еще чего позитивного???? Просто красивые лозунги и ничего больше. Своих не бросаем!!! за правду и т.д и т.п Это просто лозунги. Сколько техники уже просто так выброшено, сколько людей просто так убито!!!! Когда уже народ то очнется????? Я помню когда только началась сво мы многие пошли в военкоматы и че нам ввп сказал- со своей мерзкой улыбочкой - вс рф справляются и выполнят все задачи!!! и что где??? 7месяцев идет этот дурдом!!!! твою мать то!!! не имеющая аналогов армия бежит бросая все что можно, А минобороны молчит не одного комментария, что конашенков то затих???? Сколько здесь смеялись и смеетесь все вы над украинцами!!! ну что получили жест доброй воли очередной????!!!!
    1. -1
      12 сентября 2022 08:35
      Доколе ! Интересно , при власти Советов , вы бы так же криком кричали когда в Финскую было все не очень радужно ?
      1. -1
        12 сентября 2022 08:48
        Да в Финскую тоже обсерелись и в Чеченскую тоже, самое страшное что даже на своих ошибках ума не хватает учиться
  73. Комментарий был удален.
    1. -2
      12 сентября 2022 09:14
      На колу висит мочало , начинаем все с начала. Ни я ни вы не знаем и сотой доли картины. А знаем только то что нам показывают. Уподобляться той стороне , когда шумные празднования перемоги и потом почти сразу превращается все в зраду , не наш метод. Примеры Ирака , Сербии и Ливии тут не работают. И по причине того что штатникам было глубоко наплевать на аборигенов. Они за океаном .Ну и можно вспомнить примеры Вьетнама и Афгана. Так что задача на Украине, это буквально пройти по лезвию бритвы.
  74. -1
    12 сентября 2022 11:29
    Цитата: ВАШ
    Цитата: Дмитрий Ригов
    компоненты для таких изделий в России произвести возможности нет

    Это почему?
    Цитата: Дмитрий Ригов
    да и западные санкции препятствуют.

    Да что вы с этими санкциями, вон Иран под санкциями уже лет 70 сами строят корабли, да ещё какие, сами разработали и строят БПЛА.
    После ВОВ ракетную промышленность создали, космическую, первые в космос полетели, где это все?

    "Рэформаторы" угробили, чтобы на приставной стульчик в G7 пригласили.
  75. +1
    12 сентября 2022 11:32
    Цитата: Скобаристан
    Доколе ! Интересно , при власти Советов , вы бы так же криком кричали когда в Финскую было все не очень радужно ?

    По итогам финской войны в 1940 году приняли решения, которые потом в 1941-м спасли страну. Финская война была ушатом ледяной воды, который развёл иллюзии и заставил Сталина критически подходить к доклада командования РККА.
    1. 0
      12 сентября 2022 15:39
      Немного в курсе об выводах финской войны. Но вы не внимательно читаете . Вопрос был : так же бы поносил руководство ? С акцентом , что вот эта власть же плохая а тогда была хорошая. Эт раз. Во вторых думаю выскажи такое в то время реально было поехать работать на благо Родины. А сейчас , пиши не хочу. Эт два. Ну и три. Перед началом ВОВ : не поддаваться на провокаци и все такое. Хотя товарищ Сталин отлично понимал что войны не избежать. Но вот до народа доводилось как сейчас : наши партнёры. Вообще , аналогия с Финской имеется , в нынешней ситуации
  76. -1
    12 сентября 2022 11:35
    Цитата: wervolf1981
    Так этого и следовало ожидать!! То ли еще будет!!!! Серьезно, с этой властью кто то ожидает еще чего позитивного???? Просто красивые лозунги и ничего больше. Своих не бросаем!!! за правду и т.д и т.п Это просто лозунги. Сколько техники уже просто так выброшено, сколько людей просто так убито!!!! Когда уже народ то очнется????? Я помню когда только началась сво мы многие пошли в военкоматы и че нам ввп сказал- со своей мерзкой улыбочкой - вс рф справляются и выполнят все задачи!!! и что где??? 7месяцев идет этот дурдом!!!! твою мать то!!! не имеющая аналогов армия бежит бросая все что можно, А минобороны молчит не одного комментария, что конашенков то затих???? Сколько здесь смеялись и смеетесь все вы над украинцами!!! ну что получили жест доброй воли очередной????!!!!

    Не каркайте, а то действительно такой "жест доброй воли" получим с возвратом к границам 1991 года, что мало не покажется, что "партнёров" ублажить.
  77. 0
    12 сентября 2022 11:49
    Цитата: iz odessy
    учение новое ,надо -"гиркинизм". Кстати он далеко невысокого мнения о Ходаковском. Он в принципе невысокого мнения о всех власть имеющих . О руководстве ДНР особенно. Вот у меня еще один факт и очень занимательный -начальник ГРУкраины ,такой себе пупс на уме ,месяца три назад сказал -"в августе мы начнем освобождать и до конца года везде выйдем на административные границы включая границы ЛДНР (он по другому называет) . Теперь вопрос -ЧТО он знал такого чего не знал Кремль? Может он знал что будет делать Кремль? Всего лишь

    В августе завершался 120-дневный срок переподготовки 40-тысячного контингента укро-вермахта на базах НАТО, который вывели туда с фронта в начале апреля.
    И пока мобилизованные гибли, выигрывал время и сдерживая наши войска, эти 40000 натаскивали инструкторы НАТО.
  78. 0
    12 сентября 2022 11:59
    Цитата: MaKeNa
    Вся беда в том , что у нашего руководства цель какая-то неопределённая. Такое впечатление, что они так до конца и не определились чего они хотят!
    Начну с целей. И тут начинается интересное, причем одни цели противоречат другим. Пример- Демилитаризация, денацификация Украины и Помощь народу Донбасса? Если только Донбасс , то что с остальной Украиной? И как представляют её денацификацию, самостоятельно и по нашему хотению?!
    Началась настоящая война, цель врага - наше уничтожение. Да наверху это понимают, и тут же - у нас СВО! А коли СВО, то страна не воюет, она поет и пляшет, пускает салюты и верит в то ,что наши десять пацанов нахлобучат все НАТО. Власть нас в этом уверяет. Отсюда все и идет, не нужна мобилизация, не нужно уничтожать инфраструктуру Украины. Авось, так малыми силами и победим. Не победим! Или опять надо упереться задницей в Москву, про Белгород я уже молчу, чтобы начать ВОЕВАТЬ!!!!
    " Мы еще ничего не начинали" Это вообще как?! То есть тысячи погибших ребят это так , типа затравки. Ну зашли на Украину пошумели и ушли? А как же цели?
    Вывод один- на данный момент наши верхи не хотят победить на Украине!!!! А народ хочет и готов терпеть, но победить! Вот наша главная трагедия на сегодня!!!
    Вот теперь все становится на свои места . Возможные переговоры и замирения, переход к позиционной обороне, отсутствие ударов по мостам, ЖД, электрике и т.д., неприятие мобилизации, передача инициативы врагу, поставки врагу газа, нефти и т.д и т.п. Вот со всем этим мы не победим! И народ это чувствует и чем дальше тем больше!
    Мы не устанавливаем сроки!!! Другими словами мы готовы топтаться в Донбассе годами?! Город уже стерли с лица земли! А наша стратегия одна - брать по деревне за 3 месяца. Полный провал всей военной стратегии Генштаба,если мы за полгода у Донецка продвинулись на 5 километров. Нас уверяют ,что все нормально, бережем людей, а может их по другому надо было беречь. Может надо было в апреле обьявлять мобилизацию, сформировать ударные группировки, отсекать Правобережную Украину, окружать города, долбить инфраструктуру, окруженные укрепрайоны сами бы сдались. Но выходит это в верхах никому не нужно. Поэтому Конашенков будет браво вещать о том сколько мы всего перебили, и о разгроме под Харьковом говорить как о мудрой передислокации.
    Неубиваемая истина " Территория только тогда будет побеждена и завоевана- когда на неё ступит сапог вашего солдата!"
    Пока как-то так ! Как хочется оказаться не правым!!!!

    Да вы что такое говорите?! Окружения, отсечения, ударные группировки, разгром по частям! Это же наследие "презренного совка"! Это же попрание устоев современной войны нового типа, где все порешает "всесильная БТГ" (батальонная тактическая группа). Да вы еретик, батенька!
  79. 0
    12 сентября 2022 12:16
    Недооценка военно-политической обстановки на Украине накануне СВО приводит к печальным результатам. Примерно 75-80 % поддерживают действия ВСУ и политику Зели, а мы ждали , что нас будут встречать цветами. Россия воюет не с Украиной, а с НАТО. Противник серьезный, хорошо вооруженный , обладающий мощными ресурсами и шапкозакидательство здесь не поможет. Пора проводить военные действия по всем правилам военного искусства. И первое - полное уничтожение инфраструктуры сопредельного государства, которое способствует проведение операций с их стороны...
    1. +1
      13 сентября 2022 09:09
      Пока что воюет только Украина, и она старается отвечать соразмерно. И давление на Россию будет увеличиваться при повышении ставок.
  80. 0
    12 сентября 2022 12:17
    Цитата: 27091965i
    Нет смысла писать об этом,если дадут воевать как учили, то разрушится весь образ который нам внушали про "братский народ",про то, что "мы не такие". Но на войне нет понятия "такие" или "не такие", на войне необходимо уничтожить врага и добиться победы, а не "волноваться" с экранов телевизоров как же они там в Киевской или Львовской области без электричества жить будут.

    Это верно. Это как если бы Сталин запрещал бомбить Берлин или Кенигсберг, мол, может пострадать немецкий рабочий класс и поэтому по тылам Третьего рейха бить запрещаю.
  81. Комментарий был удален.
    1. 0
      12 сентября 2022 15:34
      Дада , вчера только по группам прошло. Новая методичка : руководство РФ всех предало.
  82. Комментарий был удален.
    1. +3
      12 сентября 2022 23:45
      Всех этих ваших горенедогенералов кто то назначал, КТО ТО продвигал, даже "генералов" которые девушки по 28 лет с модельной внешностью, они тоже генералы. Их тоже кто то на эти посты рекоммендовал и продвигал. Подписи на приказах стоят чьито. Все эти ваши дерьмонедогенералы, они к вам не с луны свалились, и их не вермахт привёл и усадил на коммандование, и даже не половцы с печенегами. И реально чья то подпись стоит под приказом ослабления обороны под харьковым. Кто то приказал НЕ УСТАНАВЛИВАТЬ вторую и третью либии обороны в Балаклее и других местах. Кто то ПРИКАЗАЛ (и подпись есть), снять армейцев и увести кудат о и оборону поручить ментам и ополченцам с мосинками. Приказов без подписи не бывает. Вот там и ищите кто вас предал и продал. В непроходимую тупость ваших генералов я не верю. Кстати таким же макаром генералы Ирасксой армии которым забашляли американцы исскуственно создали "слабые места" в обороне по которым моментально ударили Американцы. Очень похоже. Ищите денежный след. И кто то же сделал так что служба офицера в русской армии это исскуство составлять красивые рапорты и доклады "наверх", чтобы делать только то что приказали, каким бы тупым это не было, "им наверху виднее", чотбы любая иницатива сношала того кто её проявил. Кто то же эти порядки в Русской армии установил. Сами же они такими не установились. А переучиваться вам нужно будет ОЧЕНЬ быстро. Американские наёмники многое заметили, многое увидели и моментально настрочили доклады и анализы ситуации и тактики Русской армии "куда надо". То что у вас происходит это не Финская, а Русско Японская. Цусима уже случилась. Сейчас Мукден. Следующая остановка, если ваши горенедогенералы не вытащат божки из задниц (возможно даже и из своих собственных) а ваша контрразведка не активизируется то следуюшая остановка - Порт Артур. В Своё время Песков ляпнул "Наша цель восстановление России времён НиКАЛая второго". Мужик сказал мужик сделал. Поражение в двух войнах, революция, гражданскаы интервенция, ну и закономерный конец для НиКАЛашки котоубивцы. Вам доступно пояснили куда вас ведут. А вы пошли как овцы на убой. "Дядя Вова мы с тобой". Ну что помогает, нет? А 3 храма в день помогают, нет? А Ельцин центр помогает? Нет? А памятник "Жертвам Тоталитаризма помогает, нет?"
  83. Комментарий был удален.
  84. ort
    0
    12 сентября 2022 18:40
    Вот читаешь сводки и что-то напоминает 1941 год, "наши войска оставили город....",

    Были времена, когда если оставили город, то и говорили, что оставили. И если силы противника превосходящие, то это тоже говорили. А сейчас действительно как в анекдоте-" не гуманно стрелять по Парижу, Берлину или по Киеву, но можно по Белгороду или по Донецку". В Париже и в Киеве родственники.
  85. 0
    12 сентября 2022 18:49
    прораб в министерстве обороны не очень понимает ситуацию, да его это и не волнует по причине профильного образования.
  86. 0
    12 сентября 2022 23:46
    Долбодятлы
  87. Комментарий был удален.
  88. 0
    13 сентября 2022 03:14
    Слушайте Конашенкова -"все зашибись" !!!
  89. Комментарий был удален.
  90. -1
    13 сентября 2022 06:08
    Цитата: ArhipenkoAndrey
    А не пора ли начать воевать всерьёз, как говорил Президент, люди гибнут а украинские, как говорят, резервисты бьют нашу армию, что то не сходится, а почему бы не жахнуть по Банковой, для вразумления, или нельзя?

    Нельзя. Потому что "Сим молитву деет, Яфет власть имеет," - а Хаму остаётся хлеба сеять и стрелять в другого такого же. И помалкивать.

    Выборы прошли в воскресенье, как проходили и 20 лет до этого , и если Вы не уразумели связи между тем и другим, не задавайте вопросов.

    Ответственность за судьбу страны на её народе. Хотя это, как однажды написал один из здешних авторов :"не умещается в их головах".
  91. 0
    13 сентября 2022 09:03
    Непонятно, как осуществляется координация, есть ли у нас общая Ставка. Когда Андрей Мурз Морозов пишет, что ВС РФ оставили открытым фланг армии ЛНР, ему внезапно веришь. + Цитированное выше сообщение Ходаковского о снабжении по остаточному принципу. + Отрицательный отбор. У нас ЕМНИП западной группой войск командовал генерал Лапин, который сыночка за "освобождение Черниговской области" награждал при дичайших потерях в личном составе полка.
  92. 0
    13 сентября 2022 09:20
    Все по делу! Но есть как мне кажется четкая установка на затягивание процесса. Объясню - занять разбомбить пройтись катком - можно.. но что потом делать с таким огромным фронтом, таким большим кол-вом разрушенных городов и инфраструктурой - восстанавливать а где брать на все это деньги.... и как было указано среди местных много недовольных...и чем западнее тем процент растет... Нет понимания как завершить - поэтому для не присоединения в нато сначала был ЛНР ДНР а когда этого стало недостаточно (украинцев решили и так принять) то началось СВО... Другой вопрос что если РФ будет терпеть поражение и/или на терр. РФ будут сыпаться himras или выход других частей.. то тут уже будут иные решения. Лично мое мнение при такой установке гарантированно нужно разрушить всю инфраструктуру жизнеобеспечения (ни тепла ни эл. энергии ни воды ни транспортного сообщения не должно существовать - тогда масса быстрее начнет понимать что лучше договориться)
  93. 0
    13 сентября 2022 10:50
    Агентурная разведка тоже не сидела сложа руки. Но...Случилось то, что случилось. Значит плохо писали, плохо докладывали

    Может просто кто должен это был делать не читали эти доклады или просто игнорировали. Кругом же безответственность, бардак и разгильдяйство в стране, почему в армии должно быть не так. Там этого еще больше. Не исключено и прямое предательство и саботаж. Мол не даете политики нам нормально воевать, получите.
  94. -1
    13 сентября 2022 11:18
    У Путина есть возможность вспомнить почти СВО Сталина в Финляндии в 1939-1940 г. г., когда маленькая страна нанесла большой урон Красной армии, особенно на первом этапе. Англия, Италия, Венгрия, Швеция (прежде всего) – оказывали помощь Финляндии во всем: оружие, припасы, продовольствие, самолеты и так далее. Но тогда, Сталин не смог сделать все правильные выводы и верил в честное слово Запада и особенно Германии. Наши маршалы с психологией конных атак продолжали управлять армией до её уже крупных разгромов начале ВОВ.
  95. +1
    13 сентября 2022 21:09
    Критиковать не имею права, автор сделал это на отлично. Напомню, с начала похода я все время спрашивал, кто командовал походом (типа Суворов в Польше в 1764 г.) Было много неизвестных полководцев, а Жукова не было. У меня военные училища советского типа, так что я полностью согласен с автором, но бойцов в поле не критикую. Им принадлежит только слава. am
  96. Комментарий был удален.
  97. -1
    14 сентября 2022 04:44
    "Сколько можно ворчать и судачить,
    Возмущаться и митинговать,
    Нереальные ставить задачи
    И козлов отпущенья искать?"
    Владимир Асмолов
  98. 0
    14 сентября 2022 10:31
    Цитата: Dart2027
    Цитата: ТанкоистребительСУ-100
    Напали японцы, но в Петербурге
    никто не хотел ни с кем воевать. Фразу о "маленькой победоносной войне" Николай II никогда не произносил.

    Я вас умоляю, там столько народа с этой идеей носились...
  99. 0
    14 сентября 2022 10:38
    Цитата: ilpine
    У Путина есть возможность вспомнить почти СВО Сталина в Финляндии в 1939-1940 г. г., когда маленькая страна нанесла большой урон Красной армии, особенно на первом этапе. Англия, Италия, Венгрия, Швеция (прежде всего) – оказывали помощь Финляндии во всем: оружие, припасы, продовольствие, самолеты и так далее. Но тогда, Сталин не смог сделать все правильные выводы и верил в честное слово Запада и особенно Германии. Наши маршалы с психологией конных атак продолжали управлять армией до её уже крупных разгромов начале ВОВ.

    Как раз Сталин и сделал правильные выводы. И с весны 1940 по лето 1941 годов была огромная работа проделана.
  100. 0
    14 сентября 2022 10:41
    Цитата: Riddik
    Все по делу! Но есть как мне кажется четкая установка на затягивание процесса. Объясню - занять разбомбить пройтись катком - можно.. но что потом делать с таким огромным фронтом, таким большим кол-вом разрушенных городов и инфраструктурой - восстанавливать а где брать на все это деньги.... и как было указано среди местных много недовольных...и чем западнее тем процент растет... Нет понимания как завершить - поэтому для не присоединения в нато сначала был ЛНР ДНР а когда этого стало недостаточно (украинцев решили и так принять) то началось СВО... Другой вопрос что если РФ будет терпеть поражение и/или на терр. РФ будут сыпаться himras или выход других частей.. то тут уже будут иные решения. Лично мое мнение при такой установке гарантированно нужно разрушить всю инфраструктуру жизнеобеспечения (ни тепла ни эл. энергии ни воды ни транспортного сообщения не должно существовать - тогда масса быстрее начнет понимать что лучше договориться)

    То есть, чтобы не тратить потом средств, оставим укро-вермахту коммуникации, чтобы его бесперебойного снабжали, чтобы гибли наши ребята и жители Донбасса, так, что ли?