Военное обозрение

Харьковский оперативный кризис: мнение дилетанта

135
Харьковский оперативный кризис: мнение дилетанта
Источник: yakutsk.ru



Застывший фронт ожил


Вспомним диспозицию перед началом украинского наступления. Киевский режим с середины лета анонсировал масштабные изменения линии фронта, не уточняя детали. Впрочем, это было понятно и без разъяснений. Наступление на Херсон, атака с Запорожья и с харьковского плацдарма. Оставалось только определить время и точное место.

Как видим, первыми в бой пошли бандеровцы из-под Николаева. Но здесь союзные войска успели вовремя перейти к обороне, этому не помешали даже разрушенные мостовые переходы. К тому же местность совершенно не благоволила атакующим – на равнине технике и личному составу негде было укрыться. На данный момент можно говорить о провале херсонской наступательной операции ВСУ. Потери совершенно несоизмеримы с занятой территорией. Было ли это наступление отвлекающим маневром перед ударом на Балаклею и Изюм? Нет, украинское командование всерьез рассчитывало на захват Херсона с последующим развитием успеха на всю область. Это как минимум.

Примечательно, как украинский министр обороны объяснил остановку наступления на Херсон:

«поскольку это был сельскохозяйственный район с оросительными каналами, которые русские могли использовать в качестве оборонительных окопов»
.
Все – расходимся, бандеровский гений разъяснил ситуацию.

Как бы то ни было, на Херсонщине сдержать врага удалось, но случилась очень неприятная вещь – инициатива перешла в руки Киева. А националистскому командованию осеннее наступление было очень важно. По многим причинам. Прежде всего, светила осенне-зимняя распутица, способная буквально обездвижить натовскую технику. За примерами далеко ходить не надо. Ударные группы ВСУ в Харьковской области передвигались между оборонительными порядками союзных сил по грунтовым дорогам на HMMWV, что позволяло неожиданно выходить в тылы. Удалось бы это где-нибудь в октябре-ноябре? К этому времени проходимыми остались бы только шоссейные дороги, которые сравнительно просто контролировать.

Немного гидрологии. Харьковская область насыщена реками и прочими мелкими водотоками, которые как раз к началу сентября в осенней межени, то есть просто обмелели. Некоторые водотоки, полноводные весной и летом, техника может преодолевать вообще без плавсредств. А наведение понтонных переправ занимает гораздо меньше времени. Не забываем про опавшую листву, которая сейчас скрывает как местоположение противника, так и передвижение ДРГ.

Все вышеперечисленное, естественно, осложняет жизнь обороняющейся стороне настолько, насколько упрощает наступающей. Поэтому атаковать бандеровцы должны были в любом случае, и российское командование не могло этого не предвидеть. Но, повторюсь, инициатива перешла к ВСУ, и оставалось только гадать, где будет осуществлен прорыв.


Источник: ptoday.ru

Следующей причиной, почему киевскому режиму как воздух нужны были победы, стал коллективный Запад. Эта переменчивая публика уже начала ныть, что конфликт затягивается, и пора бы оставить Киев наедине с Россией. Вспомним протестные демонстрации в Чехии и Германии. Зеленский должен был любой ценой доказать, что способен на сопротивление, особенно в преддверии тяжелой для Европы зимы. Что ж, последние события в Харьковской области позволят заткнуть рты западным пацифистам. По крайней мере, на какое-то время.

На очередной сходке натовских военачальников в Рамштайне, министр обороны США Ллойд Остин напомнил, что только Америка вкачала в Украину 15 млрд долларов. А этого хватает только для сдерживания союзных сил. Как видим, именно натовское оружие больше всего мелькало в ходе наступательной операции ВСУ, хотя там, безусловно, хватало исконно украинского и даже советского. Американские и австралийские MRAP, польские и немецкие гаубицы – атака бандеровцев стала своеобразной рекламной кампанией и одновременно отчетом за потраченные средства. Как, впрочем, и английская речь за кадром, подчеркивающая «интернационализм» киевского режима.

Оперативный кризис


На данный момент российская армия практически вывела все свои силы из Харьковской области. То есть это означает, что украинские силы оказались на границе России. В очередной раз. В Министерстве обороны это отступление названо витиеватым:

«С этой целью в течение трёх суток проведена операция по свертыванию и организованной переброске изюмско-балаклейской группировки войск на территорию Донецкой Народной Республики. В ходе этой операции проведён ряд отвлекающих и демонстрационных мероприятий с обозначением реальных действий войск. В целях недопущения ущерба российским войскам, по противнику наносилось мощное огневое поражение с применением авиации, ракетных войск и артиллерии».

Все это очень походит на весенний жест доброй воли с выводом войск с севера Украины.

Основной причиной такого развития событий стала неготовность союзных сил к обороне. Вероятнее всего, никто не верил, что бандеровцы в состоянии сконцентрировать ударный кулак такой силы. В данной ситуации могла помочь только глубоко эшелонированная оборона с минными полями, бетонированными укрепрайонами и прочей фортификацией. Очевидно, ничего из этого сделано не было.

А когда ВСУ прорвали то, что было, и вышли на оперативный простор, военное командование приняло решение о сворачивании присутствия. Прикрывали передислокацию войск ВКС, которые действительно работали эффективно. Бандеровцы наступали достаточно быстро и не успевали подтягивать ЗРК, что несколько упрощало работу российской авиации. Мы сейчас не сможем увидеть последствия упреждающих ударов, так как территория осталась за противником, но косвенные данные о переполненных госпиталях Харькова говорят в пользу российских контрударов. Впрочем, атакующая сторона всегда несет большие потери, нежели обороняющаяся.

На стороне ВСУ была и информационная составляющая – наступающим гораздо проще формировать картину происходящего, нежели отступающим и обороняющимся. Одновременно с передислокацией армии в Харьковской области была объявлена эвакуация населения – что явно осложнило отход войск. Теперь военные должны были не только прикрывать боевых товарищей, но и лояльных к российской власти украинцев.

Немаловажный вклад в успехи ВСУ внесло местное население. Приходится признать, что 100-процентно пророссийскими харьковчане на освобожденных территориях так и не стали. В каждом населенном пункте хватило бы одного-двух предателей, снабжающих бандеровцев информацией в прямом эфире о численности и расположении союзных сил. С учетом насыщенности ВСУ западным высокоточным оружием, это могло стать критичным для отдельных подразделений. К слову, о том, что спецоперации так и не присвоен статус контртеррористической со всеми вытекающими последствиями.

Теперь о необоснованной критике в адрес российских военных. Дескать, куда били наши «Калибры» и «Искандеры»? Почему ВСУ смогли скопить такие силы на прорыв под самым носом?

Во-первых, мы не знаем, сколько на самом деле российские ракеты уничтожили целей в тылу противника. Били точно, уничтожали технику и личный состав, но, как видим, недостаточно. В конце концов, фронт не заканчивается на харьковском направлении. Можно сказать точно, если бы не постоянная «калибровка» бандеровцев, то наступление случилось бы раньше и большими силами.

Во-вторых, противник мерзок и античеловечен, но он не умалишенный. За шесть месяцев спецоперации и сами бандеровцы на своей шкуре научились воевать, и натовские инструкторы оказали помощь. Зря пехота с артиллеристами в Великобритании стажировались, что ли?

Боевой опыт, помноженный на техническую помощь Запада, позволил скрыть от МО РФ факты приготовления наступления. Да, так бывает. Перефразируя известную истину, напомню, что ни одна спецоперация не обходится без поражений. Военкоры, telegram-каналы и волонтеры предупреждали о концентрации под Балаклеей, говорите? При всем уважении, информационное пространство настолько заполнено фейками и вражеской дезинформацией, что отделить зерна от плевел вряд ли сможет даже профессиональный разведчик OSINT профиля, не говоря уже об армейском командовании.

Вот прямо сейчас часть военкоров и комментаторов говорит, что под Угледаром украинцы скопили немало сил и делают проходы в собственных же минных полях. Вторая половина «Телеграмма» называет это фейком и подготовкой к наступлению другом месте фронта. К тому же, напомню, что мы с вами видим даже не верхушку айсберга в происходящем. Сложно представить, сколько новейшим событиям предшествовало игр разведок, ложных маневров, политических и информационных мероприятий.

На первый взгляд, обоснованным выглядит обвинение в отказе от уничтожения транспортной инфраструктуры Украины. Почему армия до основания не уничтожила мосты, по которым натовскую технику и подтянули к Балаклее?

Опыт обстрела украинскими HIMARS мостов в Херсонской области подсказывает, что для разрушения переходов через Днепр потребовался без малого весь арсенал крылатых и оперативно-тактических ракет России. Но даже это не гарантировало полноценного вывода мостов из игры. Разве что взять на вооружение фашистские методы ВСУ, которые ударили по Антоновскому мосту во время восстановления – 2 рабочих погибли, 16 получили ранения. К тому же российская армия достаточно успешно использует понтонные переправы для переброски техники и живой силы даже под огнем противника. Не смогли бы ВСУ организовать что-то подобное в своем глубоком тылу? Вопрос риторический.

Харьковский оперативный кризис начала сентября – это, безусловно, урок для союзных сил. Недооценка противника далась очень дорого. Даже с учетом того, что отвести войска удалось сравнительно быстро. На вновь захваченных территориях осталось много людей, поверивших, что Россия здесь навсегда. Для таких сейчас наступили темные времена.

Ход сейчас, безусловно, за Россией. У националистов головокружение от успехов на всех уровнях, и этим нельзя не воспользоваться. На оформление оборонительных рубежей и защиту коммуникаций у них несколько недель, а у союзных сил несколько недель до распутицы. Поэтому возвращать так обидно утраченное следует как можно быстрее, иначе оперативный кризис выльется в нечто большее.
Автор:
135 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир Владимирович Воронцов
    -13
    Ход сейчас, безусловно, за Россией.
    У националистов головокружение от успехов на всех уровнях,
    и этим нельзя не воспользоваться

    ***
    «Неудача позволяет более трезво взглянуть на ситуацию», —
    — «За одного битого двух небитых дают»...
    — «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!»...
    ***
    1. Svarog
      Svarog 14 сентября 2022 11:20
      +12
      «Неудача позволяет более трезво взглянуть на ситуацию», —

      А неудача ли это? И вообще, пенять на удачу..как то .. Удача / неудача имеет место быть, но составляющие удачи известны, как и неудачи.. Качественная разведка, четкий расчет (личный состав, вооружение..) оценка потенциала, конечная цель.. грамотный командный состав, бойцы без упрека и сомнений..
      1. Комментарий был удален.
        1. Николай С.
          Николай С. 14 сентября 2022 13:21
          -14
          Цитата: Евгений Фёдоров
          На данный момент российская армия практически вывела все свои силы из Харьковской области.
          Вот интересно, кто на страницах ВО разгоняет этот ЦИПСОШный фейк? Неужели школьник, ещё "не проходивший" географию? Аналитика как раз на уровне плохого школяра. Войска РФ ушли за Оскол. Далековато ещё до границы РФ. Купянск на Осколе. Стыдно за ВО.
          Войска трёх командующих округами прекрасно справляются с бандервой. И только войска ЗВО генерал-лейтенанта Сычевого побежали. Щойгу в июле во время инспектирования дал ему приказ укрепить оборону занимаемых рубежей. Кому положено посмотрят за ним и за каждым в его штабе, что это было: несоответствие или измена. То, что Сычевой в 2021 году ещё командовал армией в ЮВО, не причина.
          1. Летунъ
            Летунъ 15 сентября 2022 15:44
            +3
            Цитата: Николай С.
            Далековато ещё до границы РФ.

            Откройте Яндекс карты, приложите линеечку от Волчанска до Шебекино и повторите свою мысль ещё раз.
  2. parusnik
    parusnik 14 сентября 2022 11:09
    +37
    оставалось только гадать, где будет осуществлен прорыв.
    Спутниковая разведка, что, уже все?
    1. Cartalon
      Cartalon 14 сентября 2022 11:15
      +34
      Угу вместе с остальными видами разведки
      1. dmi.pris
        dmi.pris 14 сентября 2022 14:41
        +8
        Это говорит о качестве,подготовке личного состава.Пфигизму всего и всех к ведению боевых действий
        1. Cartalon
          Cartalon 14 сентября 2022 14:43
          +5
          Так у нас же принято бравировать пофигизмом
      2. МДП
        МДП 14 сентября 2022 19:00
        +11
        Сложно было разведать резервы накопленные в прифронтовой зоне? Получается не смогли, даже учитывая как они днем открыто перемещались колоннами на технике записывая все на телефоны и выкладывая в тик ток. Я молчу про удары по этим резервам. Минные поля и заграждения трудно было сделать на опасных участках? Наверное трудно было. Применить ВКС и армейскую авиацию по наступающим силам? Не, только точечное применение и без связки с наземными силами. Итог: провалы в командовании и в разведке, провал в управлении родами войск. Пусть хоть сто раз называют это отходом, но всем понятно, что это отступление
    2. Vincent Price
      Vincent Price 14 сентября 2022 11:41
      +11
      У Роскосмоса самая большая подводная группировка спутников в мире, но с них плохо видно земную твердь.
    3. paul3390
      paul3390 14 сентября 2022 11:45
      +22
      Собственно - если противник совершенно беспрепятственно использует транспортную систему на своей территории, то что ему мешает этот самый кулак сосредоточить там, где ему удобнее?
    4. skeptikk2
      skeptikk2 14 сентября 2022 12:02
      +20
      Цитата: parusnik
      Спутниковая разведка, что, уже все?

      Да разве только спутниковая? А БПЛА? А войсковая разведка всех уровней? Визуальная? Электронная? Дожились до того, что остается только гадать на кофейной гуще - "где будет осуществлен прорыв?
      1. parusnik
        parusnik 14 сентября 2022 12:46
        +8
        Дожились до того, что остается только гадать на кофейной гуще
        "На бобах,оно виднее(с)"
      2. Третий район
        Третий район 14 сентября 2022 13:54
        +14
        Цитата: skeptikk2
        Дожились до того, что остается только гадать на кофейной гуще - "где будет осуществлен прорыв?

        Совершенно верно. И ещё уповать на авторов телеграмм-каналов. Это как в том анекдоте , когда чукча собрался на охоту и пошёл узнать о погоде к метеорологу.
    5. AlexFly
      AlexFly 15 сентября 2022 11:32
      -1
      А была ли она? Исходя из всех возможных распилов бюджетов Роскосмоса и ВКС, думаю, что весьма посредственно. Если уж со связью нигде и никак... Ума и рук хватило из АК-74 сделать АК-12, работа гиганта на уровне мастерской... Зато красавец на парадах..
  3. Комментарий был удален.
  4. Magellan
    Magellan 14 сентября 2022 11:17
    -13
    возвращать так обидно утраченное следует как можно быстрее, иначе оперативный кризис выльется в нечто большее.

    А так ли сейчас нужна именно Слобожанщина? Не логичнее ли выпилить остатки наступавших на Херсонщине?
  5. Бозон
    Бозон 14 сентября 2022 11:21
    -14
    Хоть и вскружилось голова у ВСУшников. Но ими командуют натовцы, сдается что не в какую больше атаку они не пойдут, а окопаются и будут держать оборону. А нашим теперь голову ломай...
    Так же как и РФ остановилась, а политики торговались, теперь роли поменялись.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 14 сентября 2022 11:53
      +17
      Цитата: Бозон
      теперь роли поменялись...


      Выскажу непопулярную вещь, но думается что наступательный потенциал ВС РФ исчерпан, поэтому мы перешли к обороне и удержание тех территории, которые мы взяли (Херсонская, Запорожская, Луганская, Донецкая - области)... стратегия - навязать противнику битву на истощение, но вот с западными поставками вооружении + с подготовкой мобилизованных Украинцев по стандартам НАТО, это будет сделать проблематично.

      А роли поменялись... потому что Украина грамотно использовала свои ресурсы, кидала в бой мясо и отводила кадровые части + делала всё как полагается в военном плане, а наши в это время расходовали основной потенциал (сколько мы потеряли новой техники + солдат в первой фазе СВО (раненные/пленные/убитые) ???), к тому же резервов судя по всему, мы не подготовили, для дальнейшего наступления на Юг Украины...вот и выходит, не радостная картина.

      Единственное, в этой истории не понятно... чем думает военно-политическая верхушка России, и как они планируют достичь заявленных целей, с учетом реальной обстановки.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 14 сентября 2022 12:13
        -18
        поэтому и уменьшают длину фронта
      2. Третий район
        Третий район 14 сентября 2022 14:02
        +23
        Цитата: Aleksandr21
        потому что Украина грамотно использовала свои ресурсы, кидала в бой мясо и отводила кадровые части + делала всё как полагается в военном плане, а наши в это время расходовали основной потенциал

        Об этом писали везде и говорили из всех утюгов три месяца. Но наши пропагандисты твердили о том, что спешить некуда , поставляемое с запада оружие ничего не поменяет - перемалываем . А сейчас эти балаболы- перемалыватели говорят заткнитесь все , начальству виднее что делать. Про "всё по плану" уже молчат
      3. Любитель Акул
        Любитель Акул 15 сентября 2022 07:38
        0
        сколько мы потеряли новой техники + солдат в первой фазе СВО (раненные/пленные/убитые)
        Ну по этому поводу месяц,полтора назад слушал Казакова, он озвучил именно погибших прямо по подразделениям ДНР-2500 , ЛНР-порядка 2000,РФ- 2500, ну и 1000 это,я так понял, ЧВК. 8 000 200х,вернее потерь,сюда и пропавшие без вести. Коэффицент раненых на первом этапе был примерно 1;5, т.е 40 000. Итого общие 50 000.
        Резервы есть.Тут вопрос в другом. Что происходит в головах пацанов,которые на передке? ....продали?....слили,....предали? Почему я так говорю. Я был в ДРА с 1985-1987 года( не сравнимо,но можно кое что попробовать) 86 год, мы все жаждим крови(условно,конечно),а тут горбатый(подохший) обьявляет режим прекращения огня. Было вплоть до того,магазины нельзя присоединять к автоматам. Мы ехали колоной,я сидел на БТРе своем и смотрел на всю эту ораву,стоят на обочинах,до зубов вооружены и усмехаются. Ощущения-жесть.Не только предали,а вообще,обтекаем,короче. Потом все это закончили сами,на уровне бригады, пиливали,короче на все указивки и все продолжили. Что пацаны щас там чувствуют,не берусь сказать. Возможно фильм смотрят Иван Васильевич меняет профессию.
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 15 сентября 2022 11:52
          +5
          ....продали?....слили,....предали?
          Выражу мнение со своего дивана. Не то, ни другое и не третье.
          ОШИБЛИСЬ.
          По моему мнению был расчёт на то что после начала СВО засевшие в Киеве испугаются и побегут сдаваться. (напомню про все эти переговоры в марте). Также на то что украинские силовики всё такие же пофигисты что и раньше. И говорят все эти речёвки про славу и украину как обязаловку. (отсюда и отсутствие ударов по казармам и ожидание когда они пойдут массово сдаваться).
          Но реальность оказалась несколько иной.
          Зеленского с прочей шайкой лейкой наши западные "партнёры" крепко держат за бубенцы. Так крепко что не дёрнешься. Взять бы ту же англоговорящую охрану. Охраняют то они охраняют, но если в голову прейдут слишком вольные мысли то могут её и продырявить. Посаженный Медведчук тоже следствие этой стратегии.
          В ВСУ и в прочих силовых ведомствах теперь полно идейных фашистов. Которые ведут свою "гоньдьбу" не за страх, а за совесть. Как много раз тут писали их немного от общего числа. Да, это так. Но и не нужно чтобы их было какое то запредельное количество. Смешай 9 килограмм варенья и 1 килограмм навоза. Получишь 10 килограмм навоза. Достаточно чтоб такие были на управляющих должностях и могли заставить делать то что считают правильным. И они это делают. И в таком случае разницы не т все там фашисты или только ком состав.
          Поэтому стратегия избранная в начале СВО и не дала желаемого результата. Стратегия кстати не абсурдная. Многие на этом форуме были искренне уверены что там простые советские люди. Которым на всё это украинство пофиг. Но они ошиблись. С момента распада СССР прошло более 30 лет. Всем простым советским людям уже под полтинник. А те кто сейчас с нами воюет никаких сентиментальных чувств о советском прошлом не имеет.
          По моему мнению надо было начинать немного с других действий. С захвата или ликвидации всей киевской шайки лейки. И такая возможность была судя по тому как был захвачен аэродром в Гостомеле. Кого ночью дома ракетой, кого в ручном режиме на месте из автомата. Удар казармам-распологам в окрестностях Киева чтобы никого нельзя было бросить на отбивания наших действий. И некому было отдать приказ на какие либо действия. По крайней мере день два точно. Но у нас решили не рубить голову фашистской гадине, а поговорить и переубедить её.
          Потом началось "отрубание собаке хвоста по частям" из соображений жалости.
          В итоге мы теперь тут.
          1. Любитель Акул
            Любитель Акул 19 сентября 2022 01:44
            0
            Вы правы. Вчера разговаривал с матерью морпеха,вернулся ,с января был там. Говорит,пригнали машину в ремонт в Херсон,пошли в банк,деньги снять с карты. Граната в руке,автомат на взводе( как в Афгане при походе в дукан). Там нас оккупантами считают,по городу ходить опасно. Если посмотреть,человек поступил в военное училище,отучился 4 года,стал лейтенантом ,прошло уже ,даже 20 лет. Т.е он уже ком бригады.Это человек воспитанный к ненависти к русскому. И таких от кобрига до ком взвода уже 5 поколений. Тут и фашистов не надо,идейные.
            1. Servisinzhener
              Servisinzhener 21 сентября 2022 11:09
              0
              Проблема ещё и в том что эти укроидейные это не диванные мечтатели и балаболы. А агрессивные фанатики. Не факт что прям подавляющее большинство считают там нас оккупантами. Хотя так и может показаться. Из-за того что те кто так считают, об этом говорят при любом удобном случае. А вот кто за нас стараются даже сейчас не отсвечивать. И правильно делают. Т.к. пример вывода войск из под Киева, Чернигова и Сумм очень показателен и подкреплён ситуацией под Харьковом.
      4. Русский ватник
        Русский ватник 15 сентября 2022 15:12
        +2
        Чем чем думает. Прибыли считает. Орланы, что как воздух нужны войскам, продают в Киргизию. И да, теперь, скорее всего, только оборона, так как наш генштаб предстааляет сборище пацифистов, неспособных на решения без пинков сверху. Впрочем, это повсеместная проблема вертикали власти. И кумовство.
  6. Lis_Domino
    Lis_Domino 14 сентября 2022 11:22
    +11
    то есть Россия вовсе не космическая держава, своих спутников нет и американские спихнуть с орбиты чтобы не подглядывали соотвественно тоже нечем. Где там наш широколиций "главный по космосу" с зарплатой больше чем у главы НАСА?
    1. Magellan
      Magellan 14 сентября 2022 11:29
      +5
      американские спихнуть с орбиты

      Это вообще-то casus belli.
      1. Lis_Domino
        Lis_Domino 14 сентября 2022 11:53
        +2
        а вам еще какой повод нужен? американцы помогают убивать наших солдат, уже не просто поставками техники но и бойцами своих ЧВК.
      2. Lis_Domino
        Lis_Domino 14 сентября 2022 11:56
        +3
        а вы пробовали? а если какой нибудь АрлиБерк заплывет в Крым и начнем расстреливать побережье. Вы будете смотреть? Ведь утопить - это будет "Казус беллле"!
        1. Magellan
          Magellan 14 сентября 2022 12:15
          +1
          Не передергивайте. Если Арли Бёрки и прочие Тикондероги откроют огонь по нам - значит прямой casus belli дали они.
          1. Lis_Domino
            Lis_Domino 14 сентября 2022 12:31
            0
            ага, а если американский офицер командует расчетом нациков "трех топоров" стреляющих по нашим солдатам снарядами привезенными из сша - это вовсем другое!?
            пора уже проснуться и делать то что должны делать - воевать. Передают спутники разведданные - нахрен сбивать, везут поляки танки к границе - искандером по польским жд дорогам. а иначе - а НАХРЕНА нам вообще тогда ЯО? если США планирует победить Россию без применения ЯО? Ким Чен Ын - молодец - реагирует, потому и не нападают на них.
            1. Magellan
              Magellan 14 сентября 2022 12:56
              +3
              ага, а если американский офицер командует расчетом нациков "трех топоров" стреляющих по нашим солдатам снарядами привезенными из сша - это вовсем другое!?

              Нет, не другое. Этих мочат с самого начала и правильно делают.
              везут поляки танки к границе - искандером по польским жд дорогам

              По польским - нет, а вот почему бы не по украинским, чего мы, к сожалению, не видим
              НАХРЕНА нам вообще тогда ЯО?

              Это наш финальный довод
            2. A.A.G.
              A.A.G. 14 сентября 2022 17:09
              +3
              Цитата: Lis_Domino
              ага, а если американский офицер командует расчетом нациков "трех топоров" стреляющих по нашим солдатам снарядами привезенными из сша - это вовсем другое!?
              пора уже проснуться и делать то что должны делать - воевать. Передают спутники разведданные - нахрен сбивать, везут поляки танки к границе - искандером по польским жд дорогам.

              ...качает Газпром газ на/ через Украину, в станы вооружающие ее,... - чем по Газпрому вдарить? recourse
    2. BlackMokona
      BlackMokona 14 сентября 2022 11:39
      +7
      Цитата: Lis_Domino
      то есть Россия вовсе не космическая держава, своих спутников нет и американские спихнуть с орбиты чтобы не подглядывали соотвественно тоже нечем. Где там наш широколиций "главный по космосу" с зарплатой больше чем у главы НАСА?

      Его уже уволили, и назначили нового.
      1. Lis_Domino
        Lis_Domino 14 сентября 2022 11:53
        +4
        а его "наследство" не предмет для разбирательства?
        1. BlackMokona
          BlackMokona 14 сентября 2022 11:56
          +10
          Цитата: Lis_Domino
          а его "наследство" не предмет для разбирательства?

          Даже у Чубайса не предмет разберательств, своих не бросают и всё такое.
      2. УАЗ 452
        УАЗ 452 17 сентября 2022 09:55
        -1
        Его уже уволили, и назначили нового.

        Ага, того, кто как раз после перехода в Роскосмос Рогозина за ВПК отвечал. Эффективность работы этих двоих (и не только их) мы и наблюдаем на полях СВО.
  7. bulgaria_
    bulgaria_ 14 сентября 2022 11:22
    +14
    Даже не хочется коментировать.

    Первой звонок - утопленньй ДК в Бердянске.
    Второй звонок - крейсер Москва
    Третий звонок - о. Змейньй
    1. Lis_Domino
      Lis_Domino 14 сентября 2022 11:29
      +21
      первый звонок - в 2014 году дали прийти к власти бандеровцам (на что надеялись - непонятно)
      второй звонок - позволили 8 лет убивать наших сторонников на Донбассе
      дальше уже "зазвенело" СВО
      третий звонок - это прохладная встреча местным населением - провал разведки
      четвертый звонок - позволили обокрасть на 300 лярдов золотовалютных запасов (зато сейчас ребятам по копейкам собирают) - провал руководителей фин.системы
      потом да, пошли по списку...
      1. bulgaria_
        bulgaria_ 14 сентября 2022 11:50
        +3
        Ну, в твой ред мьйсли - первой звонок ето Горбачев (про мертвьйх или добро или ничего)
        А у вас и сегодня куча олигархов с милиардьй, когда в армия нет бспилотники. Нечего больше сказать.
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 17 сентября 2022 10:01
          0
          первой звонок ето Горбачев

          Первый звонок - это когда работа официантом в ресторане и продавцом в магазине стала престижнее профессий инженера, учителя, а это произошло за десятилетия до Горбачёва, когда воров, растаскивающих имущество своих предприятий, стали стеснительно называть несунами, чтобы не признавать, что в стране победившего социализма воруют практически все. Дальше уже всё покатилось под откос, набирая обороты.
      2. ss29
        ss29 14 сентября 2022 23:35
        0
        А как местным лояльно относиться к РФ если она в любой момент может сделать жест доброй воли? На счёт того что западное оружие лучше нашего не верю по сути воюют две армии примерно одинаково оснащенные, но одна армия полгода тренировалась, вторая сидела 4 месяца сложа руки (чтоб снизить темп наступления для минимизации жертв мирного населения Шойгу), предполагаю что мобилизованных изначально брали сидеть в тылу и таскать снаряды, но потом каким то местом поставили необученных и не оснащённых в передке сдерживать мотопехоту и танки укровермахта. Действия ВКС другая песня, нет успеха на земле, нет и в воздухе, воздух над Украиной потерян.
    2. УАЗ 452
      УАЗ 452 17 сентября 2022 09:57
      -2
      Первой звонок - утопленньй ДК в Бердянске.
      Второй звонок - крейсер Москва
      Третий звонок - о. Змейньй

      А дальше колокол звонит непрерывно, с надрывом. Похоже, скоро либо расколется, либо язык оторвётся.
  8. сайгон
    сайгон 14 сентября 2022 11:24
    +8
    Вот можно много и правильно рассуждать об произошедшем .
    Минные поля и бетонные доты , линии Ханичка , Мажино , Сталина , Маннергейма все про бетон и минные поля , а такой термин как пехотное заполнение мы опять забываем .
    Да я все о том же все с высот стратегий на землю грешную смотрю все про плотности войск.
    Любую линию из бетона без войск потребных достаточном количестве прорывают .
    Мажино немцы просто и без затей в узле укреплений Ла Фер разбили доты из Мозер 21 см и прошли линию . Линию Маннергейма выбив пехоту из окопов гаубичным огнем доты взрывали наши в хорошем темпе и все . Так что надо войска в уставных количествах и тогда таких нежданчиков не будет.
    1. Lis_Domino
      Lis_Domino 14 сентября 2022 11:37
      +8
      простите но целью СВО объявлена денацификация и демилитаризация - как это соотносится со строительством долговременных оборонительных сооружений? Как можно денацифицировать Зеленского в Киеве сидя в бункере под Харьковом?
      1. Комментарий был удален.
      2. УАЗ 452
        УАЗ 452 17 сентября 2022 10:14
        -2
        целью СВО объявлена денацификация и демилитаризация - как это соотносится со строительством долговременных оборонительных сооружений?

        А можно другой вопрос - как соотносится многолетнее строительство дорогостоящих долговременных укреплений украинцами, если, как нам говорили, они собирались наступать, захватывать ЛДНР?
    2. paul3390
      paul3390 14 сентября 2022 11:49
      +18
      Тут назревает резонный вопрос - а зачем мы вообще вот уж пол года штурмуем в лоб полосу обороны под Донецком? Которую 8 лет старательно бетонировали? Как это вообще соотносится с азами военного искусства? Я понимаю - линия Маннергейма, она по обе стороны в водные преграды упиралась, но тут-то?? Например линию Мажино - немчуре даже в голову не пришло проламывать, зачем, если её можно обойти? Как и укровермахтовскую?
      1. сайгон
        сайгон 14 сентября 2022 13:25
        +6
        Да в обще то немчура так то и прорвала линию Мажино в Арденах подавив из 21 см мортир укрепления в районе Ла Фер и потом пошли танки .Да и линию Маннергейма пытались таки обойти ( там и были окружения и поражения ).
        А вот на кой хрен сей час долбят в лоб при превосходстве врага в численности пехоты операторы в штабах знают.
      2. УАЗ 452
        УАЗ 452 17 сентября 2022 10:12
        -2
        если её можно обойти?

        Так пытались на первом этапе, но оказалось, что для этого нужно хоть какое-то управление войсками для их координации, а также разведка, связь и многое другое. А без всего этого единственная возможная тактика - сидеть на своих позициях и долбить артиллерией по давно известным координатам ДОТов и траншей, время от времени посылая мелкие разведгруппы выяснить - покинул противник позиции али ещё нет. Если покинул - позиции занимаются и продолжают обрабатывать следующую линию обороны, а за это время неприятель не торопясь, с перекурами, ибо спешить и некуда, возводит в нескольких км от неё следующую. И так до бесконечности. Плюс у такой тактики один - минимальные требования к выучке войск (даже артиллеристов - работать по неподвижной цели проще, чем осуществлять успешную контрбатарейную борьбу, вовремя накрывать мобильные колонны противника) и оперативному искусству командования.
    3. ss29
      ss29 14 сентября 2022 23:36
      0
      На многих линиях тупо не успевали закрепиться.
  9. БИАБИА
    БИАБИА 14 сентября 2022 11:25
    +4
    Военкоры, telegram-каналы и волонтеры предупреждали о концентрации под Балаклеей, говорите?

    Из каждого утюга это звучало. Разведка по любому знала. Сейчас так же звучит об огромной концентрации в Запорожье. Может и там неожиданно будет?
    возвращать так обидно утраченное следует как можно быстрее

    Чем? Как бы удержать остатки на данный момент. Полумерами все обойтись пытаемся, когда уже власть поймет, что так не получится... . Риторический вопрос.
    1. ss29
      ss29 14 сентября 2022 23:37
      -1
      Не поймет, пока расстрелы не начнутся, а так нормально день Москвы отметили.
  10. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Lis_Domino
      Lis_Domino 14 сентября 2022 11:39
      0
      вы сами ответили на свой вопрос - она "стояла".
    3. BlackMokona
      BlackMokona 14 сентября 2022 11:41
      +7
      Цитата: Heiven
      Под Изюмом стояла 1 танковая гвардейская краснознаменная армия. Кантемировка, Таманка и прочие прославленные кадровые части с лучшим вооружением и подготовкой. Элита. Почему они просто отступили, а не ударили во фланг прорыва, может кто то объяснить?

      Так они и ударили. Только их тупо окружали, а они себя своим наступление только дальше закапывали в тыл врага. Потому пришлось потом бежать, Украинцы целую кучу трофейных танков потом демонстрировали. Когда тебя окружают, наступление нужно вести очень осторожно.
      1. Lis_Domino
        Lis_Domino 14 сентября 2022 11:46
        +8
        то есть вы хотите сказать - что танкистам сподручнее и безопаснее пешком бежать в сторону российской границы чем ехать на танке? Поэтому - ну его этот Т-80 - Давай Бог НОГИ!
        1. BlackMokona
          BlackMokona 14 сентября 2022 11:49
          +5
          Цитата: Lis_Domino
          то есть вы хотите сказать - что танкистам сподручнее и безопаснее пешком бежать в сторону российской границы чем ехать на танке? Поэтому - ну его этот Т-80 - Давай Бог НОГИ!

          Когда у тебя нету ГСМ после наступления, так как враг перекрыл подвоз, то своими ножками куда сподручнее чем толкать танк.
    4. Prometey
      Prometey 14 сентября 2022 11:46
      +8
      Цитата: Heiven
      Почему они просто отступили, а не ударили во фланг прорыва, может кто то объяснить?

      Потому что оттуда каким-то загадочным образом вообще войска ушли до начала наступления.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 14 сентября 2022 12:18
        -6
        и население начали эвакуировать заранее
      2. bulgaria_
        bulgaria_ 14 сентября 2022 14:54
        -1
        Еще более - мьй все ждали штурм Славянск-Крематорск. что там имела русская армия? Как?Когда? А теперь прорьйв немножко вьйше. Нечего сказать (т.е. много можно сказать)
    5. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 14 сентября 2022 12:16
      0
      потому что пришел приказ отступать, даже ни в одном городе кроме Балаклее не было сопротивления, тот же Купянск можно оборонять несколько недель
  11. Eug
    Eug 14 сентября 2022 11:31
    +3
    Банальные нехватка пехоты и некоторая самоуспокоенность. Ну и непонятно почему неожиданные для кого-то качественная выучка и грамотная тактика ЗСУ, хотя только тупые и ленивые не предполагали действий ЗСУ мобильными группами, особенно в лесо- степной местности, снижающей эффективность использования вертолетов и артиллерии...
  12. Cвободный
    Cвободный 14 сентября 2022 11:31
    -5
    Хорошая статья, надеюсь выводы делаются не только на ВО, но и в головах принимающих решения
    1. Анатолий_М_С
      Анатолий_М_С 14 сентября 2022 12:29
      +5
      В ГШ выводы, думаю, делаются не по статьям на ВО. У них другие источники информации. Хотя там иногда не помешало бы статьи на ВО и некоторые каналы в ТЛГ посматривать. Иногда дельные вещи публикуются: отчеты, статистика, просто мнения. Интересно кто-нибудь в ГШ знает, что есть такой @rybar ?
  13. U-58
    U-58 14 сентября 2022 11:32
    +10
    За 4 дня до наступления ВСУ некто Подоляка в очередном посте вещал, что де Россия накопит резервы для наступления аккурат к октябрю, когда исчезнет "зелёнка", а Украина такие резервы уже накопила. За 4 дня, повторюсь. Кто такое Подоляка по сравнению с Генштабом с его разведкой, аналитическим и прогностическими отделами?
    Да , вроде бы, никто и звать его Подоляка.
    А вот он знал и предупреждал, а Герасимов со своей командой не знал.
    Это как сопоставить (переварить, уразуметь, самовтолковать)?
    Как говорил Маугли, что-то здесь запахло падалью...
    1. paul3390
      paul3390 14 сентября 2022 11:57
      +17
      Тот же Стрелков, которого так активно поливали известной субстанцией ура-патриоты, ещё аж в апреле говорил, что именно так - всё и закончится. На быстрый разгром ВСУ у нас банально не хватает численности, значит - свидомиты ценой своих потерь выиграют время, накопят, обучат и вооружат резервы, и вломят нам по первое число. Так всё и произошло.. И теперь - благодаря мудрой стратегии мы имеем ВСУ вооружённое и обученное не хуже нас благодаря дорогим западным партнёрам, да ещё в придачу минимум вдвое превышающее по численности.. Такова - цена потери темпа.. Когда основная часть войск зачем-то пыталась прогрызть оборонительную полосу под Донецком, вместо классической тактики.. Ну - и естественно, ничем разумным не объяснимая неприкосновенность украинских коммуникаций. Сколько там железнодорожных мостов через Днепр? 5? 10? Не стало бы их - не стало бы и никакого накопления резервов восточнее Днепра. Но ведь нет же ж...
  14. ААК
    ААК 14 сентября 2022 11:35
    +14
    На Херсонщине пока неопределённость и шаткое равновесие, на Донбассе по-прежнему топчемся шестой месяц на Марьинских огородах (только в папуасских СМИ, наверное, ещё не писали о том, что на оккупированной части Донбасса за 8 лет создали могучую и непреодолимую "линию порошенко-зеленского", думаю об этом в курсе и в ГШ РФ, тогда почему мы вместо обхода и отсечения укреплённой полосы встречными сходящимися ударами из запорожчины и ЛНР, тупо полгода долбимся туда лбом и льём цистерны солдатской крови и жжём многие сотни единиц ВТ? не могу понять, объясните коллеги кто в курсе?), на харьковщине жестокий бардак и полная неопределённость... с такими "полководцами" и "гениями всех времён и народов" мы "программу минимум" - левый берег и николаевщина с одесчиной, сможем выполнить года через два-три, или это и есть ХПП - победа на полу-украине, замерзшая и сдавшаяся Европа и всеобщее народное ликование к 2024-му?
    1. Vincent Price
      Vincent Price 14 сентября 2022 11:45
      +13
      А они и создали непреодолимые укрепления, только надо понимать что они непреодолимые для армии РФ. Янки со своими предаторами и томагавками и тысячами планирующих корректируемых авиабомб преодолели ее бы за пару недель. Зато у нас Армата, на параде. А воюем тем что деды оставили.
      1. bulgaria_
        bulgaria_ 14 сентября 2022 14:58
        +6
        Вот, ето економика назьйвается. И ...Запад в полном право ва сбензиноколонка с ракетами назьйвает. Полной юмор - "ВПК получил партию самалетов или танков". И что ето - 4-5 самалета и 10-15 танк. Да, ето поной смех. А в то же время - Некоторьйе олигархи, в обкружение Путина, имеют яхтьй в милионнов долоров. Ну....Вьй сами етого заслужили. Как и мьй - болгарьй
        1. Влад 63
          Влад 63 14 сентября 2022 18:41
          0
          А ололопатриоты писали тут на сайте что воюют не деньги. Так что мы со своим крохотным бюджетом МО дадим проклятым ам по соплям
      2. Usher
        Usher 15 сентября 2022 14:03
        -1
        За пару недель? Не смеши. Они больше месяца утюжили нечастный Ирак, что бы потом месяц с подбитыми танками воевать.
      3. Mitroha
        Mitroha 22 сентября 2022 07:58
        0
        Цитата: Vincent Price
        А они и создали непреодолимые укрепления, только надо понимать что они непреодолимые для армии РФ. Янки со своими предаторами и томагавками и тысячами планирующих корректируемых авиабомб преодолели ее бы за пару недель. Зато у нас Армата, на параде. А воюем тем что деды оставили.

        Вчера ,Юрий выкладывал такие данные по Ираку
        По некоторым подсчётам, иракская армия и другие силовые структуры потеряли 17 690 человек убитыми и ещё 1002 бойцов лояльных новому правительству ополчений.
        Потери мирного населения - самое крупное число названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших.

        Посмотрите соотношение погибших солдат и гражданских. Вы точно желаете ,чтобы наша армия на Украине действовала методами восхваляемых вами американцев?
  15. kim
    kim 14 сентября 2022 11:41
    +1
    Переслегин в связи с этим вспоминает 1МВ : Брусиловский прорыв в, ЕМНИП, 1915-м и Людендорфа во Франции в 1918-м.
    Вкратце.
    Если наступать там, где это стратегически бессмысленно - можно добиться успеха, но успеха тактического. Стратегически ничего не изменится. Для Людендорфа всё окончилось плачевно : он растянул линию сил и на следующем ходу чувствительно получил.
    Под Херсоном у ВСУ ничего не получилось именно потому, что там было стратегически выгодно наступать, и к этому готовились.
  16. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 14 сентября 2022 11:45
    +12
    В данной ситуации могла помочь только глубоко эшелонированная оборона с минными полями, бетонированными укрепрайонами и прочей фортификацией. Очевидно, ничего из этого сделано не было.

    Серьезно ?! Мы теперь уже при наступлении сил тысяч под 30-40 не можем без бетонных бункеров и минных полей ? Камоон, это все еще не Курская дуга и воюем не против вермахта - против нас сторона с практически выбитой авиацией и без такого количества РСЗО как у нас. Была возможность выбить в этом наступлении значительные силы - мы ей воспользовались ? Сколько там обозначили - 700 человек ? Нам не минные поля нужны и не метровые бетонки - нам нужна адекватная разведка 24/7 и комплекс средств поражения , способный устроить огненный вал в любой точке фронта за 15-20 минут.
  17. Radikal
    Radikal 14 сентября 2022 11:48
    +8
    Военкоры, telegram-каналы и волонтеры предупреждали о концентрации под Балаклеей, говорите? При всем уважении, информационное пространство настолько заполнено фейками и вражеской дезинформацией, что отделить зерна от плевел вряд ли сможет даже профессиональный разведчик OSINT профиля, не говоря уже об армейском командовании.

    Да при чем тут это? Ну если нет агентурных возможностей у тех, кто теперь называется Главным управлением есть технические средства, авиация... . Все те дни, когда произошёл коллапс погода была ясная, у нас вообще спутниковая группировка имеется, или только как всегда, в отчетах? Разведвозможностей полно, только ведь этим надо заниматься, а не бодро строчить отчеты, для Информирования ВГК, как выразился усатый таракан. lol
  18. belost79
    belost79 14 сентября 2022 11:49
    +18
    Вывод один - страна, которая играет в СВО, проиграет стране, которая ведёт войну.
  19. Prometey
    Prometey 14 сентября 2022 11:52
    +2
    Есть червь сомнения, что очень все похоже на некий неравнозначный договорняк России и США. В чем он заключается - очень большой вопрос. Очень упорно поговаривают, что российские войска вышли из того район за 3-4 дня до наступления, оставив жидкие формирования. Не было даже каких-то серьезных арьергардных боев.
    И еще очень интересное наблюдение - Хаймерсами, как поговаривают управляют янки. И до сих пор не было зафиксировано ударов из них по скоплениям российских войск , а такие возможности были, даже во время передвижения во время последних событий. Да, удары по коммуникациям, складами, отдельным передовым частям.
    Странно это все. Не является ли это разменом Харькова на Херсон? Ну вроде, Россия сдает харьковскую область, а американцы оказывают видимость поддержки украм на южном направлении?
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 14 сентября 2022 12:22
      -5
      то что решили еще до наступления покинуть Харьковскую область так это давно всем понятно, только был это договорняк или нет сложно сказать
    2. Негритенок
      Негритенок 14 сентября 2022 14:58
      +4
      Цитата: Prometey
      Не является ли это разменом Харькова на Херсон?

      А смысл такого размена? Для обеих сторон?
  20. Seamaster
    Seamaster 14 сентября 2022 11:55
    +1
    Ну, если сравнивать нынешнее поражение под Харьковом с летом 1941 года, то, может быть, надо расстрелять нынешних павловых и примкнувших к ним рычаговых? Тогда нынешние рассейские гинденбурги начнут служить хоть и на совесть, так хоть за страх? Пы.Сы. Ну, насчет "расстрелять" - это я образно. А вот уволить со значительным понижением в звании и без права ношения формы - само то.
    1. Klonser
      Klonser 14 сентября 2022 17:31
      0
      Так нескольких генералов из 6 армии уже увезли парни в красных беретах на вертушке. Посмотрим что их ждёт. Надеюсь не награждать повезли за успешную "передислокацию".
    2. Alexey RA
      Alexey RA 15 сентября 2022 10:30
      +2
      Цитата: Seamaster
      Ну, если сравнивать нынешнее поражение под Харьковом с летом 1941 года, то, может быть, надо расстрелять нынешних павловых и примкнувших к ним рычаговых? Тогда нынешние рассейские гинденбурги начнут служить хоть и на совесть, так хоть за страх?

      А что, советские Ерёменко и Тимошенко после расстрела Павлова мистическим образом перековались в Гинденбургов и Людендорфов? Да ничего подобного - за катастрофой Павлова в Белоруссии последовала такая же череда неудач его последователей, венчали которую два котла под Вязьмой и Брянском.
      Дело не в мотивации. Дело в знаниях и опыте. Генерал "армии формата А4", хоть ты ему ствол к виску приставь, нормально воевать не будет - он умеет только показухи организовывать и соединения инспектировать.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 15 сентября 2022 10:55
      +2
      Просто чтобы понять - кто командует нашими войсками.
      У них перед глазами проходил натурный эксперимент по применению БТГр "с уклоном в танки" на современной войне. Не против чёрт пойми чего, а против более-менее отмобилизованной украинской армии зимой 2014-2015 гг. Они сформировали ОМБ "Август" в составе четырёх танковых рот, одной мотострелковой роты, взвода разведки, ИСВ, зенитного взвода, взвода связи и взвода обеспечения. С собственной артиллерией - с батареей из 6 самоходок "Гвоздика" и батареей из 6 "Градов". Итог? Растянутые при переброске через несколько промежуточных баз прямо перед самой операцией тылы батальона благополучно "сожрали" большую часть мотострелков на караулы. Ну мы же хотим внезапность? Хотим! Давайте вот так, потом вот так, а потом эдак! И всё. Чёрт с ней с заправкой танковой колонны вёдрами из-за того, что неисправен единственный заправщик, не впервой, но на 13 или 14 танков, идущих в первую атаку у нас был один взвод пехоты, те самые разведчики "Чиса", и "личка" комбата. Что было со второй атакой, на ВОП за Санжаровкой, общеизвестно. Первых мотострелков, которые высвободились с караулов, я увидел на Санжаровке уже после того, как погибли наши лучшие танки и танкисты, расстрелянные кинжальным огнём из РПГ в атаке, в которую их бросили без пехотного прикрытия. Рома "Железо" сидел на завалинке со своим РПК и завидовал моим декатлоновским перчаткам с откидной варежкой.

      И после этого наше командование формирует многотанковые дивизии без достаточного количества мотострелков. Ну ладно, опыт боёв в ДНР наверх ещё может быть не дошёл - но был же опыт начала ВОВ с такими же многотанковыми мехкорпусами?
      Они в 2016-2017-м году формировали 90-ю танковую дивизию.
      Без достаточного количества пехоты? ХА! Берите выше!
      БЕЗ СЛУЖБЫ БПЛА.
      Танковую дивизию. Без штатных армейских беспилотников.
      Я не знаю, почему у меня не вытекли глаза, когда я это прочитал, но это так.
      Это как родить на свет путём длительной селекции свирепую беспощадную акулу с огромными челюстями, но родить её слепой и с вечным насморком.
      И ОНИ СДЕЛАЛИ ЭТО!
      © клеветник и очернитель Мурз
  21. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 14 сентября 2022 11:56
    +6
    В целом согласен с выводами автора. Но в деталях поспорю. 1. рассуждения о погоде в начале сентября. Погода в сентябре - обоюдно благоприятна, поэтому возникает законный вопрос, а почему бы РФ было не организовать наступление по обмелевшим рекам. Поэтому ссылка на погоду звучит также нелепо как ссылка на генерал-мороз при анализе причин провала фашистов под Москвой. 2. Цитирую "никто не верил, что бандеровцы в состоянии сконцентрировать ударный кулак такой силы". То есть звучит как генштаб руководствуется в своих решениях религиозными соображениями. Неужели до такой степени.
    1. Влад 63
      Влад 63 14 сентября 2022 18:45
      +2
      Зря что ли столько церквей настроили вместо учебных заведений?
      1. Vincent Price
        Vincent Price 15 сентября 2022 16:46
        +1
        Надо усиленно молиться в храме мо
  22. russ71
    russ71 14 сентября 2022 11:59
    +5
    Героизм наших солдат – это следствие чьего-то непорядочного отношения к своим обязанностям.

    Понтонные переправы под железную дорогу не сделаешь... а ж/д мосты легче повредить, чем автомобильные и тяжелей восстановить!
    Тем паче ж/д электрифицирована вся... электростанций не будет - не будет и подвоза западной техники и резервистов!
    1. Alexey RA
      Alexey RA 15 сентября 2022 11:10
      +1
      Цитата: russ71
      Понтонные переправы под железную дорогу не сделаешь...

      Вообще-то, можно - для этого есть НЖМ-56 в различных модификациях. Но это такой цирк с понями...

      Цитата: russ71
      Тем паче ж/д электрифицирована вся... электростанций не будет - не будет и подвоза западной техники и резервистов!

      Как пишут знающие люди, отсутствие электричества на ж/д - это не только и не столько провал по тяге. В конце концов, есть тепловозы. Самая засада - это отключение устройств сигнализации, централизации и блокировки. Управление движением сразу возвращается ко временам столетней давности, резко падают скорости и растут расстояния между составами. А самое весёлое начинается со стрелками. Ибо все их нужно будет переводить вручную.
      Всё это можно частично компенсировать за счёт замещения автоматики живыми людьми. Но штаты ж/д обжаты до предела (капитализмус...) и рассчитаны на максимальную автоматизацию. Лишних людей нет. И с улицы их так просто не набрать.
  23. Бывший солда
    Бывший солда 14 сентября 2022 12:03
    +4
    Опыт обстрела украинскими HIMARS мостов в Херсонской области подсказывает, что для разрушения переходов через Днепр потребовался без малого весь арсенал крылатых и оперативно-тактических ракет России. Но даже это не гарантировало полноценного вывода мостов из игры.

    Ну вообще-то 300-500кг ФАБы способны разнести пару пролетов добротного моста вместе с опорами, так что восстановление займет недели времени.
    1. Розмари
      Розмари 14 сентября 2022 12:28
      +1
      Цитата: Бывший солда
      Ну вообще-то 300-500кг ФАБы способны разнести пару пролетов добротного моста вместе с опорами, так что восстановление займет недели времени.


      Способны, если производить прицельное бомбометание с повышенной точностью с малых высот. В Афгане наши так и делали, пока в середине 80-х у душманов не появились "Стингеры", и советская авиация, во избежания потерь, не перешла к бомбометанию со средних и больших высот с потерей точности.
      Для того чтобы во что-то точно попасть со средних и больших высот приходилось много летать, и много бомб метать. И это у душманов ПВО не было, а у укропов оно есть.
      А для нанесения удара по точечным целям с действующей системой ПВО, подходят только крылатые ракеты.
    2. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 14 сентября 2022 12:52
      +6
      "Опыт обстрела украинскими HIMARS мостов в Херсонской области подсказывает, что для разрушения переходов через Днепр потребовался без малого весь арсенал крылатых и оперативно-тактических ракет России. Но даже это не гарантировало полноценного вывода мостов из игры." Как же так? Опыт вывода из строя ВСУ Антоновского моста под Херсоном показал, что нет необходимости разрушать опоры. Достаточно сделать дорогу через мост непроходимой для транспорта и воспрепятствовать ремонту. В целом же харьковские события поставили передо мной вопрос, который я для себя не могу решить, а именно, возможна ли достижение целей поставленных руководством РФ, хотя бы в минимальном варианте освобождения территории ЛДНР. В самом деле ВСУ многократно превосходит силы СВО по численности, поэтому бездарное хлопанье крыльев по поводу ха-ха-ха будут сражаться до последнего украинца - глупость, в случае чего найдут, это раз. Во-вторых, имевшееся в начале СВО техническое превосходство ВС РФ утеряно с появлением натовской техники. В-третьих надежда на то, что наши военачальники превосходят НАТО в оперативном искусстве испарилась после бездарного провала под Харьковом - нашим бы поучиться у врага! Фронт растянут на 2000 км. За счёт чего побеждать-то будем? Да, имеется превосходство в авиации и в ракетах. Но ракеты по полям не ездят, и до сих пор укрофашистов не утихомирили.
      1. A.A.G.
        A.A.G. 14 сентября 2022 17:48
        +3
        "...возможна ли достижение целей поставленных руководством РФ..."
        А оно ( руководство) их сформулировало четко? Нуу, то, что уже несколько раз переозвучивало публично мы видели.Но, похоже, не я один так и не понял конечной цели.Одни сограждане прикидывают кого следующего отСВОшить - Польшу или Прибалтику, другие спорят чем лучше притопить Англию, инициировать или дождаться революции в США...
        Тем временем обстрелы ДНР, ЛНР, российских областей наростают.
        Про цели, план у кого спрашивать? Возмущаемся ходом выполнения не зная плана. ...Нелогично. hi
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 14 сентября 2022 18:36
          +4
          В том-то и дело, что планы всякие бывают. Первоначально цель была сформулирована расплывчато. Демилитаризация и денацификация. Но как писал Гайдар - счастье каждый понимает по своему. ВВП может сказать: смотрите сколько ВСУ вывели из строя, значит демилитаризация - ок. Что касается денацификации - взяли в Мариуполе батальон "Азов", а там сплошные нацики. Значит денацификация частично закончена, а остальное пусть дорешает...(далее, по настроению. Вообще позиция ВВП в текущий момент, как бы сказать помягче - ну, скажем, странная. Сам объявил СВО, а теперь когда потеряна стратегическая инициатива, отсылает к МО. Теперь в кусты?
          1. A.A.G.
            A.A.G. 14 сентября 2022 19:00
            +2
            Увы, - мы с Вами говорим, по сути, об одном и том же, достаточно глянуть окончание комментариев. hi
            Не имея достаточной информации тему можно развивать бесконечно. Но - беспочвенно. В феврале пытался поднять вопрос в данном сообществе о Целях!( не мейнстримовских, извините за выражение,
            а конкретных, с прологом - чего хотим?) Заминусовали, обандерложили...Правда, многие из оппонентов( оскорблянтов) теперь тоже задаются схожими вопросами.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 15 сентября 2022 11:14
      +1
      Цитата: Бывший солда

      Ну вообще-то 300-500кг ФАБы способны разнести пару пролетов добротного моста вместе с опорами, так что восстановление займет недели времени.

      Посмотрите историю моста "Пасть Дракона" во Вьетнаме. "Чугуний" по нему был вообще неэффективен. УР и УАБ до полутонны - тоже. Чтобы вывести мост из строя пришлось использовать тяжёлые "Уоллай" и "Пэйвуэй" (908 кг).
  24. Viktor fm
    Viktor fm 14 сентября 2022 12:15
    +9
    Всё дело в том, что наше руководство не выполняет свои же заявления. Отсюда бардак, неоправданные потери и гибель гражданского населения.
  25. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 14 сентября 2022 13:00
    +2
    Опыт обстрела украинскими HIMARS мостов в Херсонской области подсказывает, что для разрушения переходов через Днепр потребовался без малого весь арсенал крылатых и оперативно-тактических ракет России. Но даже это не гарантировало полноценного вывода мостов из игры.

    На каждый из мостов будет достаточно одной ФАБ-3000. Ракетами по мостам бить - только ракеты переводить. Либо ракеты должны попасть точно в опоры.
  26. BAI
    BAI 14 сентября 2022 13:10
    +4
    Поэтому возвращать так обидно утраченное следует как можно быстрее, иначе оперативный кризис выльется в нечто большее.

    Напоминает анекдот:
    Чтобы мышку не ели кошки, ей надо стать ежиком.
    Как?
    Я стратег, я указал цель. А как достичь - это тактика. Это не ко мне.

    Как отжать все быстро обратно, если у нас темпы наступления 1000 м в неделю, а у х.ох.лов - 80 км за 3 дня?
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 14 сентября 2022 14:10
      0
      отдали не для того чтобы снова брать
  27. Тимофей Чарута
    Тимофей Чарута 14 сентября 2022 14:41
    +6
    Господа, граждане, товарищи, милые дамы (при наличии таковых на этом сайте).

    Поясните, кто в курсе, что означает "внезапность" удара такой силы при современных "неимеющиханалогов" спутниках, дронах, электронных средствах разведки и т.п. и т.д. Агентурную сеть (тактическая разведка) выношу за скобки - её у России, судя по всему, не было и нет поныне.

    Хотелось бы услышать ответ без неуместного умничания, без ругани и обзывательств. Не меня надо ругать, а тех, кто прошляпил весь этот позор.
    Спасибо.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 15 сентября 2022 11:19
      +2
      Цитата: Тимофей Чарута
      Поясните, кто в курсе, что означает "внезапность" удара такой силы при современных "неимеющиханалогов" спутниках, дронах, электронных средствах разведки и т.п. и т.д.

      Это значит, что показательные учения на одних и тех же полигонах по заранее прописанному сценарию и танковые биатлоны имеют мало общего с реальными боевыми действиями.
      Впрочем, даже на показухах были "звоночки" - типа стрельб ТУРами в 2020.

      Кстати, из свежего Мурза:

      Письмо в Концерн "Автоматика"
      Добрый день!

      Вас беспокоит гвардии сержант 14-го отдельного батальона территориальной обороны НМ ЛНР "Призрак" А.С. Морозов. Мой товарищ, воюющий в ДНР, обороняющий там один из населённых пунктов, волей случая стал обладателем вашей системы "Купол". Товарища зовут Игорь Мангушев, позывной "Берег", возможно, вы читали его блог в телеграме - "Записки авантюриста", так как он с весны занимается проблемами борьбы с БПЛА и сумел на своем участке коммерческими и самодельными средствами успешно обеспечить "очаговое ПВО" вокруг своих позиций. Во время визита к российским военным, стоящим рядом с ним, по какому-то бытовому вопросу, "Берег" обнаружил у них в штабе давно заброшенный алюминиевый кофр, на крышке которого кошка недавно родила котят и больше про него военные ничего не знали. Сказали, мол, бросили его тут те, кого мы сменяли. Что там - не знаем, хрень какая-то. Сейчас Игорь - единственный человек, который может там на месте запустить эту систему и воспользоваться ею по назначению. Судя по всему, система частично вышла из строя, нужна консультация специалистов. Инструкция к изделию по отзыву Игоря - бессмысленная, никаких способов диагностики неисправностей не описано. Я предположил, что, скорее всего, какие-то проблемы с блоком питания. Он сейчас ищет по ДНР людей, которые могли бы помочь с диагностикой, но в идеале нужны специалисты фирмы-производителя. Дайте, пожалуйста, какой-то контакт вашей техподдержки. На телефон на сайте уже звонили - там автоответчик. С уважением, гв.с-т Морозов А.С.

      К этому письму я приложил присланное "Берегом" фото обнаруженной системы РЭБ, лежавшей у российских военных мёртвым грузом в ящике, на котором кошки родятся.

  28. Негритенок
    Негритенок 14 сентября 2022 15:31
    +2
    )))
    Обсуждаются 2 версии произошедшего.
    1. Бывшие братья каким-то невероятным образом за полгода научились проводить операции на уровне американских ССО. Что вызвало панику российской стороны на том или ином достаточно высоком уровне.
    2. Некие люди убедили политическое руководство России, что снова нужен жест доброй воли.

    И то и другое так себе новость для патриотической общественности.
  29. Lis_Domino
    Lis_Domino 14 сентября 2022 15:46
    +1
    Цитата: Magellan
    Нет, не другое. Этих мочат с самого начала и правильно делают.

    а если они навезут польских военных и американских в таких количествах (и с передовым вооружением) что наши 200 тыс не справятся... будем жахать ЯО по Украине? Польше или США?
  30. smaug78
    smaug78 14 сентября 2022 15:50
    -2
    Вот уж точно мнение ура-дилетанта.
    1. Lis_Domino
      Lis_Domino 14 сентября 2022 16:13
      0
      дык уже мелькают сообщения что поляков в ВСУ больше чем украинцев...
      1. smaug78
        smaug78 14 сентября 2022 16:21
        +1
        Причём все негры laughing
        1. kim
          kim 15 сентября 2022 04:21
          0
          я протестую !
          афрополяки, и никак иначе !
          а то подам жалобу
          в Спортлото и Всемирную Лигу сексуальных реформ
  31. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 14 сентября 2022 17:11
    0
    Нужен ввод сил как минимум втрое больше чем сейчас, либо немедленно уничтожить всю инфраструктуру: электростанции, дороги, газопроводы, все промышленные предприятия, а там зима наступит и придет аут.
    1. Влад 63
      Влад 63 14 сентября 2022 18:52
      0
      Этот ввод второе больше нужен был ещё пол года назад. Почему ранее не вводили? Может нечего вводить?
  32. Sedoy
    Sedoy 14 сентября 2022 17:27
    +2
    обоснованным выглядит обвинение в отказе от уничтожения транспортной инфраструктуры Украины

    совершенно обоснованным...
    и мосты тут даже не вторичны...
    основной поток поставок - ж/д и автодороги...
    значит еще с февраля нужно было уничтожать всю эту инфраструктуру - а это в первую очередь все электростанции - а не повышающие подстанции ж/д. + всю горючку - склады и заводы нефтеперегонки...
    укростан должнен был сидеть в темноте, без воды, без еды, без связи и в говне...
    уничтожение этой инфраструктуру - основа любой боевой операции на чужой территории...
    а мосты - это либо от безысходности, либо от барства...
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  33. Lyuba1965_01
    Lyuba1965_01 14 сентября 2022 19:15
    +3
    Хорошо, что мне автор все объяснил.
    Плохо, что я не поверила ему.
  34. Lupo
    Lupo 14 сентября 2022 22:42
    0
    Николай С. (Николай) Сегодня, 13:21 Новый
    "Войска РФ ушли за Оскол. Далековато ещё до границы РФ."
    Николай! Да будет вам известно, что хохлячие войска стоят на всей протяженности границы с Белгородской областью. Не просто стоят! Обстреливают РОССИЙСКИЕ населенные пункты! Разбивают дома, гибнут люди - НАШИ граждане РФ, на НАШЕЙ территории! Вот, последнее: Шелаево Валуйский р-н, Красно Село Белгородский р-н! Спрашивается у нашего командования: А Родину будем защищать?! Ведь у нас, у многих в приграничных селах остались старики-родители, которые умрут от обстрелов, лишений, в силу своего возраста. Они не хотят покидать свои места!
  35. shark507
    shark507 14 сентября 2022 23:11
    +1
    Цитата: Cвободный
    надеюсь выводы делаются не только на ВО, но и в головах принимающих решения

    Надейся. Уже полгода как пора сделать выводы. Но воз и ныне там.
  36. shark507
    shark507 14 сентября 2022 23:19
    +2
    Цитата: U-58
    А вот он знал и предупреждал, а Герасимов со своей командой не знал.

    Да тут не только Подоляка, тут с любого дивана было ясно, что если ты 2 месяца топчешься на одном месте - ты даешь противнику подготовиться во всех отношениях и ничем хорошим для тебя это не закончится, тем более учитывая численное соотношение.
    Вот только клоунам в штанах с лампасами ... Непонятно чем они там вообще занимаются в МО и Генштабе. Они в курсе вообще что они на Украине воюют?
  37. shark507
    shark507 14 сентября 2022 23:36
    0
    Цитата: Виктор Сергеев
    Нужен ввод сил как минимум втрое больше чем сейчас

    Да не нужно нагонять туда стада пехоты с автоматами. Надо просто начать наконец всерьез "долбить" каждое движение по ту сторону линии фронта.
  38. nedgen
    nedgen 15 сентября 2022 00:03
    +1
    По моему самая главная проблема (хотя я не специалист) ето не подготовленност к обороне. Такое бывало и в ВОВ особенно в начале и конце войны. В начале не умели как следует готовить оборону а в конце "зачем рыть окопы если завтра опять наступаем". А еще где оказались войска РФ. Ведь Балаклею оборонял ОМОН и Росгвардия с милиционерами! А где армейцы? А они явно там были где-то. Судя по снимкам брошенной техники. Но явно не на передовую или хотя бы на оборонительных рубежах! А насчет мостов. Ето не совсем так. Одно дело долбать по мосту из РСЗО с БЧ в 90 кг и совсем другое долбануть даже не в опору а в полотно моста Искандером с БЧ в 450кг еквивалентом в 600кг ТНТ. А еще что мешало завалить бескидский тоннел? Ведь кинжалом уничтожили бункер на глубине 50мм да еще и с парой метров железобетонном перекритии. Только уничтожении тонеля в разы усложнить доставку натовской техники. Его конечно востановять но наверное угрохають пару месяцев на ето а что мешает потом повторить? hi Видимо только политическая воля. fool
    1. EvilLion
      EvilLion 15 сентября 2022 09:08
      -2
      А можно узнать, как именно это нужно оборонять, какими силами, откуда их взять, ослабив соответствующее направление, и какие у такой обороны будут последствия.
      1. nedgen
        nedgen 17 сентября 2022 00:48
        +1
        Цитата: EvilLion
        А можно узнать, как именно это нужно оборонять, какими силами, откуда их взять, ослабив соответствующее направление, и какие у такой обороны будут последствия.

        Насчет ослабления уже видели. Укропы в Купянске, а не ВС РФ в Харкове. Насчет какими силами. Да даже теми которыми там были. Вопрос ГДЕ БыЛА ЛИНИЯ ОБОРОНы с окопами минными полями и оборудованными хотя бы ДЗОТ-ами? Даже обычние росгвардейцы на оборудованными позициями куда устойчивее на подготовленной обороне чем без нее. Одни минные поля на порядок ограничили бы маневры укропов. И еще вопрос ПОЧЕМУ СДАЛИ склады в Изюме? Настолько сложно ли было сбросить обычную ФАБ-100 или большего калибра? Или даже отходя поставить елементарных СВУ с подрывом через опредленного времени? Такое можно сделать даже из обычной гранаты и банки с водой или свечи!!! Не говоря уже об обычной шашке ТНТ и огнепроводного шнура. Задержка на полчаса вполне хватило бы чтоб подривник не пострадал. А еще все время говорят о том что целая дивизия сидела на границе Украины и белгородской области. И почему ее не перебросили на усиление обороны ДО НАСТУПЛЕНИЯ укропов? А как насчет ЦЕЛОГО 3-го армейского корпуса который шляется черт знает где? Так что силы (незадействиванные) были, но не в то место и время. hi
  39. EvilLion
    EvilLion 15 сентября 2022 00:20
    -2
    Да нет там никакого кризиса и не было. Был плацдарм на котором было, видимо, 1.5-2 тыс. наших сил, т. е. использовать плацдарм не предполагалось, а защищать его нереально по определению, т. к. фронт очень огромный. Когда плацдарм предполагается использовать этой проблемы не стоит, т. к. он насыщается войсками. Бетонные укрепления, минные поля и т. д. чушь это все, это можно было сделать только у Изюма, располагать по периметру плацдарма БТГ, так враг гарантировано сомнет ту, на которую навалится. Бои же в Изюме, ну так городу кранты, а у нас большие потери. Потому что может мы и разменяемся с противником 3-4:1, но нас это не устраивает, мы хотим 10-15:1, а лучше 20:1. Т. е. когда странные люди говорят, что МО чего-то проспало, или ошиблось, они не отдают себя отчета о последствиях альтернатив, и принятия боя.

    И, скорее всего, изначально такой план и был, что если группировка ВСУ, которая тоже не бог весть какая, оценивают тыщ в 9, туда сунется, то просто садимся по машинам и уезжаем, не рискуя окружением и не размениваясь в городских боях. Красный Лиман, как реально важный город, обороняем. Если не сунется, то и сил у нас простояло вне активных боевых действий немного. Вот давайте фактам в глаза смотреть, 2 бригады в Изюме, и укроп, увидев такое, даже не пытался бы на наш огород залезть, но эти же 2 бригады не приняли бы участие в сражении под Херсоном, где поражение, в принципе, недопустимо.

    Объективно же ВСУ свою основную задачу, - окружение и уничтожение российской группировки на Изюмском плацдарме, не выполнили. Им главное не очередной городок отбить, а нанести российской армии большие потери, что может иметь в т. ч. политические последствия. При этом вылезание укрорезервов в чисто поле для нас выгодно. Я вообще очень рад был, когда они на Херсон поперли, это же как в том анекдоте: "я вас 2 года на этот корабль собирал".
  40. Броник
    Броник 15 сентября 2022 03:57
    -1
    Цитата: Третий район
    Цитата: skeptikk2
    Дожились до того, что остается только гадать на кофейной гуще - "где будет осуществлен прорыв?

    Совершенно верно. И ещё уповать на авторов телеграмм-каналов. Это как в том анекдоте , когда чукча собрался на охоту и пошёл узнать о погоде к метеорологу.

    В анекдоте - наоборот. Это метеоролог пошёл к чукче.
  41. Броник
    Броник 15 сентября 2022 04:02
    0
    Цитата: bulgaria_
    Даже не хочется коментировать.

    Первой звонок - утопленньй ДК в Бердянске.
    Второй звонок - крейсер Москва
    Третий звонок - о. Змейньй

    1-й случайность. 2-ой утонул во время шторма ( хотя на море был штиль ). 3-й " жест доброй воли ".
  42. ангара200
    ангара200 15 сентября 2022 09:12
    0
    Не надо спешить с выводами. Эмоции понятны как с нашей, так и противоположной стороны. Все строится на оценках информации, получаемой из разных источников, а это далеко не всегда есть объективная реальность.
    У всякой военной операции есть цели и задачи. Их озвучили касательно СВО на окраине Русского мира. Однако, в задачи и решения стратегического плана никто не будет посвящать НИКОГО. Все умозаключения в основном базируются на домыслах экспертов и, тем более, "экспертов". В настоящее время театр военных действий носит ограниченный характер, посему с оперативными планами и замыслами СМИ и обывателей военное руководство СВО знакомить не будет.
    Сроки осуществления целей СВО никто не провозглашал. А они точно есть, это как про суслика, которого не видно, но он есть. Дур аков не стоит искать среди авторов СВО. Вполне возможно, что "харьковский оперативный кризис" входит именно в оперативные замыслы нашего военного управления. К сожалению, у любого мероприятия есть цена, бесплатного сыра не бывает. Как в "Свадьбе в Малиновке": ..НЕ СПЕШИ...
    1. ангара200
      ангара200 15 сентября 2022 09:18
      0
      Читаю комментарии и складывается впечатление, что их авторы сплошь кандидаты в слушатели Академии ГШ как минимум, как максимум - в советники Герасимова на особых условиях, те в качестве безответственных критиков..., нет, критиканов скорее...
  43. Бывший солда
    Бывший солда 15 сентября 2022 11:14
    0
    Цитата: ангара200
    Читаю комментарии и складывается впечатление, что их авторы сплошь кандидаты в слушатели Академии ГШ как минимум, как максимум - в советники Герасимова на особых условиях, те в качестве безответственных критиков..., нет, критиканов скорее...

    Вообще-то это всего лишь форум и у него нет прямой связи с Генштабом. good В 99.9% писатели не обладают никакой достоверной информацией, а лишь гадают в меру своих умственных (для вас- аналитических) способностей. bully
  44. Баюн
    Баюн 15 сентября 2022 11:20
    0
    Война - отличное средство для комсостава военного времени сделать быстрые карьеры, спихнув с должностей комсостав мирного. Это - суть. Как именно это делается - мы видим.

    Не верю! Что при таком количестве предателей в ВСУ и СБУ, у нас "кто-то чего-то не знал". Всё так и задумано, чьи бы патриотические или иные чувства это не задевало.
  45. Костадинов
    Костадинов 15 сентября 2022 11:23
    0
    Ход сейчас, безусловно, за Россией.

    Неспользований огромний потенциал у России безусловно есть. Будем верит что его используют.
  46. Бывший солда
    Бывший солда 15 сентября 2022 11:43
    -2
    Цитата: Розмари
    Способны, если производить прицельное бомбометание с повышенной точностью с малых высот.

    Говорят сейчас для ФАБ системы прицеливания поменяли учитывающие много факторов, что значительно повысило точность с больших высот. Вот как уйти от остатков шумерских с-300 надо думать.
  47. Бывший солда
    Бывший солда 15 сентября 2022 11:59
    0
    Цитата: Баюн
    Война - отличное средство для комсостава военного времени сделать быстрые карьеры, спихнув с должностей комсостав мирного.

    Не совсем так. Серьезная война только отшелушивает случайных и бесталанных военных потому что нужен реальный результат. Карьера это термин только для мирного времени.
    1. ангара200
      ангара200 15 сентября 2022 13:17
      -1
      Ну да. Но мне кажется, что отшелушивать случайных людей следует не в военное время, а в период профессионального отбора, когда можно отмониторить юного романтика от потенциального приспособленца и психологически (психически?) неустойчивого кадра. Технических средств для этого сейчас....
  48. Бывший солда
    Бывший солда 15 сентября 2022 13:42
    +1
    Цитата: ангара200
    Ну да. Но мне кажется, что отшелушивать случайных людей следует не в военное время, а в период профессионального отбора, когда можно отмониторить юного романтика от потенциального приспособленца и психологически (психически?) неустойчивого кадра. Технических средств для этого сейчас....

    Житейская практика подсказывает, что в вне экстремальных условий вычислить человека очень трудно. Короче нужно окунать испытуемого в грязь жизни.
    1. ангара200
      ангара200 15 сентября 2022 16:12
      0
      К сожалению, в житейской практике до настоящего времени преобладает отбор кадров не по результатам психологического тестирования и профессионализму. Родство, кумовство, демонстрация готовности к личной преданности. Кстати, последнее неплохо и важно, но это должно проверяться временем и не должно сопровождаться слепым безответственным раболепием. Есть методики, подкрепленные техническими определителями типа "детекторов лжи". Некоторые серьезные конторы при приеме на работу без последнего не обходятся. Армейская жизнь в некотором смысле и есть "экстремальные условия", учитывая требование "стойко переносить тяготы и лишения"....
      Грубо говоря, требования профотбора должны сопровождать всякого "кадра" всю его профессиональную деятельность.
  49. ort
    ort 15 сентября 2022 15:52
    0
    Цитата: Бывший солда
    Цитата: ангара200
    Ну да. Но мне кажется, что отшелушивать случайных людей следует не в военное время, а в период профессионального отбора, когда можно отмониторить юного романтика от потенциального приспособленца и психологически (психически?) неустойчивого кадра. Технических средств для этого сейчас....

    Житейская практика подсказывает, что в вне экстремальных условий вычислить человека очень трудно. Короче нужно окунать испытуемого в грязь жизни.


    Вот им- но из- за таких, как Вы, я в своё время отказался от дальнейшей службы в армии. И с удовольствием бы окунул Вас с головой в эту самую грязь, а потом и ещё пару раз в самую дерьмовую помойную яму. Каждый нормальный человек понимает, что если тебя "окунают в период проф. отбора", то что же эти ........ могут сделать в боевых условиях ?
    А в боевых условиях я бы в такого "крутого спеца " выпустил бы очередь с огромным удовольствием.
  50. тоже-врач
    тоже-врач 15 сентября 2022 16:16
    0
    Давайте скажем честно: поражение могло бы быть меньшим, а потери врага кратно большими, если бы готовились к отступлению, а не шапками врага закидывали. Территорию можно было бы подготовить с грошовыми затратами, а украинцы умывались бы кровью на каждом шагу. Но идеология Кремля и трусость генералов не дали признать очевидное...