Военное обозрение

И что дальше? Если вдруг «перемога»

129
И что дальше? Если вдруг «перемога»



Вставай, страна огромная... с диванов


Авторы этих заметок не просто старики – они в том возрасте, когда уже «негоден к нестроевой». Но тот факт, что у нас многое или почти всё позади, не лишает нас права голоса. Даже если это глас вопиющего в пустыне.

В пустыне демократической, конечно же, где никому нет дела до того, что салют в столице после тяжёлого поражения – это не просто нонсенс, это кощунство. Особенно с учётом того, как сейчас на Харьковщине «западенцы» восстанавливают «свой порядок».

Фашисты-нацисты, не будем разбираться в терминах, просто эсэсовцы и бандеровская сволочь в 1941 и 1942 честно называли этот свой порядок «новым». И ведь кто-то там же, в нынешней «незалежной», считал его правильным. Забывая всё, вплоть до Бабьего Яра и Краснодона.

Впрочем, что мы про «Молодую гвардию» и Краснодон – это же Луганщина, это же «русня», это же земля «сепаров». Которую, однако, западенцам, нацистам и киевским наркоманам зачем-то очень хочется вернуть. Чтобы вешать, дабы воплотить свою мечту про гиляку и москаляку?

Москаляка вот уже полгода как знать ничего не хочет про СВО, которую мы, вообще-то, считаем новой гражданской войной в России. Спросите – почему? Да потому что Украина – это не столь свежий, но никак не устаревающий антироссийский проект.

Если русских нельзя победить, то их надо разделить – вроде бы с этой идеей носился германский канцлер Бисмарк, и ею точно не брезговал ещё молодой Уинстон Черчилль. Помните, как про него сказано – это всё придумал Черчилль в 1918 году.

Когда же припёрло, тут же к России на поклон заспешил – уже будучи премьером, британским – так, между прочим. А «припёрло-то» тогда от нациков, которых сейчас так воспевают, если не в Лондоне и Киеве, то во Львове и где-то там ещё у «западенцев», уж точно.

Проклятие Харькова


Дальше к делу, диванные эксперты. Быть может, нас услышат и в Кремле, где говорят, ожидаются большие перемены. Во всяком случае, политтехнологов, проваливших по части информподдержки СВО всё, что только можно, там зачистили по полной. Ждать ли перемен к лучшему, ещё вопрос.

Пора бы чистить и разведку, и контрразведку, но об этом мы точно узнаем много позже. Росгвардии после Балаклеи и Изюма только ордена с медалями положены. Ну а военные… А что – военные, похоже, и вправду мало в чём виноваты.

У них же и приказа никакого нормального не было, пока шла пустая болтовня на Дальнем Востоке. Русские уже не в первый раз хорошенько получают под Харьковом, и написано об этом было немало (Почему всё так непросто под Харьковом). Между прочим, плохо под Харьковом было не раз и раньше.

Не удался первый же контрудар зимой 1941, когда немцев отбросили и под Москвой, и Ростов отбили, и Тихвин, что так помогло выстоять Ленинграду в блокаду. Потом было лето 1942 и попытка вырезать Барвенковский выступ. Силы были подкоплены немалые – страна не зря пахала всю зиму и весну, да и по ленд-лизу помощь, какая-никакая, но уже пошла.


Однако зарвались командиры, да и уж очень всем победы хотелось. Наши наступающие танковые колонны немцы сами подрезали, и так, что аж до Сталинграда потом откатываться пришлось. Лето 1942 было ничуть не менее тяжёлым, чем в 1941, но страна уже по-настоящему перестроилась на военный лад.

Потом, после Сталинграда, когда казалось, что дальше будем только наступать, фельдмаршал Манштейн едва не устроил нам ответку – окружения не получилось, но Харьков у русских весной 1943 отбили ещё раз. А фронт стабилизировался только в виде Курской дуги.

И ведь даже после Курской битвы, после Прохоровки немцы попытались в который раз вернуть себе Харьков. Узел харьковский – это же стратегически почти полный контроль над огромным регионом, который с лёгкой руки Ленина и соратников записали когда-то в Радяньску Украину.

Как, впрочем, и исконно русский Донбасс. А расхлёбывать последствия той щедрости столетней давности нашим бойцам приходится вот именно сейчас.

У последней черты


Теперь, после широко объявленного Киевом контрнаступа, всем стало ясно, что в феврале мы просто вынуждены были ударить первыми. Всем, потому что упёртых укров, их покровителей и либерасню с пацифистами и переубеждать не надо.

Сейчас, когда тот самый контрнаступ, надо признать, пока удаётся, нас могут вынудить к куда более серьёзному ответу. Надо ли напоминать слова президента о том, что «мы ещё даже не начинали». И пусть западная пресса изгаляется по поводу наших изношенных пушек и закончившихся ракет.

На фронте и у нас, не только у нациков, и так хватает проблем и сложностей, вплоть до нехватки, нет, не коптеров и компов, а элементарных бронежилетов. И уже многими пишутся самые негативные сценарии. Точно под диктовку Зеленского или Арестовича – про «демилитаризацию России».

И что – до Кремля дойти хотят? И вашингтонский консенсус предлагают, с той самой либераснёй при власти. Бросьте, мы от той, что есть, никак избавиться не решаемся. И самый плохой из всех негативных сценариев для России – это только лишь возвращение в 1991 год.

И что дальше? Агрессивная до предела соседняя страна, куда возвращаются беженцы, под которых освободили место десятки тысяч украинских «двухсотых». Большинство из которых, что страшнее всего – отнюдь не из нациков, и по большому счёту сами русские.

Или кому-то надо напоминать, как Россия поднималась после ига, после Смутного времени и после позора Парижского мира, завершившего Крымскую войну. Неужели не понятно, что ни Крым, ни Донбасс Россия не отдаст даже под ударами всего НАТО. Ответить чем – найдётся.

И тут вам не Сирия и не Сербия, и просто так без последствий отбомбить уже никого не получится. И да, пусть мы сейчас утратили почти весь тот кредит доверия у жителей Херсонщины и Запорожья, даже у луганских и донецких братьев. Вернём, непременно вернём.
Другое дело, что наши первые успехи на той же Украине слишком многих озлобили, но злоба сжигает первым самого озлобленного. У нас же теперь пусть будет копиться не злость, а ярость, та самая, благородная, из песни.

За красной чертой


Вообще-то, русскому человеку, любому россиянину нечего отнимать у украинца, и злобы на него он не таит. Если, конечно, тот не палач. У нас и сейчас никому в голову не придёт скакать или скандировать кричалки про убийства за «жёвто-блакитность».

И проклятый богом Харьков нам не чужой, это же русский город, где многих выдрессировали на ненависть к русским и ко всему русскому. И бомбили его так избирательно как раз поэтому. Хотя лечить надо даже неизлечимых, причём даже у нас в России.

Уничтожая нацистский вирус, как противоядие уничтожает яд в организме. Уже поздно доказывать, что наступила совсем иная фаза болезни. Красная линия позади. И такого, что было в ночь на этот понедельник, уже мало для победы.

Почему не было повтора – опять какой-то гуманизм проявляем? Так ведь получаем в ответ продолжение контрнаступа? Сейчас за победу придётся платить намного больше, чем в начале СВО. Это плохо, но уже ничего не поделаешь, и оставлять без света надо не только восток, а всю Украину.


Хотя без топлива может оказаться достаточно и востока. Но нефтебазы и НПЗ никто разнести не торопится. Но можем ведь и не успеть. И не всё может решить пехота с артой. А если и дальше будем делать вид, что не видим или презираем и натовскую технику, и их инструкторов с разведкой, вплоть до космической, и целые подразделения наёмников, получим ещё не один контрнаступ.

Та же временная, всего на одну ночь, ликвидация укроэнергетики – успех весьма относительный, не все ракеты прилетели куда надо, а многие сбила нацистская ПВО, которую наши из МО успели списать ещё несколько месяцев назад. Так надо же бить и бить ещё. Выбора нам просто не оставили.

И от переговоров, о которых вдруг зачем-то вспомнил наш министр иностранных дел, что, согласитесь, очень плохой признак, ждать вовсе нечего. Из Киева об этом уже напомнили. Теперь после 20 сентября нам что-то обещают озвучить из Кремля. Что ж, ждать осталось недолго, хотя на контрнаступ, да ещё какой, нацистам всего-то три-четыре дня понадобилось.
Автор:
Использованы фотографии:
kyiv.directspeech.net.ua, pro-tank.ru, cdn.bolnews.com
129 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Диана Ильина
    Диана Ильина 15 сентября 2022 16:08
    +17
    По последней информации, подслушанной в маршрутке, от источников близких к Кремлю, после 20 сентября будет... 21 сентября! Информация 100 процентная, лично Лавров мне подтвердил по телефону! laughing
    П. С. А чего это авторы в начале статьи записали себя в нестроевые? Подымову вроде как не 70 лет, в окопы вполне ещё годен, но лучше же с мягкого и тёплого дивана критику разводить, чем из окопов. С дивана то оно всяко виднее...
    1. Венд
      Венд 15 сентября 2022 16:14
      +9
      Авторы этих заметок не просто старики – они в том возрасте, когда уже «негоден к нестроевой».
      Помнится в Великую Отечественную это не помешало, да и сейчас на Донбассе возраст не помеха. И в ополчение шли, и к станку вставали, и в партизаны шли. Каждый помогает, как может.
      1. Per se.
        Per se. 15 сентября 2022 16:51
        +60
        Цитата: Венд
        Помнится в Великую Отечественную это не помешало
        Тогда цели и задачи были понятнее, власть была народной, а экономика плановой.
        Например, Уральский добровольческий танковый корпус.
        Добровольческий танковый корпус был создан в кратчайшие сроки за счет безвозмездного сверхурочного труда и личных сбережений жителей региона. Было собрано свыше 70 млн рублей. Большой вклад в формирование корпуса внесли горняки, металлурги и танкостроители Нижнего Тагила.

        Личный состав также был набран из трудящихся Урала. Кандидатуры рассматривались и утверждались на рабочих собраниях. Отбор был строгий, его прошли 9660 человек из 115 тысяч написавших заявления о зачислении в танковый корпус. В Нижнем Тагиле из 10,5 тысяч добровольцев отобрали 544.


        Сейчас, для начала надо понять, чем наши олигархи отличаются от украинских. Почему всё так мутно с СВО, как здесь замешаны шкурные интересы большого бизнеса. Наконец, почему 8 лет наши власти позволяли нацистам убивать русских на Донбассе, почему сразу не признали ДНР и ЛНР, большую часть времени называя их "самопровозглашённые республики"? Почему СВО начали только тогда, когда бездействовать уже стало невозможно, и как так "гениально" спланировали СВО, что она стала напоминать авантюру с упущенными возможностями превентивного удара? Упустили шанс в 2014 году, и 8 лет не хватило на подготовку, чтобы солдатам сейчас всем миром собирали на снарягу и квадрокоптеры? Вот вопросы на которые хотелось бы получить ответы, как и на то, кто тот гениальный стратег, кто на гоп-стоп хотел взять Киев при том, что имелось...
        1. Венд
          Венд 15 сентября 2022 17:01
          -16
          Цитата: Per se.
          Цитата: Венд
          Помнится в Великую Отечественную это не помешало
          Тогда цели и задачи были понятнее, власть была народной, а экономика плановой.
          Например, Уральский добровольческий танковый корпус.
          Добровольческий танковый корпус был создан в кратчайшие сроки за счет безвозмездного сверхурочного труда и личных сбережений жителей региона. Было собрано свыше 70 млн рублей. Большой вклад в формирование корпуса внесли горняки, металлурги и танкостроители Нижнего Тагила.

          Личный состав также был набран из трудящихся Урала. Кандидатуры рассматривались и утверждались на рабочих собраниях. Отбор был строгий, его прошли 9660 человек из 115 тысяч написавших заявления о зачислении в танковый корпус. В Нижнем Тагиле из 10,5 тысяч добровольцев отобрали 544.


          Сейчас, для начала надо понять, чем наши олигархи отличаются от украинских. Почему всё так мутно с СВО, как здесь замешаны шкурные интересы большого бизнеса. Наконец, почему 8 лет наши власти позволяли нацистам убивать русских на Донбассе, почему сразу не признали ДНР и ЛНР, большую часть времени называя их "самопровозглашённые республики"? Почему СВО начали только тогда, когда бездействовать уже стало невозможно, и как так "гениально" спланировали СВО, что она стала напоминать авантюру с упущенными возможностями превентивного удара? Упустили шанс в 2014 году, и 8 лет не хватило на подготовку, чтобы солдатам сейчас всем миром собирали на снарягу и квадрокоптеры? Вот вопросы на которые хотелось бы получить ответы, как и на то, кто тот гениальный стратег, кто на гоп-стоп хотел взять Киев при том, что имелось...

          И сейчас цели понятны, не за олигархов, а за страну. Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков, как это было сделано в 90-е.
          1. parusnik
            parusnik 15 сентября 2022 17:58
            +30
            Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков
            Ага, вот картошку посадим и встанем с колен. А что ж 30 лет,30, Карл, страну превращали в сырьевой придаток? А теперь что тип взбунтовались и говорим коллективному Западу:
            "- Да, я взбунтовался! Я взбунтовался! И вы вовсе не величайший из королей, а всего лишь выдающийся, да и только!(с)"
            1. Венд
              Венд 15 сентября 2022 18:01
              -20
              Цитата: parusnik
              Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков
              Ага, вот картошку посадим и встанем с колен. А что ж 30 лет,30, Карл, страну превращали в сырьевой придаток? А теперь что тип взбунтовались и говорим коллективному Западу:
              "- Да, я взбунтовался! Я взбунтовался! И вы вовсе не величайший из королей, а всего лишь выдающийся, да и только!(с)"

              Ошибаетесь, 30 лет страну вытаскивали из зависимости запада, так что Карлу лучше в этом случае помолчать, за умного можно сойти)
              1. parusnik
                parusnik 15 сентября 2022 18:18
                +17
                Ошибаетесь, 30 лет страну вытаскивали из зависимости запада
                А как же Россия попала в зависимость от Запада , что ее 30 лет вытаскивали? Вытаскивать стали после слов ЕБН в американском конгрессе "Боже,благослови Америку?"(с) И аплодисментов в Думе американским конгрессменам? Партнеры до 24 февраля, а после не дружественные страны?
                1. Tech_Orchestra
                  Tech_Orchestra 15 сентября 2022 21:02
                  +4
                  Вообще полная цитата звучит так:




                  Но её почему-то нещадно вырезали.
                2. Венд
                  Венд 16 сентября 2022 10:56
                  -3
                  Цитата: parusnik
                  Ошибаетесь, 30 лет страну вытаскивали из зависимости запада
                  А как же Россия попала в зависимость от Запада , что ее 30 лет вытаскивали? Вытаскивать стали после слов ЕБН в американском конгрессе "Боже,благослови Америку?"(с) И аплодисментов в Думе американским конгрессменам? Партнеры до 24 февраля, а после не дружественные страны?

                  Ну либо вы не жили в то время, что простительно, либо вы засланный казачок. В любом случае страну сдали в 90-х. Чтобы развалить страну много времени не надо, а вот чтобы восстановить иногда и ста лет не хватит.
                  1. frog
                    frog 17 сентября 2022 13:31
                    -4
                    Развалить здоровый организм, в отличие от больного, более, чем сложно.
                    Вспомните Фиделя с его бородачами и возможностями. И результатом. И не менее харизматичного Че и его результат.
                    1. Венд
                      Венд 19 сентября 2022 10:07
                      0
                      Цитата: frog
                      Развалить здоровый организм, в отличие от больного, более, чем сложно.
                      Вспомните Фиделя с его бородачами и возможностями. И результатом. И не менее харизматичного Че и его результат.

                      А что их вспоминать. Вы посмотрите на экономическое развитие и на территорию Кубы, чем меньше страна, тем её легче поднимать. И с 60-х годов Кубу поднимало СССР. После краха Советского союза в 1991 году Кубе пришлось нелегко: не имея поддержки ни с американкой, ни с советской стороны, ей пришлось войти в режим жесткой экономии.В 1993 году в стране начинается оборот иностранной валюты в силу снятия запрета на нее. В 1996 году на Кубе были созданы 3 экономически свободные зоны. Только к 2002 году темп роста ВВП страны смог перешагнуть отрицательную отметку, составив 1,8 %. В 2010 году Кубинским правительством была разрешена предпринимательская деятельность на острове. Уже к 2012 году было зарегистрировано более 380 тыс. предпринимателей. Расходы государства в 2015 году были чуть выше доходов: 2,9 млрд долларов против 2,7 млрд. Государственный долг составляет 25,2 млрд долларов. Добывающая и обрабатывающая промышленность Кубы не отличаются особой развитостью. Их доля в ВВП мала: так, добывающая промышленность занимает в всего 3 %. Но на острове имеются большие запасы никеля, по их объему Куба занимает 2 место в мире. Ну и тд Так что неудачный пример. Говорите развалить здоровый организм сложней laughing А вспомните коронавирус, косил и здоровых и больных. Так вот таких вирусов для любой страны очень много. Главный вирус это сепаратизм и жажда власти, подвержена любая страна и США в том числе. Вопрос в том, как с этим будут бороться. Страны запада с жестким остервенением, а вот Россия миндальничала с сепаратистами что в 1917 что в конце 90-х. Результат налицо.
                      1. frog
                        frog 19 сентября 2022 10:45
                        -1
                        Уважаемый...... Вы мне еще чо-нито завлекательное про них расскажите? А то я так мало знаю про этот островок..... Прям горе....
                        Речь шла, для особо одаренных, об тем, что некоторые поклонники марксизьма с ленинизьмом плохо их читали. Не более.
                        А, именно, об тем, шо должна заполучиться т.н. "революцьенная ситуевина". И когда она сложилась, заскочивший туда нищеброд Фидель, у которого, ЕМНИП, и стволов-то на всех его "барбудос" не хватало, хоть каких, таки сделал то, что сделал. А чутка позднее харизматичнейший Че угорел, и с опытом и с поддержкой. Теории он выдвигал..... Устарели, мол, классики..... Результат нам известен.
                        Речь именно об этом, не более. И к Фиделю и к Острову лично я отношусь с большим почтением. У них некоторым персонажам учиться и учиться....
                        Но спич не об тем. А об тем, шо если государство, условно, здорово, - замучаешься ломать. А вот если оно ....не совсем здорово, как, например, батистовская Куба - результат известен.
                        А вот за могучий СССР эпохи его конца(да и не только)) сказки рассказывать можно школоте. Мне - нинада, плиииз......
                      2. Венд
                        Венд 19 сентября 2022 11:41
                        0
                        Цитата: frog
                        Уважаемый...... Вы мне еще чо-нито завлекательное про них расскажите? А то я так мало знаю про этот островок..... Прям горе....
                        Речь шла, для особо одаренных, об тем, что некоторые поклонники марксизьма с ленинизьмом плохо их читали. Не более.
                        А, именно, об тем, шо должна заполучиться т.н. "революцьенная ситуевина". И когда она сложилась, заскочивший туда нищеброд Фидель, у которого, ЕМНИП, и стволов-то на всех его "барбудос" не хватало, хоть каких, таки сделал то, что сделал. А чутка позднее харизматичнейший Че угорел, и с опытом и с поддержкой. Теории он выдвигал..... Устарели, мол, классики..... Результат нам известен.
                        Речь именно об этом, не более. И к Фиделю и к Острову лично я отношусь с большим почтением. У них некоторым персонажам учиться и учиться....
                        Но спич не об тем. А об тем, шо если государство, условно, здорово, - замучаешься ломать. А вот если оно ....не совсем здорово, как, например, батистовская Куба - результат известен.
                        А вот за могучий СССР эпохи его конца(да и не только)) сказки рассказывать можно школоте. Мне - нинада, плиииз......

                        А сказки вам никто не рассказывает, это реальность в которой мы тогда жили. И уважать вы можете тоже кого угодно, но любая революция приводит только к развалу страны, гражданской войне и разделению общества. Революция это не метод решения проблем в стране. Да у Фиделя Кастро надо бы поучиться таким персонажам как руководство Украины, Молдовы и еже с ними) А если судить по вашей манере изъясняться, то вам ещё очень много надо узнать о вопросе о котором идёт речь )
                      3. frog
                        frog 19 сентября 2022 11:53
                        -1
                        Ладно, попробуем таки разжевать.... Хотя и гложут сомнения))
                        А сказки вам никто не рассказывает, это реальность в которой мы тогда жили.

                        ЧСХ, я тоже тогда жил. И не только лишь я. И по колбасе, личному авто и прочим джинсам не страдал. Но дупа, отрастающая год от года, была заметна не только мне. Более того, Союз покойный мне вполне себе нравился. От только покойничек долго болел, и , без лечения, закономерно помер. К сожалению. А при лечении - эт был бы совсем другой сущность.
                        И уважать вы можете тоже кого угодно, но любая революция приводит только к развалу страны, гражданской войне и разделению общества. Революция это не метод решения проблем в стране.

                        Так, для талантливых..... Революционная ситуация образовывается сама. Дурной политикой руководства. Дальше ей только пользуются.
                        Поскольку вы там изволил ораторию исполнить, посвященную Острову, то я и заметил, что Фиделя уважаю. Ибо немного в курсе, как и что там было. От участников, самому не довелось, к сожалению. И снова, для одаренных, - участников "мирного строительства". Посему цитировать здесь статсправочники не нужно, у нас, по статистике, тоже все прекрасно было......
                        Манера изъяснения(в определенном объеме) меня давно не парит. Гораздо интереснее, что именно человек говорит. А то с трибун красивых слов что тогда лилось, что сейчас льется. А потом выходим в реал и видим....."страшно далеки они от народа", да и от реала - тоже.
                      4. Венд
                        Венд 19 сентября 2022 14:29
                        0
                        Цитата: frog
                        Ладно, попробуем таки разжевать.... Хотя и гложут сомнения))
                        А сказки вам никто не рассказывает, это реальность в которой мы тогда жили.

                        ЧСХ, я тоже тогда жил. И не только лишь я. И по колбасе, личному авто и прочим джинсам не страдал. Но дупа, отрастающая год от года, была заметна не только мне. Более того, Союз покойный мне вполне себе нравился. От только покойничек долго болел, и , без лечения, закономерно помер. К сожалению. А при лечении - эт был бы совсем другой сущность.
                        И уважать вы можете тоже кого угодно, но любая революция приводит только к развалу страны, гражданской войне и разделению общества. Революция это не метод решения проблем в стране.

                        Так, для талантливых..... Революционная ситуация образовывается сама. Дурной политикой руководства. Дальше ей только пользуются.
                        Поскольку вы там изволил ораторию исполнить, посвященную Острову, то я и заметил, что Фиделя уважаю. Ибо немного в курсе, как и что там было. От участников, самому не довелось, к сожалению. И снова, для одаренных, - участников "мирного строительства". Посему цитировать здесь статсправочники не нужно, у нас, по статистике, тоже все прекрасно было......
                        Манера изъяснения(в определенном объеме) меня давно не парит. Гораздо интереснее, что именно человек говорит. А то с трибун красивых слов что тогда лилось, что сейчас льется. А потом выходим в реал и видим....."страшно далеки они от народа", да и от реала - тоже.

                        Изучайте историю, революционная ситуация не образовывается сама, она образовывается за счёт финансовых вложений. Сам собой образовывается бунт, который в итоге подавляется. И ещё раз изучайте историю!
                      5. frog
                        frog 19 сентября 2022 14:34
                        -2
                        Как уже говорил, Че тоже полагал, что он самый умный....
                        Насчет же финансовых вложений и всего прочего - походу, не мне тут надо изучать историю....
                      6. Венд
                        Венд 20 сентября 2022 09:27
                        0
                        Цитата: frog
                        Как уже говорил, Че тоже полагал, что он самый умный....
                        Насчет же финансовых вложений и всего прочего - походу, не мне тут надо изучать историю....

                        Да вот как раз именно вам
            2. dmi.pris
              dmi.pris 15 сентября 2022 18:17
              +31
              Кстати..Великая Страна Россия..Но по прежнему поставляем газ в Германию..А они на Украину "Mars".Из которых нас убивают...
            3. Popov Artyom
              Popov Artyom 21 сентября 2022 01:33
              -1
              Более того, последние 23 года этим занимался тот самый человек, который сегодня собирался что-то сообщить всей стране, но рано лёг спать.
          2. solist2424
            solist2424 15 сентября 2022 18:13
            -6
            Судя по минусам, укрсочувствующих на сайте полно.
          3. ARIONkrsk
            ARIONkrsk 15 сентября 2022 18:19
            +8
            Цитата: Венд
            Цитата: Per se.
            Цитата: Венд
            Помнится в Великую Отечественную это не помешало
            Тогда цели и задачи были понятнее, власть была народной, а экономика плановой.
            Например, Уральский добровольческий танковый корпус.
            Добровольческий танковый корпус был создан в кратчайшие сроки за счет безвозмездного сверхурочного труда и личных сбережений жителей региона. Было собрано свыше 70 млн рублей. Большой вклад в формирование корпуса внесли горняки, металлурги и танкостроители Нижнего Тагила.

            Личный состав также был набран из трудящихся Урала. Кандидатуры рассматривались и утверждались на рабочих собраниях. Отбор был строгий, его прошли 9660 человек из 115 тысяч написавших заявления о зачислении в танковый корпус. В Нижнем Тагиле из 10,5 тысяч добровольцев отобрали 544.


            Сейчас, для начала надо понять, чем наши олигархи отличаются от украинских. Почему всё так мутно с СВО, как здесь замешаны шкурные интересы большого бизнеса. Наконец, почему 8 лет наши власти позволяли нацистам убивать русских на Донбассе, почему сразу не признали ДНР и ЛНР, большую часть времени называя их "самопровозглашённые республики"? Почему СВО начали только тогда, когда бездействовать уже стало невозможно, и как так "гениально" спланировали СВО, что она стала напоминать авантюру с упущенными возможностями превентивного удара? Упустили шанс в 2014 году, и 8 лет не хватило на подготовку, чтобы солдатам сейчас всем миром собирали на снарягу и квадрокоптеры? Вот вопросы на которые хотелось бы получить ответы, как и на то, кто тот гениальный стратег, кто на гоп-стоп хотел взять Киев при том, что имелось...

            И сейчас цели понятны, не за олигархов, а за страну. Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков, как это было сделано в 90-е.

            Для этого нужно зачистить всю лебервотню во власти и в первую очередь денежно-финансовую и кардинально изменить экономический курс.
            1. Венд
              Венд 16 сентября 2022 10:58
              -3
              Цитата: ARIONkrsk
              Цитата: Венд
              Цитата: Per se.
              Цитата: Венд
              Помнится в Великую Отечественную это не помешало
              Тогда цели и задачи были понятнее, власть была народной, а экономика плановой.
              Например, Уральский добровольческий танковый корпус.
              Добровольческий танковый корпус был создан в кратчайшие сроки за счет безвозмездного сверхурочного труда и личных сбережений жителей региона. Было собрано свыше 70 млн рублей. Большой вклад в формирование корпуса внесли горняки, металлурги и танкостроители Нижнего Тагила.

              Личный состав также был набран из трудящихся Урала. Кандидатуры рассматривались и утверждались на рабочих собраниях. Отбор был строгий, его прошли 9660 человек из 115 тысяч написавших заявления о зачислении в танковый корпус. В Нижнем Тагиле из 10,5 тысяч добровольцев отобрали 544.


              Сейчас, для начала надо понять, чем наши олигархи отличаются от украинских. Почему всё так мутно с СВО, как здесь замешаны шкурные интересы большого бизнеса. Наконец, почему 8 лет наши власти позволяли нацистам убивать русских на Донбассе, почему сразу не признали ДНР и ЛНР, большую часть времени называя их "самопровозглашённые республики"? Почему СВО начали только тогда, когда бездействовать уже стало невозможно, и как так "гениально" спланировали СВО, что она стала напоминать авантюру с упущенными возможностями превентивного удара? Упустили шанс в 2014 году, и 8 лет не хватило на подготовку, чтобы солдатам сейчас всем миром собирали на снарягу и квадрокоптеры? Вот вопросы на которые хотелось бы получить ответы, как и на то, кто тот гениальный стратег, кто на гоп-стоп хотел взять Киев при том, что имелось...

              И сейчас цели понятны, не за олигархов, а за страну. Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков, как это было сделано в 90-е.

              Для этого нужно зачистить всю лебервотню во власти и в первую очередь денежно-финансовую и кардинально изменить экономический курс.

              Нужно, многое сделано и будет делаться дальше, но для начала надо закончить спецоперацию и уничтожить нацизм
          4. rtutaloe
            rtutaloe 15 сентября 2022 21:34
            +17
            Для начала неплохо было бы выйти из ВТО и не рваться на похороны английской королевы. А то непонятно чья это страна.
            1. bayard
              bayard 16 сентября 2022 01:57
              +8
              Цитата: rtutaloe
              и не рваться на похороны английской королевы.

              Но это же их королева . request
          5. tsvetahaki
            tsvetahaki 16 сентября 2022 01:11
            +3
            Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков, как это было сделано в 90-е.

            А из чего следует, что не будет сырьевым придатком? За 22 лет строили только потоки и грозили батутами, импортозамещением и "не имеющим аналогов в мире" и вдруг из ничего???
            Страну то сохранить и победить - выхода нет, сделаем.
            Но из чего следует, что НЕ будем сырьевым придатком без НАТО на украине? Об этом просто мечтают многие наши сограждане и проводят в жизнь, их мечты сбываются.
            1. Венд
              Венд 16 сентября 2022 11:13
              -1
              Цитата: tsvetahaki
              Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков, как это было сделано в 90-е.

              А из чего следует, что не будет сырьевым придатком? За 22 лет строили только потоки и грозили батутами, импортозамещением и "не имеющим аналогов в мире" и вдруг из ничего???
              Страну то сохранить и победить - выхода нет, сделаем.
              Но из чего следует, что НЕ будем сырьевым придатком без НАТО на украине? Об этом просто мечтают многие наши сограждане и проводят в жизнь, их мечты сбываются.

              Да из событий, которые происходят. Дешёвых энергоресурсов для Запада больше не будет. Об это было сказано нашим президентом!
              1. tsvetahaki
                tsvetahaki 16 сентября 2022 19:57
                0
                Дешёвых энергоресурсов для Запада больше не будет.

                И... что?
                Нам многое чего надо покупать, своего нет. Что продадим? Лес Китаю? - маловато будет.
                Свое сделаем? Для 140 миллионной страны с разрушенным образованием и индустриальной базой - лет 50 для оптимистов. Банановая республика многих у нас устраивает, напрягаться не будем. С чего, например ВАЗу догонять запвдный уровень, если и так покупают??
                1. Венд
                  Венд 19 сентября 2022 09:54
                  -1
                  Цитата: tsvetahaki
                  Дешёвых энергоресурсов для Запада больше не будет.

                  И... что?
                  Нам многое чего надо покупать, своего нет. Что продадим? Лес Китаю? - маловато будет.
                  Свое сделаем? Для 140 миллионной страны с разрушенным образованием и индустриальной базой - лет 50 для оптимистов. Банановая республика многих у нас устраивает, напрягаться не будем. С чего, например ВАЗу догонять запвдный уровень, если и так покупают??

                  Вы отстали в оценке России, лет на 10. Уже многое производится и не требует закупок за бугром, так что и остальное можно не только заменить, но и наладить импорт.
              2. frog
                frog 17 сентября 2022 13:33
                -3
                Они теперь будут для Востока? Которые, частично, оный перепродаст Западу. И да, тем же США, в общем, плевать на цену ресурсов для Европы. Чем дороже, тем выгоднее....
          6. Усатый Кок
            Усатый Кок 16 сентября 2022 04:18
            +8
            За страну??? За чью? Народную или ту в которой живут "лучшие" люди страны, олигархи, бизнесмены и целая армия депутатов и министров? 8 лет на Донбассе тянули процесс паралельно превращая Донбасс в свою офшорную зону, перекупом бизнеса и производства. Или накидывали цепь маловыгодных контрактов чтобы за копейки поупать нашу немногочисленую продукцию. Это не та страна где кроме "Верховной" головы сидящей на троне, остальные должности и позиции просто переходят по кругу от одних к другим? И эта страна где руководство получив в распоряжение пускай и часть, но бОльшую часть разорванной сверхдержавы. С огромным населением, заводами и предприятиями, растеряла чуть ли не бОльшую часть всего производства и отраслей. Население уменьшилось. И всё 30 лет у руководства находятся отмазки на причины стагнации. Так может проблема в руководстве? И в Украине тоже ведут политику в пользу своего олигархата, но и ОБЪЯВЛЯЮТ что работают для НАРОДА. Так, трëп перед лицами избирателей, что бы народ не вздумал взбунтовался по настоящему (а не как в Киеве в 2014). Начав СВО мы дали СУЩЕСТВЕННЫЙ повод гражданам Украины начать верить в Пропаганду что лилась им в уши с конца 2013 года. Просто олигархи Украины и России не поделили поляну. А страдает народ. И пока народ продолжить верить в "они все нацисты/рашисты, мы добрые и пушистые старались добится мира, но они не позволили, а значит этот наша ОБЯЗАНОСТЬ защищать мир с оружием в руках".
            Народы Украины и Росии имеют общее происхождение и оснований убивать друг друга у них нет. Зато основания и притензии есть и "лучших" людей в кабинетах что много лет подготавливали почву разжигая неприятие друг к другу
            1. Венд
              Венд 16 сентября 2022 11:14
              -2
              Цитата: Усатый Кок
              За страну??? За чью? Народную или ту в которой живут "лучшие" люди страны, олигархи, бизнесмены и целая армия депутатов и министров? 8 лет на Донбассе тянули процесс паралельно превращая Донбасс в свою офшорную зону, перекупом бизнеса и производства. Или накидывали цепь маловыгодных контрактов чтобы за копейки поупать нашу немногочисленую продукцию. Это не та страна где кроме "Верховной" головы сидящей на троне, остальные должности и позиции просто переходят по кругу от одних к другим? И эта страна где руководство получив в распоряжение пускай и часть, но бОльшую часть разорванной сверхдержавы. С огромным населением, заводами и предприятиями, растеряла чуть ли не бОльшую часть всего производства и отраслей. Население уменьшилось. И всё 30 лет у руководства находятся отмазки на причины стагнации. Так может проблема в руководстве? И в Украине тоже ведут политику в пользу своего олигархата, но и ОБЪЯВЛЯЮТ что работают для НАРОДА. Так, трëп перед лицами избирателей, что бы народ не вздумал взбунтовался по настоящему (а не как в Киеве в 2014). Начав СВО мы дали СУЩЕСТВЕННЫЙ повод гражданам Украины начать верить в Пропаганду что лилась им в уши с конца 2013 года. Просто олигархи Украины и России не поделили поляну. А страдает народ. И пока народ продолжить верить в "они все нацисты/рашисты, мы добрые и пушистые старались добится мира, но они не позволили, а значит этот наша ОБЯЗАНОСТЬ защищать мир с оружием в руках".
              Народы Украины и Росии имеют общее происхождение и оснований убивать друг друга у них нет. Зато основания и притензии есть и "лучших" людей в кабинетах что много лет подготавливали почву разжигая неприятие друг к другу

              Вы можете бороться за другую страну, за Украину или за США, это вам больше подходит?
              1. Усатый Кок
                Усатый Кок 17 сентября 2022 12:31
                0
                Формально у меня есть право бороться за благосостояние Украины, так как родился там. Но мне хватает логики что бы понять - борьба за "страны" сейчас, это борьба за их руководителей. А я волнуюсь за народ, а народы интернациональны и редко имеют повод ненавидеть друг друга!
                Братство рабочих - и никаких прочих!
                1. Венд
                  Венд 19 сентября 2022 10:10
                  -1
                  Цитата: Усатый Кок
                  Формально у меня есть право бороться за благосостояние Украины, так как родился там. Но мне хватает логики что бы понять - борьба за "страны" сейчас, это борьба за их руководителей. А я волнуюсь за народ, а народы интернациональны и редко имеют повод ненавидеть друг друга!
                  Братство рабочих - и никаких прочих!

                  За народ это хорошо, Я вот родился на Донбассе, у меня там до сих пор родственники. одни на освобождённых территориях, другие под оккупацией ВСУ. Я с 2 лет живу в России, для меня Украина это Россия. Вот только нацистов и бандеровцев надо ликвидировать и будет полный порядок.
                  1. Усатый Кок
                    Усатый Кок 19 сентября 2022 12:56
                    0
                    Ну если уж пошло про уточнения - то я с Горловки, Донецкая область. И что это меняет? От этого проводимая политика всё ещё не перестала быть завязаной на выгоде для олигархов и чиновников? У нас что, всё для народа делается? И в Украине и в России руководства всё делали и делают для себя. И то что появились нацисты в Украине, лишь следствие того что олигархат Украины нуждался в своих силовых аппаратах. Были бы страны по-настоящему народные, эти нацисты не повылазили бы и не стали бы переманивать на свою сторону обманутой пропагандой граждан. А кстати, в Украине теперь любой вооружëнный украинец, это нацист? Неужели до сих пор никто не понял что 8 лет нас провоцировали на нападение, и руководство России повелось на это. Повелось, потому что заигралось во вседозволенность. Украинское и Российское руководство делили бизнес. Просто украина в обмен на выгоды, позвала на помощь крупный европейский бизнес. А Россия подумала что она уже достаточно "великая" что бы победить "зазнавшегося" соседа. Но ни Укранское пр-во, ни Российское, ни Европейское, не думает о населении и его мыслях. Они только хотят победить в конкурентной борьбе. А что думает население (что ДОЛЖНО думать) - объяснят через пропаганду. У нас всячески будут отрицать отличие украинской культуры и языка, будут давать на "Искусственность" украинского. Будут всë больше и больше ровнять националистов с теми кто просто любит свою страну. В Украине будут внушать об "имперских" амбициях каждого русского, что все россияне хотят только захватить как можно больше земель. В Европе будут говорить о "беззащитной" и "невинной" Украине на которую напал лично Пу потому что он сумашедший диктатор.
                    Никто никогда не скажет о том, что обычным людям, эта война ни раньше, ни сейчас не нужна была. Политики и олигархи сами придумали "проблемы" между собой, сами объявили и сами позвали народ на убой что бы "решить эти проблемы". Паралельно спихивая на " Непатриотизм и предательство " всех кто говорит о том что цели и желания населения не имеет ничего общего с целями и желаниями руководства
                    1. Венд
                      Венд 19 сентября 2022 14:26
                      -1
                      Цитата: Усатый Кок
                      Ну если уж пошло про уточнения - то я с Горловки, Донецкая область. И что это меняет? От этого проводимая политика всё ещё не перестала быть завязаной на выгоде для олигархов и чиновников? У нас что, всё для народа делается? И в Украине и в России руководства всё делали и делают для себя. И то что появились нацисты в Украине, лишь следствие того что олигархат Украины нуждался в своих силовых аппаратах. Были бы страны по-настоящему народные, эти нацисты не повылазили бы и не стали бы переманивать на свою сторону обманутой пропагандой граждан. А кстати, в Украине теперь любой вооружëнный украинец, это нацист? Неужели до сих пор никто не понял что 8 лет нас провоцировали на нападение, и руководство России повелось на это. Повелось, потому что заигралось во вседозволенность. Украинское и Российское руководство делили бизнес. Просто украина в обмен на выгоды, позвала на помощь крупный европейский бизнес. А Россия подумала что она уже достаточно "великая" что бы победить "зазнавшегося" соседа. Но ни Укранское пр-во, ни Российское, ни Европейское, не думает о населении и его мыслях. Они только хотят победить в конкурентной борьбе. А что думает население (что ДОЛЖНО думать) - объяснят через пропаганду. У нас всячески будут отрицать отличие украинской культуры и языка, будут давать на "Искусственность" украинского. Будут всë больше и больше ровнять националистов с теми кто просто любит свою страну. В Украине будут внушать об "имперских" амбициях каждого русского, что все россияне хотят только захватить как можно больше земель. В Европе будут говорить о "беззащитной" и "невинной" Украине на которую напал лично Пу потому что он сумашедший диктатор.
                      Никто никогда не скажет о том, что обычным людям, эта война ни раньше, ни сейчас не нужна была. Политики и олигархи сами придумали "проблемы" между собой, сами объявили и сами позвали народ на убой что бы "решить эти проблемы". Паралельно спихивая на " Непатриотизм и предательство " всех кто говорит о том что цели и желания населения не имеет ничего общего с целями и желаниями руководства

                      Где вы видели по настоящему народные страны? На данный момент, есть всего несколько стран, про которые можно сказать, что они руководствуются благом для страны и его граждан и одна из них это Россия! Не на олигархов опираются, а на профессионалов в своём деле, многих профессионалов уже давно подмяли под государство.
                      • За 17 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы — в 30 раз, ВВП — в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место),
                      • Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
                      • вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!).
                      • разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции — СРП (пояснение ниже)
                      • национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
                      • поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
                      • увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет,
                      • Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.
                      • кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение — чем отстоял целостность России, придал огласке НКО — 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне. Отмена Путиным СРП это великое достижение! СРП — это ЭТО соглашение по которому Америка грабила Россию с 90 годов и взамен Ельцину давали кредиты
                      Вот чего достиг наш президент, по вашему, опираясь на олигархов laughing
                      1. Усатый Кок
                        Усатый Кок 20 сентября 2022 10:02
                        0
                        1. Показатель ВВП не показывает благосостояние рядового населения. ВВП это сумма всех финансовых прибылей в стране. Вот только это не означает что все деньги равномерно распределены. Или аналогия с "домом где одни едят мясо а другие капусту, но в среднем все едят голубцы" вам не знакома? Сейчас Франция, Великобритания и Южная корея по ВВП ниже России, но качество общественных ресурсов (жилья, инфраструктуры), продуктовое обеспечение и условия оплаты труда там не хуже наших. Даже лучше.

                        2. Увеличили золотовалютные резервы - учитывая то как со второй половины 80-х его распродавали, когда золотого запаса стало мало, было не так сложно увеличить массу. Эффект низкой базы. Да и последние года всё чаще и чаще возникают новости о том что мы опять распродаём золото для сомнительных сделок. "Спасибо" санкциям, теперь часть стран просто не ведут с нами дела. Да и как этот золотовалютный запас отразился на жизни рядового жителя? Цены всё так же растут, пенсионный возраст подняли (а если у нас всё так хорошо, то почему подняли???).

                        3. Только бОльшая часть месторождений работает не как раньше, обеспечивая развитие регионов и городов своих рабочих. А теперь это месторождения принадлежат частникам и большой процент прибыли остаётся у владельцев. Все заводы и месторождения что то роже стали тратить свой заработок на постройки школ, больниц, библиотек, не находите? Зато кол-во миллионеров у нас в стране даже после начала СВО продолжает, хоть и значительно медленнее, но расти. Какой смысл в "возвращении" месторождений если они идут не к государственному или общественному владельцу, а к частникам которые только себя обогащают

                        4. Так национализировал нефте и газодобычу, что почему то вся она в руках Роснефти и Газпрома. Те самые "государственные" организации, владельцы которых одни из богатейший людей страны, а вот прибыль государству что то не идёт в таком кол-ве как в казну этих 2 компаний. Если в стране монополия в какой то отрасли принадлежит частным компаниям, чьи владельцы приближены к руководству страны - это ещё не национализация

                        5. Только цены на продукты в магазинах всё растут и растут. Да и если бы не санкции, отечественные продукты так бы и не заняли половину продукции на рынках и магазинах. ДО санкций, не смотря на "небывалый сельскохозяйственный подъем" мы почему то что тогда что сейчас видели продукты из Турции, Польши, Казахстана, Китая и т.д. Если у нас такой стремительный рывок в сельском хозяйстве - то почему эти небывалые тонны отечественных продуктов не доезжают до дальнего востока? Почему там такой большой процент привозных продуктов? Почему мы не себя кормим, а продаём зерно, за деньги а потом тратим эти же деньги на закупку тех же продуктов???

                        6. А почему как с сельским хозяйством, вы не привели пример "роста" у промышленности, а только упомянули наличие "подъёма"? Может потому что нашей промышленности всё ещё далеко даже до промышленности Германии и Японии. Если у нас так хорошо с промышленностью, то почему производство и заводы НЕ завязанные на добычу и эксплуатацию энергоресурсов (Росатом, Роснефть и Газпром, которые при этом всё ещё частные корпорации гд большая часть прибыли остаётся внутри) с трудом справляются или не справляются вовсе с импортозамещение? Хотя его ещё вроде как с 2014 года ведут. Дай бог у нас хотя бы оборонная промышленность ещё может нас обеспечивать всем необходимым. Но вот темпы и объёмы производства невероятно малы, особенно для такой огромной страны как наша.

                        7. Увеличил ЗП в бюджетной сфере. Я вас огорчу, но в мире современного капитализма бОльшая часть рабочих мест создаётся частынми владельцами и предприятиями и там не такой крупный рост. Во вторых если считать рост не по сумме ЗП в разные годы, а допустим по потребительской корзине, то раст из гигантских 18,5 раз, превратиться в более скромные 2-3 раза. Потому что цены тоже не стоят на месте и тоже растут. И растут цены на продукты, а на ВСЁ. Кол-во и сумма налогов тоже увеличивается. Увеличивается квартплата. Дороже стало обходится лечение, даже в гос. учреждениях.

                        8. Ну во первым само уменьшение численности населения всё ещё никуда не делось. Огромная масса потери населения в 90-х было следствием войн и массовой эмиграции из-за кризисных времён. Так вот, а разве уменьшение потери населения от эмиграции и войн не ОБЯЗАНОСТЬ любого правительства. Нам конечно приятно что врачи нас лечат, но это их ОБЯЗАНОСТЬ как врачей. Так же и тут, руководство это сделало не из благородства, а из за того что это их работа. Вот благодарить и ХВАЛИТЬ их можно было бы, если бы после кризиса 90-х они добились стабильного РОСТА населения. Потому что это было бы действительно невероятным трудовым подвигом.

                        9. Ну и последнее. Ах эта плохая 5-я колона. Только почему то недвижимость у депутатов и чиновников всё ещё находится за границей. То что их переписали с самих чиновников на их жён, детей, родителей, не делает наших чиновников сразу "чистыми". Иначе как объяснить тот вой что был в момент когда после начала СВО в европе и америке стали отнимать имущество нашего руководства. Ведь как так? Столько лет ДО этого говорили что никакой недвижимости за границей нет, а тут оказывается что всё ещё было. Да и Путин такой молодец, не развалил страну... 20 лет назад (вот тут не шучу, он в конце 90-х смог стабилизировать обстановку в стране). После стабилизации в 2000-х можно было бы заняться ростом. Но в жирные 2000-е, когда цены на нефть были ой как хороши, руководство только карманы набивало. Никто не использовали ту прибыль что бы восстановить промышленность, провезти тогда импортозамещение, провести модернизацию инфраструктуры общественного назначения. В место этого в те жирные времена, мы взрастили новое поколения русских миллионеров и миллиардеров. Да и вы в курсе что у ВВП как у президента полномочий больше чем у Премьер министра Великобритании или президента США? В тех же США, существует конгресс который имеет право отменять решения президента, а некоторые решения только конгресс и может принять. А вот у нас, президент обладает самым большим кол-вом прав в структуре власти страны. У нас президент имеет полное юридическое и силовое право распускать и пересобирать парламенты, отменять их решения и законы. Прав и контроля у Российского президента больше чем у Американского. А потому "5-я колона" лишь болтовня для отвода глаз. У президента уже давно есть все полномочия что бы всё исправить. Ему никто не мешает. Просто ему не нужно так как он часть той верхушки что живёт на богатствах страны и налогах граждан. ВВП не "пытается бороться с вредителями и паразитами в стране", ВВП руководит ими.
          7. yuriy55
            yuriy55 16 сентября 2022 09:26
            +7
            Цитата: Венд
            Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков, как это было сделано в 90-е.

            Половину срока правления (это точно) ВВП призывает российских олигархов вкладывать вывезенные из России капиталы в развитие экономики страны; настойчиво убеждает членов РСПП развивать отечественное производство.
            Хрен и ныне растёт там, где ему нравится...
            1. Венд
              Венд 16 сентября 2022 11:16
              -2
              Цитата: yuriy55
              Цитата: Венд
              Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков, как это было сделано в 90-е.

              Половину срока правления (это точно) ВВП призывает российских олигархов вкладывать вывезенные из России капиталы в развитие экономики страны; настойчиво убеждает членов РСПП развивать отечественное производство.
              Хрен и ныне растёт там, где ему нравится...

              Плохо знаете современную историю. Уже не один раз стране возвращалось наворованное, в обмен на продолжение жить, а не тюремный срок.
              1. yuriy55
                yuriy55 16 сентября 2022 11:33
                +2
                Цитата: Венд
                Плохо знаете современную историю. Уже не один раз стране возвращалось наворованное, в обмен на продолжение жить, а не тюремный срок.

                Может быть, и не в полном объёме, котором хотелось. Но отлично вижу необоснованный рост цен на товары и услуги, что даёт повод сомневаться в строгости российских законов в отношении буржуев.
                1. Венд
                  Венд 16 сентября 2022 13:55
                  -2
                  Цитата: yuriy55
                  Цитата: Венд
                  Плохо знаете современную историю. Уже не один раз стране возвращалось наворованное, в обмен на продолжение жить, а не тюремный срок.

                  Может быть, и не в полном объёме, котором хотелось. Но отлично вижу необоснованный рост цен на товары и услуги, что даёт повод сомневаться в строгости российских законов в отношении буржуев.

                  Так надо смотреть динамику цен не по Украине, а по России. laughing В мае цены в России начали снижаться — впервые с августа 2021. За неделю с 14 по 20 мая потребительские цены, по данным Росстата, снизились на 0,02%. В годовом выражении инфляция замедлилась до 17,5% по сравнению с 17,7% неделей ранее.
                  По наблюдениям Росстата, подешевели овощи (огурцы, капуста, помидоры, свёкла, морковь), куриные яйца и сахар-песок.
                  После резкого роста цен на металлопрокат, связанного с восстановлением мировой экономики после продолжительного локдауна, весной-летом 2022 года произошла обратная ситуация. Цены упали. Ну и тд
                  Так что судя по всему вы отлично НЕ видите динамики цен. laughing
                  1. frog
                    frog 17 сентября 2022 13:36
                    -2
                    По наблюдениям Росстата, подешевели овощи (огурцы, капуста, помидоры, свёкла, морковь), куриные яйца и сахар-песок.

                    Натурально. Подешевели. Есть нюанс, правда. У пригородного хозяйства отпускная цена не изменялась. Скажем, год назад, когда морковь в Магните стоила соточку, отпускная цена таки была 18..... И как там ФАС поживало, благополучно? И так, что забавно, по очень многим позициям....
          8. haron
            haron 19 сентября 2022 11:37
            0
            Цитата: Венд
            сейчас цели понятны, не за олигархов, а за страну. Чтобы Россия была самостоятельной, а не сырьевым придатков, как это было сделано в 90-е.

            Ну если вы серьезно верите тому, что написали то дела плохи.
            Сырьевым придатком, как "неожиданно" оказывается вы являлись до начала СВО. Теперь вы даже уже не сырьевой придаток. Кроме того, придаток от этого "придатка" получали эти самые "олигархи". Вот Норвегия хоть и является сырьевым придатком Европы, но доходы от сырья делит между гражданами - результат "на лице". Почитайте про Норвежский фонд соц страхования, куда отчисляют бОльшую часть доходов от добычи, и на что его расходуют.
            Так что не ищите истины и смысла в ложном фундаменте. Вас обманывают в корне.
        2. Sniper
          Sniper 15 сентября 2022 17:08
          +41
          Я тоже готов в 59 лет встать в строй в полк с детьми олигархов , и министров.где он создается, скиньте плиз адрес и телефон!!
          1. Wildcat
            Wildcat 15 сентября 2022 18:25
            0
            Нет препятствий!
            Встать надо не сразу в строй, а сначала в Разведку сходить (на Новую пл feel ... с видом на Лубянку feel ), там 11 09 2022 было жарко:


            Только не вздумайте обходить Разведку с тыла, там Каса Агава, где жители Средней Азии выдают себя за мексиканцев (и могут нехило так толпой насовать wassat ), Олд Скул - там тоже могут wassat .... ну и ЦИК РФ с Минфином - вас точно туда не пустят.... feel
            1. 30 вис
              30 вис 15 сентября 2022 18:54
              +17
              Послушайте ! Молодёжь сейчас под пулями там . И здесь они имеют право танцевать и жить . Это Молодая жизнь , не старческое брюзжание , не нудные проповеди , как себя вести ,. Себя вспомните ! Или вы всё время скандировали -" Ленин всегда молодой и юный октябрь впереди ..."? Был Афганистан , воевали и гибли наши ребята , воевали и гибли в Анголе , Сирии , Вьетнаме , да много где воевали наши . Страна в это время не носила траур , не запрещали песни , не отменяли модные показы , молодые люди делали и рожали детей ... Песни у них другие сейчас и ведут себя по другому . К ним нет и не может быть претензий . Все вопросы к устроителям веселья ! -праздников
              1. Wildcat
                Wildcat 15 сентября 2022 19:36
                +6
                hi
                Спасибо вам за ваши жесткие, но правильные слова!

                Я именно так и говорил своему другу и его подруге, когда пару недель назад там же их вытащил прогуляться. Тем более, кто, если не мы, наше поколение, поддержит отечественного производителя и "оказателя услуг", в том числе бары и рестораны?
                Молодежь почти вся "на спорте", не удивлюсь, если и напитки - безалкогольные (и вообще - "один бокал за вечер"), и еда сплошной ЗОЖ.
                А эта новомодная оплата картами, переводами и чаевые по куар кодам? Где наш, олдскульный кэш?! Как честным барменам и официанткам зарабатывать? Все же хозяину!

                Только наше поколение знает эти простые, но правильные слова:
                "Открывайте при нас"
                "Выпейте с нами"
                "А это вам лично, спасибо"
                и "а теперь выносите их".
                Только мы можем передать опыт новым поколениям!

                PS Жаль, видео не заливается, просто оставлю рассветный вид от Разведки на Детский Мир...


                PPS Россиянки в это время года чудо как хороши и романтичны... love
                1. Михаил Драбкин
                  Михаил Драбкин 16 сентября 2022 00:43
                  +4
                  30 вис,
                  Wildcat:

                  —-
                  Молодые воюют… Умирали в Афганистане, Вьетнаме, Сирии…


                  —-Скольких Вы знаете из среды «московской молодежи» воюющих на Украине - что-бы не ответили, воюют из противоположных Вам социальных классов, из мест где Армия есть социальный лифт. Где стремление к счастью значит выбиться из нищеты и позаботиться о семье… и для которых Армия - есть здоровый образ жизни.

                  —-Войны, перечисленные Вами, были квази-колониальными экспедициями. Война же с Украиной - за само существование России, за её независимость и суверенность.

                  —-Живите счастливо и долго, служили-ли в Армии или нет. Только не будьте глупцами, коими Вы предстали представившись, знающими кто и почему из молодежи в Армии, и воюют на Украине. И любить Россию - не эквивалент патриотизма, а бескомпромиссное служение ей - есть.
                  1. midivan
                    midivan 16 сентября 2022 07:17
                    +4
                    [/quote]-Скольких Вы знаете из среды «московской молодежи» воюющих на Украине [quote]
                    Не могу сказать, что знаю, но двоих видел, были клиентами, ремонтирую машины, буквально пару месяцев назад появились две "новые" машины, БМВ 7 очень свежая последняя модель и инфинити тоже... Так вот, мой "шеф" друг, работаем в гараже, приходит с такими глазами belay и говорит: помнишь пацана, что к тебе в яму лазил и всё расспрашивал, что это и для чего, а это что за ерунда? Я: ну помню... лет 25 ему +-... Оказывается, он был с штатах, как началась СВО, он приехал домой, купил БМВ бате, а Инфинити маме, нанял водителя( он всё это и поведал шефу, сам я не шибко люблю разговаривать за работой), а себе купил экипу и поехал добровольцем... Чем он раньше в штатах занимался понятия не имею. Ещё один хоккеист, тоже возраст около 25, БМВ 5 GT. Спрашиваю шефа: чего машина стоит уже месяц у нас и не забирают. Оказывается и он тоже закупил экипу и уже там. Оба москвичи. Для меня реально удивление. Да, и на сколько разбираюсь в людях они точно не на сафари поехали, простые пацаны, без каких либо понтов. Вот так.
                  2. Венд
                    Венд 16 сентября 2022 11:24
                    -2
                    Цитата: Михаил Драбкин
                    30 вис,
                    Wildcat:

                    —-
                    Молодые воюют… Умирали в Афганистане, Вьетнаме, Сирии…


                    —-Скольких Вы знаете из среды «московской молодежи» воюющих на Украине - что-бы не ответили, воюют из противоположных Вам социальных классов, из мест где Армия есть социальный лифт. Где стремление к счастью значит выбиться из нищеты и позаботиться о семье… и для которых Армия - есть здоровый образ жизни.

                    —-Войны, перечисленные Вами, были квази-колониальными экспедициями. Война же с Украиной - за само существование России, за её независимость и суверенность.

                    —-Живите счастливо и долго, служили-ли в Армии или нет. Только не будьте глупцами, коими Вы предстали представившись, знающими кто и почему из молодежи в Армии, и воюют на Украине. И любить Россию - не эквивалент патриотизма, а бескомпромиссное служение ей - есть.

                    А вы бы потратили немного времени на ввод поискового запроса в Яндексе, то узнали бы, что кто в СВО и кто погиб.
          2. AUL
            AUL 15 сентября 2022 20:05
            +6
            Цитата: Sniper
            Я тоже готов в 59 лет встать в строй в полк с детьми олигархов , и министров.где он создается, скиньте плиз адрес и телефон!!

            На Ибице!
          3. Венд
            Венд 16 сентября 2022 11:22
            -2
            Цитата: Sniper
            Я тоже готов в 59 лет встать в строй в полк с детьми олигархов , и министров.где он создается, скиньте плиз адрес и телефон!!

            Без проблем. Обращайтесь в любой военкомат.
            Сын заместителя губернатора Ненецкого автономного округа Александра Дудорова Георгий Дудоров погиб в ходе спецоперации на Украине.
            Капитан Хамхоев погиб в ночь с 20 на 21 мая, он был командиром десантно-штурмовой роты ВДВ и проходил службу в Ульяновске. Это племянник глава Ингушетии Махмуд-Али Калиматов.
            Погиб 27-летний племянник замкомандующего Южного военного округа Рустама Мурадова Салман Сулейманов.
            Если бы Вы потратили немного времени на ввод поискового запроса в Яндексе, то узнали бы, что в СВО погибли дети не только у замгубернатора НАО и Южных округов.
        3. bayard
          bayard 16 сентября 2022 01:42
          +11
          Цитата: Per se.
          Сейчас, для начала надо понять, чем наши олигархи отличаются от украинских.

          По моему это родственники . Иногда почти близнецы-братья .
          Цитата: Per se.
          Наконец, почему 8 лет наши власти позволяли нацистам убивать русских на Донбассе

          Не просто позволяли , а негодовали :"Вы зачем воевать начали ?". И сдали , слили бы Донбасс , если бы это не грозило им имиджевыми потерями и утратой доверия Народа .
          Цитата: Per se.
          Почему СВО начали только тогда, когда бездействовать уже стало невозможно

          Потому что отчаянно не хотели этого . Категорически не хотели и даже мысли не допускали . Ну , а коль пришлось , то с ленцой и через НЕ хочу ... Ибо не хотели отчаянно .
          Именно поэтому "Мобилизации не будет !!!".
          Цитата: Per se.
          и как так "гениально" спланировали СВО, что она стала напоминать авантюру с упущенными возможностями превентивного удара?

          А разве что-то другое у них получалось иначе ?
          "Импортозамещение" ?
          Возрождение авиастроения ?
          Восстановление производства микрочипов ?
          Вторая по мощи Армия России ?... Без мобилизационных планов и мобрезерва ... Без надёжной связи , БПЛА , тепловизоров , нормальных индивидуальных аптечек ...
          Цитата: Per se.
          Упустили шанс в 2014 году, и 8 лет не хватило на подготовку, чтобы солдатам сейчас всем миром собирали на снарягу и квадрокоптеры?

          И за почти 7 месяцев "спецоперации" не решив этих вопросов .
          Цитата: Per se.
          Вот вопросы на которые хотелось бы получить ответы, как и на то, кто тот гениальный стратег, кто на гоп-стоп хотел взять Киев при том, что имелось...

          Как то слабо верится , что в Генштабе настолько клиническое слабоумие ... ведь по крайней мере арифметику 1-го - 3-го класса они должны были знать . И очевидно - знали .
          Но кто-то сломал здравый смысл арифметики начальных классов .
          Почему ?
          Расчёт на переворот в Киеве ?
          Но к этому не было никаких вменяемых предпосылок .
          И об этом знали все ... кроме самого высшего военно-политического руководства ?
          Так чего удивляться , что в момент разгрома харьковской группировки , в Москве закатили салюты и открыли Чёртово Колесо ?
          Не удивило и то , что президента этого Колеса при встрече в Узбекистане понизили в статусе - встречал "дорогого гостя" вовсе не президент страны (как главу Китая) , а всего-лишь премьер министр .
          И вот нам пророчат нечто на 20 сентября ...
          А в зонах РФ идёт вербовка в ЧВК "Вагнер" ...
          Так чего ждать ?
          ХПП ? Мобилизацию , которая таки будет ?
          Если всё будет сделано на том же интеллектуальном уровне , как и всё предыдущее ...
          Просто накипело .
          8 лет ждали это ... многие уже и не ждали ... И увидеть ... такое ... затейливое ...
    2. nikvic46
      nikvic46 15 сентября 2022 16:55
      +3
      Диана.Вы зря укоряете авторов. Только представте,какая шумиха начнется в украинской пропаганде,мол русские уже стариков берут в армию.
    3. Ryaruav
      Ryaruav 15 сентября 2022 17:04
      -10
      ну а вы санитарка звать диана уже раненых бойцов с поля боя вытаскиваете? али как
      1. Диана Ильина
        Диана Ильина 15 сентября 2022 18:04
        +4
        Меня пока ещё никто в армию не призывал. Призовут, пойду, хоть санитаркой, хоть связисткой, хоть снайпером. Благо стрелять умею, спасибо брату, научил. А вы чего так возбудились? Раненый? Из окопа пишите?
        1. Zoer
          Zoer 16 сентября 2022 22:07
          -2
          Очередная дочь офицера. Ну-ну...
          Пригожин смотрю везде старается.
    4. Bioorganizm
      Bioorganizm 16 сентября 2022 09:06
      0
      Потому что не подлежащим мобилизации проще быть "ястребом". Воевать за него пойдут те кто моложе. А он может еще одну статью написать про развалины Вашингтона после ядерной войны...
    5. Zoer
      Zoer 16 сентября 2022 22:04
      -1
      Цитата: Диана Ильина
      С дивана то оно всяко виднее...

      Нет, оно виднее с места главкома и министра МО, но они чот внятного ничего не говорят. Только пузыри пускают.
  2. антивирус
    антивирус 15 сентября 2022 16:13
    +15
    Уж мы пойдем ломить стеною....
    Строить газопровод в Монголия - китай
  3. Корона без вируса
    Корона без вируса 15 сентября 2022 16:16
    +26
    Эээ... а где ответ на заголовок статьи ? belay Что Авторы хотели сказать? )) Я один не понял, о чем статья? feel
    1. 27091965i
      27091965i 15 сентября 2022 16:29
      +9
      Цитата: Корона без вируса
      Что Авторы хотели сказать? )

      Что Харьков проклятый город. В общем кому, что нравится тот сам и выберет из статьи.
      1. МДП
        МДП 15 сентября 2022 17:03
        +12
        Харьков не проклятый. Он ключ к целому региону. Что в ВОВ, что в СВО. Если смотреть с нашей стороны, то город ключ ко всему Левобережью Украины, если с вражеской, то ключ от всего Юга России (от Волгограда и да границ на Кавказе). Будь у нас сейчас Харьков, то упираясь на этот город и его коммуникации, можно было бы брать все что до Днепра. Не знать этого - это полностью быть некомпетентным. Нужно было в первую неделю СВО брать этот город любой ценой! Так как теперь чтоб его взять, нужно положить десятки тысяч жизней наших бойцов
        1. 27091965i
          27091965i 15 сентября 2022 17:42
          +5
          Цитата: МДП
          Харьков не проклятый

          Это к авторам статьи.
          Будь у нас сейчас Харьков, то упираясь на этот город и его коммуникации, можно было бы брать все что до Днепра. Не знать этого - это полностью быть некомпетентным.

          Вы это для меня написали или для Генштаба?
        2. parusnik
          parusnik 15 сентября 2022 17:50
          +7
          Будь у нас сейчас Харьков,
          А будь у нас Одесса, Николаев..были бы и Харьков и освобожденной вся Донецкая область и всё остальное..
          1. Bioorganizm
            Bioorganizm 16 сентября 2022 09:07
            -1
            Будь у нас Львов, был бы и Харьков и Донбасс..
        3. zenion
          zenion 15 сентября 2022 18:12
          +3
          МДП. Так не те жизни, что в Кремле, их это не кусается.
    2. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 15 сентября 2022 16:34
      +7
      Цитата: Корона без вируса
      Что Авторы хотели сказать? )

      Наверное вот это:
      оставлять без света надо не только восток, а всю Украину.

      Но нефтебазы и НПЗ никто разнести не торопится.

      Так надо же бить и бить ещё.
    3. Zoer
      Zoer 16 сентября 2022 22:09
      -1
      Наверное автор хотел сказать, что винегрет, его любимое блюдо)))
  4. Комментарий был удален.
  5. invisible_man
    invisible_man 15 сентября 2022 16:24
    +31
    Статья - набор не связанных друг с другом предложений.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 15 сентября 2022 16:37
      +24
      Цитата: invisible_man
      Статья - набор не связанных друг с другом предложений.

      Почему же?
      Краткое содержание застольного разговора двух пенсионеров.
      1. invisible_man
        invisible_man 15 сентября 2022 16:55
        +12
        Стесняюсь даже спросить, после какого стакана...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 15 сентября 2022 17:03
          +9
          Судя по статье - все по нарастающей.
    2. Сфуреи
      Сфуреи 15 сентября 2022 17:06
      +10
      Полностью согласен, и про набор предложений и про разговор двух пенсионеров за рюмкой чаю! Всё намешали и "..нас продали.." и "..а может бахнем.." и т.д. и т.п. Как надоели эти статьи ни о чём!!
  6. kor1vet1974
    kor1vet1974 15 сентября 2022 16:25
    +16
    что салют в столице после тяжёлого поражения – это не просто нонсенс, это кощунство.
    Есть в Москве царь-колокол,царь-пушка..теперь еще и царь-колесо..
    1. rtutaloe
      rtutaloe 15 сентября 2022 21:40
      0
      Царь-Колесо Генотьбы.
  7. yuriy55
    yuriy55 15 сентября 2022 16:27
    -1
    Только само слово «перемога» бросает в дрожь.
    Здесь некоторые штатские уже высказались по поводу критики. Мне "понравилось": «Хочешь критиковать - бери в руки оружие и езжай на Донбасс» (© Скабеева)
    А с оружием в руках до Донбасса можно доехать? И что там сделает одиночка? Дамочка не держала автомата и что-то сама не торопится с оружием на Донбасс...Даже с микрофоном опасается...
    *****
    Скажу только одно: «Если собрались воевать - записывайтесь добровольцем, готовьтесь выполнять приказы командиров и начальников, и не суйте своего гражданского носа в боевой устав. Полгода войны дорогого стоят.»
    Считаю правильным предложение Рамзана Кадырова.
    Считаю запоздавшим, но верным лозунг: «Всё для фронта, всё для победы!»
    Саботаж, шпионаж, предательство и пособничество ВСУ пора пресекать на месте, отменив мораторий и праздные разглагольствования.
    Перевязали раны, стиснули зубы и к Победе!
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Ryaruav
          Ryaruav 15 сентября 2022 18:03
          +4
          сибиряк, так я понимаю вы сейчас бьете их в хвост и гриву или у себя в сибири идете на изюбря?
    2. Ryaruav
      Ryaruav 15 сентября 2022 17:16
      +9
      сибиряк ,только один вопрос : мы войну ведем? кремль говорит нет говорит это фигня небольшенькая такая спецоперация тогда в чем вопрос? вот пусть кремль и набирает из своих и смело ведет в бой ,там бтг набрать раз плюнуть и в основном дети не старше 45, а вот если скажут война пришла к нам и я в свои 63 пойду
      1. yuriy55
        yuriy55 15 сентября 2022 18:02
        -1
        Цитата: Ryaruav
        сибиряк ,только один вопрос : мы войну ведем?

        По факту мы воюем с НАТО руками укронацистов. Разве вы не видите, ради чего ЕС решил разбить РФ во что бы то ни стало. Вот мнение одного ведущего:
        «Получили мы заявление Министерства иностранных дел РФ по поводу поставок американцами на Украину ракет большей дальности. Вот что говорит наш МИД: "Если США примут решение о поставках Киеву ракет большей дальности, они перейдут красную черту и станут непосредственной стороной конфликта". Я прошу прощения у уважаемых коллег из министерства иностранных дел и других ведомств, которые говорят о переходе красной черты, но я, честно говоря, сбился со счета, сколько красных черт уже наши противники перешли. А мы все новые рисуем. Или мы не видим, что это красный цвет? Мы дальтоники все, что ли?» - возмутился Норкин.

        Разве не это «раздражает» людей, носивших (и носящих) погоны?
        1. Александр_Шлидт
          Александр_Шлидт 15 сентября 2022 22:04
          +3
          Раздражает то, что не можем справиться, при всех наших понтах. Все понимают что СВО, но не война. Все понимают, что запад пашет на всу и дает им всё, что может и чем могут пользоваться прям сейчас. Но лично я не понимаю, почему этому коллективу мы не можем в зубы дать так, что вставная челюсть не поможет. Порой это даже угнетает...
        2. Bioorganizm
          Bioorganizm 16 сентября 2022 09:10
          0
          По факту мы воюем с НАТО
          Представьте что за жуть будет, когда НАТО тоже воевать выйдет?
      2. zenion
        zenion 15 сентября 2022 18:22
        +4
        Ryaruav. Как это из своих? Они как-то об этом не подумали. Все представляли это так - объявили всех патриотами. И вели эту песню месяца три. Они думали что народ догадается зачем им нужен патриотизм и на всех винтовок не хватит. Но народ такой недогадистый, такой непонимущий, что всё пошло не так. Но с самого начала было ясно, что 40 млн. россиян лишние, так и заявили. Значит должны были понять, что их будут помнить, пока, сами понимаете. Так сказал рыжий, который с миллиардами скрылся, пока будет революция, а он потом приедет, красная дорожка, на голову царскую корону и хоть теперь заживёт по-человечески. Беда в том, что флаг не тот, что бы под ним стоять, и герб не человеческий, под такими наши деды и отцы не воевали до последнего и теперь до многих дошло, что это им не нужно.
        1. Ryaruav
          Ryaruav 15 сентября 2022 22:42
          0
          зиновий, вы подняли очень сложный и скользский вопрос (в 1941 и в1979 он так не стоял, тогда наша родина сказала и все пошли) сейчас ситуация сильно другая, но я придерживаюсь вашего мнения хотя не совсем согласен
      3. 30 вис
        30 вис 15 сентября 2022 19:03
        +3
        Цитата: Ryaruav
        а вот если скажут война пришла к нам и я в свои 63 пойду

        Совершенно верно . Как смогу , так и пригожусь , только бы не стать обузой остальным . Черноморцы в Севастополе не любили окапывать . Потому устроив себе позицию в скальной породе , бились до последнего .. Только бы не оступить и не долбить скалу снова . Может где и мы вроемся намертво ... Что бы не бежать , возраст не тот , для бега на перегонки , да и сердечко не тянет длительных пробежек ... А в скале , с пк в руках , да рядом с надёжным товарищем .. и умереть не страшно ...Страшно , но ни чего .... пожили . drinks
    3. Комментарий был удален.
  8. 77alex77
    77alex77 15 сентября 2022 16:32
    +15
    Бред какой-то, мне 54 а меня в пятый раз по контракту уговаривают на этот раз не пойду, пусть Греф Матвиенко повайюют
    1. Диана Ильина
      Диана Ильина 15 сентября 2022 16:51
      -4
      повайюют
      Смешно, а где до этого "вайювали", сильно сомневаюсь, что вообще в армии были.
      1. 30 вис
        30 вис 15 сентября 2022 19:06
        -1
        Цитата: Диана Ильина
        "вайювали",

        Как где ? здесь . laughing lol
    2. Ryaruav
      Ryaruav 15 сентября 2022 17:09
      0
      алекс честно скажу вам гдето вы правы ,с другой стороны вы сильно не правы в общем я думаю 50 на 50 у вас видно хороший нужный вус или специальность например ремонт гусеничной и колесной техники никто вас в атаку не пошлет
  9. МБРШБ
    МБРШБ 15 сентября 2022 16:36
    +10
    Набор предложений, а не статья.
  10. Sagetaus
    Sagetaus 15 сентября 2022 16:40
    +9
    Пугачевых с компанией жалко, только у них вроде все наладилось, теперь опять уезжать лечиться crying
  11. Дачник452
    Дачник452 15 сентября 2022 16:43
    +12
    Заключение ВВК:Автор к несению диванно-аналитической службы НЕГОДЕН.
  12. Дилетант
    Дилетант 15 сентября 2022 16:46
    +8
    И да, пусть мы сейчас утратили почти весь тот кредит доверия у жителей Херсонщины и Запорожья, даже у луганских и донецких братьев.

    Г-н Подымов со своими неоднозначными статьями никогда не имел никакого "кредита доверия". И кого он имеет под словом "МЫ" вообще не понятно.
  13. Metlik
    Metlik 15 сентября 2022 16:49
    +11
    Вы забываете что нефтехранилища, инфраструктура и т.д. кому то принадлежат - а на Украине почти все принадлежит нашим американским партнерам. Если их тронуть возникнут вопросы - а что если какая-нибудь ракета принадлежит в порт принадлежащий нашему олигарху, или не дай бог нефтепровод подорвут? А счета за границей? Если их тронут?

    Вот людей пускать в расход - другое дело. Они не кому не нужны - не нашей власти, ни западу.
    1. parusnik
      parusnik 15 сентября 2022 17:42
      +5
      а на Украине почти все принадлежит нашим американским партнерам.
      И российским олигархам,например, "Запорожсталь" Абрамовичу, Новицкому,херсонские судоверфи и часть верфей в Николаеве..
      1. Bioorganizm
        Bioorganizm 16 сентября 2022 09:13
        0
        Так РФ сейчас по Абромовичу ударила?
  14. nikvic46
    nikvic46 15 сентября 2022 16:58
    +5
    Нельзя драться,и в то же время думать о деньгах. Либо то, либо то,либо другое.
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 15 сентября 2022 18:06
      +1
      да ладно Вам.. например, про боксерские поединки, даже фильмы на эту тему есть... и народу зрелищно и денег - кто надо! зарабатывает...
  15. A. B.
    A. B. 15 сентября 2022 17:04
    +6
    Как, впрочем, и исконно русский Донбасс. А расхлёбывать последствия той щедрости столетней давности нашим бойцам приходится вот именно сейчас.

    Кто ж знал то, что Вы ("Авторы этих заметок не просто старики – они в том возрасте, когда уже «негоден к нестроевой»") всё профукаете. Тогда это делалось что б страну единой сохранить. И надо же! Получилось. Ленин тогда расхлебывал эксперименты царей и прочей заграничной нечисти по разделению русских. И на "атомные бомбы" не жаловался.
  16. мушкетон64
    мушкетон64 15 сентября 2022 17:07
    +4
    В пустыне демократической, конечно же, где никому нет дела до того, что салют в столице после тяжёлого поражения – это не просто нонсенс, это кощунство. Особенно с учётом того, как сейчас на Харьковщине «западенцы» восстанавливают «свой порядок».


    Вот что по этому поводу написано на кремлеботском ютуб -канале " Политвера".
    Доброе утро, дорогие друзья, нам почему-то на этой неделе в обратку написывают про офигевшую Москву, которая провела праздничные мероприятия на фоне СВО.
    В духе: чё, неужели нельзя было пустить бюджет на закупки для фронта вместо колеса обозрения и локальной культурной программы?
    Если честно, мероприятие прошло ниже наших радаров, но у части современников, видим, случилась медийная психотравма, поэтому давайте кратко её проработаем, чисто на всякий.
    Судя по многочисленным описаниям, в популярном представлении выделение бюджета на значимое мероприятие проходит примерно следующим образом: едет администрация города в кортеже, внезапно вспоминает, что через неделю на местности большой праздник - и как начинает в него деньги вкачивать вместо больниц и закупок для фронта. Текут рекой рубли, евро, доллары, и с неба золотые слитки валятся прямо на ВДНХ.

    Теперь как на самом деле.
    Годовой бюджет согласуется либо в начале года, либо в конце предыдущего - и где-то там же виртуально (но вполне конкретно) распределяются средства на многочисленные программы, под которые этот бюджет будет осваиваться.
    Говоря проще, суммы и подряды на празднование любого дня города по факту уходят в работу задолго до сентября-месяца. И вынуть их обратно в городской бюджет где-то в апреле-мае-июне уже невозможно.
    То есть, конечно, мероприятие можно не провести, но в таком случае, по уму, следом должна приходить проверка и спрашивать, куда ушли деньги, почему в бумагах прописаны номера с конкретными подрядчиками, субподрядчиками и гонорарами, а на земле ничего не происходит? Где оборудование, где декорации, и на каком основании два месяца назад бюджетные средства получила фирма N.?
    Ещё раз: дилеммы, куда потратить деньги - на праздник или для фронтовых закупок - её не было. Эти две траты не пересекаются между собой хронологически.
    Знаем, да, некоторым современникам бывает тяжело натянуть упрощённую картину мира на прозаичную реальность, где-то оно рваться начинает и вызывает внутренний дискомфорт.
    Сочувствуем. Этот мир, действительно, очень сложный и неоднозначный, но проще и понятнее он не станет, поэтому тренировать башку никто не отменял, дорогие друзья.
    Без тренированной башки скорость набора текста на клавиатуре людям скорее вредит, чем помогает.

    [Орда] - родная, злобная, твоя
    1. zenion
      zenion 15 сентября 2022 18:27
      +3
      Правильно один чудак просил у господа - чума на оба ваши дома!
  17. иван2022
    иван2022 15 сентября 2022 17:11
    +2
    Не прилично надувать щеки тем военным, которые принимали присягу в СССР. То есть пенсам. И трясти здесь на потеху своими седыми...... Они предали Присягу в 1991 и в 1993. Тридцать лет прошло. И теперь пусть дети и внуки скажут : "спасибо деду за..."
    Бог и Справедливость есть на Земле . Это точно!!!
    1. Sovetskiy
      Sovetskiy 15 сентября 2022 20:17
      +1
      Цитата: иван2022
      ...Не прилично надувать щеки тем военным, которые принимали присягу в СССР. То есть пенсам. И трясти здесь на потеху своими седыми...... Они предали Присягу в 1991 и в 1993....

      У нас вроде все Петра 1-го почитают?
      «Кто к знамени присягал единожды, тот у оного и до смерти стоять должен. Ежели уйдет и в том пойман будет, то оной петлю заслужит и жизнь потеряет» Петр I

      Переобуваться в воздухе у нас научились профессионально wink
    2. sniperino
      sniperino 16 сентября 2022 00:19
      -2
      Цитата: иван2022
      Они предали Присягу в 1991 и в 1993.
      Присягу эту не читали даже, такую xpeнь пишете, походу и в армии не служили вообще. Там сказано
      Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик
      Не устраивать военный госпереворот по зову толпы, а выступить по приказу Советского Правительства.
      предали Присягу
      Точно откосивший...
  18. Altmann
    Altmann 15 сентября 2022 17:19
    +1
    Статья написана очень быстро и дает нам известные факты, что неплохо. Но брать беззащитных старых стратегов очень неразумно. Они беспокоятся о своей родине, поэтому я вмешиваюсь, как могу. Но логично, что каждое тактическое отступление, уравнивание оборонительного участка они принимают за отступление. Автор как бы использует аналогию доктора Gebelse am , но здесь она не применима. Диванный стратег — храбрый, но старый и больной человек.
    1. zenion
      zenion 15 сентября 2022 18:42
      +1
      Выравнивать нельзя, только выкривливать! Все помнят, видели в фильмах и памятно от тех кто воевал. Когда немцы начали выравнивать свои фронты, то стало понятно, немцы отходят, наши наступают. Когда немцы начали выравнивать фронт уже в самой Германии, стало ясно победа близко. Хотите, верьте, или нет, когда Красная Армия выравнивала фронты, то это было настоящая измена. Мой двоюродный брат закончил танковое училище и успел повоевать на востоке, против финнов. И отправили его служить на Прибалтику, не только его одного, но ехали с ним много офицеров, которые учились новым действиям и возможностями того, что может танк. Как раз новые танки, сильные танки. Они ехали из Ленинграда обычным поездом, а остальное должно было придти на место службы специальными составами. Они прибыли под вечер перед 22 числом. Удивились тем, что никто их не встречал. Пошли в направлении который показал им железнодорожник. Пришли к казармам, там никого. Решили заночевать. Ночью казарму начали обстреливать. Ушли лесами. Дело в том, что танки загнали в одно место, снаряжение и горючее к танкам в другое место. Догадались всё разбомбить. И вот таким образом всё пошло на Украине и до самой Москвы. Теперь, такая же история. Везде вредят.
  19. parusnik
    parusnik 15 сентября 2022 17:21
    +3
    И что дальше? Если вдруг «перемога»
    Так , а что дальше? Если вдруг...сказали А, говорите Б
    И бомбили его так избирательно как раз поэтому.
    Не поэтому, потому как, там "свечные" заводики Абрамовича. В Мариуполе,заводов Абрамовича нет,там Ахметова..Да и в Мариуполе русские живут, однако..
  20. Владимир61
    Владимир61 15 сентября 2022 17:35
    +2
    Кто-то сказал, что в жизни всегда есть выбор... И на слова, - "Надо валить!", один спросит, - "Куда?", а другой, - "Кого?". И тех, кто выбрал "валить", все-таки меньшинство. Другой вопрос подходы к складывающейся ситуации. Ввязываться в новую мировую войну мы явно не хотим и это не от трусости перед Западом, но и СВО мы должны и обязаны довести до логического завершения. Поэтому, предложение Рамзана Кадырова, о "самомобилизации", считаю правильным и своевременным. Кто враг, трус, а кто герой обсуждать будем потом!
    1. Александр_Шлидт
      Александр_Шлидт 15 сентября 2022 22:20
      -2
      Ну вот что за чушь? Какая еще самомобилизация? Всё это должно быть централизованно, и не от региональной власти, а от МО. Ну и тем более, набор в добровольцы идет. Условия мягкие. Набор в чвк тоже идет.
  21. Wildcat
    Wildcat 15 сентября 2022 17:36
    -3
    И что дальше? Если вдруг «перемога»
    - как, что дальше?
    Дальше - уважаемый г-н Пригожин будет, возможно, ИМХО, Президентом РФ "сразу после". Так как г-н Пригожин имеет на это право по Конституции РФ и, возможно - захочет.

    А все потому, что олигархи не слушают В В Путина.
    Он им говорил - везите активы в РФ - не послушались. И где теперь активы?
    Им говорят - формируйте батальоны добровольцев. И где их батальоны? Где батальон Собянина, например?

    И вот когда наступит "как, что дальше", выяснится, что у нескольких людей есть батальоны. А у многих, даже богатых - только деньги и несколько "гардьенов" - бодигардов в костюмах "с пестиками" и темных очках.
    Очень было бы интересно посмотреть на дискуссию бодигардов вот с этими людьми, у которых есть теперь оружие

    но я лично не настолько любопытен.

    Ну а пенсионеры, даже кто «негоден к нестроевой» смогут дальше обсуждать свои представления о прошлом и будущем РФ. Вряд ли у них будет для этого Интернет, но и когда в Интернете сидеть - надо как-то жить будет, работать.
  22. Nephilim
    Nephilim 15 сентября 2022 17:38
    +3
    Авторы этих заметок не просто старики – они в том возрасте, когда уже «негоден к нестроевой».

    Цитата из статьи.
    Состояния спутанности сознания, возникающие у больных пожилого возраста, которые в зарубежной литературе обозначаются термином «confusion» или «delirium», остаются до сих пор во многих аспектах дискуссионной проблемой, несмотря на почти полувековую историю их выделения и изучения.

    Цитата из рецензии на статью из профильного журнала.
  23. Radikal
    Radikal 15 сентября 2022 17:51
    0

    Пора бы чистить и разведку, и контрразведку... .

    Не получится. Его дружбаны. Особенно сосед по "камере". Этот персонаж везде поприсутствовал - в ГД ,теперь в историческом обществе. Наш пострел, везде поспел кроме должности, которую занимает. Ему похоже эта работа и не интересна. И результатов похоже ноль. Предполагаю, что кадровые над ним как минимум смеются, а как максимум - презирают. Думаю, что в органах военной разведки то же самое. Ну, а по большому счёту налицо деградация органов, которые призваны, по предназначению к выявлению угроз государству, по получению информации, которая помогает обезопасить государство, отдельная тема - НТР. Для тех кому не понятно - научно-техническая разведка. Советская, она была лучшая в мире. Сейчас вообще не понятно. Я уже не говорю о провалах в СВР. Таких, за короткий период не было в СССР, когда вскрывали целую нелегальную сеть! И всё нормально, да? Эта ситуация говорит, о том что в публичном доме всё плохо. Да и вообще, ситуация в стране говорит о том, что...гарант на Дальнем Востоке, в бинокль наблюдая за приятной его глазу показухой не желает руководить войсками. Назову прежнее название - ГРУ ГШ МО РФ, оно вообще чем занято? Сумели добыть информацию о Харьковском прорыве? Если сумели, почему её не реализовали? А если не сумели - тогда погоны начальника долой! Зла не хватает. sad
  24. zenion
    zenion 15 сентября 2022 18:06
    +3
    Только теперь дошло до меня, что Ленин из Мавзолея крикнул Ельцину - разбивай СССР на княжества, а себе бери большую часть, будешь нашим королём. И герб такой как нужен со скипетром и державой. А орёл точно такой, но с двумя головами, как был у тех, которые напали на СССР. Может скоро узнаем, что там Ленин, или Сталин натворили с того света. Одно точно известно, они слепили мощную державу и не дали её разворовывать, а это было костью в горле. Ведь это государственное, то есть ничьё, надо развалить и разворовать, так и сделали. И теперь в этом виноват не тот, кто сделал, а тот, кто создал. Удивительно, что против немцев воевали все вместе и Украина не была в задах, а теперь её сделали виноватой в том, что СССР развалили безмозглые правители. И виноватые в этом стали такими героями, что ему даже музей сделали. Героя развала наградили музеем и невиноватым, иначе, если кто скажет по другому ему хана. И не смей сомневаться!
  25. smaug78
    smaug78 15 сентября 2022 18:14
    +1
    А если и дальше будем делать вид, что не видим или презираем и натовскую технику, и их инструкторов с разведкой, вплоть до космической, и целые подразделения наёмников, получим ещё не один контрнаступ.
    Непонятно, авторы Рябова не читали что-ли, а ведь на одном сайте пишут. Ведь по его ура-мнение все вышеперечисленное фигня и пустяки
  26. WhoWhy
    WhoWhy 15 сентября 2022 18:23
    +1
    Когда я наблюдаю (с дивана) этот хорошо срежиссированный "театр военных действий", то у меня возникает стойкое подозрение, что вся эта "спецоперация" была затеяна лишь для того, чтобы скинуть Путина.
    Конечно, всегда хочется думать, что "там наверху" известно гораздо больше, чем мне на диване, но уж больно всё разыграно, как по нотам, и это поражение под Харьковом и пробные шары из попыток московских депутатов вменить Путину госизмену....
  27. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15 сентября 2022 18:43
    +4
    Не понял смысл статьи , да и основной мысли тоже не нащупал. Чтобы победить - надо побеждать ? Или что хорошо когда хорошо и эффективно когда эффективно ?
    Я не думаю что хоть один "нацист" помрет от того что его в одной статье назовут по 10 раз "укронацистом" "фашистом" "нацистской нечистью" и так далее. Разбавлять этим компот может и красиво , но не оригинально для ВО последних нескольких месяцев. Враг это прежде всего враг , не суть важно кто он там и в какой цвет наряжен. Военные цели СВО понятны давно , но от неоднократного пережевывания и схоластики мы не приближаемся к ним ни на дюйм . А не приближаемся мы к ним не столько из за военных соображений , сколько из за политических. Судя по всему есть до сих пор еще масса "заборчиков" которые нельзя трогать,масса ниточек за которые нельзя дергать . И от пощелкивания зубами и страшного вращения глазными яблоками на этом направлении ничего не изменится.
  28. Dart2027
    Dart2027 15 сентября 2022 19:34
    +4
    У меня простое предложение всем кто кричит о мобилизации - идите добровольцами.
  29. Ильнур
    Ильнур 15 сентября 2022 21:07
    +2
    они в том возрасте

    Если "Вставай страна огромная", то здесь возраст не важно, во время ВОВ Родину защищали от млад до стариков, независимо от пола, кто на фронте, кто на занятых оккупантами землях, кто в тылу. Так и сейчас, если надо будет, то должно быть так. А пока, когда идём СВО, то, я считаю, в СВО должны участвовать зрелые мужчины, с жизненным опытом, которые, не погибнеть, рискуя погорячности, просчитает риски, и останется живой, а врага одолеет...
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 16 сентября 2022 10:38
      +2
      с учетом того, что 90% потерь, минно-взрывные, не думаю, что большую роль сыграет
      Цитата: Ильнур
      зрелые мужчины, с жизненным опытом, которые, не погибнеть, рискуя погорячности, просчитает риски
      мине или снаряду, почти пофиг - на расчеты пехоты..
  30. rtutaloe
    rtutaloe 15 сентября 2022 21:57
    +2
    Сайт превращается в какой-то слив маразма дряхлеющих пенсионеров. Причем, как в статьях, так и в комментах. "Мне хоть стопитсот лет, но я вазьму винтоваську, и куда-то там пойду, лиф бы пригодицца" - чё нафиг за бред? Во-первых, найдётся ли она в твоей разворованной стране. Во-вторых, один в поле не воин. Хотя нет, согласно законам российской пропоганды воин. Там некоторые рассказывают, что как только ты попадешь в окоп, в тебе просыпаются какие-то скрепы русского воина. Впрочем, для грамотных людей Сунь-Цзы еще в 4 веке до н.э. написал, что: "Война выигрывается не числом, а организованностью". И боевой дух не подкрепленный умением и подготовкой ломается простейшей пощечиной.
    А организованности, системного подхода - в действиях российских организаторов не видно. Пока власть не поменяется, и не найдутся люди умеющие управлять страной жесткой рукой в правильном направлении вся эта романтическая партизанщина обречена на провал, даже если сползёт со своих старых диванов при первом далеко звуке стрелкотни или собственной арты. Всё это чушь и бахвальство, маразм и идиотизм.
    1. Дачник452
      Дачник452 16 сентября 2022 09:50
      +2
      Тут много провокаторов и ботов,возможно,системно-целевых.
  31. Макс1995
    Макс1995 16 сентября 2022 00:06
    +2
    Имхо, 30 лет живем при капитализме ,неужели ктото верит разным обещаниям власти?

    Вот до 24 го не верили, а потом раз и поверили? Во все, что она объявила? А потом принялась менять на ходу?
    Вот и приодится теперь писать на схожих сайтах объяснения, почему все не так как обещалось , не так как комуто хотелась, как представлялась красивая картинка.... Типа последних маневров или рапортов Шойгу о новой техники...

    Империализм на дворе, и судя по обмолвкам властей, когда они от успехов проговаривались , цели соответствуют.
    А не то, что представляют себе простые авторы не из "прикормленных експертов"
  32. Бывший солда
    Бывший солда 16 сентября 2022 06:52
    -1
    Цитата: ARIONkrsk
    Для этого нужно зачистить всю лебервотню во власти и в первую очередь денежно-финансовую и кардинально изменить экономический курс

    Почти все люди в правительстве это только технические исполнители. Ну навроде бригады строителей. Прикажут им и построят они либо дворец, либо крематорий. Есть правда и поправка- многие мимоходом используют место работы в корыстных целях. Кирпичик там под полой вынести или ещё чего. Убеждения (любого толка) двигающие действия правительства в нужном направлении есть только у хозяев государства. Убеждения исполнителей- пустышка.
  33. иван2022
    иван2022 16 сентября 2022 09:49
    -1
    Цитата: Бывший солда
    Убеждения (любого толка) двигающие действия правительства в нужном направлении есть только у хозяев государства. Убеждения исполнителей- пустышка.

    Во - во, чую по запаху портянок, бывшего солдата. Которому наплевать, за Советскую власть ему воевать или за Анти-советскую. Присягу предать, как два пальца об......что и было сделано в 1991.

    ГЛАВНЫЙ вопрос вы "забыли"?
    Что делает "хозяев" - хозяевами? Не.... а... не деньги.
    Способность к само-организации. Способность понять общий интерес. Который формулируется в виде объединяющей идеи. Так возникают общественные движения и политические партии.

    Так вот, г - н "солдат", в современном Мире в любой стране государственную власть берет политическая партия. Она и становится правящей. Её объединяет идея, которая делает возможной согласованную работу многих тысяч руководителей - исполнителей на местах. Что они "исполняют"? - то, что требует общий, а не личный интерес.

    А если примитивно- "за бабло", то кроме разворовывания своей страны, ничего не получится. Ни социализма, ни капитализма. Если профукали СССР, это значит только одно, РФ тоже профукаете.

    Вы умеете только смотреть на "хозяев", а сами в своей стране никогда хозяевами не были и не будете. Ваш удел - в итоге идти сдаваться тем народам, у которых НЕ ВСЕ - ПРОДАЖНЫЕ.
    Американцам, японцам, китайцам, казахам, и даже украинцам..... Тем, кто больше заплатит вам.

    Хе... Хе... Нет среди вас Франклинов, Линкольнов и Вашингтонов, есть только масса маленьких Ельциных.
  34. EvilLion
    EvilLion 16 сентября 2022 09:56
    -4
    Какой-то бессмысленный набор букв. Что автор сказать-то хотел? Что бессмысленный и недостигший никаких значимых целей контрнаступ ВСУ под Харьковом, что-то изменит? (Для тех, кто так и не понял, их цель была группировку окружить и уничтожить, а если это не выполнено, то это просто съездили и наполучали ракет.)

    Или что если в армии отслужил, ручки-ножки на месте и еще помнят, и силы есть, то можно и пойти в военкомат?
  35. stonevender
    stonevender 16 сентября 2022 10:41
    -1
    А что обещают после 20го? Не слышал эту новость, где почитать можно?
  36. Altmann
    Altmann 16 сентября 2022 16:35
    0
    Автор настолько плохо обработал статью, что она возмутила все поколения. Когда я внимательно читаю обсуждение, люди злятся и злятся. В рассуждениях много правды.
    У меня тоже седые волосы, борьба началась еще в 1989 году, и даже если Горбачев уже похоронен, он не заслуживает чести. Люди хотели быстрых перемен, мы не понимали, что капитализм будет грабить людей основательнее, чем социализм. Сегодня мы получили то, что хотели?! am
  37. Разумный_12
    Разумный_12 16 сентября 2022 18:24
    0
    У нас и сейчас никому в голову не придёт скакать или скандировать кричалки про убийства за «жёвто-блакитность».
    _____________________________________________________________________
    Что правда,то правда!
  38. иван2022
    иван2022 18 сентября 2022 12:21
    -1
    Цитата: Altmann
    Люди хотели быстрых перемен, мы не понимали, что капитализм будет грабить людей основательнее, чем социализм. Сегодня мы получили то, что хотели?! am

    Человеческая жизнь полна противоречий между тем что люди хотят и тем, что они заслуживают. Первое - в их головах, а второе- в их карманах.
  39. Ярослав Тэккель
    Ярослав Тэккель 19 сентября 2022 23:22
    0
    Дураки. Против нас такие же русские. Не кляты западенцы - те как раз возмущены, что Киев и Москва купно мешают им строить свой "садок вишневый коло хаты". За садок они бы дрались отчаянно, но мы ведь до него не дошли. А дерутся русскоязычные и русскоментальные граждане. Именно поэтому у нас ничего и не получается, именно поэтому города берем месяцами, а теряем за сутки. Русский человек не идеален - его можно и запугать, и подкупить, и обмануть. Такое в истории бывало. Одно с ним сделать нельзя - с бугагашеньками вытереть ноги. Поэтому когда он в пять утра узнает, что страну бомбят, лезет в интернет узнать, почему бомбят, и вместе с совершенно справедливыми упреками слышит глумливое "мы вам - хехе - покажем -хехе - нестоящую декоммунизацию", то идет показать хехекам, кто тут чего кому покажет. Наша пропаганда, начиная с главного из главных, и кончая всякими Симонянами, Кеосаянами, Кунгурянами, Варгонянами и прочими славянами, слишком мало делала, чтобы сделать украинцев друзьями, и слишком много, чтобы сделать их врагами.