Военное обозрение

Дальнобойные реактивные системы залпового огня: новые рекорды и потенциал развития

64
Дальнобойные реактивные системы залпового огня: новые рекорды и потенциал развития
Российская РСЗО "Торнадо-С". Фото НПО "Сплав"



Ведущие разработчики продолжают развивать направление реактивных систем залпового огня и получают весьма интересные результаты. Так, в последние годы наблюдается тенденция к постоянному росту дальности стрельбы. Ракеты РСЗО последних моделей способны лететь на сотни километров и с высокой точностью доставлять к намеченной цели тяжелую боевую часть.

Развитие существующего


Очевидно, что дальность стрельбы РСЗО определяется в основном параметрами реактивного снаряда. Соответственно, самым простым способом создания дальнобойного комплекса является разработка новой ракеты с повышенными характеристиками. Именно такой подход использовался в ряде отечественных и зарубежных проектах последнего времени.

Так, с целью увеличения основных боевых характеристик российской РСЗО 9К58 «Смерч» был разработан проект 9К515 «Торнадо-С». Он предусматривает сохранение штатной пусковой установки с 12 направляющими калибра 300 мм на специальном колесном шасси. При этом боевая машина получает новые средства управления огнем и реактивные снаряды с повышенными характеристиками.

Специально для «Торнадо-С» были созданы ракеты 9М544 и 9М549; возможно появление новых аналогичных боеприпасов. Они выполнены в стандартном 300-мм корпусе, но существенно тяжелее старых ракет. Новые изделия отличаются наличием системы управления и коррекции траектории на основе спутниковой навигации. Кроме того, для них создан улучшенный твердотопливный двигатель.


Американская РСЗО M270 выполняет пуск ракеты GMLRS. Фото Lockheed Martin

Дальность стрельбы РСЗО «Смерч», в зависимости от типа снаряда, достигала 70 км. Разрабатывались изделия с дальностью 90 км. Для «Торнадо-С» этот параметр достигает 120 км. Кроме того, промышленность сообщала о возможности создания ракет с дальностью 200 км.

Аналогичную модернизацию в прошлом прошли американские РСЗО M270 MLRS и M142 HIMARS. Изначально для них были разработаны ракеты M26/28 с дальностью не более 40-45 км, но затем появилось семейство боеприпасов GMLRS. Эти снаряды применяются со штатными пусковыми установками и требуют новую СУО. При этом достигается значительный рост дальности.

В семейство GMLRS на данный момент входит шесть серийных ракет – M30, M31 и их модификации. Они сохранили габариты предшественников, но получили средства наведения на основе спутниковой навигации и улучшенный двигатель. Дальность стрельбы выросла до 92 км. Ракеты GMLRS оснащаются кассетной или моноблочной боевой частью массой 91 кг.

Подходит к концу разработка перспективной ракеты ER GMLRS. Этот проект предусматривает некоторое увеличение габаритов ракеты, но это не сказывается на боекомплекте РСЗО. За счет более крупного двигателя дальность полета удалось довести до 150 км. Как и прежде, ракета является управляемой и наводится по запрограммированным координатам.

Следующее поколение


Использование существующих платформ дает известные преимущества, но накладывает определенные ограничения. Как следствие имеет смысл разработка полностью новых РСЗО, конструкция которых изначально позволяет получить высокие характеристики дальности. Сразу несколько образцов такого рода появились и поступили на вооружение в последние годы.


Пусковая установка РСЗО "Полонез". Фото Wikimedia Commons

С начала десятых годов китайская промышленность продвигала на рынке новую корректируемую ракету A200. В первые годы она не заинтересовала зарубежных покупателей, но затем ситуация изменилась. В 2015 г. была продемонстрирована новая РСЗО «Полонез» белорусско-китайской разработки. Белоруссия предоставила шасси и другие компоненты, а ракетная часть имела китайское происхождение. В 2016 г. «Полонез» приняли на вооружение.

Ракета A200 представляет собой боеприпас калибра 301 мм длиной 7,26 м. Она оснащается спутниковой системой наведения и имеет отделяемую боевую часть. Сообщается о трех вариантах боевой нагрузки. За счет эффективного твердотопливного двигателя достигается дальность 200 км.

В 2014 г. на учениях в КНДР была замечена новая РСЗО. Реальное название этого комплекса неизвестно; за рубежом его обозначили как KN-09. Это колесная боевая машина с пусковой установкой с восемью направляющими калибра 300 мм. По всей видимости, на ней используются развитые средства управления огнем. В дальнейшем появилась аналогичная машина с 12 направляющими.

Точные характеристики KN-09 до сих пор остаются неизвестными. По зарубежным оценкам, дальность стрельбы может быть на уровне 180-200 км. Соответственно, снаряды для такой РСЗО должны иметь средства коррекции или наведения. Предполагается использование навигационных систем ГЛОНАСС или Beidou.

Новые рекорды


Современный уровень технологий позволяет дополнительно увеличить дальность стрельбы РСЗО. Системы такого рода по своим характеристикам максимально приближаются к оперативно-тактическим ракетным комплексам. Это дает заметные преимущества, но в то же время вызывает вопросы о целесообразности.


Северокорейская система KN-09 на учениях. Фото Military-today.com

В 2019 г. на вооружение НОАК поступила новая модульная РСЗО PHL-16 или PCL-191. Она выполнена на специальном колесном шасси и может использовать боеприпасы трех типов в разном калибре. Ракеты разных типов помещаются в унифицированных ТПК; пусковая установка несет два таких изделия. Размеры боекомплекта зависят от используемого боеприпаса.

В режиме системы залпового огня PHL-16 использует 300-мм ракеты BRC3/4, а также изделия BRE2/3. Их максимальная дальность достигает 130 км. Один ТПК вмещает пять таких снарядов. Также имеется контейнер на четыре 370-мм ракеты типа BRE6. В этом случае дальность стрельбы составляет 220 км. При помощи 760-мм ракеты BRE8, одной в каждом ТПК, РСЗО превращается в ОТРК. Экспортный вариант ракеты имеет дальность 300 км, версия для НОАК, по разным данным, до 500 км.

Так же в 2019 г. любопытный вариант «РСЗО сверхбольшого калибра» испытала КНДР. Этот образец получил зарубежное обозначение KN-25. Изначально эта система базировалась на гусеничном шасси, а в 2020-м показали аналогичный образец на колесной базе. По разным данным, к настоящему времени KN-25 могла поступить на вооружение и попасть в строевые части.

РСЗО KN-25 отличается уникальным калибром – 600 мм при длине ок. 8 м. На гусеничной машине удалось разместить шесть направляющих для такого боеприпаса, на колесной – четыре. Испытательные стрельбы производились по целям на разной дистанции, одиночными ракетами и залпом. Зарубежные разведки зафиксировали максимальную дальность 380 км. По всей видимости, ракета является корректируемой / управляемой.


Парадный расчет китайских РСЗО PHL-16. Машины оснащены ТПК под 300-мм ракеты. Фото Military-today.com

Возможности и целесообразность


Нетрудно заметить, что за последние 10-15 лет ведущие страны показали заметный прогресс в области реактивных систем залпового огня. Путем повышения калибра и применения новых компонентов дальность полета ракет и точность поражения целей удалось увеличить в разы. Новые системы такого рода имеют ряд сильных сторон, хотя и не лишены недостатков. Кроме того, вызывает вопросы целесообразность создания некоторых подобных РСЗО.

Очевидным преимуществом новых РСЗО, ради которого и разрабатываются такие проекты, является увеличенная дальность стрельбы. Она позволяет атаковать и поражать цели на большей глубине обороны – или с более удаленных позиций в тылу. Соответственно, повышается безопасность систем и расчетов либо увеличивается зона потенциальных ударов. При этом наличие систем управления фактически исключает рассеивание снарядов и обеспечивает высокую точность поражения целей.

Крупнокалиберные РСЗО с дальностью не менее 150-200 км становятся аналогом или конкурентом полноценных ОТРК. Подобная конкуренция имеет свою специфику, и сравнение разных образцов может быть не в пользу дальнобойных РСЗО. В частности, реактивные снаряды для РСЗО серьезно проигрывают ракетам ОТРК по полезной нагрузке и боевым качествам. Кроме того, при сохранении «обычных» калибров оперативно-тактические ракеты выигрывают по дальности стрельбы.

Однако и РСЗО новых типов имеют некоторые преимущества. Так, пусковая установка несет и может последовательно применить несколько ракет. Ими можно поразить одну площадную цель или несколько точечных, в т.ч. разнесенных по местности. Меньшая боевая нагрузка компенсируется точностью попадания и другими возможностями, которые отсутствуют у ОТРК.


Пуск 600-мм ракеты системы KN-25. Фото ЦТАК

Особый интерес в этом контексте представляет северокорейская «РСЗО сверхбольшого калибра» KN-25. С точки зрения конструкции это действительно система залпового огня, подвергшаяся масштабированию. Однако по тактико-техническим характеристикам это уже полноценный ОТРК с хорошей дальностью стрельбы. При этом от изначального класса KN-25 унаследовала боекомплект из нескольких ракет. 4-6 ракет с дальностью 380 км дают комплексу особые возможности и выделяют его на фоне других РСЗО и ОТРК.

Потенциал развития


Таким образом, несмотря на всю простоту, реактивные системы залпового огня продолжают развиваться. За счет внедрения новых технологий и компонентов повышается дальность и точность стрельбы, вплоть до получения самых интересных результатов. Новые прогрессивные РСЗО могут даже конкурировать с вооружениями других классов.

Все эти процессы имеют любопытный результат. Появление РСЗО с дальностью более 200-300 км не исключает эксплуатацию и применение более простых систем с меньшей дальностью. Соответственно, из систем разных типов формируется многокомпонентная реактивная артиллерия, способная поражать разнообразные цели в широчайшем диапазоне дальностей.

Подобная система вооружений отличается высокой гибкостью применения, из-за чего представляет большой интерес для любых сухопутных войск. И потому следует ожидать, что наблюдаемые процессы развития РСЗО в будущем продолжатся и приведут к новым интересным результатам.
Автор:
64 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Лт. запаса ВВС
    Лт. запаса ВВС 14 сентября 2022 16:04
    +6
    Нравится как американцы сделали машину РСЗО которая сама себя перезаряжает. Почему у нас Ураган-1М таким не сделали? Ведь намного лучше чем отдельная машина для перезарядки с краном. Так подъехал к бортовому грузовику и сам себя перезарядил.
    1. SaLaR
      SaLaR 14 сентября 2022 16:23
      -5
      мДаааа...когда то и по РЗСО мы были впереди планеты всей....... А сейчас.. в задней части... СВО это четко показало....
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 14 сентября 2022 16:54
        -6
        мы берем количеством и типами этих самых РСЗО
        Град, Ураган, Смерч, Солнцепек, Тосочка, Земледелие
        1. SaLaR
          SaLaR 14 сентября 2022 16:58
          -2
          а раньше было КАЧЕСТВО
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 14 сентября 2022 17:01
            -9
            мы берем количеством и типами РСЗО
            Град / Торнадо-Г, Ураган, Смерч /Торнадо-С, Солнцепек, Тосочка, Земледелие
            ни кто не жалуется
            есть УАСы с корректировкой по оптическим каналам с БПЛА и по ГЛОНАСС
            1. SaLaR
              SaLaR 14 сентября 2022 17:02
              +1
              Где??? может подскажите?
            2. ramzay21
              ramzay21 16 сентября 2022 08:41
              -3
              мы берем количеством и типами РСЗО
              Град / Торнадо-Г, Ураган, Смерч /Торнадо-С, Солнцепек, Тосочка, Земледелие

              Это все советские системы РСЗО, некогда самые передовые в мире.
              Современная Россия 30 лет не вкладывала деньги в разработки РСЗО и пока 10 бухал алкаш а потом 20 лет обнуленный прибирал к своим рученкам все что приносит доход в нашей стране со своей бандой остальные страны нас догнали и перегнали.
              А вы и через 50 лет будете рассказывать какие хорошие у нас есть РСЗО Град, Ураган и Смерч, только назовут их по другому, но стрелять будут так же.
              1. Romario_Argo
                Romario_Argo 16 сентября 2022 13:16
                0
                на не нужно разрабатывать новые РСЗО, но в инициативном порядке Сплав разработал бикалиберный Ураган-М1
                разрабатывают новые боеприпасы к РСЗО тот же БПЛА Т90 для Смерча
                кстати идут уже серийные поставки
                какие новые РСЗО разработали США за 20 лет?
                количество РСЗО в США по отношению к РФ ?
                1. ramzay21
                  ramzay21 17 сентября 2022 03:28
                  -4
                  разрабатывают новые боеприпасы к РСЗО тот же БПЛА Т90 для Смерча
                  кстати идут уже серийные поставки

                  Сколько там сделали Торнадо-С, которые могут стрелять корректируемыми боеприпасами? Или вы считаете 20 штук на всю армию это серийные поставки?
                  какие новые РСЗО разработали США за 20 лет?

                  M142 HIMARS например. И эта система обогнала советский Смерч, и продолжает совершенствоваться. Про то как системы РСЗО когда-то отсталых стран обогнали нас вы можете прочитать в статье.
                  количество РСЗО в США по отношению к РФ

                  Более 400 РСЗО HIMARS в США и 20 РСЗО Торнадо-С в РФ.
      2. ААК
        ААК 14 сентября 2022 17:15
        -5
        Особенно если учесть, что Белоруссия и КНДР производят более дальнобойные и лучше управляемые РСЗО, чем Россия... дожили, везде одна жирная и волосатая...
        1. neworange88
          neworange88 14 сентября 2022 18:20
          +4
          Цитата: ААК
          Особенно если учесть, что Белоруссия и КНДР производят более дальнобойные и лучше управляемые РСЗО, чем Россия... дожили, везде одна жирная и волосатая...


          С чего вы это взяли?В состав РСЗО Полонез входят, как минимум, две ракеты китайской разработки. Первой была A200 разработки института CALT. Это изделие в цилиндрическом корпусе длиной ок. 7,3 м диаметром 301 мм со стабилизаторами размахом 615 мм. Стартовая масса – 715 кг. Ракета оснащена комбинированной системой наведения на основе инерциальной и спутниковой навигации. КВО на максимальной дальности не превышает 30-50 м. Ракета несет отделяемую боевую часть и предлагается несколько вариантов оснащения. Дальность стрельбы – от 50 до 200 км.
          У нас развёрнуто серийное производство ракет для Торнадо-С,имеющих дальность поражения 200 км.Так зачем нам РСЗО Полонез?У ракет Полонеза КВО на максимальной дальности не превышает 30-50 м.А у ракеты для Торнадо-С новая головка самонаведения позволит поражать цель на максимальной дальности пуска с отклонением от точки прицеливания всего в несколько метров.

          Кроме того, для «Торнадо-С» разработаны новые ракеты, имеющие повышенную дальность поражения цели (до 200 км), а также оснащённые системой спутниковой навигации ГЛОНАСС. По словам разработчиков, новая головка самонаведения позволит ракете поражать цель на максимальной дальности пуска с отклонением от точки прицеливания всего в несколько метров. Благодаря новым ракетам «Торнадо-С» сможет применяться и как универсальная тактическая ракетная система. По словам разработчиков, «новая ракета для «Торнадо» сейчас находится в высокой степени технической готовности. Боеприпас уже проходит испытания».



          https://vpk-news.ru/news/35158

          .
          В России начато серийное производство новых 300-мм управляемых ракет для тактического ракетного комплекса «Торнадо-С», способных успешно поражать цели на дальности до 200 км.



          https://discover24.ru/2021/11/defence24-rossiyskaya-sistema-tornado-s-gotovitsya-strelyat-na-dalnost-do-200-km/
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 14 сентября 2022 17:10
      -9
      РСЗО уровня Ураган-1М будет вести огонь с средней дальности 50 км
      Ни арта ни САУ противника его там не достанут
      от КАБов прикрывают ЗРК Тор, Бук
      Не было задачи такой поставлено минобороны в ТТХ на разработку
      Как вариант вероятно по применению РСЗО на СВО - начнутся работы по автоматизации пополнении БК для РСЗО
    3. Genry
      Genry 14 сентября 2022 17:26
      +7
      HIMARS - перезаряжается с земли, что в грязи чревато.
      Машина подвоза все равно специальная, а не просто грузовик.
      Вся система намного объёмней и тяжелей.
      Операции по перезарядке:
      -выгрузить из РСЗО пустой пакет;
      -выгрузить из грузовика полный пакет;
      -загрузить в РСЗО полный ..;
      -загрузить в грузовик пустой ... .

      В Смерче - ракеты просто добавляются (можно смешивать разные типы и брать частичное количество) из чистого кузова.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 14 сентября 2022 17:29
        -2
        согласен у нас расширенная тактика применения РСЗО чем у пингвинов,
        пример пакет РСЗО Смерч 12 ед.:
        1 - БПЛА- корректировка и подсвет целей,
        2,3,4,5,6,7 - термобарические,
        8,9,10,11 - кассетные
        12- БПЛА -определение урона + ЦУ для следующего пакета ПУ РСЗО Смерч
        или даже ЦУ для ОТРК Искандер или КРВБ, КАБов, УАС арт.систем 122-мм, 152-мм,
        или даже ЦУ для миномета Тюльпан 240-мм
      2. Лт. запаса ВВС
        Лт. запаса ВВС 14 сентября 2022 17:38
        +1
        Цитата: Genry
        загрузить в грузовик пустой ..

        Зачем пустой загружать? Они одноразовые эти пакеты, выгрузил и уехал.
        1. Genry
          Genry 14 сентября 2022 17:43
          +3
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Зачем пустой загружать? Они одноразовые эти пакеты, выгрузил и уехал.

          Покажите мне где оставил и уехал.
          Даже гильзы от снарядов собирают для перезаряжания.
          1. Лт. запаса ВВС
            Лт. запаса ВВС 14 сентября 2022 17:49
            +2
            Цитата: Genry
            Покажите мне где оставил и уехал.
            Даже гильзы от снарядов собирают для перезаряжания.

            Это потому что тренировочные стрельбы. Во время боя никто не будет их вывозить. Пакеты со снарядами одноразовые, заряжаются на заводе и хранятся в ТПК. Там трубы сделанные из пластика и вряд ли выдержат повторный залп. Из металла только рама.
            У нас тоже ТПК для С-300 и С-400 одноразовые. Их снаряжают на заводе.
      3. Лт. запаса ВВС
        Лт. запаса ВВС 14 сентября 2022 17:43
        +1
        Цитата: Genry
        HIMARS - перезаряжается с земли, что в грязи чревато.
        Машина подвоза все равно специальная, а не просто грузовик.
        Вся система намного объёмней и тяжелей.
        Операции по перезарядке:
        -выгрузить из РСЗО пустой пакет;
        -выгрузить из грузовика полный пакет;
        -загрузить в РСЗО полный ..;

        Можно прямо с грузовика
        1. Патрон
          Патрон 15 сентября 2022 08:15
          -2
          Вам Genry все правильно написал! вы опять вставили картинку первого заряжания, а последующее - читай выше...
          1. Лт. запаса ВВС
            Лт. запаса ВВС 15 сентября 2022 09:37
            0
            Цитата: Патрон
            Вам Genry все правильно написал! вы опять вставили картинку первого заряжания, а последующее - читай выше...

            Ну так это опять учения, не будет же Германия захламлять полигон пустыми ТПК. А так отстрелялся, на землю пустой контейнер сгрузил, подъехал к грузовику и полный загрузил.
    4. belost79
      belost79 14 сентября 2022 17:56
      -3
      Конечно, система перезаряжания на машине - хорошо. Но с другой стороны, при её отсутствии залп мог бы быть в два раза больше
      1. guerrilla707
        guerrilla707 15 сентября 2022 00:20
        0
        В два навряд ли, а вот в полтора возможно
    5. Drt Fd
      Drt Fd 16 сентября 2022 06:09
      0
      ты ураган с этими 6 трубочками сравниваешь? ты дядя того?
  2. Лт. запаса ВВС
    Лт. запаса ВВС 14 сентября 2022 16:21
    +1
    Подходит к концу разработка перспективной ракеты ER GMLRS. Этот проект предусматривает некоторое увеличение габаритов ракеты, но это не сказывается на боекомплекте РСЗО. За счет более крупного двигателя дальность полета удалось довести до 150 км. Как и прежде, ракета является управляемой и наводится по запрограммированным координатам.

    Может их сделают прямоугольными, а не цилиндрическими, чтобы уместить в прежний пакет. Ведь так как снаряды корректируемые закручивать их при старте в трубе не надо для повышения точности, электроника сама откорректирует.
    1. Genry
      Genry 14 сентября 2022 17:32
      +3
      Круглая труба легче и лучше выдерживает давление чем квадрат.
      Закручивание - конечно уже не нужно.
      1. guerrilla707
        guerrilla707 15 сентября 2022 00:21
        0
        Да и в полёте как себя квадрат будет вести, в плане аэродинамики
  3. Аркадий007
    Аркадий007 14 сентября 2022 16:43
    -10
    Пока у руля нашего государства будут подобные Чубайсу и Рогозину, развитие промышленности и прочего под большим вопросом.
    1. Genry
      Genry 14 сентября 2022 17:30
      +3
      Не примазывайте вашего Чубайса к нашему Рогозину.
    2. belost79
      belost79 14 сентября 2022 17:38
      +6
      "Пока у руля нашего государства будут..." Следи за тем, что происходит в России, воин ЦИПСО. А то твоему американскому хозяину не понравятся твои косяки и вместо ежедневной банки тушенки поедешь снарядоулавливателем на Донбасс.
  4. bk0010
    bk0010 14 сентября 2022 17:18
    +2
    Крупнокалиберные РСЗО с дальностью не менее 150-200 км становятся аналогом или конкурентом полноценных РСЗО.
    Исправьте
  5. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 14 сентября 2022 17:31
    +7
    В разгоне рекордов на этом направлении нет особого смысла. РСЗО по сути выполняет задачи "компактной пакетной артиллерии" и дистанции поражения для нее актуальны лишь через призму использования до рубежей досягаемости вражеской артиллерии и ряда иных средств , достаточного времени на свертывание и отход с позиций после залпа . Дальность 100км дает более чем достаточно времени для сворачивания и отхода после залпа , а также неуязвимость для поражения контрбатарейными средствами.
    Стоит заметить,что цена ракеты возрастает с увеличением дальности ее полета, как и цена установки ,к слову говоря. Также неизбежно увеличиваются размеры установки,требования к проходимости, размеры ракеты (и ее ЭПР). Все эти факторы начинают напрямую влиять как на количество производимых комплексов и ракет , так и на способность противника бороться и обнаруживать их и их ракеты.
    Подобно дальнобойной артиллерии сверх большого калибра ,на каком то этапе наступает момент нецелесообразности дальнейшего наращивания характеристик в этой нише . В случае с РСЗО судя по всему это дальность стрельбы сильно за пределами дальности стрельбы наиболее распространенных активно-реактивных прецессионных снарядов (типа Excalibur'a) .
    При скорости полета ракеты в 2М (это крайне приблизительная оценка, т.к в РуНете найти точные данные по скорости ракеты того же "Полонеза" или "Смерча" невозможно - есть данные по скорости ракеты "на выходе" и есть оценочные данные скорости "Точки-У" , я предполагаю что скорость ракет РСЗО находится в диапазоне от 1М до 2М, возможно бОльшими значениями на этапе поражения цели) 100 км. расстояние в среднем преодолевается уже за промежуток до минуты . За это время двигающаяся со скоростью танка по пересеченной местности цель успевает проехать ок. 500 метров .
    Я все это к тому, что дальнейшее наращивание дистанции будет сопряжено с увеличением времени между запуском и поражением - и условная цель за это время успеет преодолеть уже порядка 1 км. В таких условиях от боеприпаса уже потребуется иной набор качеств ,что однозначно повлияет на его стоимость, вынуждая его быть быстрее,точнее и разрушительнее.
    Все это попросту будет вести систему в направлении становления ОТРК -и какой в этом смысл ?
    РСЗО должна создавать огненный шторм и филиал ада за ограниченный бюджет ,в этом ее фишка. Она должна засеивать площадь а не палить "золотыми" пулями.

    Я ни в коей мере не "про" в вопросе , это чисто холодная логика.
    1. spirit
      spirit 14 сентября 2022 18:30
      +4
      Согласен.Дальнобойная РСЗО(как РСЗО M270 MLRS/смерч) становиться мини ОТРК, и работать должна исключительно высокоточными снарядами, поражая важные цели.Тогда цена/результат приемлемые, и занимают свою нишу.Нужно стрелять дальше?бериье ОТРК или спец ракету как у м270.Какой смысл долбить неуправляемыми ,но все же дорогущими ,ракетами на 100 км если они никуда не попадут с таким разбросом?По мне так самое разумное это иметь дешёвые РСЗО ближнего радиуса действия, а все дальнобойное перевести исключительно на управляемые боеприпасы hi
    2. Гнусный скептик
      Гнусный скептик 15 сентября 2022 10:00
      +2
      При скорости полета ракеты в 2М (это крайне приблизительная оценка, т.к в РуНете найти точные данные по скорости ракеты того же "Полонеза" или "Смерча"

      Скорость ракет у Смерча на момент срабатывания двигателя достигает 1400 м/с. У Искандера 2100 м/с, у цели 700-800 м/с (причем торможение предусмотрено для нормальной работы системы наведения).
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 15 сентября 2022 11:03
        0
        Спасибо за данные !
        1. Гнусный скептик
          Гнусный скептик 15 сентября 2022 11:09
          +1
          Но вы должны понимать, что это максимальная, а не средняя
        2. Гнусный скептик
          Гнусный скептик 15 сентября 2022 11:38
          +1
          Перепроверил себя, залез в библиотеку, корректирую скорость ракет Смерча до 1200 м/с



          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 15 сентября 2022 12:10
            +1
            Ну скорость мне была интересна постольку-поскольку нужны были оценочные данные по изменению обстановки в зоне атаки с момента решения на запуск (на макс дистанции) и до момента попадания. 1200 м/c это ок. 80 секунд от залпа до поражения , за это время условный танк успевает проехать ок. 700 метров (что выводит его из зоны поражения ракетами этой системы) . Прочая перемещающаяся техника также будет примерно внутри этого диапазона . Увеличивая дальнобойность таких систем , таким образом задает куда большие требования к разведке "в режиме реального времени" , либо к способности снарядов корректируемо наводиться на конечном участке - в противном случае эффективность системы и ее боеприпасов внутри изменяющейся боевой обстановки будет значительно снижаться (насколько я понимаю) . Не говоря уже о том, что у ПРО есть время на реакцию и его достаточно .
            Сами требования к ракетам на таких дистанциях при таких скоростях будут все сильнее отличаться (и в сторону удорожания в том числе) ,при том что их поражающая способность зачастую не будет окупать это .
            Собственно ракеты как носитель БЧ это извечный компромисс четырех вещей - мощность,точность,дальность,размер. Изменение каждого из этих параметров также влияет на цену . Изменение двух параметров будет критически влиять на два других . Так массовое и убойное оружие превращается в точечное и дальнобойное, и наоборот. Нащупать в этом уравнении некую золотую середину и есть как мне кажется задача ,не столько конструкторская сколько военных. Как по мне тут критическими вводными является цена,дальность за пределами поражения корректируемых активно-реактивных снарядов (с запасом) , возможность успеть выйти за пределы зоны поражения после запуска ,время от залпа до поражения, способность одной установки перегрузить ПРО, умеренная точность при хорошей убойности. Самое главное это конечно цена и массовость ракет , потому что военная экономика это все.
            Если оперировать этим списком то системам "за 100 км" нет места , верхний потолок рациональной дальности порядка 80км.
            1. Гнусный скептик
              Гнусный скептик 15 сентября 2022 12:52
              0
              Если оперировать этим списком то системам "за 100 км" нет места

              "дальность за пределами поражения корректируемых активно-реактивных снарядов (с запасом)" - системы "за 100 км" соответствуют
              "возможность успеть выйти за пределы зоны поражения после запуска" - системы "за 100 км" соответствуют
              "время от залпа до поражения" - не определяющая величина, определяющая время от обоюдного обнаружения до поражения
              "способность одной установки перегрузить ПРО" - решается предварительным запуском ракеты с отстреливаемыми на траектории секциями с дипольными отражателями, объект прикрываемый системой ПРО заслуживает траты одной такой ракеты в залпе, все остальное если ПВО охраняется уже хорошо.
              "умеренная точность при хорошей убойности" - системы "за 100 км" соответствуют
              "цена" - оставил напоследок. Без сравнения с "ценой" цели и безнаказанностью применения бессмысленно.
  6. olgherd
    olgherd 14 сентября 2022 18:43
    +2
    Ракеты все толще и их все меньше в пакете. В какой момент РСЗО преобразуется в ОТРК, если учесть, что в том же Искандере 2 ракеты?
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 14 сентября 2022 22:14
      0
      То есть теряется весь смысл РСЗО - большое количество относительно дешевых неуправляемых снарядов устраивающих локальный огненый шторм. Переходят в многозарядный тактический ракетный комплекс с дорогими ракетами и точечным поражением цели.
  7. МДП
    МДП 14 сентября 2022 20:46
    0
    Как вариант сделать в пакете одну ведущую ракету, которая стартует первая и имеет скажем спутниковое наведение, с отклонением 5-20м. А уже последующие ракеты, которые будут выходить с пакета следом, сделать скажем с ИК наведением. Которые будут идти одна за другой. С отклонением в 50-200 м. Получаем плотное накрытие на максимальной дистанции с высокой точностью и с дешевыми средствами наведения. Дешевле, чем ставить на каждую ракету наведение по спутнику
  8. Дмитрий Челябинск
    Дмитрий Челябинск 14 сентября 2022 22:08
    +1
    В обзор не вошли китайские WS-2 (дальность 200 км) и WS-2D (400 км), принятые на вооружение еще в 2004 и 2008 годах соответственно.
  9. d4rkmesa
    d4rkmesa 14 сентября 2022 22:41
    0
    У нас вся мысль застряла на "Смерчах" (я как то был удивлен, насколько их мало и сколько стоят боеприпасы к ним, по открытым источникам). Думаю тут скорее претензии к МО. Хотя, производитель тоже чуть что, норовит приткнуть свою уникальную машину. Взять ту же ИСДМ (с 4-осным Камазом и высоким центром тяжести) или Тос-2 (тут вообще дорогущее - на порядок, Торнадо-У на всем импортном), которые имеют ничем не оправданное сочетание шасси и нагрузки. РСЗО нужно на едином шасси, желательно с бронированием кабины, но не запредельно дорогое (наши mrap-ы стоят как БТР, поэтому не подойдут, даже у амеров более дешевое шасси). Пакетное заряжание есть на ИСДМ, но есть вопросы к исполнению (тут можно у евреев подглядеть). И, хочется сказать конструкторам - вращение боеприпасов, так сказать, давно необязательно, это не догма, сейчас точность достигается коррекцией в полете.
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 14 сентября 2022 23:31
      +2
      Цитата: d4rkmesa
      РСЗО нужно на едином шасси, желательно с бронированием кабины, но не запредельно дорогое


      Это напоминает дешевый старый добрый бронепоезд, только теперь возродившийся как чисто ракетный. Только надо увеличить ещё дальность, что легко сделать так как железка к массе груза не столь чувствительна, в отличие от грунтовых шасси.
      На самом деле ценно то что сверхдальнобойные корректируемые РСЗО могут работать в закрытом ПВО небе - современные самолеты так дороги что их просто не выпустят в полёт в таких условиях.
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 15 сентября 2022 08:13
        0
        Тут есть нюанс, сверхдальнобойные - это уже 150+ км, а не 70-80, как раньше. Поэтому, все что "до", нужно удешевлять и облегчать. Подобное уже сделали евреи (Lynx), американцы (в виде более специализированного himars, хотя они с них и amraam умудрялись запускать по данным сетецентрической системы), китайцы (в виде реплики himars). Надо обобщить чужой опыт и сконструировать систему. Мечты...
    2. МДП
      МДП 15 сентября 2022 00:42
      -1
      Единое шасси с бронированием от осколков. А уже пакеты с ракеты можно ставить любого калибра. Чем больше калибр, тем меньше ракет. Сделать исходя из грузоподьемности
  10. Попенко
    Попенко 15 сентября 2022 05:22
    -2
    Спорить можно до посинения,или покраснения. Pro- и contra найдется куча. Единственное что бесспорно - наше СВО буксует, а это значит, что надо делать оргвыводы. Вот только не слышно чтобы хоть одного генерала отправили в отставку.
  11. demiurg
    demiurg 15 сентября 2022 06:27
    +1
    Если есть возможность получить координаты цели, то чем поразить цель есть с избытком и сейчас. Есть китоловы, краснополи, искандеры, есть крылатые ракеты. Появляются управляемые боеприпасы у смерча. Есть управляемые ракеты воздушного базирования на любой вкус и дальность. Управляемое/корректируемое оружие есть на любую дальность, от километра до 500 и больше.

    Целеуказания нет. Ни самолетов РТР, ни спутниковой разведки.
  12. владимирон
    владимирон 15 сентября 2022 10:41
    0
    Неприлично, в то время когда ВС РФ ведут тяжёлые бои рассказывать в эфире сказки про супероружие, про господство в воздухе, про успехи разведки - Вам не противно.
  13. Дмитрий Сметанин
    Дмитрий Сметанин 15 сентября 2022 11:19
    0
    "Дает известные преимущества, но накладывает определенные ограничения", " Заметные достижения". Какие известные, какие определëнные? Кирюша, как ты достал с такими текстами. С первых строчек угадывается чья это писанина
  14. Zaurbek
    Zaurbek 15 сентября 2022 11:41
    0
    Нужно ещё описать и системы ЦУ для таких РСЗО. Украина показала как важно в короткое время выдавать ЦУ и почти сразу делать пуски... КПД таких систем растёт в разы. По хорошему, ПУ Хаймарсами превращается в маршрутку, котрая, передвигаясь и пепезаряжаясь делает пуски по приходящим данным...... Можно иметь несколько точек перезарядки и кошмарить кусок фронта.
  15. Conjurer
    Conjurer 15 сентября 2022 12:58
    0
    С точки зрения конструкции это действительно система залпового огня, подвергшаяся масштабированию. Однако по тактико-техническим характеристикам это уже полноценный ОТРК с хорошей дальностью стрельбы.

    При оценке любого вооружения нужно, прежде всего, учитывать его назначение, т.е поражаемые цели. ОТРК с моноблочной частью поражают укрепленные или массивные сооружения разного рода на большом удалении, РСЗО - открыто расположенную живую силу и технику, возможно, слабозащищенные (т.е не прочные) сооружения. Почему? Вес боевой части. В попытках разрушить Антоновский мост ВСУ потратили кучу управляемых ракет, понаделав в нем дыр, как в решете. А можно было пробить одной-двумя полутонными боеголовками и восстановить его окажется намного проблематичнее из-за трещин в несущих конструкциях.
    Увеличение дальности стрельбы повышает требования к системе управления, делает ее дороже. Одна система управления на ОТР или куча на РЗО для достижения того же эффекта (например, при применении кассетной БЧ у ОТР)? Это без учета того, что современная ОТР защищается от ПВО, а у РСО на это шансов нет. Поэтому вряд ли РСЗО когда-нибудь сравняются с ОТР, разные у них весовые категории.
  16. Костадинов
    Костадинов 15 сентября 2022 16:04
    0
    Цитата: Conjurer
    При оценке любого вооружения нужно, прежде всего, учитывать его назначение, т.е поражаемые цели.

    К примеру РСЗО лучше и дешевле использоват против систем ПРО, в том числе на на большой дальности, чем ОТРК.
  17. Vladimir Michailovich
    Vladimir Michailovich 15 сентября 2022 21:34
    0
    Цитата: d4rkmesa
    сейчас точность достигается коррекцией в полете

    В условиях отсутствия вращения ,для стабилизации БП необходимы или управляющие повверхности с соответсвующими приводами или отдельные ТТ двигатели.И то и другое решение является сложным и дорогим.Так что скорее всего у амеров тоже БП стабилизируется вращением.
  18. GRAFIN_32
    GRAFIN_32 16 сентября 2022 07:57
    0
    Тип оружия очень необходимый особенно в массовом изготовлении. Раньше мы были королями как по артиллерии так и по РСЗО. Удивлен что в СВО очень мало их применяется в отличии от ствольной, а работы для них не мало. Теперь о развитии как таковом.
    На данное время тенденция одна. Это функционал. Но так как его исполняют я честно говоря презираю. Надеюсь у нас такое до армии не дойдет. Люди путают берега. Хотят ОТРК с РСЗО смешать. Просто смешно. Наша советская школа должна идти по прямой дороге и не сворачивать. Либо классическое РСЗО, либо ничего или товарищам за бугром для моды и т.п. Хотя я давно диву даюсь откуда фантазии у людей берутся. Запад, запад, запад. Мечта для человека. Вояки вы куда пялитель? Каждому свое. Это закон жизни. Если там РСЗО как пальцев на руке и опыта применения нема, то кто сказал что у них лучше? РСЗО в отечественной школе это кара небесная для противника и такой должна оставаться. Война это не подиум для показа побрякушек. Все что нужно нашим РСЗО это комплексная работа над точностью и все. Остальное уже родили. Впихнут когда надо будет. Проблема нынче в количестве и насыщении войск. Теперь о том как бы хотелось.
    Полонез мне не нравится. В шоке что беларусы до него дошли. Тоже по моде решили. Иначе никак. В войнах они еще не участвовали. Им бы с нами кооперировать, пользы было больше.
    Что делать для любителей моды? Да все просто. Это я хочу для советской школы сказать. Делать новые снаряды в стандартных калибрах. Хватит городить притон из разнокалиберного. Есть у нас 3 калибра больше не надо. 300мм ужасная сила. Остальное оставьте ВКС и ОТРК с флотом. Не надо из себя супер-пупер делать. Все равно мы нищие. Даже спорить не надо. На СВО Т-62 не от ума большого. Просто дёшево и сердито. Как надо развивать РСЗО? Работать над задачами. Типов одних только 300мм ракет очень много. Стреляют только 2-3 от силы. Я вижу дальнейшее совершенствование только в усечении типа ракет. Осколочно-фугасные, смесевые и дальнобойные высокоточные.
    Глядя на СВО понимаешь что пехоте нужны свои крылатые ракеты. ОТРК Искандер/-М очень дорогие и их крайне мало. Нужно начинать разработку ракет для РСЗО в варианте крылатой ракеты. Где расчет идет на дальности не менее, а более 500км для точной и скрытной стрельбы по необходимым целям. Таких целей в СВО очень много. А ракеты у нас только от флота и ОТРК. Пехота должна быть самостоятельна и не зависеть от других родов войск. Поэтому развитие только такое. Мультикалиберность и пакетизирование выглядит смешно и глупо в лучшем случае. Каждому свое. Все эти темы с полонезами от чужаков. Нам надо свою школу развивать и вариант я описал.
  19. Decimalegio
    Decimalegio 17 сентября 2022 09:50
    0
    спасибо автору за статью. Интересно. good
    1. agond
      agond 21 сентября 2022 09:30
      0
      Цитата: GRAFIN_32
      Где расчет идет на дальности не менее, а более 500км

      В калибре 300мм это навряд ли возможно по одной простой причине , ракета слишком длинная и поэтому тяжелая для ракетного двигателя с диаметром сопла 300мм то есть тяги его не хватает и поэтому он должен работать дольше (чем больше тяга двигателя тем меньше времени он может работать и тем экономичней процесс разгона ракеты) Дальность РСЗО можно было бы увеличить простым увеличением КПД двигателя путем увеличения диаметра сопла , но тогда ракета не влезет в пусковую трубу.
  20. уралец
    уралец 21 сентября 2022 21:28
    +1
    Цитата: Zotof
    Ничего нет в ВС России кроме древнего двухблочного советского "Красноля", который наводится с земли, и у тех сроки хранения заканчиваются.
    Для «Торнадо-С» этот параметр достигает 120 км. Кроме того, промышленность сообщала о возможности создания ракет с дальностью 200 км.

    А нет в ВС России целеуказания в реальном времени для таких систем. Они не нужны , они не могут применяться. Российская армия на передке дальше бинокля ничего не видит! Вы знаете,сколько в год переделывается "Смерчей" в "Торнадо-С" на Мотовиловских заводах ? Вы подавитесь от хохота и слёз.
    Зеленский в Изюме со своим шабашом обосрал публично все средства технической разведки в ВС России, и сами ВС России с помощью герасимовых, которые отбросили армию до уровня ВОВ, за свои 10 лет гениального руководства...
    По мнению ряда зарубежных военных специалистов, он считается создателем так называемой «доктрины Герасимова», которая легла в основу российской концепции войны нового поколения

    Не знали ? У герасимовых самая передовая армия оказывается, вы что не видете ? У нас война "нового поколения"?!
    Гений ! Реформатор! Герой! Невиданные успехи, теперь все это видят...Его 10 лет просили, показывали, предупреждали, когда он фиктивно ЕСУ ТЗ "Созвездие-М" принимал. Говорили о последствиях. Сильна Российская армия чугуными головами горе-полководцев...

    Не ной тут с надрывом то. Ишь нашелся , предсказатель. Воюй тем , что есть, если ты воин , а не нытик. Или иди в сторонку и сиди там тихонько. Без таких как ты русские воины сделают все как надо. В веках так было. Как и воинов, на Руси, так и нытиков, все пропальщиков. В сто лет раз приходило такое чудо из Европы и Азии к нам и мерилось с нами силою. Русский воин тем оружием , что был у него, побеждал армии оснащенные лучше него, и это медицинский факт.
    1. AlexFly
      AlexFly 22 сентября 2022 18:15
      0
      Хорош шашкой махать, не намашешься.. На Руси не только русские живут, но и басурмане, и иудейские последователи, и других пруд пруди. А вы Русский воин..... Сила страны в общности..а не в обособлении одних от других... Вам то, уважаемый есть, чем махать..
  21. AlexFly
    AlexFly 22 сентября 2022 18:06
    0
    Пока не будет индивидуального наведения ракет с минимальным рассеиванием(некоторые мосты, например, продырявлены очень точно), то разговора о рекордсменах и супер-пупер приложениях можно забыть. Вундер-фафел и всё тут по карманам растеклось..