Военное обозрение

Почему HIMARS не является РСЗО

77
Почему HIMARS не является РСЗО

За прошедшие месяцы были озвучены самые разные мнения насчет системы HIMARS. Но никто не обратил внимания на главное.


Применение HIMARS отличается от других реактивных систем залпового огня (РСЗО)


Начнем с такого примера.

Расчетное отклонение снарядов «Смерча» на дальности 70 км не превышает 150 м. Это недостаточно для поражения точечных целей. Но более чем достаточно, чтобы обеспечить «управляемое рассеивание» снарядов в залпе. Снаряды «Смерча» не должны попадать в одну воронку. Они должны падать на некотором расчетом удалении друг от друга. Для того чтобы полный залп с 12 направляющих оставил после себя 672 000 кв. м выжженого пространства!

РСЗО HIMARS, наоборот, стремится кучно «положить» снаряды в одну точку. Возможность разведения снарядов (по оценкам, 1–2 км при максимальной дистанции стрельбы) была предусмотрена для атаки нескольких индивидуальных целей, расположенных в узком секторе. На практике такое совпадение встречается редко, поэтому HIMARS стреляют залпами по одной и той же цели.

Наведение каждой ракеты на конкретную цель противоречит замыслу, лежащему в основе установок РСЗО. Их применение не требует вычисления координат для каждой отдельной цели. Залповый пуск множества снарядов гарантированно наносит ущерб силам противника, рассредоточенным на значительной площади.


В этом все значение и преимущество данного вида оружия. Мерило успеха – огневая производительность. Взрывная волна ослабевает в третьей степени от расстояния. При стрельбе по площадям множество взрывов меньшей мощности всегда эффективней одиночных взрывов большой мощности.

В наставлениях советского периода указывалось, что залп трёх установок РСЗО «Смерч» сопоставим по эффективности с работой двух бригад, вооруженных ракетными комплексами 9К79 «Точка-У». То есть полутора-двум десяткам выпущенных ракет, оснащенных полутонными боевыми частями!

В отличие от «Смерчей», «Градов» и «Ураганов», «Хаймарс» лишен главного качества РСЗО – высокой огневой производительности. Взамен он обеспечивает круговое вероятное отклонение каждого боеприпаса в пределах десятка метров.

Снайперская стрельба из РСЗО – это нонсенс. Это означает, что HIMARS принадлежит к другому виду вооружений. Характеристики и назначение HIMARS соотвествуют комплексу тактических ракет класса «поверхность-поверхность». Впечатление усиливает слишком малое для РСЗО число направляющих.

Следы РСЗО все же присутствуют в его родословной? От своих предков «Химера» унаследовала лишь возможность стрельбы залпом, правда, всего шестью ракетами.

Это и выдает главную слабость вундервафли


Для чего многократно бить ракетами в одно и то же место?

HIMARS берет на себя задачи тактических (оперативно-тактических) ракетных комплексов, используя реактивные снаряды с 90-кг боевыми частями. Для сравнения – ракеты комплекса «Точка-У» оснащены осколочно-фугасными БЧ массой 482 кг, содержащими свыше 160 кг взрывчатки!

Недостаток могущества боеприпасов HIMARS стал особенно заметнен по результатам их боевого турне по Украине. Реактивные снаряды оказались малоэффективными при решении задач стратегического масштаба, которые перед ними уже второй месяц ставит командование ВСУ.


Возможно, причина кроется в нелепых попытках использовать комплекс за гранью его возможностей. Выведение из строя километровых мостов вряд ли учитывалось при разработке 227-мм реактивных снарядов GMLRS.

Для поражения капитальных сооружений в состав комплекса HIMARS была включена баллистическая ракета малой дальности MGM-140 ATACMS. Та самая «длинная рука Хаймарса» с дальностью пуска 300 км, которую пока никто не спешит передавать ВСУ.

Диаметр корпуса 610 мм при стартовой массе свыше полутора тонн. В качестве штатного оснащения используется 500-фунтовая (230-кг) боевая часть.

По своим массогабаритам ATACMS приближается к показателям «Точки-У», а по боевым качествам (дальности и особенно точности) ожидаемо превосходит. Все-таки 30 лет разницы в возрасте.

Транспортно-пусковой контейнер с ракетой ATACMS имеет шесть декоративных «направляющих» – внешне он трудноотличим от контейнеров с реактивными снарядами GMLRS, бьющими на 70 км.

По состоянию на середину сентября какие-либо достоверные свидетельства о применении ATACMS на Украине отсутствуют.

Во всех остальных случаях это оружие, конечно, заслуживает серьезных оценок


За клубящейся пылью танковых биатлонов мало кто заметил, что у «вероятного противника» появился новый прием ведения боевых действий. Массированные пуски управляемых ракет – по логистическим узлам и «центрам принятия решений» в ближнем тылу, на глубину до 70 км.

Янки догадались создать комплекс тактических ракет на основе 227-мм снарядов бывшей РСЗО. Такой подход обеспечил относительную массовость и возможность стрельбы по целям, не заслуживающим применение «Томагавков».

В отличие от традиционных установок залпового огня, в этом случае хватило всего шести направляющих. А сам HIMARS поместился на шасси трехосного армейского грузовика.

За этим последовали все известные качества HIMARS, на которые обращается столько внимания. Скрытность, мобильность…

Причина одна – «Хаймарс» не является аналогом традиционных РСЗО.

C технической стороны, пусковая «Хаймарса» является «половиной» установки M270. Реактивная система залпового огня образца 70-х годов, построенная на гусеничном шасси БМП «Брэдли». Со своими преимуществами и недостатками. И дюжиной направляющих для снарядов калибра 227 мм – близкий аналог нашего «Урагана».


Иными словами, «Хаймарс», как и его предшественник, способен производить залпы неуправляемыми реактивными снарядами по целям на дальности 30 км.

Был способен. И только в теории. Из «Хаймарса» при всем желании не выйдет конкурента РСЗО «Град». У него иное назначение.

30 км – очень слабый показатель для такого калибра. Янки уже давно забросили тему, так и не узнав, для чего нужны неуправляемые реактивные снаряды большой дальности.

Устаревшие снаряды М26 были официально сняты с вооружения в 2018 году. С этого момента все M270 переключились на задачи, аналогичные «Хаймарсам». С преимуществом в виде лучшей проходимости и плотности ракетного залпа. И недостатками в виде большой массы и худшей транспортабельности.

Иными словами, за океаном полностью отказались от идеи стрельбы по площадям. Насколько оправданным или преждевременным было это решение – покажут грядущие конфликты. Списанные неуправляемые снаряды были в большом количестве поставлены на… Вы догадались куда.

Как обнаружить иголку в стоге сена?


Для применения высокоточных ракет, в тех количествах, которые позволяет HIMARS, необходимы не только сами ракеты, но и эффективные средства выдачи целеуказания. На Украине HIMARS действуют на территории площадью в сотню тысяч квадратных километров. «Байрактары» и квадрокоптеры тут не помогут.

Кто обеспечивает ВСУ таким количеством данных? Над линией фронта не висят круглыми сутками беспилотники «Глобал Хоук» и не летают «Черные Дрозды».


Кабина пусковой установки M142 HIMARS

Многие эксперты сходятся во мнении, что ВСУ смогли так активно использовать «Хаймарсы», благодаря доступу к сервисам, предоставляющим спутниковые снимки с высоким разрешением. И ежедневным обновлением данных. Таким, как коммерческая компания Maxar, у которой имеется собственная группировка спутников и средства для анализа данных.

Анализ и обработка сотен снимков позволяет отслеживать движение колонн, выявлять места регулярных остановок и даже ежедневные маршруты отдельных грузовиков. На основании этих наблюдений делаются выводы о расположении мест скоплений военного снаряжения, складов и командных пунктов ВС РФ.

Если это окажется правдой, то наши военные стратеги, видимо, «прохлопали ушами» очередной виток в развитии современных вооружений.

В этой теме уже не осталось интриг, поэтому напоследок – блиц по самым интересным вопросам.

«Хаймарс» заряжает себя сам?


Еще в конце июля на брифинге Минобороны был открыт счет уничтоженным установкам HIMARS.

«Две пусковые установки ликвидированы в районе населенного пункта Малотарановка, еще один HIMARS и транспортно-заряжающая машина в районе Красноармейска и четвертая пусковая установка – на восточной окраине Константиновки Донецкой Народной Республики».
(Брифинг от 22 июля)

Что привлекло внимание экспертов? В отличие от «Градов», «Смерчей» и «Ураганов», которым необходима спецтехника для установки реактивных снарядов на направляющие, в составе комплекса HIMARS нет транспортно-заряжающих машин.


HIMARS продолжает традиции своего предшественника М270 и пользуется сменными транспортно-пусковыми контейнерами. Смена ТПК производится… Процесс смены боекомплекта можно увидеть на коротком видео.


Как же быть с заявлением об уничтожении «транспортно-заряжающей машины»? Оно имеет свое объяснение. Боекомплект «Хаймарса» перевозится не на обычных фурах.

К каждой батарее HIMARS приданы подвозчики боеприпасов – по штату две машины на пусковую. Это обычные грузовики 6х6, которые отличает наличие крана-манипулятора и «башмаков» под ракетные контейнеры.

Данная техника носит обозначение MK.37 Resupply Vehicle (буквально – «машина пополнения запасов»). В её задачу входит подвезти и поставить контейнер на землю перед пусковой установкой; далее «Хаймарс» сделает все сам.

Вероятно, о машине такого типа шла речь на брифигне МО. Без акцентов на технических подробностях.

Охота на «Хаймарс»


Установки с тактическими ракетами второй месяц рассекают по зоне боевых действий под огнем российской артиллерии и ВКС. Ожидаемо, что среди них должны иметься потери.

Вопрос здесь – не в подсчете очков, 5:3. Главный вопрос – почему часть «Химер» до сих пор на ходу и стреляет во все стороны. Словно на Украину завезли не пару десятков, а сотни и тысячи пусковых установок.

Противник, разумеется, заботится о репутации «вундерваффе» и будет скрывать любые данные о потерях.

С нашей стороны идентификация уничтоженных HIMARS осложняется их внешним сходством с грузовиками семейства FMTV . Десятки таких машин применяются в составе ВСУ для буксировки гаубиц «777».


Другим обстоятельством, препятствующим публичной демонстрации обломков, является способ боевого применения HIMARS. Установки «работают» из глубины вражеской территории. В отличие от неповоротливых гаубиц «777», украинские РСЗО не так легко захватить и показать на выставке трофейных вооружений.

Отечественные источники также не стремятся к качественному освещению событий «охоты за Хаймарсом». Представленные кадры с уничтожением пусковых установок HIMARS имеют столь низкое качество и разрешение, что под них может сойти описание любого события в любом военном конфликте.

Впрочем, отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия. «Хаймарсы» провели в зоне боевых действий достаточно времени, чтобы среди них образовались потери.

Российский аналог «Хаймарса»


Аналогом реактивных снарядов GMLRS являются высокоточные боеприпасы 9М542, созданные для перспективных РСЗО 9K515 «Торнадо-С». Литера «С» указывает, что комплекс взял лучшее от своего прародителя – РСЗО «Смерч».

Масса и калибр снаряда связаны кубической зависимостью, по этой причине 300-мм ракеты «Торнадо-С» обладают вдвое большим могуществом по сравнению со 227-мм GMLRS.

12 направляющих – вместо шести у HIMARS. Ввиду своих габаритов и применения специфического шасси, «Торнадо-С» уступает в скрытности и мобильности. Но значительно превосходит «Химеру» по могуществу боеприпасов, дальности стрельбы (120 км) и плотности ракетного залпа.

При этом российский комплекс сохранил в себе потенциал РСЗО и возможность залповой стрельбы неуправляемыми реактивными снарядами по целям, рассредоточенным на большой площади.

Самый важный момент связан с выдачей целеуказания. Как демонстрируют события СВО, контроль за обстановкой и перемещениями подразделений ВСУ оставляет желать лучшего.

И, как обычно, традиционный вопрос, связанный с количеством поставленных на вооружение «Торнадо-С». 20 единиц достаточно для паритета с ВСУ, но это недопустимо мало для конфликта со странами НАТО.

Что касается баллистических ракет ATACMS, преимущество в данном классе вооружений остается на стороне России. Комплекс, который не нуждается в долгом представлении – ОТРК «Искандер».


Первым в мире по количеству установок оператором HIMARS обещает стать... Польша. В июне этого года Минобороны Польши заявило о планах по приобретению 500 пусковых установок (больше чем имеется на вооружении США) для оснащения ими 80 ракетных батарей. Абсурд ситуации состоит в том, что четыре полных залпа HIMARS превосходят по стоимости саму пусковую установку. Поляки, видимо, забыли посчитать боекомплект для 500 ПУ.
Автор:
77 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Михаил Драбкин
    Михаил Драбкин 19 сентября 2022 05:36
    +5
    Автор:

    Почему HIMARS не является РСЗО


    —И что это меняет? «Если ходит как утка, крякает как утка и выглядит как утка - значит утка»!
    1. yuriy55
      yuriy55 19 сентября 2022 05:58
      +9
      Цитата: Михаил Драбкин
      —И что это меняет? «Если ходит как утка, крякает как утка и выглядит как утка - значит утка»!

      Или селезень...
      *****
      Расписано толково! good
      Давненько не было такого скрупулёзного анализа: и ТТХ, и тактик и многое другое.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 19 сентября 2022 06:17
        0
        Цитата: yuriy55
        Давненько не было такого скрупулёзного анализа

        В чём анализ, в том что РСЗО названа тактическим ракетным комплексом на основании использования управляемой ракеты? Ну так всё дело в боеприпасе, что так автор и подтверждает, потому что Торнадо-С он считает РСЗО.
        1. Santa Fe
          19 сентября 2022 08:10
          +5
          названа тактическим ракетным комплексом на основании использования управляемой ракеты

          Которое повлекло большие изменения в облике и ттх, сделав стрельбу хаймарса по площадям малополезной. Всего шесть направляющих с ракетами

          Это установка создавалась с расчетом на GMLRS и ATACMS
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 19 сентября 2022 08:49
            +1
            Цитата: Santa Fe
            Которое повлекло большие изменения в облике и ттх, сделав стрельбу хаймарса по площадям малополезной. Всего шесть направляющих с ракетами

            Это установка создавалась с расчетом на GMLRS и ATACMS

            Фигня и глупость, облик и ТТХ формировались под средний грузовик и с учётом переброски на С-130. По такой логике и MLRS это тактический ракетный комплекс.
            1. Негритенок
              Негритенок 19 сентября 2022 13:17
              0
              Цитата: Владимир_2У
              По такой логике и MLRS это тактический ракетный комплекс.

              Сейчас да, безусловно.
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 20 сентября 2022 08:03
                0
                Цитата: Негритенок
                Сейчас да, безусловно.

                Только благодаря боеприпасу. А не конструкции, как воображает автор.
                1. Негритенок
                  Негритенок 20 сентября 2022 08:31
                  0
                  Что там воображает автор вообще трудно понять. Курс на высокоточку идет много десятилетий. Сейчас любая гаубица, любой миномёт - ТРК, который бьёт не по эллипсу, а по координатам.
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 20 сентября 2022 08:43
                    -1
                    Цитата: Негритенок
                    Что там воображает автор вообще трудно понять.

                    Но некоторые считают эту статью отличным анализом. laughing hi
          2. ААК
            ААК 19 сентября 2022 13:50
            +5
            А зачем стрелять по площадям? Ворон пугать? "Хаймарсы" прекрасно отстрелялись по объектам... Ничего аналогичного наши РСЗО не показывают, вот площадь накрыть и одного суслика осколками уничтожить, вот это да...
          3. SovAr238A
            SovAr238A 19 сентября 2022 15:25
            +1
            Цитата: Santa Fe
            названа тактическим ракетным комплексом на основании использования управляемой ракеты

            Которое повлекло большие изменения в облике и ттх, сделав стрельбу хаймарса по площадям малополезной. Всего шесть направляющих с ракетами

            Это установка создавалась с расчетом на GMLRS и ATACMS

            Неправильные выводы.
            Хаймарс создавался как высокомобильный и аэромобильный комплекс РСЗО, со сниженными затратами на покупку и эксплуатацию. Для того, что бы влезать в Геркулес для КМП США. Читай с теми же задачами, что у наших десантников и морпехов.
            МЛРС для них была чрезмерна.
            И привязка к атакмс и гилрс - это натягивание совы на глобус. Причем очень неправильное с выводами неправильными.
            1. Santa Fe
              19 сентября 2022 20:09
              +1
              Хаймарс создавался как высокомобильный и аэромобильный комплекс РСЗО, со сниженными затратами на покупку и эксплуатацию. Для того, что бы влезать в Геркулес для КМП США

              Создание такого комплекса И стало возможным, только с появлением GMLRS

              Иначе смысл в «мобильности» если он бесполезен, как оружие, в зоне боевых дейстаий. Нет у него огневой производительности чтобы накрывать площади, как РСЗО

              Все качества Хаймарса, связанные с его малой массой и компактными размерами - следствие его иного применения
              1. А Нас Рать
                А Нас Рать 20 сентября 2022 01:11
                +1
                Цитата: Santa Fe
                Иначе смысл в «мобильности» если он бесполезен, как оружие, в зоне боевых дейстаий. Нет у него огневой производительности чтобы накрывать площади, как РСЗО

                По буквам: Аэромобильный для КМП.
                Это как БМД для ВДВ, с одной стороны - аллюминевый гроб на тонких гусеницах, но ОБТ с парашютом в тыл врага не скинешь, поэтому уж лучше на мыльнице с недопушкой, чем пешком с РПГ в зубах.
                Вот и у них то же самое, лучше недоРСЗО, чем вообще ничего.
                Так понятней? request

                Пы.Сы.
                Снайперская стрельба из РСЗО – это нонсенс.

                Безапеляционность с апломбом - вот это реально нонсенс.

          4. g1v2
            g1v2 19 сентября 2022 18:27
            +3
            Ну проще наверное сказать, что это не рсзо , а отрк. Просто с двумя вариантами оснащения - одной большой баллистической ракетой или 6-ю меньшими. Тут в принципе все по делу. Химера - это действительно отрк и поставили их салорейху потому что ракеты для точек стали подходить к концу. И применяют их так же.
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 19 сентября 2022 21:25
          +1
          отличный разбор всё по полочкам - структура - регламент
          в голове прямо таблица сама собой сложилась - фантастика
          первый раз мне прямо всё в статье понравилось
      2. skeptikk2
        skeptikk2 19 сентября 2022 11:04
        -4
        Цитата: yuriy55
        Расписано толково!

        Ага. Особенно вот это - "Впрочем, отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия."
        В гранит.
    2. Santa Fe
      19 сентября 2022 06:07
      +4
      ходит как утка, крякает как утка

      В том и фишка, что не ходит и не крякает как утка

      Такая аналогия более понятна?
      1. parma
        parma 19 сентября 2022 07:18
        +1
        Цитата: Santa Fe
        ходит как утка, крякает как утка

        В том и фишка, что не ходит и не крякает как утка

        Такая аналогия более понятна?

        Тот факт, что Украине не передали неуправляемые ракеты (кстати это неподтвержденные данные) не означает что М-270 или химарс не умеют в РСЗО… «В природе» вполне себе существуют неуправляемые площадные снаряды М26 и постановщики мин АТ-2. Другой вопрос что современный характер боевых действий изменился. Ну могут наши РСЗО накрыть 100Га и что? Какую площадь из них занимают нитки окопов? Зачем лишний расход БК, приводящий только к лишним разрушениям и жертвам, к проблемам неразорвавшихся снарядов и тд, когда можно 1-2 ракетами взорвать склад БК или топлива и оставить территория радиусом 30-50км без снабжения, те небоеспособными(и тут вопрос что дешевле и эффективнее)?…
        ЗЫ:у нас может быть самый острый и лучший штык-нож или прочная дубинка у ВП, но это не показатель эффективности…
        1. Santa Fe
          19 сентября 2022 07:39
          +2
          Тот факт, что Украине не передали неуправляемые ракеты (кстати это неподтвержденные данные) не означает что М-270 или химарс не умеют в РСЗО…

          Вы статью не читали
          Ну могут наши РСЗО накрыть 100Га и что?

          Мысль о создании такого оружия появилась 70 лет назад, когда было не из чего выбирать

          И все что создавалось в этой области, было предназначено для стрельбы по площадям, увеличивался только калибр и дальность

          Управляемые ракеты GMLRS для стрельбы из установок РСЗО появились только в 2005. И сразу стало ясно, что это оружие с другими возможностями. Теперь плотность огня значение не имела - хаймарсу достаточно шести направляющих
          1. parma
            parma 19 сентября 2022 08:32
            0
            Цитата: Santa Fe
            Тот факт, что Украине не передали неуправляемые ракеты (кстати это неподтвержденные данные) не означает что М-270 или химарс не умеют в РСЗО…

            Вы статью не читали
            Ну могут наши РСЗО накрыть 100Га и что?

            Мысль о создании такого оружия появилась 70 лет назад, когда было не из чего выбирать

            И все что создавалось в этой области, было предназначено для стрельбы по площадям, увеличивался только калибр и дальность

            Управляемые ракеты GMLRS для стрельбы из установок РСЗО появились только в 2005. И сразу стало ясно, что это оружие с другими возможностями. Теперь плотность огня значение не имела - хаймарсу достаточно шести направляющих

            Статью я читал и знаю что неуправляемые снаряды сняли с вооружения и планировали утилизировать. Но М26 с высокой вероятностью все ещё имеются на складах американской армии. Хоть производство и остановлено в 2001 году, а срок годности составляет 25 лет, но Трамп одним из первых издал указ остановить утилизацию (планировалось утилизировать до 2018 года). Американцы в своё время перехватили контрабандную поставку боеприпасов из Ирана хуситам, говорили уничтожат. Сейчас ВСУ применяют некие иранские снаряды, весьма вероятно из этой партии… что что, а хранить военное имущество на чёрный день американцы умеют даже лучше нас…
          2. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 19 сентября 2022 09:06
            +1
            И все что создавалось в этой области, было предназначено для стрельбы по площадям

            Все что создавалось в этой области, было предназначено для залпового огня. Это ключевой фактор. И то, что он ключевой непосредственно отражено в названии, что у нас (РСЗО), что у англоговорящих (MLRS). А площадный характер поражения просто следствие определенного уровня доступных технологий.
            HIMARS конечно же РСЗО.
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 19 сентября 2022 06:55
      +4
      Цитата: Михаил Драбкин
      Почему HIMARS не является РСЗО


      —И что это меняет? «Если ходит как утка, крякает как утка и выглядит как утка - значит утка»!

      Точно подмечено ! РСЗО-Реактивная Система Залпового Огня...Стреляет HIMARS залпом ? Стреляет ! Значит РСЗО !
  2. Самолет_Юнкерс
    Самолет_Юнкерс 19 сентября 2022 06:17
    +2
    у химарса есть и неуправляемые ракеты, используя их он вполне себе РСЗО. А то, что его тактика применения отличается от "Смерча" - дак это разные машины, созданые под разные требования. Почему химарс с градом например не сравнить, с ураганом?
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 19 сентября 2022 07:20
      +3
      Цитата: Самолет_Юнкерс
      А то, что его тактика применения отличается от "Смерча" - дак это разные машины

      Не зря говорят:Всё сравнительно-относительно ! Дай НУРСы "Химере" и будет стрельба по площади... Да и с тем,что есть можно "справиться" ! Поставь на РСЗО программаторы и пусть они задают каждому РС "индивидуальные" GPS-координаты ...вот и площадная пальба ! В украинской РСЗО "Ольха" применяются РСы с GPS-коррекцией ; но в СУО используется и угловое разведение залпа (1,5 км) ! И одно другому не мешает ! Управляемое разведение залпа служит для равномерного распределения залпа по площади ! (Чтобы не попадало где-то в "пятачок" 2-3 снаряда,а в другой ни одного...) Но и "Смерч" может стрелять залпом по одной цели ! Даже GPS не надо ! Добавь к тому,что уже есть ГСН...например, лазерную !
      1. Santa Fe
        19 сентября 2022 08:05
        +2
        Дай НУРСы "Химере" и будет стрельба по площади...

        Всего шесть направляющих. Какая из него стрельба по площади

        А НУРСы никто не даст, их списали
        Управляемое разведение залпа служит для равномерного распределения залпа по площади !

        Вернитесь к источнику и прочтите внимательно

        Все источники по Ольхе копипастят друг друга. И везде указано - разведение для атаки нескольких индивидуальных целей
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 19 сентября 2022 08:57
          +2
          Цитата: Santa Fe
          Всего шесть направляющих. Какая из него стрельба по площади

          Но и ВСР одно время предлагался 6-"ствольный" вариант "Смерча" !При этом никто не предлагал отказаться от термина "РСЗО" ! 6 "стволов" мало? Ну поставьте рядом 2 штуки для глубокого морального удовлетворения !
          НУРСы списали ?Ну, если понадобятся ,то сделают заново ! В принципе техническая возможность сохраняется !
          Цитата: Santa Fe
          Все источники по Ольхе копипастят друг друга. И везде указано - разведение для атаки нескольких индивидуальных целей

          Вернуться к источнику ? Хорошо ! Но и вы подумайте глыбже ! "Разведение" залпа для атаки нескольких индивидуальных целей не противоречит (!) "равномерному распределению залпа по площади" ! Всё это "нюансы" ! И "распределять " залп по площади можно для поражения "нескольких индивидуальных целей" ! Помните? "Мы говорим -Ленин,подразумеваем -партия! Говорим -партия,подразумеваем -Ленин !" wink
          1. Santa Fe
            19 сентября 2022 09:16
            0
            Ну, если понадобятся ,то сделают заново ! В принципе техническая возможность сохраняется !

            Не понадобятся

            Если появилась техническая возможность создать высокоточную ракеты в калибре 227 мм, то палить в белый свет нужда отпадает. В глубину 50-70 км от переднего края есть много интересных целей, как правило это точечные цели, ранее недоступные реактивной артиллерии. И вот на них делают упор, используя мелкие тактические ракеты

            Для обработки переднего края РСЗО по прежнему видится эффективным, но на западе так не считают. Их дело, будущее покажет
            Разведение" залпа для атаки нескольких индивидуальных целей не противоречит (!) "равномерному распределению залпа по площади" !

            Это противоречит самой сути, никто не использует управляемые снаряды по площадям
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 19 сентября 2022 09:42
              0
              Цитата: Santa Fe
              Не понадобятся

              Если появилась техническая возможность создать высокоточную ракеты в калибре 227 мм, то палить в белый свет нужда отпадает.

              Всяко бывает ! Например, в РФ вооружение,иной раз, производят в 2 вариантах:для себя и на экспорт... Что-то похожее есть и в США... : для себя и лучших союзников,и похуже для коммерции прочим... Например, если бы Афганистан запросил у США (до талибов...) HIMARS, то,в принципе,ему могли бы и дать; но не исключено,что с НУРСами !
              Цитата: Santa Fe
              Это противоречит самой сути, никто не использует управляемые снаряды по площадям

              А если на этой площади имеется "несколько индивидуальных целей" ?
              1. Santa Fe
                19 сентября 2022 10:16
                +2
                За почти 20 лет Хаймарс не заслужил высоких оценок в Афганистане. Какая «high mobility” если в стране отсутствует развитая сеть дорог. А у противника нет складов и подходящих целей

                Страна, желающая приобрести именно РСЗО, не стала бы обращаться к американцам и тем более приобретать для этих целей хаймарс

                Амерский ВПК давно не производит обычные РСЗО с НУРС , ни для себя ни на экспорт, также, как например не строит дизель-электрических подлодок
                если на этой площади имеется "несколько индивидуальных целей" ?

                Значит стреляют по этим конкретным целям
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 19 сентября 2022 17:04
                  0
                  Цитата: Santa Fe
                  За почти 20 лет Хаймарс не заслужил высоких оценок в Афганистане

                  Афганистан-это для примера ! На его месте мог бы быть и Гондурас ! Смысл примера...если страна "третьего мира" попросит у США РСЗО , то штаты могут и продать, но с "уценёнными "боеприпасами ,если "проситель " не особо надёжный !
                  Цитата: Santa Fe
                  Амерский ВПК давно не производит обычные РСЗО с НУРС , ни для себя ни на экспорт,

                  А и не надо восстанавливать "старое" производство ! Не поставь на УРСы М-30/31 приёмник GPS...установите более простую ИНС с дешёвыми гироскопами ,а то и без неё-вот вам и НУРС получится !

                  Цитата: Santa Fe
                  сли на этой площади имеется "несколько индивидуальных целей" ?

                  Значит стреляют по этим конкретным целям

                  Ну...приехали ! "Здравствуйте,девочки!".... ! Наша дискуссия приобретает смысл спора : "В лоб!"..."Нет,по лбу!"...
                  1. Santa Fe
                    20 сентября 2022 00:56
                    +1
                    если страна "третьего мира" попросит у США РСЗО

                    США ничего не смогут предложить в этой области

                    Как и в некоторых других, пример вам выше привел
                    Не поставь на УРСы М-30/31 приёмник GPS

                    У них нашлись средства, чтобы оснастить все ракеты приёмниками GPS

                    Для чего им идти вспять
                    приобретает смысл спора : "В лоб!"..."Нет,по лбу!"...

                    Если вы не замечаете разницы между стрельбой по площади, где количество близких разрывов обеспечивают высокую вероятность поражения

                    И прямого попадания в цель. Как пару дней назад по херсонской администрации
  3. ban
    ban 19 сентября 2022 06:42
    +5
    Олег, ну никак не ожидал:

    появился новый прием ведения боевых действий


    Нам ещё в конце 80-х начале 90-х весь мозг проели американскими разведывательно-ударными комплексами и тактикой их применения. А тут вдруг такая неожиданность!
    Чем наши генералы кроме воровства и парадов занимались?!
    1. BlackMokona
      BlackMokona 19 сентября 2022 07:15
      +3
      Цитата: ban
      Олег, ну никак не ожидал:

      появился новый прием ведения боевых действий


      Нам ещё в конце 80-х начале 90-х весь мозг проели американскими разведывательно-ударными комплексами и тактикой их применения. А тут вдруг такая неожиданность!
      Чем наши генералы кроме воровства и парадов занимались?!

      Американцы вообще невероятно открыто обсуждают все свои технические новинки и стратегии. Все подаётся на общедоступных публикациях, с крайне подробными схемами и разжеваными обьяснениями для самых неразберающихся в военном деле. Так как у них армейка очень перед изберателями и политиками отчитывается. Иначе бюджета не дадут, как в таких условиях можно хоть что то пропускать в их военной мысли, это особая гениальность нужна. hi
    2. Santa Fe
      19 сентября 2022 07:55
      0
      Нам ещё в конце 80-х начале 90-х весь мозг проели американскими разведывательно-ударными комплексами и тактикой их применения

      Хаймарс появился в начале 2000х

      Средства Big Data , пригодные для анализа тысяч снимков из космоса, сопоставления мельчайших деталей, в том виде для которого возникло понятие «Большие данные» - это конец 2000х

      Какие аналогичные системы были на вооружении или могли использоваться в 80е гг.?
      1. ban
        ban 19 сентября 2022 08:29
        +4
        MLRS в каком году на вооружение приняли? В 82-м, если память не изменяет? А Link-11 с какого года матрасники юзали?

        РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНО-УДАРНЫЙ КОМПЛЕКС — автоматизированный комплекс вооружения, предназначенный для огневого поражения ударными средствами наиболее важных наземных и надводных целей противника немедленно по мере их обнаружения. В его состав входят средства разведки и наведения, поражения (высокоточное оружие), радиоэлектронного подавления, навигационно-временного обеспечения, управления.


        Там не только MLRS в качестве ударного средства, а ещё артиллерия, ОТРК, АСП, КР и т.д.

        Вся эта концепция непрерывно развивалась и совершенствовалась матрасниками все эти годы, а у нас - танковый биатлон am
        1. Santa Fe
          19 сентября 2022 09:20
          0
          MLRS в каком году на вооружение приняли? В 82-м, если память не изменяет? А Link-11

          Мы обсуждали управляемые ракеты и способы обработки большого количества снимков, появившиеся около 10 лет назад

          Ничего из этого не было в 80е
          1. ban
            ban 19 сентября 2022 10:51
            +2
            Да ну, ни спутниковой разведки, ни ДРЛО, ни РЛС артразведки не было? Все в режиме реального времени ещё тогда работало у матрасников.
            Да и у нас кое-чего было wink
            1. Santa Fe
              19 сентября 2022 11:24
              +1
              Да ну, ни спутниковой разведки

              В том виде, в котором находят цели ВСУ в 2022, через сотни снимков Maxar, используя алгоритмы, которые появились уже в нулевых - такое сорок лет представить не могли

              Ban, при всем уважении, Вы начали спорить неверно поняв идею. Речь все таки шла о другом
              1. ban
                ban 19 сентября 2022 13:39
                +1
                А я и не спорю. Да, сейчас техника продвинулась, конечно, но эта проблема сетецентрической войны и высокоточных ударов противника ещё во времена СА осознавалась, и к ней готовились, а для фанерного маршала с Герасимовым это стало прям откровением.
                Вот это больше всего бесит am
          2. SovAr238A
            SovAr238A 19 сентября 2022 16:35
            0
            Цитата: Santa Fe
            MLRS в каком году на вооружение приняли? В 82-м, если память не изменяет? А Link-11

            Мы обсуждали управляемые ракеты и способы обработки большого количества снимков, появившиеся около 10 лет назад

            Ничего из этого не было в 80е

            В 80 появилась МЛРС со своими НУРС с кассетными БЧ.
            Но.
            С суперудачным планированием модульности.
            Единая ПУ, которая быстро перезаряжается, имеет несколько типов ракет и будущее на 100 лет вперёд.
            По сравнению с имеющимся у нас зверинцем и зоопарком.
            Когда у них один экипаж делает все задачи, свойственные нашим трем экипажам. Это не считая ТЗМ и всяким штабных..
            Давно уже говорю, что наша армия по стоимости владения для государства, гораздо дороже американской.
  4. Старый прапор
    Старый прапор 19 сентября 2022 06:46
    -2
    Удивлён статьёй. Конечно, Химарс это рсзо. После утверждения автора, что это не так дальше можно не читать. Автор не компетентен, не владеет темой. Хотел бы послать автора ... на сайт производителя данных рсзо, там всё расписано, яндекс переводчик вам в помощь.
    1. Santa Fe
      19 сентября 2022 08:02
      +4
      Автор не компетентен, не владеет темой

      Конечно, было оч важно услышать мнение такого специалиста как Старый прапор. Оч многое узнали от вас
      Хотел бы послать автора ... на

      Кусай за
      на сайт производителя данных рсзо, там всё расписано,

      Там будут только картинка с пуском ракеты и общие ттх

      Интересную и уникальную информацию в интернете нужно искать с особым тщанием
  5. Netzer
    Netzer 19 сентября 2022 08:52
    +1
    The main difference from the Russian systems is the integration of an INS (fully articulated gyroscopy) inside the launcher 'cage', thus allowing for immediate launch from vehicular-stop. Shoot-and-scoot.
  6. Nephilim
    Nephilim 19 сентября 2022 08:56
    +1
    Читая статью, сразу вспоминаются бессмертные классики:
    Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся сете электрической лампы: "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты". Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописанные были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А.Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?

    Чтобы ответить на вопрос, мучающий автора достаточно просто расшифровать и перевести на русский язык аббревиатуру HIMARS - High Mobility Artillery Rocket System - высокомобильная артиллерийская реактивная система.
    А M270 - это MLRS - Multiple Launch Rocket System - реактивная система залпового огня.
    Кстати, для замены ракет ATACMS уже начат выпуск тактических ракет Precision Strike Missile (PrSM) с заявленной дальностью 500 километров и возможностью поражения движущихся целей в перспективе.
    1. Santa Fe
      19 сентября 2022 09:26
      +1
      достаточно просто расшифровать и перевести на русский язык аббревиатуру HIMARS - High Mobility Artillery Rocket System - высокомобильная артиллерийская реактивная система.

      И что дальше

      Это как то противоречит заявленной теме материала - что конструкция и способ применения хаймарс не похожи на то, что считается рсзо
      А M270 - это MLRS - Multiple Launch Rocket System - реактивная система залпового огня.

      Это обычая установка РСЗО спроектированная полвека назад

      С тех пор изменилось все, оставили только направляющие и калибр
      1. Nephilim
        Nephilim 19 сентября 2022 12:20
        0
        С таким же успехом можно писать статью, "что конструкция и способ применения" мортиры "не похожи на то, что считается" пушкой.
  7. Старый прапор
    Старый прапор 19 сентября 2022 09:03
    0
    Цитата: Santa Fe
    Автор не компетентен, не владеет темой

    Конечно, было оч важно услышать мнение такого специалиста как Старый прапор. Оч многое узнали от вас
    Хотел бы послать автора ... на

    Кусай за
    на сайт производителя данных рсзо, там всё расписано,

    Там будут только картинка с пуском ракеты и общие ттх

    Интересную и уникальную информацию в интернете нужно искать с особым тщанием

    Я не хотел Вас обидеть. Я по жизни такой "колючий". Извините.
    1. Santa Fe
      19 сентября 2022 09:25
      +1
      Я по жизни такой "колючий". Извините.

      Да норм все! hi

      В пылу дискуссии
  8. Kuziming
    Kuziming 19 сентября 2022 09:24
    0
    Эта рапира взята на вооружение противника вместо старой доброй палицы, и совершенно не подходит для поражения на большой площади. Вот, посмотрите, маленькая треугольная ранка в области сердца, или вот ещё - пробитие височной кости. Наша палица способна полностью разбить череп, и смять грудную клетку противника.
    Да, рапира длинне и быстрее палицы, но на этом её преимущества и исчерпываются.
  9. EvilLion
    EvilLion 19 сентября 2022 09:28
    -3
    Вы можете называть его как угодно, но если на нем стоят соответствующие пусковые, то это РСЗО.
    1. Santa Fe
      19 сентября 2022 09:35
      +4
      Мы не можем закрывать глаза на назначение и способы применения

      Хаймарс стреляет по целям, против которых ранее не использовались средства РСЗО. Это точечные объекты в ближнем тылу

      Он стреляет в одну и туже точку. Вновь, РСЗО так никогда не использовались

      Наконец, его конструкция - он утратил плотность огня, у него всего шесть ракет. Вновь, потому что он не используется как системы РСЗО
  10. EvilLion
    EvilLion 19 сентября 2022 09:51
    -3
    Была у предшественников укрофашни такая вундертанка, "ягдпантера" называлась. Ценилась так, что использовать ее в качестве штурмового орудия, как тот же STuG-III просто запрещалось. Даже "насхорны" порой вместо танков в атаку гнали, где их жгли, не спрашивая названия, а этих берегли, используя только для отражения танковых прорывов, в итоге, несмотря на малое количество выпущенных, до весны 1945-го их дожил весьма немалый процент.

    Так что если укроп будет со своими 3.5 машинками носиться, как с писанной торбой, то прожить они могут долго, а то, что на фронте в это время ежедневно 1000 зольдат укровермахта превращаются в удобрения, это неважно.
  11. Негритенок
    Негритенок 19 сентября 2022 09:57
    +6
    Капцов, хм знакомая фамилия. Это часом не специалист по войне линкоров с Арли Берками? Давно не было.

    Естественно, изложенное имеет мало отношения к реальности.

    М270 был улучшенным Ураганом, совмещённым с улучшенной Точкой. Вполне рабочая идея, хорошо себя показала. Дальность РСЗО в конце 90-х была увеличена до 45 км. Направляющих 12 против 16 у Урагана, но быстрая пакетная перезарядка.

    Хаймарс никогда не был РСЗО. Он изначально проектировался как малый ОТРК высокой точности. ОТРК рассчитан на американские же возможности по разведке целей - он может и должен накрывать конкретное орудие, конкретную машину или палатку. Координаты ему выдаст ни с чем не сравнимая американская система разведки. Этакая "длинная рука" командира дивизии, а то и бригады, чтобы не вызывать вертолеты/беспилотники. Последние месяцы мы его видим в совершенно нетипичной для него роли ОТРК оперативного значения (у хозяев такую работу делает авиация) - и результаты, вежливо говоря, интересные.

    Кстати, по сообщениям с мест, старые пакеты всё -таки нашлись и с появлением достаточного количества М270 ВСУ его использует и в качестве аналога Урагана. Вполне себе полезная штука. Перекрывает весь правый берег, к примеру.
  12. Cheburek
    Cheburek 19 сентября 2022 10:11
    +4
    Хаймарс - это новый вид эволюционного сетецентрического вооружения занимающее промежуточное положение между реактивной артиллерией и крылатыми/тактическими ракетами ближнего радиуса действия - как по цене так и по возможностям. Её задача не накрывать площади, или уничтожать штучные объекты в глубине обороны противника, а недорого уничтожать определенные важные и дорогие цели на передовой и в ближнем тылу наступающих войск. В СССР технологии того времени только начали подбираться к аналогичным системам в лице тех же краснополей, а уже в 21 веке с развитием сетей и технологий обработки данных они как раз получили недостающий элемент - целеуказание и наведение в реальном времени. Для РФ проблема создания таких систем представляют их научно-интеллектуальную сложность и затратность, ибо для их применения нужно большое количество систем: БПЛА, спутниковая группировка разведки и наблюдения, спутниковые системы позиционирования, АВАКСы, системы наблюдения для пехоты и техники, широкополосные спутниковые системы связи, большые вычислительные центры с системами ИИ и поддержки принятия решения и многое, многое, многое другое интегрированное в единую систему. В РФ есть в том или ином виде часть описанных систем, ибо сетецентрическую концепцию пытаются реализовывать с начала 2000х, но они то не доделаны, то сделаны кое-как, то не интегрированы для работы вместе,
    1. Santa Fe
      19 сентября 2022 10:19
      +3
      Хаймарс - это новый вид … вооружения занимающее промежуточное положение между реактивной артиллерией и крылатыми/тактическими ракетами ближнего радиуса действия

      Полностью соглашусь с Вашим мнением
      1. ColdWind
        ColdWind 19 сентября 2022 11:30
        -1
        Принципе рассматривать вооружение от стратегии для которой они создавались ошибочно. Текущая стратегия применения ВС США принципе не предусматривает неточного дальнобойного вооружения. В ствольной артиллерии ещё сохраняются «обычные» снаряды, но их веку не долго осталось. К тому же их легко переделать в управляемые при помощи PGK.
        Нишу РСЗО же у них заняла ствольная артиллерия. Естественно современные HIMARS/MLRS никакого отношения к РСЗО не имеют, те же Искандеры могут запускаться залпом из 2 ракет, а калибры с кораблей залпом из 8-16 ракет, что не делает их РСЗО, хотя они реактивные и могут выпускаться залпом.
        ВС США сейчас работают над разнообразными наземными средствами поражения большой дальности, грубо можно распределить так:
        1~60 км - ствольная артиллерия, мобильные ракетные системы, дроны-камикадзе
        60~600 км - 155-мм ствольная артиллерия с активно-реактивными снарядами, HIMARS/MLRS
        600~1600 км - MRC (SM-6, tomahawk)
        1600~2600 км - LRHW
      2. Hitriy Zhuk
        Hitriy Zhuk 20 сентября 2022 13:44
        0
        То самое "ни там, ни тут"? belay
  13. DaniilBudik
    DaniilBudik 19 сентября 2022 11:23
    -3
    В принципе согласен.
    Но нужно добавить, что ХИМАР несёт родовую травму, связанную с низкой культурой инженерного проектирования в США(хе-хе). А точнее наличие на пусковой установки кран-балки. Притом, что доставка пакетов с ракетами, производится грузовиком с краном. И получается что каждую пусковую установку обслуживает два крана. Когда еврейский народ, и не он один, придумал более совершенные схемы.
    Но это можно считать не проблемой. Главная проблема: женские ограничения для пакета с ракетами. В первую очередь габаритные.
    Когда Русские современные системы - Ураган-1М, такой проблемы не имеют. И для них можно сделать любой пакет направляющих. И обслуживаться они могут обычными коммерческими грузовиками с манипулятором. Благо у нас в стране, догадались пакет сделать весом в семь тон.
    П.С. А по поводу поляков я не переживал. Немцы заплатят.:-)
  14. iouris
    iouris 19 сентября 2022 11:24
    0
    Цитата: "Но никто не обратил внимания на главное." Конец цитаты.
    Ещё когда верховный сказал, что это "просто замена выбитым советским РСЗО" я сразу написал о будущих неприятных и даже тяжёлых последствиях. Оптимальный метод борьбы с хаймарсами - ядерный удар по США.
  15. ВПП-1
    ВПП-1 19 сентября 2022 12:02
    -1
    Впрочем, отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия. «Хаймарсы» провели в зоне боевых действий достаточно времени, чтобы среди них образовались потери.
    Иными словами - хотелось бы верить...
  16. Bogalex
    Bogalex 19 сентября 2022 14:23
    +2
    Всё, что написано автором, лишено всякого смысла, если просто вспомнить, что HIMARS способен вести огонь как управляемыми (типа М30, М31), так и штатными для MLRS неуправляемыми (типа М26) снарядами.
    Если об этом не забыть, дальше первого абзаца статью можно не читать.
  17. вадим dok
    вадим dok 19 сентября 2022 16:51
    +2
    Какое имеет значение HIMARS РСЗО или нет? Совой об пенек или пеньком по сове!Делает свое дело и очень неплохо!
    1. Santa Fe
      19 сентября 2022 21:44
      +1
      Какое имеет значение HIMARS РСЗО или нет?

      1. Поражает цели, по которым ранее никогда не стреляли РСЗО. Точечные цели, так например, вчера полный пакет прилетел по зданию администрации в Херсоне

      2. Подвижен и скрытен, все из-за того что слишком мал и легок для РСЗО калибра 227 мм. Ведь это оружие с другими возможностями, огневая производительность и число направляющих для него значения не играют
  18. boriz
    boriz 19 сентября 2022 20:13
    -2
    А чем наш Бал принципиально отличается от Химер? Стреляет и по морским целям и по сухопутным. 8 направляющих.
    Дальность 260 км с Х35У.
    1. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk 20 сентября 2022 13:42
      0
      Пиаром. У нас его чуть более чем нет.
      1. boriz
        boriz 24 сентября 2022 15:34
        0
        Мы вроде не пиар обсуждаем. А сделали столько, сколько заказали.
  19. voyaka uh
    voyaka uh 19 сентября 2022 21:05
    +5
    "Расчетное отклонение снарядов «Смерча» на дальности 70 км не превышает 150 м"///
    ----
    Это - расчетное. А на практике на 70 км разлет ракет
    спокойно достигает 1 км.
    Это наблюдалось в Сирии не раз.
    Поэтому получается не "выжженная земля" ,
    а рандомально падающие куда попадя мощные ракеты.
    Поэтому стрелять на 70 км неуправляемыми ракетами - глупость.
    1. Santa Fe
      19 сентября 2022 21:50
      0
      Это наблюдалось в Сирии не раз.
      Поэтому получается не "выжженная земля" ,
      а рандомально падающие куда попадя мощные ракеты.
      Поэтому стрелять на 70 км неуправляемыми ракетами - глупость.

      По Сирийской пустыне - не эффективно, по израильской территории очень даже. Кругом города и кибуцы, обязательно кого то зацепит осколками и ударной волной
  20. Ярослав Тэккель
    Ярослав Тэккель 19 сентября 2022 21:40
    +2
    Уфф... ХИМАРС не просто годится для накрытия площадных целей, он годится для этого лучше(!), чем классические РСЗО. Потому что ракеты классических РСЗО ложатся знакомым всякому артиллеристу эллипсоидом. И дело случайности, будет ли какой-то его участок поражен сразу несколькими ракетами, зато другому не достанется ни одной. А вот каждая из ракет ХИМАРСа программируется индивидуально на свои географические координаты. Можно все пустить в одну точку для надежного поражения. Но ведь можно выставить точки прилета шахматной или гексогональной сеткой, чтобы гарантированно, но без перебора, обеспечить накрытие всей площади. Конечно, шестью ракетами ХИМАРСа большую площадь не накрыть. Ну так можно стрелять батареей. А можно теми же ракетами стрелять из MLRS, у которых труб вдвое больше. И да, кому-то кажется, что "Смерч" берет дешевизной, то его ракета стоит 7 миллионов рублей.
  21. kig
    kig 20 сентября 2022 02:16
    +2
    Я вот чего не понял: ну вот доказали нам, что хаймарс это не РСЗО, спасибо. Открыли глаза, неразумным. Практический смысл доказательства должен заключаться в пояснении, как с ними бороться. А его нет. И вообще, общий смысл статьи в том, что раз это не РСЗО, то и толка от него нет. Однако наше МО вон отчитывается об уничтожении снарядов хаймарс в штуках! Похоже, оно так не думает.

    Или вот это:
    Выведение из строя километровых мостов вряд ли учитывалось при разработке 227-мм реактивных снарядов GMLRS.
    - ВСУ, видимо, не знало об этом, и в результате вывело мост из строя. Кстати, непонятно почему они не попали в наплавной мост. Или нам не говорят.

    Ну а в общем если, то похоже на то, что ВСУ вообще воюют не по правилам, а наши генералы.. впрочем, тут начинается статья 280.3
    1. Santa Fe
      30 сентября 2022 19:56
      0
      ВСУ, видимо, не знало об этом, и в результате вывело мост из строя

      Сколько потребовалось попаданий?

      1. kig
        kig 1 октября 2022 09:15
        0
        Цитата: Santa Fe
        Сколько потребовалось попаданий?
        Какая разница, если есть результат. Судя по снимкам, били в одну точку.
  22. Mazunga
    Mazunga 20 сентября 2022 13:18
    0
    ндаа надо Оку срочно восстанавливать которую пятнистый сидор порезал чтоб ему вилы в зад черти вставили
  23. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 20 сентября 2022 13:41
    0
    К каждой батарее HIMARS приданы подвозчики боеприпасов – по штату две машины на пусковую. Это обычные грузовики 6х6, которые отличает наличие крана-манипулятора и «башмаков» под ракетные контейнеры.

    Ну да, "заряжает сам себя", но "подвозилка" по сути то-же самое что наша "заряжалка". wassat
  24. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 22 сентября 2022 08:14
    +1
    А как выглядит белорусский "Полонез" на фоне этих установок?
  25. 3danimal
    3danimal 27 сентября 2022 13:42
    -1
    четыре полных залпа HIMARS превосходят по стоимости саму пусковую установку. Поляки, видимо, забыли посчитать боекомплект для 500 ПУ.

    Автор решил пожалеть деньги польских налогоплательщиков?
    ИМХО, при необходимости снаряды будут им поставляться авансом, благо поставщик может это себе позволить.
    Кроме того, на войне выполнение задачи важнее стоимости использованных боеприпасов.
  26. 3danimal
    3danimal 27 сентября 2022 13:49
    0
    Многие эксперты сходятся во мнении, что ВСУ смогли так активно использовать «Хаймарсы», благодаря доступу к сервисам, предоставляющим спутниковые снимки с высоким разрешением. И ежедневным обновлением данных. Таким, как коммерческая компания Maxar, у которой имеется собственная группировка спутников и средства для анализа данных.

    Автор забывает, что с высокой вероятностью США делятся развединформацией с украинскими военными. А это и данные со спутников, и самолетов ДРЛО.
    Да, США совсем оборзели, но им за это ничего не было. Что подталкивает их к продолжению вмешательства в идущую .. СВО.