Сообщается о тайных переговорах Киева и Вашингтона по поставкам истребителей F-16 и ЗРК Patriot

Соединенные Штаты официально отказали Украине в поставках истребителей и зенитных комплексов средней и большой дальности, однако переговоры об их поставке ведутся и довольно активно. Как сообщает Politico, в Вашингтоне не исключают поставок боевой авиации и систем ПВО в среднесрочной перспективе.

Киев прекратил публично требовать от западных стран, в первую очередь от США, поставки истребителей и комплексов ПВО, способных закрыть небо для российских самолетов, наносящих большой урон ВСУ. Однако режим Зеленского и представители Пентагона ведут тайные переговоры о передаче или закупке Украиной истребителей F-16 и зенитных комплексов Patriot, а также беспилотников Grey Eagle. На каком этапе находятся переговоры неизвестно, но судя по публикациям западной прессы, пока речи о возможной передаче этих вооружений нет.

По данным Politico, в настоящее время эмиссары Зеленского официально перешли к обсуждению поставок крайне необходимых для ВСУ вооружений, которые и так поставляются США, но в "недостаточных для победы" количествах. Речь здесь идет об артиллерийских системах, включая самоходные гаубицы, системах РСЗО типа HIMARS, а также боеприпасов к ним, включая дальнобойные ракеты типа ATAKMS. Все разговоры о поставках авиации и систем ПВО вынесены за рамки официальных запросов.

В Пентагоне подтвердили обсуждение вероятных поставок самолетов и систем ПВО Украине, но заявили, что это вопрос среднесрочной перспективы, в настояще время в Вашингтоне сосредоточились на поставках "необходимого для победы" ВСУ вооружений, а авиация и ЗРК в них не входят. Американцы опасаются, что поставка этих вооружений Киеву станет переходом красной черты, о которой неоднократно предупреждала Россия.

Comments

[Маз]

Мозги им, для голов их бестолковых, так и не поставляют из США. Умные американцы - железяки шлют. А зачем умалишенным мозги? Оружие им в руки, пусть сами себя гробят.

[Чеширский]

Тут железяки бестолковым не доверят, дорого, и имидж пострадает крепко. Будут базироваться в Польше или Румынии, а местные использовать как аэродромы подскока. И если инфа просочилась, то все на мази и скорее всего в ближайшее время начнётся. Всегда за новостями о невозможности поставок идут новости о поставках.

[S.K.Vichyakow]

Цитата: Чеширский

имидж пострадает крепко.

Это не единственная причина из-за которой Запад не поставляет им новые вооружения. Ещё боязнь попадания её в руки России.

[Чеширский]

Ф-16 поступил на вооружение в 1978. Новых технологий, которыми мы в данный момент не владеет, там не предвидится. По моему ни разу не новые вооружения. В данный момент они пытаются продавать их, в т.ч и Индии. Когда начнётся падеж соколов, цена вооружения упадёт, и... Ну Вы поняли.
По этой логике летать на 404 будут только американцы, криворуким не дадут.

[bayard]

Цитата: Чеширский

По этой логике летать на 404 будут только американцы, криворуким не дадут.

Просто готовят лётчиков , чтоб не только взлёт без посадки . А так же готовят для ВСУ афганских лётчиков и возможно , пилотов ЧВК . Думаю и самолёты ещё появятся , но тогда , когда решат хозяева .

[Чеширский]

Смысла в утилизации ф-16 именно в 404 не вижу, можно и в СШП. Смысл появляется, если использовать территорию 404 как полигон испытания оружия, что успешно и делается. Испытатели обычно наиболее эффективно работают с техникой, украм не светит - налёта нет и опыт мал. Туземцам самолёт только помыть дать могут, под присмотром...

[bayard]

Смысл войны на уКраине не в уКраине и даже не в войне , это инструмент решения глобальных вопросов мироустройства . Переворот в\на был произведён тоже накануне вхождения Украины в ТС и в перспективе в Евразийский Союз .
США нужна война на истощение России и ЕС , устранение конкурентов для перезапуска собственной экономики и для будущего ослабления Китая перед разборкой с ним . Быстрая победа над Россией невозможна , но они считают возможным взорвать РФ внутренними протестами и перевернуть переворот . И сломать все предстоящие интеграционные процессы .
но при этом остаться самим "в стороне" .
А авиатехнику они со временем (скажем к весне) поставят . И средства ПВО тоже . Но тогда , когда шумерские пилоты , авиатехники и расчёты ЗРК пройдут переподготовку и будут готовы к боевому применению .
А война им нужна ещё как минимум на год-полтора , дабы ЕС загнулся окончательно .

[Osipov9391]

А на Харьковском изломе пишут что захвачены новейшие танки Т-90М , с кучей секретного оборудования , карта и документами в красных папках...
Как же так ?
Похоже просто не заправленные были раз на буксире волочат.
А еще радиостанции , приемники ГЛОНАСС , ну вообщем дальше не буду.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

захвачены новейшие танки Т-90М

Ну это уже не первый случай , раньше тоже были . Вопрос - насколько целыми достались прежние .
Про остальное знаю , но это война , на ней такое случается . Прозевали концентрацию сил - получили урок .
Война как шахматы - ты у меня коня съел , я у тебя туру забрал . А до финала ещё далеко .

[gansales]

Цитата: Маз

Мозги им, для голов их бестолковых, так и не поставляют из США. Умные американцы - железяки шлют. А зачем умалишенным мозги?

Так проще управлять этими ..! Оболванили сперва ,натравили указав кто их враг в их бедах ..Вручили оружие и вперед !!!

Цитата: Маз

Оружие им в руки, пусть сами себя гробят.

Утилизируют их и очень неплохо ..Кто там на новенького ?

[Victor_B]

Киев прекратил публично требовать от западных стран, в первую очередь от США, поставки истребителей и комплексов ПВО, способных закрыть небо для российских самолетов, наносящих большой урон ВСУ.

Ох уж эти "тайные" переговоры!
Теперь уже униженно просит!
Же не манж сис жюр...

[Nexcom]

Главное все обмазать по кругу "тайной". А вдруг противник испугается?

[Tusv]

Цитата: Victor_B

Ох уж эти "тайные" переговоры!

Да уж секрет полишинеля. За полгода реально можно организовать выпуск курсантов на взлет посадка, а США со складов длительного хранения сотни соколиков могут подготовить. Так что можно ожидать Ф-16 уже завтра. Ну раз договориться. Все аэродромы должны пропаханы ТЯО. Для ПВО работы и так хватает

[impostor]

Уже вчера у персов должен быть Искандер, чтобы у матрасов в Ираке и в Сирии началась кровавая диарея

[Tusv]

Цитата: impostor

Уже вчера у персов должен быть Искандер, чтобы у матрасов в Ираке и в Сирии началась кровавая диарея

Есть такая штука, как экспортный Искандер. Даже поставляем. Только дальность 250 и ограничен одной ракетой. До Израиля не долетит

[impostor]

Была бы политическая воля, а технари настроят - и полетит на какую нужно дальность, те же 250 для Эт-Танфа за глаза и за уши

[Tusv]

Цитата: impostor

Была бы политическая воля, а технари настроят - и полетит на какую нужно дальность

Пока нет такой воли ибо натуральное вооружение должно быть минимум в два раза мощнее, вопрос временно закрываем

[Nexcom]

Арабы и персы - старательные. На руках готовы дотащить установку чтобы Израиль достало. "Любят" они Израиль всеми фибрами души своей

[impostor]

Для нас важно, что они не в меньшей степени "любят" янкесов

[Nexcom]

Это - да. Это - очень полезная для нас особенность.

[Tusv]

Цитата: Nexcom

Арабы и персы - старательные. На руках готовы дотащить установку чтобы Израиль достало

Было дело когда Наши старательно подтаскивали пусковые на длинных кабелях по ближе к Израильской границе и сбивали на взлете. Не новость. Чем все это закончилось? Безвизом для украинских и Российских граждан

[poquello]

Цитата: Tusv

Только дальность 250 и ограничен одной ракетой. До Израиля не долетит

а сколько надо чтобы долетела?

[Tusv]

Цитата: poquello

а сколько надо чтобы долетела?

Сколько нанно, столько и нунно. Открой яндекс карты, включи линейку и посмотри. Мои услуги стоят дорого 2100 в час, на выходных 4200. На коньяк (вискарь не признаю) бы хватило

[poquello]

Цитата: Tusv

Цитата: poquello

а сколько надо чтобы долетела?

Сколько нанно, столько и нунно.

воот, а говорите не долетит, будет нунно долетит, ИМХО проблема чтобы когда не будет нунно не долетела

[Tusv]

Цитата: poquello

не будет нунно не долетела

На то ваш покорный слуга из ПВО, чтоб не долетела. А так, на счет Ирана. Мы не причем. КНДР все технологии слили

[Негритенок]

Цитата: impostor

в Ираке и в Сирии началась кровавая диарея

Вообще-то евреи уже работают, чтобы и мыслей таких ни у кого не возникло. Это вам не Байден, сопли жевать не будут.

[Чеширский]

Цитата: Tusv

Все аэродромы должны пропаханы ТЯО.

Ну самолёты-заправщики и дополнительные баки никто не отменял, заправил на границе и в путь. Поспешно долбить аэродромы не стоит, самим надо будет. Ну и радиация вещь так себе...

[SpbGenn]

Засыпать все ЗП усраину обедненным ураном!!

[Чеширский]

Зачем? Добывать уран, перерабатывать, доставлять, а потом самим от рака крючиться?

[VSO-396]

Цитата: SpbGenn

Засыпать все ЗП усраину обедненным ураном!!

Это как? А ваще, напоминает вопли "патриотов" в феврале 1904-го: " Мы Японию шапками закидаем!" Закидали? Вот и сейчас. Беда, что подобные " патриоты" и генеральские погоны носят. Вот и Харьков через 80 лет повторили.

[Osipov9391]

Применение ядерного оружия против Украины сразу же вызовет появление такового у последней - НАТО передаст несколько бомб В61 для обсуждаемых в статье самолетов.
Подскажут Украине аналогичные цели (например скопления наших войск в Херсоне и Донбассе) и там применят - рука у них не дрогнет.
Ведь на фоне обстрелов ЗАЭС выводы сделали те кто думает.

[р_у_с_с_к_и_й]

Да ладно, сколько этих красных черт мы уже обозначали? Пока нет никаких серьезных последствий для стран, которые активно поставляют на Украину вооружения. Максимум, на что мы способились - поставили в ремонт турбины для Северного потока. Так что поставят туда американцы эти самолёты и ЗРК, не поставят, наши "угрозы" они вряд ли будут воспринимать всерьёз. Мы даже Прибалтику припугнуть не можем, смешивают нас с помоями постоянно, а тут как никак гегемон, у которого в руках яйки половины наших чинуш (счета за границей, дети учатся там, недвижка и так далее)

[роман66]

Же не манж сис жюр...

цитата не полна!

[LIONnvrsk]

Цитата: Victor_B

Же не манж сис жюр...

ПА сис жюр

[AlexGa]

У меня просьба к авторам публикаций. Прошу, дайте ссылку на источник информации, или, хотя бы на автора. Иначе обсуждение превращается в простой треп, каждый комментатор начинает придумывать сам суть статьи.

[Товарищ И]

На ВО почти никогда не бывает ссылок к новостям, привыкнуть пора

[Kreta25]

Ну вообще ППР никто не отменял, это сейчас очень модно.

[dauria]

Американцы опасаются, что поставка этих вооружений Киеву станет переходом красной черты,

"Ты что ,скрипач, дальтоник ? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь "

[роман66]

а вот, интересно, решили - перейдена! дальше что?

[sgrabik]

Надо заранее быть к этому готовыми, чтобы не получилось так что это станет для нас неожиданным неприятным сюрпризом.

[Владимир Владимирович Воронцов]

Сообщается о тайных переговорах Киева и Вашингтона

***
— «Шила в мешке не утаишь» ...
***

[rocket757]

Сообщается о тайных переговорах Киева и Вашингтона по поставкам истребителей F-16 и ЗРК Patriot

. Серьезные расходы, с большой вероятностью, что все окажется в пустую.
Вопрос ... захотят потратиться или нет?

[Romario_Argo]

вопрос - а смысл
чтобы хоть как то защитить даже Киев НЕ достаточно поставить даже еще массив советских ЗРК
4 дивизиона С-300ПТ/ПС по 12 ПУ = 192 ЗУР / 24 канала
прикрыть 300-ки - 20 ЗРК Тор-М1 = 80 ЗУР / 40 каналов
и усилить 24 ПУ ЗРК Бук-М1 = 96 ЗУР / 48 каналов
получится эшелонированная зона ПВО A2/AD: 112 каналов / 368 ЗУР
чтобы проломить эту ПВО нужно:
не менее 50 ракет Искандер (в наличии 5 Бригад 120 ракет)
не менее 50 ракет Калибр ( в наличии на носителях 128 КРМБ + КРВБ даже не считаем)
отвлечение канальности ПВО - РСЗО Смерч не менее 144 ракеты 12 ПУ ( в наличии 60 ПУ)
не менее 50 противорадиолокационных ракет Х-31 (24 Су-34 и Су-35) ( в наличии 120 Сушек)
ЗРК Патриот не защищенные другими ЗРК - будет уничтожен

[rocket757]

А смысл?
Защищать один объект/агломерацию всеми имеющимися силами? А в чем выигрыш?

[Romario_Argo]

я описал разумный сценарий по защите Киева - но он близко к нашим границам
целесообразнее так защищать Львов - как будущую столицу Украины
тут тогда добавятся истребители Ф-16 базируемые в Польше - не под нашими ударами
Но, РСЗО Смерч до Львова тоже достанет - если новыми боеприпасами
и с углом стрельбы 55 градусов на дальность 200 км - такие стрельбы проводились
Это нужно поставить для защиты Львова 10 дивизионов ЗРК Патриот,
прикрыть их 10 дивизионами немецких ЗРК Iris-T
а еще всё же добавить 100 ЗРК Тор-М1 - только их нет
без Торов - всё равно всё будет уничтожено

[Негритенок]

)))
Редко такое бывает, но наркоман прав. ПВО самого по себе недостаточно, даже самого высокого качества. Оборона войны не выигрывает.

Другое дело, что для организации наступления тоже необходимо ПВО.

[rocket757]

Война, "мероприятие" комплексное, оборона, дело комплексное, ПВО, дело комплексное в энной степени.

[SpbGenn]

Отличная выкладка. А в чем смысл? Кто на ком стоял?

[VSO-396]

Цитата: rocket757

Сообщается о тайных переговорах Киева и Вашингтона по поставкам истребителей F-16 и ЗРК Patriot

. Серьезные расходы, с большой вероятностью, что все окажется в пустую.
Вопрос ... захотят потратиться или нет?

Уже потратились-100 млн. Конгресс выделил на обучение украинец. летчиков. За 100 млн. можно не одну сотню подготовить. И ходят слухи что уже готовят на F-15, -16 и А-10.

[rocket757]

Вы пологаете что они их на один полет готовят, пилотов и технику?
Там ещё и инфраструктура обслуживания нужна, которой НЕТ СОВСЕМ и стоит она, мама не горюй, сколько! Или они дойдут до того, что кукуевским будут летать откудато от туда, из за бугра.
Хотя, есть вариант .... полосатики переносят многое/ все необходимое, практически базы, тех, кого не жалко ... такой вариант уже обсуждают тут и там! Но все равно, это затраты больше чем тратится сейчас и на много.
Т.е. все именно так, как и ставил вопрос изначально .... полосатики будут тратится или нет???

[VSO-396]

И какая же дорогостоящая инфраструктура нужна для полевого аэродрома? Не забывайте что ВВС Украины рассредоточенны-1-2 звена на аэродром.

[rocket757]

Понятно .... одноразовые. Пусть так, мне пофиг.

[Хронос]

Была же уже эта новость? Повторяются админы

[nik-mazur]

Речь здесь идет об артиллерийских системах, включая самоходные гаубицы, системах РСЗО типа HIMARS, а также боеприпасов к ним...

Если к этому добавить истеричные укротребования танков от Германии, то можно сделать логичный вывод: своих вооружений вна Украине осталось очень мало или совсем нет.
То есть, демилитаризация Украины выполнятся. Похоже, правда, что попутно придётся ещё и Европу демилитаризировать...

[nik-mazur]

Цитата: Переводчик

Оружия стало в разы больше

Серьёзно, что ли? С февраля уничтожено более трёх тысяч украинских пушек и миномётов. Ну, пусть две трети – это миномёты, получается, пушек больше тысячи. А поставлено 190 штук. Всех – Американских «три топора», французских Цезарей, польских Крабов, чешских Дан, немецких самоходок и американских пушек образца Второй мировой из Литвы. Тысяча минус двести, получается, минимум, на восемьсот штук меньше.
Похоже, вас в ЦИПСО даже арифметике не учат, а только на нужные кнопки нажимать...

[nik-mazur]

Дочь офицера, у вас ус отклеился! Немедленно приделайте себе взад, раз-два!

[Fizik13]

Кто ими будет управлять? Украинские летчики и операторы ПВО не знающие украинского языка? Они очень дорого стоят, это не инструктором в тылу сидеть .
Запад и сша свои танки не поставляют, боятся антирекламы, супер хамерсов осталось с гулькин нос, постоянно выбивают, а тут супер самолеты и хваленое американское ПВО подавай.

[Переводчик]

Хамерсов все больше, ракеты вообще уже не жалеют, и дело они свое делают отлично.
А супер самолёты и хваленое ПВО внесут громадный вклад в эту войну.
Ну а на счёт их денег не стоит беспокоиться. Они ещё первый ленд-лиз не начали тратить, а надо будет, и второй выделят.

[nik-mazur]

Цитата: Переводчик

Хамерсов все больше

Ага, целых шестнадцать штук, минус потерянные по техническим причинам...

[Негритенок]

Цитата: Fizik13

Запад и сша свои танки не поставляют, боятся антирекламы,

Запад настроился на новый Афганистан, поэтому поставлял пехотное оружие, причем много и самого лучшего. Теперь вдруг оказалось, что Украина способна обеспечить прямую военную победу. Это непривычная мысль, условный запад будет довольно долго ее переваривать. В случае ВМВ тот же ленд-лиз появился только через полтора года, весной 41-го. Пока Запад поставляет довольно выборочно. Ни одной, к примеру, комплектной танковой дивизии полностью не поставили (только арту). Но и этих выборочных поставок оказалось достаточно вона для чего.

[Cергей В]

К такому выводу пришли журналисты издания «Свободная пресса» Уже полгода у них паника и все дезертируют.А по факту мы перешли к глухой обороне.Не надоели эти пропагандисткие штучки?

[ВПП-1]

Вы к кому обращаетесь? Человек на работе, трудной, он пишет "патриотические" глупости и размещает ещё более дурацкие картинки. К.п.д. правда очень невысокий, но его начальство довольно и ему на жизнь хватает...

[Егоза]

режим Зеленского и представители Пентагона ведут тайные переговоры

Какие же они тайные, если о них уже и в прессе сообщают? )))

[Аварийный]

Да не ведет Зеленский никаких переговоров, а матрасы прикидывают есть шанс или его нет, если загнать в эту псевдострану новое вооружение. И не станет ли это всё хламом. Клоун стоит в уголочке и ждет решения хозяев.

[Переводчик]

Курочка по зёрнышку клюет.
За полгода от касок дошли до истребителей.
Так что ещё через полгода у них будет абсолютно любое вооружение.

[ИВЗ]

Когда рассказывают про тайные переговоры, как правило прощупывают реакцию заинтересованных сторон. При её отсутствии или недостаточной жёсткости переговоры становятся успешными. А заявления о "красных линиях" уже воспринимается как зелёный сигнал светофора

[Sniper]

Когда власть который раз прочерчивает красную черту.. которую никто ,кроме нее самой невидит. То можно ожидать всего.

[Переводчик]

режим Зеленского

Халва, халва, халва))))

[Astra55]

Всё понятно.
Поставки будут после прекращения войны с Россией.
С этим будут разбираться уже наши дети когда подрастут.

[синоби]

С F-16 история тёмная.Может быть дадут,но скорее всего нет.Слишком распиаренный самолёт,беспорно хороший,но не соперник для эшелонированных ПВО России.Имидживые потери слишком высокие которые сложно будет заболтать в случае неменуемых потерь.Пэтриоты янки недадут однозначно.Иначе это будет прямое вступление США в конфликт.Они даже прямым союзникам патриотов дают только в аренду и с полностью американскими командами обслуживания.Это общеизвестный факт,все эти "тайные переговоры" и "среднесрочные перспективы" неболее чем лапша науши,а вдруг москва поверит и испугается.

[solar]

Имидживые потери слишком высокие

Какие имиджевые потери у самолета, созданного 50 лет тому назад? Он в 1974 году розработан. А вот если себя с хорошей стороны покажет, то продажи еще лет на 10-15 можно продолжить

не соперник для эшелонированных ПВО России

Полгода назад считалось, что ВСУ не соперник для российской армии. Три дня- Киев, еще две недели- и вся Украина полностью.
А вот поди ж ты...

[синоби]

И что что 1974?В этих вбросах и сплетнях неговорится о каком истребителе идёт речь.16й первой версии и версии блок 60,начинкой сильно отличаются.Последние модификации США явно не отдаст,да их и не так много.А старьё нет смысла,будут биты.О ВСУ.Они и сейчас не соперники,мясо.Идёт война с НАТО,если вы ещё не поняли.Уже можно говорить о прямом участии блока.Это будет долгий и муторный процесс.А невмешайся они в процесс,СВО уже закончилось бы.Не так быстро как трубили ура-патриоты,но к августу уже бы всё устаканилось.

[Негритенок]

Цитата: синоби

Слишком распиаренный самолёт,беспорно хороший,но не соперник для эшелонированных ПВО России.

Смотря как будет применяться.

Цитата: синоби

Пэтриоты янки недадут однозначно.Иначе это будет прямое вступление США в конфликт.Они даже прямым союзникам патриотов дают только в аренду

Что за фантазии? Пэтриот далеко не самое новое оружие, его продают хоть Марокко. Те же НАСАМС уже вполне официально везут, а НАСАМС посвежее пэтриота будет.

Цитата: синоби

Иначе это будет прямое вступление США в конфликт

А в чем собственно проблема? Условно берутся какие-нибудь Черновцы, 40 км от границы, пусковые ставятся с одной стороны ленточки, там много ума не надо, пункты управления - с другой. А аэропорт Ужгород вообще находится тупо в Словакии.

[синоби]

Пэтриоты не продаются.Только аренда.Пошарьте в инете.

[Негритенок]

Patriot systems have been sold to the armed forces of the Netherlands, Poland, Germany, Japan, Israel, Saudi Arabia, Kuwait, Taiwan, Greece, Spain, the United Arab Emirates, Qatar, Romania and Sweden. South Korea purchased several second-hand Patriot systems from Germany

Но может быть правду от меня и скрывают. Бывает и такое.

[синоби]

Я почему так уверенно говорю,в 18 году поляки громогласно заявили что купили у США батарею париотов.И никто внимания бы не обратил,если бы в США оппозиционные журналюги не подняли вой.Какой-то закон у них присутствует запрещающий продажи стратегических воружений в перечне которых находится данный тип ЗРК.Госдепу пришлось давать официальное разяснение из которогго следовало что США никому и никогда патриотов не продавало и не продаст.Даже союзникам по НАТО.Только "аренда".Размещение на базах НАТО и под прямым контролем военных США исключая местный военый персонал.Тоесть они как-бы есть,встроены в единую систему ПВО ПРО альянса,но их как-бы и нет.Решение по применению принимают военные США,даже не НАТО.Скандал грохнул уже в польше,кое как замяли.
PS:В общем,за что купил за то и продаю.Может быть всё это была брехня,а правы были вы.

[28-й регион]

Так и до третьей мировой могут доиграться. Терпение не беспредельно.

[Аварийный]

Если "пэтриоты", то их будут работать американские расчеты, к гадалке не ходи

[Переводчик]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Переводчик

Хамерсов все больше

Ага, целых шестнадцать штук, минус потерянные по техническим причинам...

Так и запишем - всего 16 хамерсов смогли в корне переломить ситуацию на фронтах.
Что там у нас за последний месяц в активе? Пески?
Я уже забыл - это "конкретный" этап спецоперации, или уже другой какой?

[Негритенок]

Цитата: Переводчик

всего 16 хамерсов смогли в корне переломить ситуацию на фронтах.

Ну, не только. Там поставлено то ли три, то ли четыре дивизионных комплекта артиллерии.

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

дивизионных комплекта артиллерии.

Что такое дивизионный комплект артиллерии?

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Что такое дивизионный комплект артиллерии?

54 гаубицы 155 мм (буксируемых или самоходных) и 12 (или 18, не помню) РСЗО.

[nik-mazur]

То есть 162 гаубицы и 36 РСЗО?
При этом, с февраля было уничтожено более трёх тысяч украинских пушек и миномётов, а также более восьмисот РСЗО.
Получается, что 162 американские гаубицы и 36 РСЗО компенсируют потери тысяч единиц артиллерии и сотен РСЗО?
Что-то тут не сходится...

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

То есть 162 гаубицы и 36 РСЗО?

Ствольной побольше.

Цитата: nik-mazur

При этом, с февраля было уничтожено более трёх тысяч украинских пушек и миномётов, а также более восьмисот РСЗО.

Пиши больше, чего их бусурман жалеть. В реальности у Украины было порядка 130 Мста-Б (заменены на 777 поностью) и порядка 300 гиацинтов и Д-30 (эти не заменены, частично ещё живы, но уже не особо. В основном по исчерпанию ресурса).
САУ были представлены двумя сотнями акаций и штук 50 Мста и Гиацинт. Вместо них полторы сотни САУ 155 мм разных моделей.

Так что в количестве потеряли, в качестве приобрели.

Цитата: nik-mazur

Получается, что 162 американские гаубицы и 36 РСЗО компенсируют потери тысяч единиц артиллерии и сотен РСЗО?

Да, вот такое говно советская артиллерия и РСЗО. И само по себе и особенно после 30 лет в руках ВСУ.

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

Так что в количестве потеряли, в качестве приобрели

Даже по вашим подсчётам получается, что было почти семьсот стволов. Надо полагать, только в строю, не считая закромов.
Получается, потеряли, минимум, 700 пушек, получили 162. Но чёта я сильно сомневаюсь, что западные пушки прямо в пять и более раз эффективнее советских. Опять же, артиллерия – это не только точность, но и плотность огня.
Так что, всё равно ерунда получается...

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Даже по вашим подсчётам получается, что было почти семьсот стволов.

Да.

Цитата: nik-mazur

Получается, потеряли, минимум, 700 пушек, получили 16

250-300, 50/50 буксируемые и САУ.

Цитата: nik-mazur

Так что, всё равно ерунда получается...

Что получается мы видим.

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

Что получается мы видим.

Строго говоря, нет. Всё, что мы видим – Зеленский в Изюме. Всё остальное – успех, победа, разгром, перелом – это интерпретации, основанные на том, что успех измеряется территориями. Что совсем не факт.

[nik-mazur]

Цитата: Переводчик

...всего 16 хамерсов смогли в корне переломить ситуацию на фронтах...

Во-первых, малыш, в русской транскрипции пишется Химарсы. Или Хаймерсы. Следи за этим, а то куратор хвоста накрутит за небрежность и невосторженный образ мыслей.
Во-вторых, не 16 Химарсов, а пять волн мобилизации.
В-третьих, переломы на всех фронтах свелись к Зеленскому в Изюме. Плюс (минус) хрен знает сколько тысяч погибших укровоинов – их, похоже, вообще никто не считает. В отличие от Химарсов. Что как бы намекает, кто более ценен...

[МятныйПряник]

Это как минимум, повод начать ракетные удары за пределы невмершей. Вряд ли передадут.

[Cергей В]

А до этого поводов не было?Вы до сих не поняли что никогда никаких ракетных ударов,при любом раскладе не будет.В кремле сидят импотенты,да еще и у большинства детишки до сих пор там

[Adagka]

В реальном мире, а не уютном мирке кремлеботов решение уже принято и пока рукамиводители занимаются, отводами, перегруппировками, зерновыми сделками и бесплатной раздачей удобрений америкосы вовсю готовят рагулей на эту технику. Вот если бы кремлеботов на фронт бы отправили.... выдали бы им не имеющего аналогов, добавили ещё 2млн. членов едра, которые в едином порыве ходят шеренгами голосовать.... Вот эти бы шеренги да на фронт.... Давно бы рагулей вынесли и Кукуев взяли.

[silberwolf88]

хорошо ... даже если поставят и что тут критичного ... сколько времени уйдёт на подготовку расчётов ПВО а тем более пилотов F-16 ... это всё больше пиар акция ... больше перьев и писка чем дела
есть конечно вариант расчётов из наёмников НО это всё лечиться ... комплексы ПВО США вообще не панацея))

[Cергей В]

Думаю их уже давно готовят,ждут только отмашку

[donavi49]

расчётов ПВО

Насамс - расчеты обучаются в неназванной стране НАТО.
Аспид - расчеты обучаются в Испании, статья тут была неделю или больше назад.
Ирис-Т - расчеты примет учебный центр в Германии в сентябре, до этого был отбор и базовая удаленная подготовка (сиречь теория, тесты и т.п.).
Штормер - расчеты подготовлены, установки уже на фронте.

пилотов F-16

В текущем бюджете США законодательно выделены деньги на обучение пилотов и технического персонала. Поэтому осенью начнут, сроки 4-6 месяцев. Вот как раз к операциям весны Ф-16 подъедут.

[Rostislav]

поставки F16? А кто управлять будет? Американцы/канадцы украинского происхождения? Или очередного "наемника" за рычаги самолета посядят?
Сомневаюсь, что договорятся о пставках.

[VSO-396]

Цитата: Rostislav

поставки F16? А кто управлять будет? Американцы/канадцы украинского происхождения? Или очередного "наемника" за рычаги самолета посядят?
Сомневаюсь, что договорятся о пставках.

Ростислав, а Вы не сомневайтесь. "Красная Армия всех сильней" я еще в детсаде пел. Украинские солдаты точно такие же славяне как и русские. И, я думаю, по крайней мере не уступают россиянам с окраин. Рассчитывать что они не освоят западную технику, это знаете ли...

[Mavrikiy]

Пентагона ведут тайные переговоры о передаче или закупке Украиной истребителей F-16 и зенитных комплексов Patriot, а также беспилотников Grey Eagle.

Да, вполне могут обязать поставить страны их получившие ранее, с обещанием поставить новые. "Я тебе еще лучше верну"?

[Stils]

После перехода красной черты обязательно будут последствия. В виде озабоченностей.

[ximkim]

Скорее всего, Украина получит ПВО тогда , когда подойдёт очень близко к границе РФ.
Украина получит самолеты после того, когда перейдёт границу РФ.

[Kotisha]

Я так понимаю слова нашего руководства "подождем, посмотрим" как раз вписывается в эту историю с тайными поставками! потом будем грозно раздувать щеки, шлепать губами и говорить о каких то красных чертах! Почему уже не принять волевое решение что бы снять белые перчатки и раздолбать там всё к едрене фене причем показательно со всеми спецэффектами что бы сразу всем стало ясно и понятно!

[besikexe]

Израильская оборонная компания поставляет ВСУ системы противодействия беспилотным летательным аппаратам через Польшу. Название компании и систем не уточняется.