Минобороны отработало переброску МРК проекта «Каракурт» с Балтийского моря в Белое по внутренним водам

Министерство обороны продолжает отрабатывать переброску боевых кораблей с Балтики на Северный флот по внутренним водным путям. На этот раз в Белом море побывал МРК "Мытищи" проекта 22800 "Каракурт" из состава Балтийского флота.

В прошлом году Минобороны довольно активно отрабатывало переброску кораблей с одного флота на другой именно по внутренним водным путям. Военные отработали переброску малых ракетных кораблей из Каспийского моря на Балтику, с Балтики в Белое море, с Черного моря в Белое и т.д. В экспериментах принимали участие патрульные корабли проекта 22160, МРК "Буян-М" и МРК "Каракурт", т.е. боевые корабли небольшого водоизмещения, способные проходить через шлюзы Беломоро-Балтийского канала и реки.

Последним на Северный флот был переброшен МРК "Советск", являющийся вторым "Каракуртом" после "Мытищ", пополнившим боевой состав Балтийского флота в 2019 году. В этом году о проведении учений с переброской кораблей не сообщалось, видимо МРК "Мытищи" был первым, посетившим Белое море. Как сообщают "Известия", со ссылкой на военное ведомство, корабль совершил переход через Неву, Ладожское озеро и Беломорско-Балтийский канал, после чего прибыл в Белое море. Там экипаж МРК провел ракетные стрельбы, после чего отправился обратно.

В Минобороны подчеркнули, что учения такого рода подтверждают возможность переброски по внутренним водным путям в случае необходимости МРК проекта 22800 "Каракурт" для нанесения ракетного удара или выполнения каких-либо других задач. Это исключает варианты межфлотских переходов через Датские проливы и Северное море на виду у разведок всех стран НАТО. В советское время командование ВМФ СССР неоднократно отрабатывало переброску кораблей с флота на флот через территорию страны, были задействованы даже подводные лодки.

Comments

[Arzt]

Похоже, самый толковый корабль. Десяток таких запросто прикроет высадку бригады МП на "Зубрах". Осталось их построить в нужном количестве...

[Serg65]

Цитата: Arzt

Десяток таких запросто прикроет высадку бригады МП на "Зубрах"

Не прикроют, они под другие задачи заточены!

[Romario_Argo]

РФ и Иран канал собирались строить с Каспийского моря в Индийский океан - 700 км
только похоже американцы и в Иране начали дестабилизацию обстановки
протесты начались - бабы хиджабы жгут, волосы обрезают
кстати,
что то тишина по строительству ДКВП пр.12322 Зубр - турбин пока нету от Сатурна
а так 2 завода могут их строить в Питере Алмаз и Море в Феодосии

[Serg65]

Цитата: Romario_Argo

протесты начались

Протесты там, это национальная забава!

Цитата: Romario_Argo

что то тишина по строительству ДКВП пр.12322 Зубр

А зачем...их строить? Ценности в них на данный момент я не вижу.

[Arzt]

А зачем...их строить? Ценности в них на данный момент я не вижу.

А на чем высаживаться? На буксирах, под прикрытием РКР? Пробовали, не прокатило...

Рота морпехов + 3 Ноны СВК туда влезет. 12 Зубров на бригаду - вполне.

[Serg65]

Цитата: Arzt

А на чем высаживаться?

Вы когда нибудь видели подход Зубра к берегу?
Давайте начнем с этого!

[Arzt]

Вы когда нибудь видели подход Зубра к берегу?
Давайте начнем с этого!

Вживую - нет. А что не так? Что может помешать ему выйти на пляж Одессы, даже минированный. Он же вроде для этого и создавался.

[Serg65]

Цитата: Arzt

А что не так?

А то что, это ревущее огромное белое облако разбудит даже в усмерть упившегося горилкой защитника Одессы еще на створах Севастополя!

[ramzay21]

Зубры хороши для быстрой переброски подкреплений, доставки боеприпасов и эвакуации раненых с контролируемого побережья при условии контроля воздушной и надводной обстановки на маршруте их следования и при наличии минной опасности.
То есть если бы была подавлена ПВО, наша авиация контролировала небо, несколько фрегатов контролировали бы район высадки и маршрут до Севастополя а десантные подразделения уже высадились на берег в районе Одессы, то Зубрами можно было бы сразу начать доставлять подразделения для развития успеха десанта не дожидаясь разминирования тральщиками.
В принципе то же самое может делать Ми-26 летая на ПМВ, только он может делать и многие другие вещи.

[ramzay21]

Что может помешать ему выйти на пляж Одессы, даже минированный. Он же вроде для этого и создавался

Это на учениях смотрится красиво, но помимо мин там есть еще ПКР, самолеты, вертолеты, артиллерия и РСЗО Хаймерс.
ПКР Гарпун и Нептун начнут уничтожать Зубры еще в сотне км от Одессы, а потом Су-25 и Ми-24 их добьют у побережья......и фсе

[Arzt]

Это на учениях смотрится красиво, но помимо мин там есть еще ПКР, самолеты, вертолеты, артиллерия и РСЗО Хаймерс.
ПКР Гарпун и Нептун начнут уничтожать Зубры еще в сотне км от Одессы, а потом Су-25 и Ми-24 их добьют у побережья......и фсе request

Любой десант всегда ждет много ужасов. Так было во все войны. Многих сбросили в море, а многие выполнили задачу. Тут много факторов, правильный выбор места, времени, точный расчет сил, поддержка, концентрация на узком направлении, да много чего.
Если мы сейчас, при всей корявости, высаживались на Змеиный, то уверен, будь у нас одна нормальная бригада МП, достаточно средств высадки (тех же Зубров), и ракетная поддержка хотя бы 8-10 Каракуртов, Одесса была бы наша.

[ramzay21]

Если мы сейчас, при всей корявости, высаживались на Змеиный, то уверен, будь у нас одна нормальная бригада МП, достаточно средств высадки (тех же Зубров), и ракетная поддержка хотя бы 8-10 Каракуртов, Одесса была бы наша

На Змеином было несколько десятков погранцов, чё там высаживаться то было?
Все успешные операции потому и успешные что тщательно готовились и планировались, а особенно морские десанты. И нужны не Зубры а загоризонтальная высадка десанта на морских плавающих БТР, которых у нас нет.

Нужна не ракетная поддержка 10 МРК а ударные возможности в сочетании с надежным обеспечением ПВО и ПЛО района, которое могут обеспечить 3-4 фрегата 22350. А МРК без ПЛО и слабой ПВО сами хорошие мишени.

[Никелиум]

Хаймарс по движущейся цели не попадёт. А У Зубра скорость приличная. Артиллерия 50-50. Вот ПКР, самолёты и вертолёты - проблема.

[Romario_Argo]

от части соглашусь по Зубрам
юбка ограждения воздушной подушки - очень уязвима
Нужен принципиально иной десантный корабль по больше в размерах на скегах по типу МРК пр 1239 Бора и Самум
чтобы мог брать батальон из 36 БМД-4
подобие проекта 10210 Бизон

[Serg65]

Цитата: Romario_Argo

от части соглашусь по Зубрам
юбка ограждения воздушной подушки - очень уязвима

Роман, дело то не в юбке! Зубра слышно километров 10, а видно еще из за горизонта. С воздуха и космоса он виден стразу при отходе от стенки.....эта ревущая корова-лакомый кусочек, будь он в юбки или без юбки!

[Arzt]

Роман, дело то не в юбке! Зубра слышно километров 10, а видно еще из за горизонта. С воздуха и космоса он виден стразу при отходе от стенки.....эта ревущая корова-лакомый кусочек, будь он в юбки или без юбки!

Да сейчас всё видно. В разных диапазонах. Уже не получится по-тихому, как у Куникова.

[Serg65]

Цитата: Arzt

У же не получится по-тихому, как у Кунникова.

По тихому не получится, это вы правы, но после должной обработки побережья и прилегающих к нему районов, десант можно высадить и обычными десантными кораблями....не обязательно расширять линейку десантновысадочных средств и распылять на это ресурсы!

[Romario_Argo]

пр. 10210 до сих пор актуален за счет скорости в 60 узлов
может быть реализован в виде эсминца или ДКВП 80 единиц техники
с мощной ПВО из 4 Панцирей, Редут на 32 ЗУР, Пакет-НК, УКСК на 32 ПКР/ПЛУР/КРМБ, базирование до 6 вертолетов - почти крейсер ПЛО

[Serg65]

Рома, это было актуально при Устинове, для получения заказов и премий для ВПК!
Это очень дорогостоящая игрушка с низкими боевыми качествами.

[Romario_Argo]

а мне кажется что это перспективная дорогая игрушка - как раз и нужна
если проработать пр. в наше время
то уменьшится осадка, увеличится скорость до 80 узлов, поставят в проект более мощные ГТД, новые материалы, уменьшат ВИ с 6000 до 4000 тонн
это перспектива иметь крейсер с переброской практически "по суше"

[Serg65]

Цитата: Romario_Argo

увеличится скорость до 80 узлов

Что вам даст скорость?

Цитата: Romario_Argo

поставят в проект более мощные ГТД

Тут бы ГТД для фрегатов пустить в крупную серию без отвлечения на прожекты!

Цитата: Romario_Argo

это перспектива иметь крейсер с переброской практически "по суше"

И за крейсером пару танкеров на веревочке?

[Romario_Argo]

вот нашел рисунок УДК на воздушной подушке скегового типа на основе пр.10210 Бизон

[Arzt]

от части соглашусь по Зубрам
юбка ограждения воздушной подушки - очень уязвима
Нужен принципиально иной десантный корабль по больше в размерах на скегах по типу МРК пр 1239 Бора и Самум
чтобы мог брать батальон из 36 БМД-4
подобие проекта 10210 Бизон

Похоже, в нынешних условиях, всё, что больше - братская могила. И всё, что медленнее.
И да, всё уязвимо, как мы видим.

[гильза]

Вообще-то 1232 не штурмовой корабль. Как бы то ни было и какие бы красивые картинки не сопровождали этот славный кораблик ,всё же его основная задача достижение внезапности высадки,обеспечение скоротечного маневра. Защищённое побережье остаётся орешком,которое разгрызать надо скорее духом и готовностью к потерям,чем за счёт таких "бегунов" как "Зубр".

[Arzt]

Вообще-то 1232 не штурмовой корабль. Как бы то ни было и какие бы красивые картинки не сопровождали этот славный кораблик ,всё же его основная задача достижение внезапности высадки,обеспечение скоротечного маневра. Защищённое побережье остаётся орешком,которое разгрызать надо скорее духом и готовностью к потерям,чем за счёт таких "бегунов" как "Зубр".

Достижение внезапности высадки,обеспечение скоротечного маневра - это и есть штурм.
А орешек побережья в нынешних условиях оптимально вскрывать массированным ракетным ударом. А уже потом, как обычно - кормить плацдарм, всем чем можно и расширять, не считаясь с потерями. Это да.

[гильза]

А не буду спорить. Подавление БО -жтзненная необходимость . Зубры-возможность обеспечения "короткого" броска. Босфор, Датские проливы, Нарвик, Япония. На 50 узлах маршевой скорости можно почти в реальном времени "исполнять" высадку . 7 часов до Босфора) И подавление массированное и комплексное, лишение противника средств ПВО и дальнего поражения, обеспечение выхода ордера поддержки на рубеже артдосягаемости для массированной поддержки десанта. Все так.

[30 вис]

Цитата: гильза

Все так.

При СССР они могли базировааться в Болгарии . От Болгар до проливов 160 км , СССР была мощнейшая держава . Чёрное море было внутреннем морем стран Варшавского договора . Болгария , Румыния , СССР . Ни кто чихнуть там не мог без согласия СССР .

[Евгений_Свириденко]

Могут и прикрыть. Артустановки на них достойные. Например 100мм установка A-190 имеет скорострельность 80 выстрелов в минуту, дальность до 21 км. АК -176, калибр поскромнее 76,2 мм но могут стрелять и по 120 выстрелов в минуту, дальность до 15,7 км. Если несколько кораблей начнут лупить по берегу, то мало точно не покажется.

[Serg65]

Цитата: Евгений_Свириденко

Могут и прикрыть

Тогда их на прикрытие надо минимум штук 20! При высадке десанта, зону высадки превращают в лунный пейзаж и делают это не корабли! И это....Каракурты с воздуха кто прикрывать будет?

[Arzt]

Тогда их на прикрытие надо минимум штук 20! При высадке десанта, зону высадки превращают в лунный пейзаж и делают это не корабли! И это....Каракурты с воздуха кто прикрывать будет?

20 штук по 8 ракет - дороговато будет КМК. Ходя десант и плацдарм того стОит, конечно.
Су - 30 на рейде Новороссийска прикроют если чё.

[Serg65]

Цитата: Arzt

20 штук по 8 ракет - дороговато будет КМК. Ходя десант и плацдарм того стОит, конечно.

Я дважды участвовал в учебных высадках десанта...под Феодосией и под Одессой...так вот на полигоне Опук роль МРК играли три ТУ-95 с их ковровым бомбометанием....Калибры там и рядом не стояли...

Цитата: Arzt

Су - 30 на рейде Новороссийска прикроют если чё.

А на рейде Одессы?

[Arzt]

Я дважды участвовал в учебных высадках десанта...под Феодосией и под Одессой...так вот на полигоне Опук роль МРК играли три ТУ-95 с их ковровым бомбометанием....Калибры там и рядом не стояли...

Это да, но выживут ли они в условиях реального противодействия? Ракеты надежнее, безопаснее и точнее, тем более что цель неподвижна и обширна.

А на рейде Одессы?

А зачем туда лезть?

[Serg65]

Цитата: Arzt

но выживут ли они в условиях реального противодействия?

А вот для их выживания и нужны калибры!

Цитата: Arzt

А зачем туда лезть?

Уж не на ялтинский ли пляж вы собрались высаживаться? Не. ну понты на Зубре гороздо круче чем на BMW .....да вы шалун однако!

[Arzt]

Уж не на ялтинский ли пляж вы собрались высаживаться? what Не. ну понты на Зубре гороздо круче чем на BMW .....да вы шалун однако! bully

Я имею ввиду, зачем Каракуртам лезть на Одесский рейд. Что, Калибры из-под Новороссийска не достанут? Они и из-под Астрахани достанут, как видим.

Вы же про них спрашивали:

И это....Каракурты с воздуха кто прикрывать будет?

[Arzt]

А вот для их выживания и нужны калибры!

В идеале - да. После ракетного удара зашлифовать авиацией - самое то. Но для этого нужно гарантировано подавить их ЗРК. Иначе Медведям кранты.

КМК, самая большая опасность для десанта в момент высадки - РСЗО. А они, как мы видим, могут стоять и в глубине.

[Евгений_Свириденко]

А "Панцирь М" и две артустановки АК - 630 им на что? Для красоты?

[Arzt]

Не прикроют, они под другие задачи заточены!

Калибры под всё заточены, Сирия доказала. 40 непосредственно по побережью в первом залпе, еще 40 поглубже в момент высадки - вполне.

[Serg65]

Цитата: Arzt

40 непосредственно по побережью в первом залпе, еще 40 поглубже в момент высадки - вполне

Контрстрайк?

[Arzt]

what Контрстрайк?

Ну а как иначе-то? Лупить из достойных пушек, как предлагает Евгений?

Могут и прикрыть. Артустановки на них достойные. Например 100мм установка A-190 имеет скорострельность 80 выстрелов в минуту, дальность до 21 км. АК -176, калибр поскромнее 76,2 мм но могут стрелять и по 120 выстрелов в минуту, дальность до 15,7 км. Если несколько кораблей начнут лупить по берегу, то мало точно не покажется.

Кто ж их подпустит на 20 км...
Нет, только массированно выносить всё побережье. И издалека, издалека...

[Евгений_Свириденко]

Тогда и десантные корабли не подпустят близко. Всё таки логика говорит, что к моменту высадки десанта, всё что может представлять угрозу кораблям уже будет уничтожено (теми же калибрами например). Останется "мелочь" (доты, дзоты" и прочие укрепления) с которыми вооружение судов поддержки вполне справится.

[Victor_B]

Военные отработали переброску малых ракетных кораблей из Каспийского моря на Балтику, с Балтики в Белое море, с Черного моря в Белое и т.д

Дедушка Сталин свою работу знал!
И Ленин Сталин видел далеко
На много лет вперед!

[dmi.pris1]

Именно так.Это создано и отработано много лет назад.А мы всего навсего пользуемся тем,что создано нашими отцами и дедами.Минобороны и рядом не стояло,когда это отрабатывалось

[Serg65]

Цитата: dmi.pris

Это создано и отработано много лет назад

Это вы про десанты императорского Черноморского флота?

[ramzay21]

Это факт! Сейчас надо было бы запустить в крупную серию фрегат 22350 и реконструировать каналы и шлюзы для прохода внутренними водными путями таких кораблей, вот это было бы достижением.
А хвалиться тем что по созданным великим человеком, путям могут пройти корабли как и 70 лет назад это идиотизм, тем более что человека этого наша власть не устает поливать дерьмом, хотя не стоит тапочек его секретаря.

[Сергей Кузьмин]

В Минобороны подчеркнули, что учения такого рода подтверждают возможность переброски по внутренним водным путям в случае необходимости МРК проекта 22800 "Каракурт" для нанесения ракетного удара или выполнения каких-либо других задач. Это исключает варианты межфлотских переходов через Датские проливы и Северное море на виду у разведок всех стран НАТО. В советское время командование ВМФ СССР неоднократно отрабатывало переброску кораблей с флота на флот через территорию страны, были задействованы даже подводные лодки.

чем дальше от вражьих глаз, тем лучше...

[tralflot1832]

Интересно как продвигается модернизация беломоробалтийского канала.Планы были озвучены до 2024 года.

[skept]

как будто готовятся к блокировке Балтийского моря..любопытно

[Дилетант]

Повторили то, что было первый раз сделано в 1933 году. ЭОН-1 и т.д.

[iouris]

Готовятся к закату Балтийского моря вручную.

[RoTTor]

Такие дела спокойно делали ещё с 30-х годов после открытия Беломорканала, предназначенного и для таких перебросок.

[Рядовой СА]

Цитата: Victor_B

Дедушка Сталин свою работу знал!

Да .Папиросу "Беломор-канал" вместе с вами раскурим , если
найдёте. Хотя товарищ Сталин , по воспоминаниям выживших,,
"Герцевину-Флор" в трубку крошил. А мне ещё папиросы
"Казбек" и "Памир "" помнятся..
Семёрки то точно перегнали на Северный флот с Балтики
по "Беломор -Каналу"?. Или это сказка ?

[Бонифаций]

Малый ракетный корабль (малый корвет) - вообще не понимаю, зачем менять классификацию кораблей ВМФ непонятно на какие то "корветы" "фрегаты"