Если есть у тебя хиджаб

107
Если есть у тебя хиджаб

Зачем Россия надевает хиджаб?


В наших СМИ много пишут о том, что улицы ряда европейских городов наполняются толпами беженцев и мигрантов из мусульманских стран. В 2005 году много шуму наделала книга «Мечеть Парижской Богоматери» писательницы Елены Чудиновой.

Основные события романа разворачиваются во Франции, где бóльшая часть населения принимает ислам, а практически всё культурное наследие Европы и произведения искусства уничтожены. Многие роман осудили за содержащиеся в нём антиисламские взгляды. Однако доля мусульман в Европе с тех пор заметно выросла. По разным оценкам, в ЕС сегодня находится от 19 до более чем 25 млн мусульман.



А что у нас, в России? Для начала отметим, что мусульмане – исконные жители Российской империи, Советского Союза и, конечно, России. Речь в первую очередь идёт о коренном населении Сибири, Поволжья, Северного Кавказа и Крыма. Но ведь на заработки в Россию приезжают работать и жить также граждане из Средней Азии и Закавказья.

По данным на 2018 год мусульман в России насчитывалось 25 млн человек. Об этом говорил председатель Совета муфтиев России шейх Равиль Гайнутдин. То есть по числу представителей этой религии Россия и Европа практически сравнялись. Но ведь население России (145,1 млн) существенно меньше европейского (746,4), так что в процентном отношении мы уверенно вырвались вперед.

И если раньше про хиджаб, никаб, чадру и паранджу россияне, как правило, читали в книжках или видели эти предметы одежды в кино, то сегодня девушка в хиджабе на улицах наших городов – вполне себе привычное зрелище. Вообще, хиджаб стал неким символом исламизации России. Вот и давайте поговорим о нём.

Хиджаб в исламе


Многие ошибочно полагают, что в Священной книге Коран не сказано, что женщина должна закрывать голову. Не написано прямым текстом, но это никак не значит, что в исламе нет такого положения. Хотя, согласно текстам Корана, а также многочисленным хадисам, изначально требование носить хиджаб адресовалось лишь жёнам пророка.

Хиджаб – в буквальном переводе с арабского означает «завеса». В широком смысле слова это может быть любая одежда, соответствующая нормам ислама, которые называются природной скромностью. В традиционном смысле хиджаб – это женская одежда, прикрывающая всё тело женщины за исключением лица, кистей рук и лодыжек, поэтому под хиджабом понимается и особого кроя платье, скрывающее фигуру.

Но на Западе хиджабом называется только платок на голову. Впрочем, в России слово хиджаб тоже употребляется для обозначения традиционного мусульманского женского платка. Сегодня для многих этнических мусульман этот платок – уже не одежда матери и бабушки. Это вполне себе современный предмет одежды, подразумевающий соблюдение традиций и приверженность женщины исламу. Но что интересно: мусульманский хиджаб нынче шьют и массовые бренды вроде Uniqlo, и люксовые Dolce & Gabbana.

Покрывало на голову в древнеперсидской, ассирийской и месопотамской культурах было показателем высокого статуса женщины. Ношение платка рабынями и проститутками было уголовно наказуемо. Поэтому нельзя утверждать, что ислам «обязал» женщин носить покрывало, он лишь легитимировал уже имевшиеся в обществе обычаи.

Интересна история ниспослания «аята о хиджабе», которая приводится в «Сахихе» Бухари, второй по важности книге в исламе после Корана.

«Что же касается Умара, то он часто говорил Пророку, да благословит его Аллах и приветствует: «Покрывай (ухджуб) своих жён», однако Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, не делал этого.
Однажды вечером жена Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, Сауда бинт Зам’а, которая была высокой женщиной, вышла из дома, а ‘Умар обратился к ней:
«Мы узнали тебя, о Сауда!» (Он сделал это), желая, чтобы было ниспослано (откровение о необходимости ношения) покрывала, и Аллах действительно ниспослал аят».
(«Сахих» Бухари, 146)



Хиджаб в истории России


Немногие знают, что у Пушкина есть стихотворный цикл «Подражание Корану». И в нём есть такие строки:

«О, жены чистые Пророка,
От всех вы жен отличены:
Страшна для вас и тень порока.
Под сладкой сенью тишины
Живите скромно: вам пристало
Безбрачной девы покрывало.
Храните верные сердца
Для нег законных и стыдливых,
Да взор лукавый нечестивых
Не узрит вашего лица!»


Удивительно красивые строки. Выходит, Пушкин прекрасно знал Коран и традиции ислама.

Кстати, в хиджабах в Москве ходят сегодня и вполне себе русские девушки, вышедшие замуж за мусульман. Не знаю, видит ли РПЦ проблему в том, что её прихожанки всё чаще принимают ислам? Никаких мнений по этому поводу не встречала.

Просто напомню, что с момента установления Советской власти в России, Закавказье и Средней Азии началась борьба за свободу женщин. А такие атрибуты женской одежды, как паранджа, никаб, чадра и хиджаб свидетельствовали о закрепощении женщины, о том, что она по своему положению стоит ниже мужчин и не может сама решать не только, кем ей быть, но что и как ей надлежит надевать.

Конечно, борьба за свободную женщину Востока была долгой и трудной. Хочется упомянуть впечатления Серго Орджоникидзе, побывавшего в Туркестане в 1922 году. Их можно охарактеризовать так: жители Средней Азии были рады освобождению от царского режима, но на его обломках собирались строить не социалистическое, а исламское государство. Но с этим большевики смириться не могли. И уже к середине 1930-х паранджа стала редкостью. Вместе с ней в прошлое ушел и хиджаб.

Возвращение хиджаба


Но вернёмся к разговору о хиджабе в современной России. И опять скажем «спасибо большое» миграционной политике правительства РФ и лично господину Хуснуллину, приглашающего на работы в стройкомплексе страны тысячи граждан среднеазиатских республик. Однако одно дело – видеть даму в хиджабе на улице, а совсем другое – девочку в хиджабе на уроке в школе.

Но и тут процесс идет всё быстрее и быстрее. При этом напомню, что в России образование – светское, а не религиозное, и церковь отделена от государства, а школа от церкви. Под церковью я имею в виду не только православные заведения, но также еврейские, мусульманские и буддийские…

На практике это отделение как бы и не работает вовсе. Вице-президент рекламного английского агентства Ogilvy Noor мусульманка Шелина Джанмохамед написала книгу «Поколение М: молодые мусульмане меняют мир». Она доказывала, что хиджаб – свободный выбор женщины. В платке, мол, женщина может все то же, что и без платка: играть в волейбол на Олимпиаде, совершать научные открытия, встречаться с друзьями и даже флиртовать.

Хотя автор – англичанка, её мнение, безусловно, разделяют многие мусульмане и в России. Однако дело в том, что хиджаб – это не просто одежда. Он просто выглядит как одежда, но это – идеология и, как ни крути, она провозглашает «второстепенность» женщины, ее покорность, подчинение и угождение мужчине.

В 2017 году Чечня первым из российских регионов приняла закон, который разрешает школьницам ходить в учебное заведение в хиджабе – в соответствии «с национальными традициями и религиозными верованиями учащихся». На все возражения правозащитников чеченские парламентарии отвечали, что, мол, закон Чечни не запрещает носить школьникам ни еврейскую кипу, ни христианский крест.

Впрочем, не знаю, воспользовались ли правом на ношение кипы и креста евреи и православные Чеченской республики. Особо отмечу, что на федеральном уровне никаких замечаний руководству Чечни сделано не было. Видимо, центр не захотел даже и словесной перепалки после двух достаточно кровопролитных чеченских войн. И, подумаешь, платок на голове? Не паранджа же и даже не чадра. Но свойство любого действия – продолжаться и захватывать всё новые вершины. И вот уже новости из Тюмени.

Сначала СМИ сообщили, что дочь Ибрагима Давудова не хотели пускать в здание школы из-за хиджаба. Директор учреждения настаивала, что религиозные атрибуты в школе под запретом. Кто-то записал этот конфликт и выложил в сеть. Начались бурные споры. В спор включились представители диаспоры.

Следующая новость уже такая:

«Состоялась встреча с замгубернатора Тюменской области Алексеем Райдером, представителем дагестанской диаспоры Магомедом Ажуевым и директором школы Еленой Головчак. Мы пришли к примирению. Алексей Райдер сказал, что проблем с ношением платков (хиджабов) в Тюменской области нет.
«Просто заранее нужно предупреждать директоров школ»,

– рассказал URA.RU отец ребенка Давудов.

Более того, было отмечено, что специально, чтобы разрешить ношение хиджабов, в школе Тюмени перепишут устав учебного заведения. Как говорится, «всё хорошо, прекрасная маркиза». Интересно, что в телеграм-каналах указывалось, что Ибрагим Даудов – вполне откровенный поклонник Джохара Дудаева, а на его странице «В Контакте» есть призывы к революции в России. Но, может, уже и нет этой странички, и всё эти телеграмм-блогеры врут.



Школа жизни или...


Через несколько дней после случая в школе СМИ сообщили: после активного обсуждения устав учебного заведения решили не менять, и при обсуждении школьной формы вернулись к запрету носить платок. Но и это был не конец истории.

13 сентября стало известно, что депутат Госдумы Бийсултан Хамзаев, избранный от партии «Единая Россия» в Дагестане, после скандала с хиджабом в Тюмени обратился в Министерство просвещения РФ. В обращении говорится:

«Мы знаем, как наш президент Владимир Владимирович Путин всегда подчеркивает силу России именно во взаимном уважении друг к другу ее разных народов, исповедующих разные традиционные религии, показывает пример всем чиновникам, всему государственному аппарату.
Именно такой частный случай, который произошел в Тюменской школе, становится предметом провокаций, ненужных дискуссий и широкого негатива в обществе. Более того, ситуация травмирует психику самого ребенка, который вместо поддержки и поощрения своей веры во Всевышнего получает некоторую степень осуждения».

Депутат просит министра не только разобраться с хиджабом, но и провести тщательную проверку в тюменской школе, где случился скандал. Кроме того, в воспитательных целях он готов даже организовать командировку директору школы на Кавказ. В интервью с журналистами депутат посетовал, что мнение министра «мы так и не услышали».

«Пусть также письменно ответит – можно девочке платок носить или нет… Дайте нам чёткие определения»,

– сказал Хамзаев.

Короче, не удивлюсь, если вскоре речь всё-таки пойдёт о разрешении ношения хиджаба во всех школах России. А там и до чадры с паранджой дело дойдёт. А вообще, зачем девочкам в школу ходить? Пусть дома сидят, учатся готовить, шить и мужа ублажать.

Тем более что уже упоминаемый в статье вице-премьер РФ Марат Хуснуллин на совещании по вопросу достижения показателей национальных целей в сфере жилищного строительства и инфраструктурного развития регионов заявил, что

«Порядка пяти миллионов трудовых мигрантов необходимо привлечь в строительную отрасль России до 2024 года».

Как вы думаете, из каких стран приедут к нам эти миллионы?
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    24 сентября 2022 16:22
    В Советском Союзе как то обходились без хиджабов и всем было хорошо,не было никакой розни.
    1. -17
      24 сентября 2022 16:39
      Цитата: Million
      В Советском Союзе как то обходились без хиджабов и всем было хорошо,не было никакой розни.

      Ну, хоть себя не обманывайте, пожалуйста. Было, всё было. И хиджаб это самое невинное из того что было.
      1. +7
        24 сентября 2022 17:31
        Цитата: НДР-791
        Цитата: Million
        В Советском Союзе как то обходились без хиджабов и всем было хорошо,не было никакой розни.

        Ну, хоть себя не обманывайте, пожалуйста. Было, всё было. И хиджаб это самое невинное из того что было.

        Сейчас что то их стало многовато, так себе зрелище.
      2. +15
        24 сентября 2022 17:54
        Бывал в среднеазиатских республиках.В хиджабах никого не видел.
        1. +1
          27 сентября 2022 07:25
          Жил в Таджикистане до 1992-го, не видел женщин в возрасте за 30 с непокрытой головой, волосы всегда убраны. Девчонки-таджички и девушки тоже часто в платках
      3. +2
        24 сентября 2022 20:26
        Было, всё было. И хиджаб это самое невинное из того что было.
        Что всё? Вы масштабы не путайте. На события в Ташкенте на стадионе Пахтакор (апрель 1969) была мгновенная реакция - чистка всех верхов УзССР. Насретдинову, чей сынишка участвовал в беспорядках, мгновенно убрали из Ташкента в Москву в комитет советских женщин. Как мне говорила бухгалтерша этого комитета в начале 80-х, после Насретдиновой боязно было заходить в сортир - очень нечистоплотная была.
    2. +13
      24 сентября 2022 16:48
      Это смотря в какой период. Даже во времена Сталина были целые народы, которые поплатились за предательство. Хотя как по мне так он их не столько наказал, сколько спас переселением. Да и бандеровцев с лесными братьями не уничтожили полностью, а посадили всего лишь, хотя этих зверей нужно было вешать. Так что проблемы были и в СССР, просто их где то замалчивали, а где то предпочитали не замечать. Хотя в целом они решались. Но к приходу к власти меченного и трибалты и западенцы уже открыто презирали и ненавидели нас, да и в средней Азии и на Кавказе тоже хватало всякого.
      Я хоть и сторонница СССР, но положа руку на сердце и там все было далеко не без облачно!
      1. +8
        24 сентября 2022 17:29
        А никто и говорит, что было без облачно, но если сравнивать тогда и сейчас, то Данелия "Кин-Дза-Дза" явно про современную рф снял.
    3. 0
      24 сентября 2022 18:16
      Лично я в Ташкенте вижу женщин,девушек,девочек в красивых хиджабах где то 0,01% от общего количества лучшей половины человечества.
      1. +4
        24 сентября 2022 19:24
        Я живу в Тюмени. Если выходной, и я в городе, встречаю десятки женщин в этих платках. От малолеток до старух.
    4. 0
      25 сентября 2022 22:59
      Извиняюсь, за то что влез в верх обсуждения, просто «Мечеть Парижской Богоматери» почему-то у меня не с Еленой Чудиновой в голове связалось, а с "21 мая 2013 года Доминик Веннер застрелился возле алтаря Собора Парижской Богоматери." Вроде бы и книга какая-то была про финал Европы из-за наплыва мигрантов.
      Или у меня всё смешалось в мозгу
    5. +2
      26 сентября 2022 12:38
      Родичи в Дагестан поехали в гости. Удивились, что старшее поколение- комсомолки обходятся без оного, а молодежь в хиджабах. Ещё в одежде в море купаются, в то время когда их матери и бабушки в шикарных купальниках щеголяют. bully Может для многих это просто мода?
  2. +5
    24 сентября 2022 16:25
    В статье поднят необычайно сложный вопрос который требует решения. Главное не затягивать и не усугублять ситуацию. Необходимо найти компромисс между религиозными традициями и светским укладом государства.
    1. -2
      24 сентября 2022 19:19
      Немного нерационально, да, без конструктива, но от вашего комментария про компромисс такие мысли возникли, не могу не высказать.
      С нашими технологиями мы можем построить общество с таким уровнем безопасности, потребления и здоровья... но вместо этого мы занимаемся проблемами религии, моральных ограничений в области научных исследований и прочей непонятной ерундой.
  3. +20
    24 сентября 2022 16:29
    Необходимо выгнать из России Хиснуллина и Косачева,поклонников мигрантов.
    1. +7
      24 сентября 2022 16:41
      Цитата: двп
      Необходимо выгнать из России Хиснуллина и Косачева,поклонников мигрантов.

      Не надо их выгонять, их надо заставить работать на пользу, в том числе "под статьёй". Закон-то приняли, осталось понять для кого - для бар или для холопов???
    2. -1
      24 сентября 2022 18:06
      1983 год,командировка в Самарканд.Видел женщин в чадре.Не массово,но были
      1. AUL
        0
        24 сентября 2022 21:41
        Погодите, вот "выберем" президентом Кадырова - все женщины хиджаб натянут!
  4. +9
    24 сентября 2022 16:32
    А там и до чадры с паранджой дело дойдёт. А вообще, зачем девочкам в школу ходить?

    Так вас, дорогие наши женщины . Ишь чего выдумали , вровень с мужиками .... laughing Кстати, попробуйте в православную церковь без платка войти .... А ребята с востока просто будут вам ценник вешать при продаже "замуж"
    Это называется заигрались, дали волю. Это я видел в 85-м , вон последняя плетётся за мужем. А до этого полдня на жаре как мешок с картошкой сидела на краю перрона не шевелясь.
    1. +3
      24 сентября 2022 16:44
      Цитата: dauria
      А до этого полдня на жаре как мешок с картошкой сидела

      Так муж никуда и не шёл. А то бежала бы впереди баранов - когда коран писали, мин не было.
      Поржали и харэ, статью на изучение на завтра оставлю, вопрос серьёзный.
      1. +8
        24 сентября 2022 17:05
        вопрос серьёзный.

        Серьёзней некуда . Если две крупные религии - государство жёстко должно держать за шиворот обе Через верхушки этих организаций . Спокойно поговорить , пусть свою паству ( РПЦ не исключение ) сами настроят на то, что в школе и.т.д. допускается , не является нарушением и проч.
        А Шойгу объяснить, что он недалёкий . И показушно креститься на параде не надо .
        1. 0
          26 сентября 2022 16:24
          Цитата: dauria
          Если две крупные религии - государство жёстко должно держать за шиворот обе Через верхушки этих организаций
          СССР уже держал, хватит, додержались. Кому плохо оттого, что женщина или молодая девушка носит платок? Это как-то мешает им учится, или от чего некоторых, включая автора, так корёжит? Вы в этом видите какую-то угрозу или оскорбление? Скажите, зачем прикрываться школьными правилами ушедшей эпохи лженаучного атеизма. Кроме розжига конфликтов для управляемого хаоса это ни к чему не приведёт, поэтому её и качают преимущественно путинслиловцы. Не считал, но навскидку так. Озаботились бы тем, чтобы старшеклассницы чуток попу прикрывали, дали парням хоть немного мозгами поработать, а то у них при виде женских прелестей крышу сносит быстро, не до учёбы становится.
          1. 0
            26 сентября 2022 20:28
            Да проблема то вовсе не в платке. Это всего лишь внешнее проявление активной исламизации и тюркитизации России. В первую очередь Центральной России. С формированием здесь кавказских и среднеазиатских анклавов, которые со временем превратятся ( а есть места где УЖЕ превратились) в серьезную проблему для безопасности граждан и страны.
            Озаботились бы тем, чтобы старшеклассницы чуток попу прикрывали, дали парням хоть немного мозгами поработать, а то у них при виде женских прелестей крышу сносит быстро, не до учёбы становится.

            Ну вот это как раз у азиатских и кавказских парней крышу сносит. По изнасилованиям как раз они пальму первенства держат. Не так давно в подмосковном Бужениново троица вот таких озабоченных из Ср. Азии 63 -х летнюю бабку в лесу изнасиловали. Вряд ли она там в мини-юбке разгуливала.
            1. 0
              26 сентября 2022 20:50
              Цитата: мушкетон64
              Ну вот это как раз у азиатских и кавказских парней крышу сносит.
              Это половое созревание в подростковом возрасте крышу сносит, что вы сразу нацистскую тему педалируете, или русских насильников и извращенцев вам мало. Я говорю о том, что мешает сосредоточиться молодым парням на учёбе. Это точно не хиджаб.
              1. -1
                26 сентября 2022 21:49
                Цитата: sniperino
                Это половое созревание в подростковом возрасте крышу сносит, что вы сразу нацистскую тему педалируете, или русских насильников и извращенцев вам мало.

                Бабку изнасиловали не подростки, а вполне себе взрослые парни. Вам опять где то мерещится нацистская тема. Я про статистику МВД, где например, в Ленинградской области 90% изнасилований находится на совести мигрантов. Со снижением в период отъезда этих "друзей" в родные пенаты. А потом в весенне-летний период снова по нарастающей. Но я что то не слышал про русских насильников в республиках Сев. Кавказа или еще где. У нас есть свои подонки. Но когда к местным присоединяются еще подонки приезжие, которых больше на порядки, то это не способствует "дружбенародов" от слова --- совсем. Это я к Вашему посту у кого крышу сносит.
                Цитата: sniperino
                Я говорю о том, что мешает сосредоточиться молодым парням на учёбе. Это точно не хиджаб.

                Это Ваше личное умозаключение. И не более. Есть масса других причин, которая мешает сосредоточится молодым парням. Первенство здесь занимает "лень-матушка", соцсети, а, отнюдь, не короткие юбки одноклассниц.
                Еще раз -- в контексте данной статьи хиджаб упоминается как насаждение исламских правил и обычаев в светской школе, да еще в русских регионах, подвергшихся при попустительстве властей нашествию мигрантов, несущих свою чуждую нам культуру и свои правила. Некоторые особо одаренные уже и намаз начинают осуществлять во время учебного процесса в аудиториях ВУЗов. Когда им делали замечание такие же истерики устраивали.
                1. 0
                  28 сентября 2022 11:52
                  Цитата: мушкетон64
                  насаждение исламских правил и обычаев в светской школе
                  Никто вас не заставляет соблюдать чьи-то традиции. А запрещать традиции Конституция не позволяет. Ношение нательных крестиков в республиках Сев.Кавказа тоже надо запретить? Я бы запретил воинствующий атеизм, посредством которого разжигают межконфессиональную рознь и продвигают "гендерные свободы".
    2. 0
      24 сентября 2022 16:54
      dauria ,вы правы , в церковь женщинам надо одевать платок , мужчинам снимать головной убор .
      И это не только в православную .
      Вообще это описано в Библии , женщине надо носить платок .
      Проблема действительно серьёзная .
      Кого то это задевает , кто то наоборот приветствует .
      Надо искать компромисс .
  5. +11
    24 сентября 2022 16:44
    Слишком страшная тема, все понимают что это конец, такая "политика" гарантированно ведет к замещению государствообразующего населения России (и многое уже достигнуто к настоящему моменту), поэтому предпочитают закрыть глаза, больше ничего не остается.
  6. +4
    24 сентября 2022 16:52
    В советское время было по-разному.
    Всё зависит от идеологии государства на данный момент. В Афганистане тоже ходили в коротких юбках как и в Сирии.
  7. +2
    24 сентября 2022 17:09
    Если бы дело касалось только
    ношения мешка на голове...

    В Дубае в магазине охрана перепугалась,
    когда супруга подошла к моей кабинке,
    где я плащ примеривал, чтобы оценить.

  8. -14
    24 сентября 2022 17:14
    Тема слишком хрупкая. Здесь не нашего ума дело.
    1. +16
      24 сентября 2022 17:32
      А извините пожалуйста - где нашего ума тема? А то куда не ткни везде не нашего ума тема.
    2. +19
      24 сентября 2022 17:58
      Цитата: Николай Малюгин
      Тема слишком хрупкая. Здесь не нашего ума дело.

      Пока вы хатаскрайничаете, они будут стараться насаждать свои традиции и обычаи. И потом будет поздно.
      А решение не выглядит сложным. У нас светская страна. Религиозные обряды должны проводиться в отведённых для этого местах. В учебных учреждениях должен соблюдаться дресс-код.
      Если этот вопрос не решить, то после хиджаба захотят комнату для намаза, потом от учителей будут требовать надевать хиджаб, ну и дальше - больше.
      1. -2
        24 сентября 2022 19:10
        Андрей.Тема,где малые нации сохраняют свои обычаи,а русские нет-эта старая тема.Русская тема звучит и показывается только на эстраде.В быту все обычаи умерли.Мы хоть все страницы испишем,толку от этого не будет.
        1. -3
          24 сентября 2022 19:27
          На самом деле, довольно странно - сохранять свои обычаи просто ради их сохранения. Все народы развивались и развиваются. Уверен, современные что русские, что немцы, что японцы от своих далёких предков отличаются гораздо больше, чем от других современных им наций.
        2. +5
          24 сентября 2022 20:42
          Цитата: Николай Малюгин
          В быту все обычаи умерли.

          Есть такое понятие как светскость. И обычаи с религией в светской стране должны быть отдельно.
          Светское государство — государство с устройством, где религия отделена от государственной власти и которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.

          Цитата: Николай Малюгин
          малые нации сохраняют свои обычаи,а русские нет

          Это как посмотреть. Русские праздники что ли не отмечают? Православные, языческие, советские. Ну а то, что в косоворотках не ходят, так 21 век на дворе. Малые нации тоже в своих национальных одеждах щеголяют в основном в торжества. Да и в быту почти то же самое.
          1. +3
            24 сентября 2022 22:31
            Цитата: Гиперион
            Есть такое понятие как светскость. И обычаи с религией в светской стране должны быть отдельно.

            Это понятие, а так же определение государства как "светское" в многонациональной стране, при различных вероисповеданиях, традициях и обычаев, но общих для всех законах даёт возможность совместного существования не ущемляя никого, это определение для такого государства - хребет его существования. И вы правы когда пишите, что
            И обычаи с религией в светской стране должны быть отдельно.
      2. -2
        26 сентября 2022 21:28
        Цитата: Гиперион
        Религиозные обряды должны проводиться в отведённых для этого местах.
        Ношение головного убора - это не религиозный обряд. Как и нательный крест. Но религиозные традиции нужно уважать. Если вам совесть этого не подсказывает, то Конституция РФ этого требует.
    3. Комментарий был удален.
  9. +5
    24 сентября 2022 17:15
    Поэтому нельзя утверждать, что ислам «обязал» женщин носить покрывало, он лишь легитимировал уже имевшиеся в обществе обычаи

    Эти обычаи были в средние века. Особенность ислама то что элементы культуры 5 века в него как бы встроены через Коран и соблюдая веру мусульмане воспроизводят средневековье, которое плохо совместимо с 21 веком.
    1. +1
      26 сентября 2022 12:43
      Цитата: ник7
      воспроизводят средневековье, которое плохо совместимо с 21 веком.

      Ога, вот эти все западные "охоты на (неугодных) ведьм" и "крестовые походы(за ништяками)" - цветут и пахнут(смрадом) и по сей день.
      Я конечно же не понимаю и это другое. Но вообще-то абсолютно то самое.

      А "демократии" это вообще из дреней Греции...
  10. 0
    24 сентября 2022 17:38
    Разжигание религиозного фанатизма чревато. Самая правильная вера - вера в торжество коммунизма.
    1. 0
      26 сентября 2022 21:34
      Цитата: iouris
      Разжигание религиозного фанатизма чревато.
      Это вы про ношение хиджаба? Вот уж где, действительно, атеистический фанатизм. Вам рукоплещут либероиды и половые извращенцы всего мира. Только Россия, наконец, повернулась лицом на Восток, и вам с ней не по пути.
  11. BAI
    -1
    24 сентября 2022 18:08
    Недавно видел хорошее сочетание: хиджаб и юбка, на ладонь выше колена.
    Так скоро сочетание хиджаб - мини юбка появится
    1. -1
      25 сентября 2022 12:31
      В роликах "для взрослых" уже снимаются в хиджабах или ещё до этого ещё не дошли?
  12. +2
    24 сентября 2022 18:24
    Экспансия народов - это естественный процесс всего живого. Украина – эта же тема – экспансия католического, англо-саксонского «мира». Надо бы осмыслить, почему нет здоровой экспансии русского народа, почему происходит его свёртка? Хотя национальный вопрос табуирован, без ясности в нём нет ориентиров для будущего.
    1. -1
      25 сентября 2022 21:48
      Цитата: Александр Ра
      Экспансия народов

      это уже в прошлом. Народы не нужны. Экспансия капитала, транснациональных корпораций. Но Земля круглая. Она закончилась. Транснациональным корпорациям нужен персонал, а не народы. Кто не персонал выжить не сможет. А религия должна быть одна - сатанизм. Не верите? Раскройте глаза поширше.
    2. 0
      26 сентября 2022 16:47
      Цитата: Александр Ра
      национальный вопрос табуирован
      Так мы тут все табу нарушаем?
  13. -1
    24 сентября 2022 18:36
    Чистое мусульманство исповедует те же принципы, что и христианство. Я думаю, проблема не в хиджабах, а в головах населения, считающего себя православными. Процентов 90 россиян более, чем "освятить кулич на Пасху" и что Рождество Христово отмечается 7 января, о Православии ничего не знают. Православие "выдается" в комплекте со свидетельством о рождении россиянина. Отсюда и настороженность по отношению к другим религиям, от неосведомленности. Я не мусульманка и не православная, конфессию выбрала осознанно в 19 лет, активно и близко общаюсь с представителями многих конфессий, но таких воинствующих, как православные, не встречала. А есть еще атеисты, их куда в "православной" России? Мое мнение: пока действия другого человека (неважно, какого вероисповедания) остается в рамках действующего законодательства РФ, не надо к нему лезть. И да, каждый волен выбрать религию (не противоречащую законам РФ), независимо от места рождения и вероисповедания родителей и бабушек с дедушками.
    1. +4
      24 сентября 2022 20:51
      Цитата: ВБХ
      Процентов 90 россиян более, чем "освятить кулич на Пасху" и что Рождество Христово отмечается 7 января, о Православии ничего не знают.

      Откуда цифры про 90%? Сами считали-опрашивали или где-то прочитали? А сколько мусульман отлично разбираются в исламе, вы случайно не в курсе?
      Цитата: ВБХ
      А есть еще атеисты, их куда в "православной" России?

      Всех в светское государство, которым является Россия.
      Цитата: ВБХ
      близко общаюсь с представителями многих конфессий, но таких воинствующих, как православные, не встречала.

      В Иране бы вам пожить, узнали бы что такое воинственность. Там недавно женщину за неправильное ношение хиджаба избили до смерти.
      1. +2
        24 сентября 2022 21:05
        Откуда цифры? Полтора года жила на Дальнем Востоке, участвовала в гуманитарных проектах, каждый день общалась с десятками людей. Да и достаточно открыть комментарии в любых соцсетях, том же Дзене (подписана на православных батюшек, очень нравятся!) или посмотреть вокруг. Да, есть сведущие, но в основном, увы. В домах нет Нового Завета, а кто его читал, по пальцам можно пересчитать. Я рада, если в Вашем окружении сведущих православных много. Без шуток. Про светское государство полностью согласна. Хотя и благодарна той же РПЦ, что у нас не легализованы однополые браки. Она сдерживает многие гадости. А про мусульман - само собой, там тоже есть мусульмане "по рождению", а не по зову души, это в любой религии так. Потому и хиджабы носят с мини-юбками.
        1. +1
          25 сентября 2022 12:37
          Цитата: ВБХ
          каждый день общалась с десятками людей.

          Десятки людей (даже каждый день новые) это ещё не все россияне. Далеко не все. И вряд ли вы с каждым проводили тест на знание православия. Так что вы просто от балды цифру взяли, для пущего эффекта.
          Цитата: ВБХ
          достаточно открыть комментарии в любых соцсетях, том же Дзене (подписана на православных батюшек, очень нравятся!) или посмотреть вокруг.

          Если просто "посмотреть вокруг" сомневаюсь, что можно определить уровень познаний людей в религии. А насчёт Дзена, так бы и писали: мол, 90% комментаторов на таких-то страничках Дзена не сведущи в религии. Так было бы корректнее.
          И насчёт нетерпимости православных, хотел бы добавить, что многим из Средней Азии в России живётся легче, чем в их собственных странах, с преимущественно мусульманским населением, где существуют определенные запреты на бороду и хиджабы.
          1. 0
            27 сентября 2022 08:51
            Хорошо. Тогда Вы скажите, откуда у Вас другие цифры. Явно тоже из личных наблюдений. Совершенно не хочу спорить, мой опыт останется со мной, а Ваш - с вами. Повторюсь, рада, если в Вашем круге общения больше осведомленных людей, чем в моем.
            1. 0
              27 сентября 2022 11:59
              Цитата: ВБХ
              Тогда Вы скажите, откуда у Вас другие цифры.

              Я не писал, что у меня есть какие-то определённые цифры. Их (точных цифр) мы в принципе не можем знать, потому что всех россиян никто на тему знаний о православии не опрашивал. То, что значительное количество, так называемых православных, слабо знают основы религии, а ещё меньше их соблюдают и ведут себя соответственно - я с вами соглашусь. Моя претензия была, по сути, к определённой вами доли таких граждан. Это не обязательно должно быть 90%. Возможно что и 80% и 70%.
        2. +1
          25 сентября 2022 12:38
          А что есть вера в истинном значении понятия? В основной массе "верующие" отличаются от неверующих только соблюдением обрядов. Соблюдение (некоторых) обрядов рассматривается как заключение контракта с "высшими силами" на выполнение некоторых просьб или даже требований (я - тебе, ты - мне). У людей сформировано клиповое мЫшление. Независимо от конфессии (или степени безбожности) подавляющее большинство индивидов уже не способны читать и понимать длинные тексты. А священные книги очень длинны и требуют огромной внутренней работы для постижения смыслов. Это - проблема. Кстати, и у членов КПСС (а это была массовая организация) была аналогичная проблема: они соблюдали партийные обряды.
          1. 0
            26 сентября 2022 22:09
            Цитата: iouris
            А священные книги очень длинны и требуют огромной внутренней работы для постижения смыслов. Это - проблема. Кстати, и у членов КПСС (а это была массовая организация) была аналогичная проблема: они соблюдали партийные обряды.
            Запретить К.Маркса, Библию и другие книги, толще "Лета в пионерском лагере", чтобы не разводить обрядовость?
    2. +1
      25 сентября 2022 07:35
      Цитата: ВБХ
      каждый волен выбрать религию (не противоречащую законам РФ), независимо от места рождения и вероисповедания родителей и бабушек с дедушками.

      Ваши суждения насколько вежливы, настолько и коварны. Вы против духовной приемственности в самом большом народе России?
      Цитата: ВБХ
      таких воинствующих, как православные, не встречала

      Как сумели сохраниться многие народы среди «воинственных» православных, увеличиться, получить государственность? Ваше глубинное отношение к православным чувствуется.
      1. 0
        27 сентября 2022 09:13
        Я за духовную преемственность! Если она не лишает людей моральной свободы выбора. Мне не нравится, что человек, родившийся в РФ и не считающий себя православным, как правило, воспринимается как изгой и сектант. Учебники по сектоведению крайне безграмотны и пронизаны предубеждением. Не надо гадать о моем глубинном отношении, не угадаете. Вы же не знаете меня в повседневной жизни, не видите моих дел и не слышите слов. Но, конечно, Ваш выбор, можете думать что хотите. Уважаю Ваше мнение.
        1. 0
          30 сентября 2022 21:42
          Цитата: ВБХ
          Мне не нравится, что человек, родившийся в РФ и не считающий себя православным, как правило, воспринимается как изгой и сектант.

          Извините, не могу удержаться.
          Но сразу видно, что ваш вывод - следствие общения в определённых достаточно религиозных кругах.
          "В миру" (закавычил, т.к. утрирую) всё несколько иначе. И скорее на человека искренне верующего, да того же православного, смотрят как на белую ворону.
          В обществе нормой является условный атеизм всех разновидностей.
    3. 0
      26 сентября 2022 16:49
      Цитата: ВБХ
      Мое мнение: пока действия другого человека (неважно, какого вероисповедания) остается в рамках действующего законодательства РФ, не надо к нему лезть.
      Законодательство хотят подменить "школьными правилами", чтобы разжечь конфликт.
  14. 0
    24 сентября 2022 19:24
    Мне лично довольно сложно представить добровольное одевание в хиджаб после того, как ходил без него. Это всё со стороны, конечно, но смотрится неудобно. Особенно в летнее время.
    И вот объясните мне кто-нибудь. Что может произойти, что человек ДОБРОВОЛЬНО надевать неудобную одежду после того, как он всю жизнь ходил в удобной - в той, в какой сам захотел и которую сам выбрал? Я вот не могу представить ситуации или события, которое заставило бы меня ходить в таком плотном платке в летнюю жару, скажем.
    1. -1
      24 сентября 2022 21:13
      Как женщина, которая стала носить непривычную одежду, скажу. Просто мой личный опыт. Пришел не хиджаб, но юбки, шорты ниже колен и верх с плечами и закрытым пупком. Собственно, никто не заставлял, не принуждал, пришло ощущение, что нужно быть скромнее. Никакой ломки не было и нет. Жарче не стало. Кстати, если пройма широкая, то потеешь меньше, чем в топике-майке. Как же жители жарких стран в халатах байковых летом ходят, и нормально им (или не байковых, но на вид каких-то душных)? Если желание идет изнутри, то вообще легко. Вообще так оголяться стали сравнительно недавно, у наших предков были многоярусные юбки и куча кофт. Когда вижу повседневную одежду века 19, думаю, как вы в обморок не падали в этом летом?))
      1. 0
        25 сентября 2022 08:55
        Если одежда удобная и практичная, то я всё понимаю. Хорошо, если так. Но в противном случае я считаю, что кто-то кого-то заставил.
        Цитата: ВБХ
        Если желание идет изнутри, то вообще легко.

        Мне и в противогазе легко пробежать, если желание изнутри идёт.
        1. +1
          27 сентября 2022 09:18
          А я вот не понимаю, как можно носить стринги... wassat но раз их покупают, значит, они кому-то нужны, причем по доброй воле. Мы все разные, это нормально. Мой сын штаны носит исключительно на бедрах, ему неудобно, если ремень затянут на талии. Никто его не учил. Я описала свой опыт. Как можно согласиться или не согласиться с чужим опытом?) Вещь-то субъективная.
    2. 0
      26 сентября 2022 22:20
      Цитата: Тарелка
      Что может произойти, что человек ДОБРОВОЛЬНО надевать неудобную одежду после того, как он всю жизнь ходил в удобной - в той, в какой сам захотел и которую сам выбрал?
      Вы, к примеру, сами решили носить трусы, или вас родители к этому приучили после того, как вы с самого рождения бегали голышом?
      1. 0
        27 сентября 2022 07:57
        Родители меня приучили, когда я не был в состоянии возражать. Поэтому я понимаю, когда люди носят традиционную одежду просто потому, что их приучили к этому с детства: они не могли ничего этому противопоставить. Я же спрашивал про случаи, когда уже взрослый человек что-то меняет в этом плане.
        К тому же, без трусов кожа в нежных местах бы тёрлась об штаны, наверное.
        1. 0
          27 сентября 2022 23:13
          Цитата: Тарелка
          Я же спрашивал про случаи, когда уже взрослый человек что-то меняет в этом плане.
          А откуда фантазии про неудобства и принуждение? Считаете, что женщина может добровольно только обнажать тело, но не прикрывать его? Мог бы вам посочувствовать, да вы, вероятно, не нуждаетесь. Вам не понятно, что природе женщины гораздо ближе скромность, чем эксгибиционизм, но в западных странах культивируется противоестественное поведение, если вы не заметили.
          1. 0
            28 сентября 2022 09:35
            Цитата: sniperino
            А откуда фантазии про неудобства и принуждение?

            Мне со стороны эта одежда показалась неудобной. Мне выше ответили, что она вполне ничего и даже удобнее. Если так - я могу либо промолчать, либо поддержать.
            Цитата: sniperino
            Считаете, что женщина может добровольно только обнажать тело, но не прикрывать его?

            Я считаю, что женщина, как и мужчина, может и должна носить то, что ей удобно. По аналогии мне непонятно ношение юбок: ноги же пачкаются, почему не штаны? Никаких преимуществ, кроме скорости одевания, не вижу. Но некоторые почему-то носят. А зачем длинные каблуки на туфлях, длинные волосы? Я вот из любопытства пробовал в туфли на каблуках вставать... и так кто-то целый день ходит? Я этот мазохизм ничем, кроме некоего давления, объяснить не могу.
            Ну у нас, впрочем, наверняка тоже полно всяких неудобств в одежде, вполне возможно, навязанные, которые только со стороны можно будет заметить, так что этот разговор двусторонний.
            Так что я вообще не про закрывание или открывание тела тут рассуждаю. Ну и да, я понимаю, что решить, удобна одежда (то же касается всего остального) человеку или нет может только сам этот человек.
            1. 0
              28 сентября 2022 09:54
              Цитата: Тарелка
              Так что я вообще не про закрывание или открывание тела тут рассуждаю.
              Рассуждать о неудобстве хиджаба на основе того, что видели только на картинке, та ещё затея. Лучше скажите, если бы вам было удобнее ходить на работу летом без трусов, голым (загар, ветерок обдувает и т.п.), вы бы так же активно выступали против принуждения прикрыть срам? Нудист?
              1. 0
                28 сентября 2022 10:04
                Цитата: sniperino
                Рассуждать о неудобстве хиджаба на основе того, что видели только на картинке, та ещё затея.

                Так я и не претендую на серьёзность своих рассуждений.
                Цитата: sniperino
                Лучше скажите, если бы вам было удобнее ходить на работу летом без трусов, голым (загар, ветерок обдувает и т.п.), вы бы так же активно выступали против принуждения прикрыть срам?

                Если бы было так удобнее, то вполне вероятно да, выступал бы.
                1. 0
                  28 сентября 2022 11:02
                  Цитата: Тарелка
                  Если бы было так удобнее, то вполне вероятно да, выступал бы.
                  Боролись бы за право ходить голой по улицам своей жены, которой "так удобнее"?.. 13-летней сестры? У вас было бы больше шансов в США, Канаде... Там уже хотя бы активно выступают за право женщин ходить по улице с обнажённой грудью, а тут - хиджабы... Или оттуда и пишете нам в "средневековье"? laughing
                  1. 0
                    28 сентября 2022 12:01
                    Цитата: sniperino
                    Боролись бы за право ходить голой по улицам своей жены, которой "так удобнее"?.. 13-летней сестры?

                    В 13 лет я бы ей советы ещё давал, как лучше надо, но последнее слово всё же за ней. А жене даже советов бы не давал: только мнение своё высказал и всё. Это её решение, а не моё. Какое я имею право лезть к ней?
                    Живу в России, ни в США, ни в Канаду, ни куда-либо ещё не собираюсь даже на фоне известных событий.
  15. 0
    24 сентября 2022 19:42
    На территории бывшего СССР 30 лет, на фоне строительства, как правило, специфического полуколониального периферийного капитализма, борются процессы вестернизации и архаизации общественного сознания, порождая социальную турбулентность. Вот и весь ответ, если коротко...
    1. -1
      26 сентября 2022 17:10
      Цитата: ВПП-1
      борются процессы вестернизации и архаизации общественного сознания
      Вы под "вестернизацией" подразумеваете прогресс, если противополагаете её архаизации? Вымрете с таким прогрессом со всем своим Западом быстрее, чем очухаетесь.
      1. -1
        27 сентября 2022 21:13
        У вас проблемы с понимаем смысла написанного? Запад мой не больше, чем ваш. К слову, с "таким прогрессом" мы вполне себе (к большому сожалению) потихоньку вымираем. Не замечаете?
        1. -1
          27 сентября 2022 22:47
          Цитата: ВПП-1
          У вас проблемы с понимаем смысла написанного?
          У меня нет. Если процессы вестернизации и архаизации борются, как вы пишете, то их можно и нужно рассматривать как противоположности. Вы находите в них какие-то другие противоположно направленные векторы? Укажите, по какой линии там борьба происходит. А со своими проблемами я без вас разберусь.
  16. +2
    24 сентября 2022 20:05
    "Все религии подобны светлячкам. Они светят лишь тогда,когда на землю опускается темнота."- Шопенгауэр.
    1. 0
      26 сентября 2022 17:47
      Цитата: Николай Малюгин
      Все религии подобны светлячкам. Они светят лишь тогда,когда на землю опускается темнота
      Шопенгауэр в этом вопросе не является авторитетом по причине его психической невменяемости. Это философ-иррационалист.
      Основная часть психопатологической отягощённости получена Шопенгауэром по отцовской линии. «Дед был слабоумным». (2, с. 220). Бабушка обладала вспыльчивым характером, а под старость «впала в безумие и отдана была под опеку». Дядя (старший сын предыдущих) страдал от рождения слабоумием. Другой дядя вследствие различных эксцессов «помешался, разошёлся с семьёй». Отец философа Генрих Флорис родился в 1747 году, «был очень безобразен наружностью, одержим какими-то болезненными страхами, меланхолией и болезненной страстью менять местожительства... Во время подобного же припадка, обусловленного мнимыми или действительными денежными потерями, Генрих Флорис Шопенгауэр выбросился из верхнего этажа хлебного амбара в канал, где и потонул».

      А вот и отрывок из письма матери Артура к своему девятнадцатилетнему сыну:
      ...мы можем оба быть счастливы и живя врозь. Я не раз говорила тебе, что с тобой очень трудно жить… На меня производят также поистине подавляющее действие твоё вечное недовольство, твои вечные жалобы на то, что неизбежно, твой мрачный вид, твои странные суждения, высказываемые тобою, точно изречения оракула; всё это гнетёт меня, но нимало не убеждает. Твои бесконечные споры, твои вечные жалобы на глупость мира и на ничтожество человека мешают мне спать по ночам и давят меня, точно кошмар(7, с. 317).
      Зато мать будущего философа наконец-то смогла проявить свою одарённость и устроила у себя один из известнейших литературных салонов Германии, в котором часто бывал Гёте и другие выдающиеся сочинители того времени.
      К старости он начал утверждать, что «Мир как воля и представление» «писался помимо его воли и без участия его сознания… В старости, утверждают его первые, наиболее осведомлённые биографы, он действительно смотрел на эту книгу с недоумением — как на чужое произведение».
  17. -3
    24 сентября 2022 20:20
    Цитата: Тарелка
    На самом деле, довольно странно - сохранять свои обычаи просто ради их сохранения. Все народы развивались и развиваются. .

    Обычаи сохраняются, чтобы отличить чужих от своих.

    Народы не все развиваются. Например, русский народ избирал и генсеков и теперь избирает президентов-пожизненно. Так же точно, как избирал Царя Михаила Романова в 1613.

    Об этом говорил историк и кузен Николая 2-го, великий князь Николай Михайлович Романов. Он считал, что русские в начале 20 века остались точно такие же, какими были в 17-м.
    1. +3
      25 сентября 2022 07:50
      Биологи скажут больше - хомо сапиенс за 35000 лет не изменился. А такие жалкие и смешные уколы русским оставьте при себе.
    2. 0
      25 сентября 2022 15:11
      Цитата: иван2022
      Народы не все развиваются. Например, русский народ...

      Интересный у вас пример получился. Русский народ точно не является примером неразвивающегося народа. Перечислять контрпримеры можно бесконечно.
      Вы же не хотите тут сообщить, что вы мыслите теми же шаблонами, что и ваши предки, жившие, например, в конце XIX века.
  18. -1
    24 сентября 2022 20:41
    Очередное дно от любимого сайта....
  19. -2
    24 сентября 2022 20:50
    Блин, хиджаб - это просто платок, а не мешок с глазами. Когда и кому запрещали в СССР носить платок? У нас в классе девочка некоторое время постоянно носила платок (голову ей обрили - стеснялась) и ничего не произошло. И чего сейчас вдруг начинать указывать можно ли носить платок или нет.
  20. +3
    24 сентября 2022 21:05
    В моей сибирской деревне, где я вырос, так исторически сложилось, живут только русские и татары. И там нет ни узбеков, ни армян, ни кого бы то ни было. Просто их туда никто не пускает. И в хиджабах там никто не ходит. Нам не нужны гастарбайтеры из ближнего зарубежья. Это и есть внятная иммиграционная политика.
    1. -1
      25 сентября 2022 22:42
      Цитата: Из Томска
      В моей сибирской деревне, где я вырос, так исторически сложилось, живут только русские и татары. И там нет ни узбеков, ни армян, ни кого бы то ни было. Просто их туда никто не пускает. И в хиджабах там никто не ходит. Нам не нужны гастарбайтеры из ближнего зарубежья. Это и есть внятная иммиграционная политика.

      Но в Томске мигранто в и девушках в платках с каждым годом всё больше и больше, помню до 2018г очень редко встречал, сейчас раз в месяц пару точно.
  21. -3
    24 сентября 2022 21:15
    Правильно! Пусть ходят голые, как женщины-ференги из стартрека!))) Автор, вы на чьи лопасти воду льёте? Сами сказали мусульмане-коренные россияне. Так зачем вы клин вшибаете по конфессиональному признаку? Вы что, либер?
    1. 0
      27 сентября 2022 23:28
      Цитата: Master2030
      Автор, вы на чьи лопасти воду льёте?
      Не первая статья и всё на вражью мельницу.
  22. +5
    24 сентября 2022 23:15
    Богу богово кесарю кесарево.Иначе будет как в Иране сейчас. Не надо религии лезть в светские дела и диктовать религии как одеваться в светском ПОКА государстве. Мы слишком долго уходили из средневековья чтобы вернуться туда через 100-150 лет. Хиджаб это ведь не только одежда, как вы не понимаете, но и мозги.
    1. -3
      25 сентября 2022 18:22
      А кто диктует? Мужики в штанах ходят потому что так принято. Так что это? Секситский диктат? Пускай в юбках ходят если хотят?
  23. +5
    25 сентября 2022 00:47
    Если одна-две ортодоксальные мусульманки в учебном заведении в хиджабе - ничего страшного, разумеется. Но доля мусульман в РФ растет и скоро в мусульманских республиках вполне могут сделать хиджаб обязательным для ношения. Поэтому, имхо, государство должно приложить все усилия, чтобы образование оставалось светским. Хиджаб, как ни крути, религиозный атрибут
  24. Комментарий был удален.
    1. 0
      28 сентября 2022 08:16
      Цитата: NatiKoshka87
      Поэтому в случае какой либо религии должны быть религиозные школы, где допускаются все то, что запрещено в светской государственной школе.

      Как раз не нужны эти мракобесные средневековые школы. Особенно отсталый это ислам. Такую чушь несут, что уши вянут.
  25. 0
    25 сентября 2022 08:12
    Тут вот в чем дело : с культурой-а ношение мешка на теле есть культура,бороться возможно только культурой!Запретами можно сдержать на каком-то уровне развитие тех или иных тенденций в культуре,но вот искоренить оные или изменить-только культурой.Нужно сделать так,чтобы ходи ты хоть в ОЗК.,но вот общепринятые в данном обществе нормы будь добр соблюдать.
  26. +1
    25 сентября 2022 09:22
    Цитата: Кузнец 55
    Надо искать компромисс .

    И понятие слова "Реконкиста". И королеву Изабеллу Кастильскую и короля Фердинанда
    Арагонского.
  27. +2
    25 сентября 2022 09:39
    Как вы думаете, из каких стран приедут к нам эти миллионы?

    Предполагаю, можно привлечь жителей КНДР...
    Вы бы ответили на такой вопрос: «Какой трудовой деятельностью собирается заниматься женщина в хиджабе (чадре, парандже)?»
    Простите, кое-кому средневековые традиции давно пора пересматривать, чтобы не попасть впросак.
    Тут масочный режим успел приесться, а ходить всю жизнь с закрытым забралом только потому, что так требует...(???)
    Цитата: Million
    В Советском Союзе как то обходились без хиджабов и всем было хорошо,не было никакой розни.

    Национальные и религиозные распри - верный способ рассорить народы.
    1. -2
      25 сентября 2022 15:20
      Цитата: yuriy55
      Вы бы ответили на такой вопрос: «Какой трудовой деятельностью собирается заниматься женщина в хиджабе (чадре, парандже)?»

      Любой, которой хиджаб не мешает. В чём проблема-то?
      Цитата: yuriy55
      Национальные и религиозные распри - верный способ рассорить народы.

      Это да. Поэтому, думаю, надо в целом ограничивать религиозное воспитание детей до тех пор, пока они не достигнут возраста, в котором смогут давать осознанный ответ на то, нужно ли им это. Образованные люди, ведущие светский образ жизни, на национальной и религиозной почве распри устраивать никогда не будут.
      1. +2
        25 сентября 2022 15:46
        Цитата: Тарелка
        Любой, которой хиджаб не мешает. В чём проблема-то?

        Хватит! Проблема в соблюдении правил ТБ и норм санитарии...
        Цитата: Тарелка
        Это да. Поэтому, думаю, надо в целом ограничивать религиозное воспитание детей до тех пор, пока они не достигнут возраста, в котором смогут давать осознанный ответ на то, нужно ли им это.

        Здесь полное согласие. Вбитые в голову в детстве «истины» и «заповеди» хранятся в памяти до самой смерти, как нелепые считалки, дразнилки и ругательства.
        Помнится, как один сослуживец рассказывал, почему женщины на «югах» закрывают лицо. Повторять не стану.
        Иногда, действительно, не нужно видеть в женщине ничего, кроме глаз.
  28. +1
    25 сентября 2022 11:39
    Если отвлечься от случая хиджаба, то остальное чисто пример недобросовестного пиара.
    На западе - разгул преступности и мусульманства ,какой ужас.
    У нас - благодать под крылом ЕДРА.

    Хотя на самом деле ,половина народу на улице говорит по нерусски, дети разговаривают матом, неслабая доля преступности от приезжих ,и как в статье - мусульман больше чем в европе всей.
    Причем есть чисто ИХ регионы ,которые спокойно могут сами, по желанию, например, объявлять ДЖИХАД, отжимать спорные нефтеносные территории, вводить санкции, отменять пенсионную реформу, и отменять сами себе задолженность за "оптимизированный" газ...

    Имхо, как только случится чтнибудь, и дотации перестанут платить, может случится нехорошее
    Учитывая клановость мусульман и зомбированность населения..
  29. +3
    25 сентября 2022 19:31
    Многие ошибочно полагают, что в Священной книге Коран не сказано, что женщина должна закрывать голову. Не написано прямым текстом, но это никак не значит, что в исламе нет такого положения.


    На этих строчках можно заканчивать читать эту статейку.

    1. В Коране и правда не сказано ничего о хиджабе.
    2. В Исламе нет такого положения так как единого Ислама не существует. В каждой ветви считают по своему, где-то считают что это необязательно, где-то что обязательно, а где что хиджаб это разврат и грехопадение (и за него реально могут убить) и нужно носить бурку.
    1. 0
      26 сентября 2022 10:17
      Да, про это забывают. Ислам делится на очень различные ветви и течения, так же как и христианство на католичество и православие. А они делятся на старообрядчество, никонианство, протестантизм и многие другие ветви. И если поставить рядом мормона и старообрядца, то разница между ними будет чуть ли не большей, чем у шиита и францисканца
  30. 0
    25 сентября 2022 20:39
    Все мы знаем, чем это кончится, против демографии не попрёшь, принимай меры не принимай.
  31. -1
    25 сентября 2022 20:57
    Цитата: Тарелка

    Интересный у вас пример получился. Русский народ точно не является примером неразвивающегося народа. Перечислять контрпримеры можно бесконечно.
    Вы же не хотите тут сообщить, что вы мыслите теми же шаблонами, что и ваши предки, жившие, например, в конце XIX века.

    А давайте на личности не переходить и не выяснять чужие хотения, если обсуждается принципиальный вопрос ? Дискуссия с такими как Вы - и есть пример того, что характерный типаж и в 21 веке мыслит теми же ровно шаблонами, что и в 17. Научить долбить по клавишам и зайца можно. А смысла нет, как не было.

    Вы не поняли даже того, что опровергать надо не меня, а мнение профессиональных историков ; Великого князя Н.М. Романова или автора книги "Народная монархия" И.Л. Солоневича.......За сим приветик, г- н "квасной патриот"
  32. +1
    25 сентября 2022 22:43
    Россия - светское государство, нужно придерживаться этого правила.
    1. 0
      26 сентября 2022 12:47
      Светсткость не запрещает этого.
      Сделаем атеизм - получим срач религиозный и много(только этого нам не хватало).

      Тут это самое, или возглавить, или предлагать и двигать альтернативу.
  33. +1
    26 сентября 2022 10:15
    По поводу отделения церкви от государства - правильно я понимаю, что КАЖДОМУ христианину снимать крест с шеи, каждому еврею - кипу, а каждой мусульманке - платок - при входе в школу либо любое другое госучрежение?
    Просто нужно уметь дать ответ на этот вопрос, когда его зададут. А его зададут
  34. +1
    26 сентября 2022 11:04
    Рознь и не только национальная, это один из рычагов, управления народом, для его эксплуатации. В СССР не было эксплуатации, не было и нужды в национальной розни. Вернулась эксплуатация, возникла необходимость в розни. "Разделяй и властвуй."
  35. amr
    0
    26 сентября 2022 13:56
    В Российской империи прекрасно жили мусульмане носили хиджап!
    По провославию женщина должна укрываться точно также и не только в церкви!

    В чем проблема? нашим матренам в миниюбках и сиськах наружу ходить можно, а их фатимам в своих мешках нельзя??? в чем проблема пусть носят!
  36. 0
    26 сентября 2022 23:24
    Мракобесие на марше уже и на "Военном обозрении"?
  37. 0
    28 сентября 2022 08:13
    Речь в первую очередь идёт о коренном населении Сибири
    Чего??? Где вы в Сибири муслимов нашли? Хакасы (православные, шаманизм), Шорыцы то же самое, Тувинцы так же, Буряты (буддизм, православие, шаманизм), Якуты (православие, шаманизм) и т. д. так где тут ваш ислам?