Замки и донжоны

175
Замки и донжоны
«Штурм замка любви» – очень популярный Средние века сюжет. 13x12,5 cм. Слоновая кость. 1320–1350 гг. Обратите внимание, каким представлялся замок того времени создателю этой резной вещицы. Две башни, стена, ворота, а позади – донжон. Замок-музей Виллевек. Пэи-де-ла-Луар (Земли Луары)


Красивы замки старых лет.
Зубцы их серых башен
Как будто льют чуть зримый свет,
И странен он и страшен,
Немым огнем былых побед
Их гордый лик украшен.
Мосты подземные и рвы, –
Замкнутые владенья,
Здесь ночью слышен крик совы
Здесь бродят привиденья.

«Замок Джэн Вильмор». Хрестоматия по истории Средних веков
(6 класс), ч. 2, М., 1998, с. 282–283

Старинные замки и крепости. Вот буквально только что вышел очередной материал про замки, и тут же читатели ВО начали ко мне обращаться: «напишите ещё», а кто-то задавать и конкретные вопросы, чем отличались замки разных эпох, каковы, скажем, были особенности их архитектуры, то есть хочется им в эту тему углубляться и дальше.



Вообще-то, на ВО много моих заметок о замках, но их придется искать на профиле среди 1 780 статей на 60 страницах, что потребует времени. Поэтому есть смысл в очередном материале поведать немного из общей истории замков, а уж затем рассказать о чем-то совсем новом…


Первый каменный замок в Англии, построенный в Чепстоу в 1067–1071 годах. Две башни на фотографии добавлены в 1200 году. Фото Рори Лаутона

Первые замки Европы строили нормандцы


Итак, замки начали строить прежде всего в Нормандии уже в IX веке. Причина такова: после кончины Карла Великого огромная империя распалась. Сыновья и внуки Карла всё глубже влезали в территориальные распри, центральная власть захирела и разрушилась, а рейды викингов, которые на своих ладьях поднимались вверх по рекам все дальше и дальше вглубь Франции, участились.

Вот и получилось так, что на севере и на западе Франции люди, как бедняки, так и знать, оказывались перед лицом необходимости самим заботиться о собственной защите. Стремясь оградить свои владения от вражеских посягательств, нобили стали набирать рыцарей и прочих воинов к себе на службу, а жилища окружать стенами и валами, превращая обычный дом в крепость.

Такие замки или крепости в латинских текстах назывались по-разному, но суть всех названий была одна: castrum, castellani, munitio, municipium или oppidum – это были укрепления, одновременно являвшиеся ещё и символами власти. Всадники из такого замка могли контролировать местность вокруг него в радиусе 15–20 км, причем это расстояние позволяло им вернуться назад в тот же день.


Мотт и бейли: норманнский деревянный замок Х века.
Иллюстрация А. Шепса из книги «Рыцари. Замки. Оружие» (Росмэн, 2005 г.)

Изначально укрепления были очень просты и функциональны. В основе лежала насыпь, естественная или искусственная (мотт), окруженная внутренним двором (бейли) с одним либо двумя рядами частокола из бревен. В центре такого укрепления, стоял большой деревянный дом квадратной формы, в три-четыре этажа (первый нередко сплошь забитый землей!), соединенных лестницей с подвалом для запасов в толще самой насыпи.

Дома крестьян и ремесленников, которые обслуживали господина, находились внутри наружной ограды и тоже были защищены. Дороговизна и трудоемкость каменного строительства на раннем этапе замкового строительства обусловливала сравнительно незначительную частоту его применения.


Башню графов Фландрских в Генте начали строить в 1180-х годах. И вот как она выглядит в разрезе. Внизу – тюрьма и комнаты для приезжих невысокого ранга, а также кухня; выше собственно донжон с залами для жилья и часовня. Но вот галерею наверху с зубцами и башенками смогли надстроить лишь в XIX в.
Иллюстрация А. Шепса из книги «Рыцари. Замки. Оружие» (Росмэн, 2005 г.)

Вскоре домом сеньора сделалась деревянная башня донжон (от норв. donjon – башня). Термин употреблялся не только для обозначения самих этих башен, но мог служить также и синонимом всего кургана (мотт) или же территории замка. Иначе донжоны называются «большими башнями».


Замок Орфорд – в графстве Саффолк на юго-востоке Великобритании, от которого сохранился только один донжон, но зато какой! Фото geograph.org.uk


На этом фото обращают на себя внимание отверстия в основании башни. Это отверстия уборных для слива нечистот. Вообще-то их старались сливать в ров, но здесь вся «благодать чрева» выходила позади башни за пределом замковой стены. Отхожие места на таких башнях строили на разных этажах, один над другим. Самый верхний иногда делали прямо под открытым небом. Фото geograph.org.uk

Затем донжоны, а также окружавшие их стены, начали строить из камня, причем опять-таки именно в Нормандии, о чем имеются и письменные свидетельства, относящиеся к большой башне герцогской крепости Руан, построенной в середине X столетия герцогом Ричардом I Бесстрашным (942–996).


Этот же донжон вид с птичьего полета. Фото geograph.org.uk

Как утверждают хроники, он же приказал построить себе и укрепленный дворец в Байё, а наследники герцога, вдохновленные его примером, традицию продолжили. В Англии, завоеванной нормандцами в 1066 году, строительство замков было продолжено в силу необходимости держать в узде покоренных саксов. То есть они, говоря языком современности, экспортировали каменное замковое строительство сначала в Англию, затем в Южную Италию и Сицилию.

Конечно, в той же Англии дома знатных саксов – танов, тоже бывали укреплены и имели ограду, однако к замкам их отнести нельзя, поскольку принадлежность к замку определялась этажностью постройки. Грубо говоря: есть стены и башня – значит замок, есть стены, но башни нет – просто укрепленная усадьба, в особенности если все сооружения деревянные, а площадь невелика!


Донжон Орфорда. Часовня. Фото Ричарда Невелла

Возможно, что норманны строили башни ещё и потому, что они оказывали на местное население, привыкшее к одноэтажным домам с двухскатной соломенной крышей, сильное психологическое воздействие, как небоскреб на провинциала. В частности, именно так оценивал замки норманнов и современник завоевания Ордерик Виталис (1075–1142), видевший именно в их каменных громадах залог успеха захвата.


Донжон Орфорда. Верхний зал. Фото Ричарда Невелла


Каменные башни, которые впоследствии в Англии стали называться keeps (от слова «держать», впервые появилось в 1586 году), изначально имели очень сложную внутреннюю архитектуру, о чем говорят нам хотя бы вот эти планы донжона замка Орфорд, сделанные в 1840 г. Слева направо: от первого этажа и до крыши

Причем строить каменные замки начали сразу после завоевания, уже в 1067 году. Именно из камня Уильям Фитц-Озберн в 1067–1071 годах выстроил свой замок в Чепстоу, к которому в 1200 году граф Пембрук добавил ещё две башни, а его сыновья – сторожку и барбакан (постройка, обороняющая подъемный мост). И именно Чепстоу стал первым замком Великобритании, который был полностью сооружен из камня.


Интересно, что главная башня Чепстоу (закончена в 1072 г.) отличается тем, что со стороны реки у нее очень тонкая стена, то есть отношение строителей к экономии материалов было очень разумным. Фото Джеффри Л. Томаса


План замка Чепстоу 1825 г.

К началу XII века замков в Англии насчитывалось не менее 600. Причем на исходе века именно донжон стал объектом творческих экспериментов строителей и заказчиков – появляются многоугольные и круглые в плане донжоны.

Донжоны – башни для жизни в трудной ситуации или же символ могущества?



Донжон французского замка Шамбуа. Фото Ромена Бреге


А это его машикули – бросать людям на голову камни и лить всякое такое… Фото Ромена Бреге

Некоторые замки в той же Англии строили короли, чтобы обуздать своеволие уже своих феодалов. Так, в XI веке Гуго Биго, граф Норфолкский контролировал земли в районе Орфорд в Саффолке и был одним из тех баронов, которые отказывались подчиняться власти короля Стефана, а затем и Генриха II Плантагенета. Генриху такое самовластье не понравилось, и в 1165 году он начал строить в Орфорде замок, башня которого сохранилась до сих пор и примечательна в двух отношениях – своей уникальной формой и необычайно сложной внутренней конструкцией.


Донжон Шамбуа в разрезе

Но самое главное – сохранились все записи и счета, относящиеся к строительству замка. Благодаря им, известно, что его постройка в 1165–1173 годах обошлась в 1 413 фунтов, большую часть которых истратили за первые два года. Поскольку в 1167 году для замка стали заказывать продовольствие, очевидно, что строительство его к этому времени было в основном завершено, поскольку там поселились люди.


«Штурм замка». Сам замок, как вы видите, имеет несколько башен, причем одна – центральная, выше остальных. Миниатюра из манускрипта «Древняя история до Цезаря», 1325–1350 гг. Неаполь, Италия. Британская библиотека, Лондон

Распространение замкового строительства, однако, вовсе не означало, что абсолютно все замки раннего Средневековья копировали схему «мотт и бейли» и походили один на другой как две капли воды.

Так, Вильгельм Завоеватель в 1060 году в Кане построил впечатляющий по размерам замок площадью около 30 гектаров. И это был именно замок – то есть место, где резиденции. Причем стены сначала башен не имели, а достроили их только в ХII веке, и почему-то на разном расстоянии друг от друга.


С 1150 года в моду входят многоугольные и круглые башни. Например, подобная многоугольная башня-донжон высотой 28 метров была построена в замке Конисбро в Йоркшире. Фото Роба Бендалла


Донжон замка Конисбро в разрезе


А вот так его внутреннее устройство и убранство было смоделировано уже в наши дни. На рисунке изображен донжон около 1180 г. и три его главные палаты. Historic England (иллюстрация Питера Урмстона)

В ХII веке донжоны все чаще стали строить круглыми, но укрепляли их стены контрофорсами. Внутри на одном этаже находилась одна большая комната, а в толщине стены – камины и уборные. Однако при этом собственно жилые покои сеньора могли находиться уже во дворе замка, а в башенные «покои» он и его семья перебиралась в случае угрозы нападения.


Вид на замок с высоты птичьего полета. Башню, как это хорошо видно, накрыли крышей. Фото english-heritage.org.uk


Сегодня некоторые помещения в замках восстановлены, и мы можем судить о том, как они выглядели в то далекое время. Вот так, например, выглядела палата владельца замка Чепстоу. Фото english-heritage.org.uk


А это колодец в подвале донжона замка Орфорд. Фото Ашлея Дайса

Кстати, уже в то далекое время, по крайней мере, знать стала заботиться о своей чистоте и даже принимать ванну. Хотя для этого требовались дрова, чтобы нагреть воду, ткань – постелить на дно деревянной ванны, ароматические масла – то есть удовольствие это было и хлопотное, и дорогое. Во всяком случае известно, что английский король Иоанн Безземельный (1167–1216) принимал ванну… раз в месяц и обходилась она ему в пять пенсов, что составляло недельный заработок многих категорий британских тружеников того времени.

Кстати, именно с 1150 по 1250 год стал периодом самого настоящего строительного бума, когда по всей Европе замки начали строить уже не десятками, а тысячами! Так что в итоге в ней было построено более 15 тыс. замков.

Но не все они появились именно в эти годы. Позднее они тоже строились в немалом количестве. Но о том, что это были за замки, будет рассказано в следующем материале.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

175 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    26 сентября 2022 06:38
    и обходилась она ему в пять пенсов, что составляло недельный заработок многих категорий британских тружеников того времени.
    Вот откуда что берется?! Посещение общественной бани в Париже времен Людовика Святого обходилось горожанину в 4 денье и не считалось роскошью. Я понимаю разницу в 50 лет и соответствющую инфляцию, я понимаю, что Англия была более бедной страной нежели Франция, я понимаю, что покупательная способность пенса была больше чем у денье... Но чтобы такой чудовищный разрыв в доходах третьего сословия!!!
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +5
      26 сентября 2022 06:58
      Мешает отсутствие единой тарифной сетки?

      Наверное, рынок, мог бы выровнять цены близлежащих городов - деревень.

      Насколько тогда ярмарки были распространены?
      1. +6
        26 сентября 2022 07:06
        Цитата: Korsar4
        Насколько тогда ярмарки были распространены?

        Есть книга для чтения по истории Средних веков под ред. проф. Сказкина (1956 год), так вот там есть материал "Ярмарка в Провене". Лучше я не встречал...
        1. +4
          26 сентября 2022 07:17
          Спасибо, Вячеслав Олегович! Будем искать.
      2. +6
        26 сентября 2022 07:36
        Привет, Сергей!
        По твоим вопросам могу предложить почитать “Средневековая Франция”
        Поло де Болье Мари-Анн .
        Могу скинуть на почту.
        1. +4
          26 сентября 2022 08:00
          Привет, Антон!
          Скинь, пожалуйста.
          Так потихоньку начну знакомиться с вашим Средневековьем. С порожка.
          1. +4
            26 сентября 2022 08:13
            Скинь, пожалуйста.
            Уехало. Принимай.
            1. +4
              26 сентября 2022 09:35
              Приехало. Получил.
              Спасибо, Антон.
              1. +5
                26 сентября 2022 09:48
                Всегда пожалуйста, обращайся. Будет что-то непонятно, звони, объясню. Тарифной сетки там нет, но есть таблица с кадастром налогообложения жителей одной из улиц Парижа. Ну и про ярмарки немного.
                1. +3
                  26 сентября 2022 15:25
                  Пока разбираюсь с тарифами дня сегодняшнего. Суточные у студентов - 50 рублей. И тех давать не хотят.
              2. +5
                26 сентября 2022 13:24
                Привет, Сергей!
                Антон у нас как хороший директор библиотеки, всегда посоветует, что можно почитать и заодно вышлет литературу. smile
                1. +3
                  26 сентября 2022 14:45
                  Чукча не читатель, чукча - библиотекарь.
                  1. +3
                    26 сентября 2022 15:10
                    Привет, Антон! smile

                    Там продолжение "Техподдержки" ещё не вышло? drinks
                    1. +3
                      26 сентября 2022 15:13
                      Привет, дядя Костя!
                      Вышло, но за деньги. То есть, лично Олегу я бы заплатил, но правообладастам не отдам ни копья!
                      1. +3
                        26 сентября 2022 15:22
                        Ну и правильно, будем ждать, когда станет общедоступным. smile
                      2. +3
                        26 сентября 2022 15:25
                        Думаю, не станет. Если уж "Флибуста" легла под Литрес...
                      3. +5
                        26 сентября 2022 15:35
                        Ну, и как будем выкручиваться? Почитать-то охота.
                      4. +3
                        26 сентября 2022 15:45
                        Попробуй у Фила спросить. Он каким-то своим ресурсом пользуется.
                      5. +4
                        26 сентября 2022 16:22
                        Попробуй у Фила спросить.


                        Спрошу вечерком по телефону.
                      6. +3
                        26 сентября 2022 17:02
                        Какой ты хитрый, дядюшка! Мне Серега ни разу голосом не отвечал, только в письменном виде.
                      7. +4
                        26 сентября 2022 17:38
                        Но ты, слава богу, не валялся в больнице.
                      8. +3
                        26 сентября 2022 17:43
                        Валялся, но в те времена я даже с Колей был на "вы" и исключительно в письменном виде.
                      9. +4
                        26 сентября 2022 18:18
                        Цитата: 3x3zsave
                        голосом

                        Я в телефоне становлюсь жутко косноязычным.Есть такой грех!Привет Антон! hi
                      10. +3
                        26 сентября 2022 18:25
                        Никакой косноязычности не заметил. smile
                      11. +3
                        26 сентября 2022 18:38
                        Цитата: Морской Кот
                        заметил

                        Отправил."Мертвая зона." bully
                      12. +3
                        26 сентября 2022 18:43
                        Отправил."Мертвая зона."


                        Получил и ответил тебе на почту.
                      13. +2
                        26 сентября 2022 18:25
                        "У каждого свои недостатки" (С)
                        Привет, Сергей!
                      14. +4
                        26 сентября 2022 18:17
                        Цитата: Морской Кот
                        вечерком по телефону

                        Не надо по телефону! bully У меня сегодня хоккейное дерби!!!
                        ЦСКА-Спартак.Спрашивай.В чём суть вопроса?А так как я "отечественного" не большой любитель,то?О какой "Техподдержке" речь?
                        Да!Добрый вечер,друзья! hi
                      15. +3
                        26 сентября 2022 18:24
                        Привет, Сергей!
                        Желаю успеха твоей команде, а насчёт книги на днях позвоню, мне не к спеху. smile drinks
                      16. +3
                        26 сентября 2022 19:24
                        Цитата: Морской Кот
                        твоей команде


                        СПАСИБО!
                      17. +3
                        26 сентября 2022 19:34
                        Ну, с такой поддержкой победа уже обеспечена! drinks
                      18. 0
                        3 октября 2022 16:59
                        Ну не совсем легла. Я пока что качаю через VPN на Flibuste.is
                      19. +1
                        3 октября 2022 17:57
                        Спасибо, Алексей!
                        К сожалению нынче мало достойной отечественной фантастики.
                      20. 0
                        4 октября 2022 08:46
                        Да и за рубежом не лучше... замучаешься пока найдёшь подходящее.
                2. +4
                  26 сентября 2022 15:26
                  Привет, Константин!

                  А разнообразие книг и интересов делает библиотеку уникальной в своём роде.
                  1. +4
                    26 сентября 2022 15:36
                    Это верно, в том и ценность нашего общения.
                    1. +6
                      26 сентября 2022 17:18
                      Сделаем Антона Отцом-библиотекарем.
                      Пусть книжки по рубрикам раскладывает.
                      1. +4
                        26 сентября 2022 17:36
                        Сделаем Антона Отцом-библиотекарем.
                        Как же все хотят упечь меня в монастырь! Нешто я какую-то из жен моих камрадов соблазнил? Или наоборот, свет моих женщин глаза застит?)))
                      2. +4
                        26 сентября 2022 17:40
                        Нешто я какую-то из жен моих камрадов соблазнил?


                        Одно -- не мешает другому, женщины, они тоже почитать любят, особенно про любовь. wink
                      3. +4
                        26 сентября 2022 17:58
                        Будешь первым претендентом на Отца-настоятеля. В истории есть шанс остаться.
                      4. +3
                        26 сентября 2022 18:00
                        Будешь первым претендентом на Отца-настоятеля.
                        Весьма сомнительная честь.
                      5. +4
                        26 сентября 2022 18:03
                        Зато можно всех отрядить необходимые манускрипты переписывать. Или зелье целебное заготавливать.
                      6. +2
                        26 сентября 2022 18:23
                        Или зелье целебное заготавливать.
                        Возможно открою страшную тайну, но вся "народная фармакология" была уничтожена выпускниками средневековых университетов.
                      7. +1
                        26 сентября 2022 20:33
                        Травники, насколько знаю, пришли через арабский мир. Есть удивительные шедевры.
                      8. +1
                        26 сентября 2022 20:50
                        Ты думаешь у европейской культуры не было своей природной фармакалоги? Напрасно.
                      9. +1
                        26 сентября 2022 21:24
                        Разумеется, были. Только, например, травник Диоскорида, насколько помню, вернулся в Европу через арабов.
                      10. +1
                        26 сентября 2022 21:33
                        Сережа, давай ты сначала разберешься с основой, а потом я тебе объясню про медицину, хорошо?
                        Просто другой путь, от уяснения частного к общему, он гораздо дольше и сложней.
                      11. +1
                        26 сентября 2022 21:47
                        Ладно. Только мне проще отталкиваться от тех островков знаний, о которых имею хоть какое-то представление.
                      12. +1
                        26 сентября 2022 22:05
                        Ну, я тебе вроде показал кочки для прыжка, осваивай крылья, станешь птеродактелем, как я.)))
                      13. +1
                        26 сентября 2022 22:08
                        А де Болье - самоучитель по пилотажу?
                      14. +1
                        26 сентября 2022 22:26
                        Нет, только кочка. Она тоже ошибается в мелочах. И некоторые ее ошибки мне совсем непонятны!
                        Кроме того, есть разные школы изучения Средневековья. Сначала (впрочем и до конца) они дробятся по национальному признаку, потом по академичнсти изложения, потом по философизму. То, что я тебе предложил, это начальная школа, из которой, впрочем, я сам еще не вылез.
                      15. +1
                        26 сентября 2022 22:35
                        Это нормально - начинать с Азбуки. Не хуже Буратино справимся.

                        Хотя, может случае несколько сольди выбрать?
                      16. +1
                        26 сентября 2022 22:51
                        Могу параллельно предложить: Симона Ру "Повседневная жизнь Парижа в Средние века".
                        Нет, можно совсем просто, обратиться к Андрею Мартьянову, но там уж все настолько разжевано, младенца, отнимаего от груди прикармливать можно.
                      17. +1
                        26 сентября 2022 23:56
                        Предложи. Устрою соревнование между авторами.
                      18. 0
                        27 сентября 2022 00:31
                        Как все сложно с неофитами! Ладно, попробую достучаться до Мартьянова.
                      19. +1
                        26 сентября 2022 23:05
                        И еще один момент.
                        Средневековье - это очень сложный период для понимания, на всем пространстве Евразии, от Ирландии, до Японии.
                      20. +1
                        26 сентября 2022 23:58
                        Уже хочется сравнительную табличку сделать Средневековья и Возрождения. А на Руси что последовало за Средневековьем?
                      21. +1
                        27 сентября 2022 00:37
                        Пффф!
                        Сережа, а ничего, что меджду Возрождением и Средневековьем лежит голод, чума и война?
                      22. +1
                        27 сентября 2022 08:01
                        Это были три такие рва? И можно точно грань провести?
                      23. 0
                        27 сентября 2022 08:07
                        Нет, нельзя. Давай сделаем так, вечером созвонимся и поговорим?
                      24. +2
                        27 сентября 2022 00:24
                        Цитата: Korsar4
                        Будешь первым претендентом на Отца-настоятеля.

                        У меня вот Зять-настоятель yes Настаивает на всём от хрена до клубники...
                        Всем drinks
                      25. +1
                        27 сентября 2022 00:45
                        Скажи, что первым пойдет кавуны отстаивать! Нет, я понимаю, что это муж любимой дочки, но ляпнуть-то можно...
                      26. +1
                        27 сентября 2022 08:03
                        Это всегда пригодится.
                        Источники калорий в этой жизни не помешают. Особенно зимой.
                      27. +2
                        26 сентября 2022 20:36
                        Цитата: 3x3zsave
                        Сделаем Антона Отцом-библиотекарем.
                        Как же все хотят упечь меня в монастырь! )

                        Угу, в женский! laughing
                      28. +1
                        26 сентября 2022 20:52
                        Спасибо, Влад! Хоть кто-то меня понимает!
                      29. +4
                        26 сентября 2022 17:42
                        Не выйдет, он уже с библиотекой забуксовал, а сам всё больше о дамах. yes
                      30. +2
                        26 сентября 2022 17:52
                        Тогда имеет смысл обратиться напрямую к автору.
                      31. +4
                        26 сентября 2022 18:04
                        Такая должность в монастыре не предусмотрена, разе что Отец-эконом.
                      32. +5
                        26 сентября 2022 18:26
                        Такая должность в монастыре не предусмотрена


                        Для Антона специально введут. wink
                      33. +3
                        26 сентября 2022 20:31
                        Тогда и монастырь выйдет особый. Интересно, какой конфессии.
                      34. +2
                        26 сентября 2022 20:56
                        Интересно, какой конфессии.


                        А такой, особой wink . и от желающих стать монахами отбоя не будет. laughing
                      35. +2
                        26 сентября 2022 21:25
                        У них с Владом уже большие планы. Аббатису сместить планируют.
                      36. +2
                        26 сентября 2022 21:46
                        Так это смотря какая аббатиса, иную было бы грешно обижать таким образом. wink

                      37. +3
                        26 сентября 2022 21:52
                        Сдаётся мне, джентельмены, что вы Антону готовите предложение, от которого ему не отказаться.
                      38. +2
                        26 сентября 2022 22:16
                        А какой мужик откажется от такой благодати? laughing

                      39. +2
                        26 сентября 2022 22:23
                        Я признаться постоянно
                        Молюсь о трезвости, да-да,
                        И лишь каких-то полстакана
                        Я разрешаю иногда.
                        Эх, иногда, эх, иногда,
                        Эх, иногда, иногда
                      40. +2
                        26 сентября 2022 22:31
                        Налей полней стаканы.
                        Кто врёт, что мы, брат, пьяны?
                        Мы веселы просто, ей-богу!
                        Ну кто так бессовестно врёт?
                      41. +2
                        26 сентября 2022 22:37
                        Дарби Макгроу! Дарби Макгроу! Дарби, подай мне рому!
                      42. +2
                        26 сентября 2022 22:59
                        Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
                        Йо-хо-хо, и бутылка рому!
                        Пей, и дьявол тебя доведёт до конца.
                        Йо-хо-хо, и бутылка рому!


                      43. +1
                        26 сентября 2022 23:00
                        Давай-ка, пташечка,
                        Еще по чашечке,
                        Мы не в Швейцарии
                        С тобой живем.
                        Они стесняются
                        И пьют наперстками,
                        А мы по-русски души отведем
                      44. +1
                        26 сентября 2022 23:03
                        Взяли "Жигулевское" и "Дубняка",
                        Третьим пригласили истопника,
                        Приняли, добавили еще раза, -
                        Тут нам истопник и открыл глаза
                      45. +1
                        26 сентября 2022 23:55
                        Крутится, вертится шар голубой,
                        Крутится, вертится над головой,
                        Крутится, вертится, хочет упасть,
                        Кавалер барышню хочет украсть
                      46. +2
                        27 сентября 2022 07:23
                        Если правду прокричать
                        вам мешает кашель,
                        не забудьте отхлебнуть
                        этих чудных капель.
                        Перед вами пусть встают
                        прошлого примеры…
                        Капли датского короля
                        пейте, кавалеры!
    2. +5
      26 сентября 2022 06:59
      Откуда берется... Берется в данном случае из книги Филипа Стила, консультант Брайон Девидсон. Средневековый замок. Издательство Кингфишер, Лондон, 1995. Переиздание БММ МО Москва 1997. Использован большой объем фото из архивов музеев. А раз использовали фото, то и информацию брали не с потолка. Про ванну. короля на стр. 40. Кстати, в русском издании перевод хороший, я сличал, мне было интересно ещё тогда! Сейчас она у меня просто как раритет стоит на полке. А тогда я восхищался её оформлением...
      1. +3
        26 сентября 2022 07:04
        Отлично, постараюсь найти. Спасибо!
    3. 0
      3 октября 2022 16:55
      А ароматические масла laughing Наверняка именно они и составляли львиную долю стоимости fellow
  2. +4
    26 сентября 2022 06:44
    К сожалению, настоящих рыцарских замков, построенных в т.н. Темные века, увы, до нашего времени не дошло, они все были срыты во времена укрепления королевской власти. А все то, что сейчас имеется - это либо новодел, либо сильно перестроенное старое...
    1. +5
      26 сентября 2022 07:00
      Цитата: Luminman
      сильно перестроенное старое...

      Не просто сильно перестроенное, а заново возведенное на старом месте!
      1. +5
        26 сентября 2022 07:08
        Не просто сильно перестроенное, а заново возведенное на старом месте!

        Да, так будет правильнее...
    2. -1
      3 октября 2022 17:05
      Да и вряд ли их можно назвать, те укрепления, замками в классическом понимании.
      1. 0
        3 октября 2022 17:07
        Да и вряд ли их можно назвать, те укрепления, замками в классическом понимании

        Назывались-то они замками, однако с совершенно другой архитектурой, ибо строить в то время варвары почти не умели...
        1. 0
          3 октября 2022 17:18
          Цитата: Luminman
          Да и вряд ли их можно назвать, те укрепления, замками в классическом понимании

          Назывались-то они замками, однако с совершенно другой архитектурой, ибо строить в то время варвары почти не умели...

          Согласен... почти, ибо не умели строить из камня. С деревом то проблем не было.
  3. +6
    26 сентября 2022 09:27
    колодцы в таких замках устраивали в специальных колодезных башнях или колодезных домах в бейли около замка . Если это была колодезная башня , то , разумеется , что это была нижняя башня . Колодец в колодезном доме был ,как бы по-русски, в палисаднике около замка потому что вода была не так глубоко на насыпном кургане и грунт был не такой как у горной скалы и обеспечиться водой не было большая проблема . В замках начала ХI века , таких как Кайзербург в Нюрнберге или в замках на несколько столетий поздних , как Карлштейн в Чехии , колодезные башни были словно очаг с огнём для первобытного человека -священны. В таком замке как Карлштейн , на высоком малом горном плато воду доставали чуть не из стометровой глубины и лишиться такой колодезной башни было равноценной гибели замка . И вообще , такие замки поражает не пышностью ,а аскетизмом интерьеров .
    Но больше всего я хотел бы увидеть ,из тех же самых времён что и замки представленные автором статьи ,замок Крак- де- Шевалье в Сирии . Рассказывали те кто побывали там раньше, что впечатляет .
    Кстати , сейчас тот замок тоже войной не разрушен . Говорят , когда боевики в нём засели , то наши ВКС одной ракетой попали точно в бойницу башни замка и так сделали брешь в стене , через которую вошли солдаты Асада и уничтожили там засевших боевиков . А весь огромнейший замок остался целым
    Автору спасибо за статью .
  4. +6
    26 сентября 2022 10:19
    Кстати, уже в то далекое время, по крайней мере, знать стала заботиться о своей чистоте и даже принимать ванну. Хотя для этого требовались дрова, чтобы нагреть воду, ткань – постелить на дно деревянной ванны, ароматические масла – то есть удовольствие это было и хлопотное, и дорогое. Во всяком случае известно, что английский король Иоанн Безземельный (1167–1216) принимал ванну… раз в месяц и обходилась она ему в пять пенсов, что составляло недельный заработок многих категорий британских тружеников того времени.

    Знать стала заботиться о своей чистоте значительно раньше. Ванну в современном понимании действительно могли позволить себе немногие, тем более, что в те времена это считалась скорее лечебная процедура. А в бане мылись регулярно. И Меровинги, и Каролинги, и их подданые. Карл Великий любил парную баню и мылся со своими придворными и даже с телохранителями.
    Источник: Herbert Schutz, ‘The Carolingians in Central Europe, 750 – 900.
    При Филиппе Августе в Париже было не менее 26 общественных бань, притом королевская власть контролировала их работу и следила за постройкой новых, чтобы удовлетворить потребности растущего населения.
    Johan Callmer, ‘Urbanisation in Northern and Eastern Europe, ca. AD 700-1100’. In Joachim Henning (ed), ‘Post-Roman Towns, Trade and Settlement in Europe and Byzantium, Vol. 1’.
    1. +3
      26 сентября 2022 10:36
      При Филиппе Августе в Париже было не менее 26 общественных бань,
      Помоему все же несколько позже, при Людовике Святом. Но в любом случае гильдия банщиков зафиксирована в "Книге ремесел", следовательно существовала до 1268 года.
      1. +4
        26 сентября 2022 12:07
        Помоему все же несколько позже, при Людовике Святом

        При Людовике Святом уже 32.
        1. +4
          26 сентября 2022 12:34
          Благодарю за уточнение. Не имею возможности оспаривать, в имеющейся у меня версии "Книги" количество членов гильдии не указано, а других справочных материалов у меня нет.
          1. +3
            26 сентября 2022 13:39
            Вы знаете, изучение этого вопроса, я имею ввиду личная гигиена в средневековой Европе, не смотря на его кажущуюся тривиальность, процесс достаточно сложный. Особенно с учетом того, что составители средневековых хроник и медицинских трактатов, откуда черпаются основные сведения, не имели единого мнения о пользе и вреде купания.
            1. +5
              26 сентября 2022 13:51
              Для широкой аудитории достаточно развенчания черного мифа о немытом Средневековье, а кто захочет углубиться в вопрос средневековой гигиены, быта, личной жизни, тот будет изучать на более серьезном уровне.
              Иначе мы так и не узнаем "сколько стоила курица в Париже".)))
              1. +4
                26 сентября 2022 14:03
                Для широкой аудитории достаточно развенчания черного мифа

                Для широкой аудитории развенчание этого мифа - фрустратор.
                1. +5
                  26 сентября 2022 14:08
                  Я не думаю, что все настолько запущено. Вот Сергея я сумел увлечь - уже хлеб!
                  1. +5
                    26 сентября 2022 14:13
                    Как утверждал Цицерон в своей речи в защиту Луция Корнелия Бальба старшего, существование исключений подтверждает существование правила.
                    1. +3
                      26 сентября 2022 14:19
                      Думаю, тут нужен индивидуальный подход, если есть желание получить хорошего собеседника. Выбрать ту тему в эпохе, которая ближе всего к интересам человека, от этого и отталкиваться.
                  2. +3
                    26 сентября 2022 17:31
                    Из леса подберусь. Очень уж зацепила возможная история о трёх пфеннигах на пне.
  5. +3
    26 сентября 2022 10:22
    его постройка в 1165–1173 годах обошлось в 1 413 фунтов,
    Очень бюджетно! Особенно учитывая то, что четверть века спустя постройка Шато Гайар обошлась казне в 10 раз дороже. Умел Старый Гарри деньги считать, в отличии от детишек.
  6. +4
    26 сентября 2022 15:06
    Вячеслав Олегович, приветствую,
    вчера был в Центральной детской библиотеке, видел аж три книги «Рыцари. Замки. Оружие», вот говорю сыну: лично знаком с автором!
    hi
    1. +4
      26 сентября 2022 17:58
      Добрый день, Эдуард! А интересно в желтой обложке они были и в черной с серебром? Последняя очень красивая, мне больше нравится. И кстати, о книгах. Только что вышла моя новая книга

      Изд-во АСТ. 448 стр. 600 иллюстраций. Правда, рисунки черно-белые, но тонированы так хорошо, что смотрятся не хуже цветных!
      1. +1
        27 сентября 2022 05:55
        Доброе утро,
        в желтой обложке.
        Поздравляю с выходом книги!!!
        hi
        1. +1
          27 сентября 2022 07:24
          Желтая хуже черной, но желтых выпустили больше. Спасибо за поздравление!
  7. +8
    26 сентября 2022 15:08
    Сегодня меня что-то заинтересовал "Штурм замка любви". smile
    Тщательно изучив изображение, я пришел к выводу, что сюжет, изображенный на изделии , никакого отношения к штурму не имеет.
    Итак, что мы видим?
    Внизу два рыцаря, похожие друг на друга как родные братья, скачут навстречу друг другу с каким-то дубинами в руках. Собираются ли они драться? Вовсе не обязательно, об этом ничего не свидетельствует. Просто два очень похожих друг на друга рыцаря едут навстречу один другому. Вопрос: что они там делают, зачем назначили встречу друг другу?
    Ответ кроется в фигурах, расположенных по краям изображения. Два мужика, явно не рыцарского сословия, сидят на деревьях с какими-то трубами во рту. Что они там делают? Очевидно, наблюдают за чем-то. Зачем им трубы? Чтобы подать сигнал в тот момент, когда произойдет какое-то ожидаемое ими событие. И вот, видимо, событие произошло, они начинают трубить и рыцари внизу, услышав их зов, спешат к замку.
    Что же такое они увидели?
    Это становится понятно, когда мы внимательно взглянем на фигуры вверху. Две дамы и два мужчины в позах, не оставляющих никаких сомнений, что через несколько минут там наверху начнется самый настоящий разврат. Рука одного из мужчин уже находится непосредственно на груди одной из женщин, рука второго тоже явно не там, где положено по правилам куртуазной любви.
    Ниже этих фигур сидят три дамы, явно наблюдающие за обстановкой в округе - этакий своеобразный "караул любви", чтобы людей наверху никто не потревожил.
    Итак, что мы имеем.
    Две пары любовников встретились в башне, оставив на нижнем этаже "сторожевой пост" из трех дам.
    Соглядатаи, забравшись на деревья, сумели визуально зафиксировать встречу и подать сигнал обманутым мужьям, которые с дубинами (а не с мечами или иным оружием) скачут, чтобы застать своих неверных супруг "на горячем".
    При этом мужчины внизу похожи как братья, а сама башня, в которой происходят события имеет специфическую форму из двух составных частей, причем одна выше другой...
    Совпадение? Не думаю.
    Уверен, что теперь мы можем с уверенностью назвать главных действующих лиц этой картины.
    Рыцари на конях - Людовик, король Наваррский, граф Шампанский и Карл, граф Агнулемский, граф де ла Марш, дамы наверху Маргарита и Бланка Бургундские, мужчины наверху - Филипп и Готье дОнэ а одна из дам внизу - Жанна Бургундская.
    Мы имеем перед глазами иллюстрацию к известному "Делу Нельской башни".
    Какие будут возражения?
    laughing
    1. +3
      26 сентября 2022 15:18
      Какие будут возражения?
      Абсолютно никаких! Браво, Михаил!
      1. +3
        26 сентября 2022 16:22
        Спасибо, Антон. hi
        Удивлен, что никто не заметил этих вопиющих совпадений и шокирующих деталей. laughing
        1. +3
          26 сентября 2022 16:34
          Ну, я сразу накинулся на экономические преступления данного материала.)))
    2. +4
      26 сентября 2022 15:55
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Уверен, что теперь мы можем с уверенностью назвать главных действующих лиц этой картины.

      Михаил, я в шоке: вот это настоящий исторический детектив! hi
      1. +4
        26 сентября 2022 16:02
        настоящий исторический детектив!
        Ну вот! А то Умберто Эко, понимаешь, "Имя Розы"...
        1. +5
          26 сентября 2022 16:04
          Цитата: 3x3zsave
          Ну вот!

          Может мы так и кто Кеннеди убил наконец-то узнаем? drinks
          1. +4
            26 сентября 2022 16:06
            Обязательно!
            А так же кто подставил кролика Роджера.
          2. +5
            26 сентября 2022 16:20
            Цитата: Mihaylov
            Может мы так и кто Кеннеди убил наконец-то узнаем?

            Петров и Боширов, разумеется. Какие могут быть сомнения?
            А что, камрады, знатный из меня Фоменко получился бы? laughing
            1. +5
              26 сентября 2022 16:31
              Цитата: Хозяин Трилобита
              А что, камрады, знатный из меня Фоменко получился бы?

              Не надо, не переходите на темную сторону drinks
              1. +4
                26 сентября 2022 16:49
                Всегда знал, что Фоменко выглядит вот так:
                1. +7
                  26 сентября 2022 17:21
                  Это Носовский.
                  Вот Фоменко:

                  Что за хрень? Сколько теперь нужно символов напечатать, чтобы администрация решила, что комментарий "несёт полезную информацию"?
                  Это у меня одного так или у всех?
                  1. +4
                    26 сентября 2022 17:25
                    У всех. Правила игры снова поменялись.
              2. +4
                26 сентября 2022 18:13
                Цитата: Mihaylov
                на темную сторону

                "Темная сторона доступнее" -мастер Йода
            2. +3
              26 сентября 2022 16:33
              знатный из меня Фоменко получился бы?
              Че сразу матом ругаться?
              Я бы сказал - Честертон!
            3. +3
              26 сентября 2022 18:04
              Цитата: Хозяин Трилобита
              знатный из меня Фоменко получился бы?

              На пять с плюсом!
    3. +3
      26 сентября 2022 17:18
      Мда-а, чего только людям не привидится.
      Мужики на деревьях ? Так по мордам их лиц видно, что это скорее какие-то херувимы, нежели, чем мужики.
      Всадники на конях ну явно же собираются нанести удары друг-другу.
      Три дамы на балконе ? Так это автор показывает, что есть те дамы, которые находятся в ожидании, пока до них тоже дойдет очередь страждущих любви. Иначе из-за чего бы драться всадникам ? Конечно, за место в очереди к дамам. Возможно оба рассчитывали на одну и ту же.
      1. +3
        26 сентября 2022 17:52
        Вы хотите, чтобы я вам серьезно возразил? fool
        Ну ладно, извольте. laughing
        Цитата: Seal
        это скорее какие-то херувимы

        Где у ваших "херувимов" обязательные для них крылья на рисунке? Почему они ростом со взрослого мужчину? Зачем им понадобилось лезть на деревья?
        Цитата: Seal
        Всадники на конях ну явно же собираются нанести удары друг-другу.

        С чего вы взяли? Кто-то из них замахнулся на другого? Очевидно, что никаких намерений драться всадники не обнаруживают. Да к тому же чем драться? Дубинами? wassat
        Ну а если предположить, что в руках у них копья (хотя это явно дубины), то почему тогда эти копья направлены не на противника, а поверх его головы?
        Цитата: Seal
        Так это автор показывает,

        Протокол допроса автора с его показаниями в студию, пожалуйста. Впрочем, если вы скажете, что лично его допрашивали и он вам "показал", то я, пожалуй, умолкну. laughing
        Цитата: Seal
        из-за чего бы драться всадникам ? Конечно, за место в очереди к дамам

        Типичный пример неумения мыслить. Я с ходу вижу две грубейшие ошибки. smile
        То, что всадники собираются драться ещё надо доказать, вы же исходите из того, что этот факт уже доказан - однозначный вывод из спорной посылки - явная ошибка.
        Но, допустим, они и вправду собираются драться, хотя этого нет и в помине. С чего вы взяли, что из-за дам? Это может быть, например, судебный поединок из-за какого-нибудь манора или обвинения в госизмене. А может это просто турнирный поединок?
        Вы выдвинули единственную гипотезу и даже не стали рассматривать остальные, которые можно выдвинуть - явная ошибка.
        Цитата: Seal
        Возможно оба рассчитывали на одну и ту же

        А возможно это два гомосексуалиста меряются палками. laughing
        1. 0
          21 декабря 2022 20:22
          Тут всё на аллегории построено.

          Нижний уровень: Вот два рыцаря у стен замка выясняют отношения - ну не ШТУРМУЮТ они замок, ну нет. Не важно - дубинами или копьями (острия копий могли и вставляться в "дубину" для пущей красоты, интересно, есть ли там дырочки?) - но вопросы друг к другу имеют.

          Второй уровень: Видимо, так и не решив проблему, полезли на деревья (уже без доспехов, конечно, поэтому мы и думаем, что это другие "мужички") и оттуда условным сигналом из труб дали понять дамам, что неплохо бы тем скинуть со стены лестницы.

          Третий уровень: Ну и в финале на верхнем ярусе замка мы видим этих "скалолазов" уже в обществе тех самых дам. Две дамы с нижней стены одеты и причесаны так же, как и две дамы наверху. Третья может быть просто служанкой и нежелательным свидетелем. Её труп наверняка уже валяется в колодце.
    4. +4
      26 сентября 2022 17:24
      Красивая версия! И изложена хорошо, талантливо. Увы, но все же фортификация на футляре для зеркала к Нельской башне отношения не имеет.
      1. +5
        26 сентября 2022 17:56
        smile
        Блин... А может все-таки имеет? Такое научное открытие пропадает... Благодаря ему мы смогли бы точно указать в каком помещении Нельской башни совершалось прелюбодеяние... smile
        1. +4
          26 сентября 2022 18:10
          Благодаря ему мы смогли бы точно указать в каком помещении Нельской башни совершалось прелюбодеяние...

          И в какой позе тоже . Но сюжет этот аллегорический зафиксирован как минимум за 100 лет до прелюбодеяния.
          Да и сомнительно, что в те времена кто-то из парижских резчиков рискнул бы по горячим следам исполнять такие аллегории.
          1. +4
            26 сентября 2022 18:23
            То есть всё-таки "Штурм замка любви"?.. crying
            Какая жаль... Ну что же,
            Орешек знанья тверд, но всё же
            Мы не привыкли отступать!

            Придется делать новые открытия... попозже. smile
            1. +4
              26 сентября 2022 18:41
              То есть всё-таки "Штурм замка любви"?

              Да, популярное в те времена мероприятие. Один раз даже дошло до настоящей войны из за того, что дам не поделили. Чуть пятый крестовый поход не сорвали. Папе римскому пришлось вмешаться.
              1. +1
                26 сентября 2022 21:18
                Один раз даже дошло до настоящей войны из за того, что дам не поделили. Чуть пятый крестовый поход не сорвали. Папе римскому пришлось вмешаться.
                Кстати, да.
                1. +1
                  26 сентября 2022 21:47
                  Кстати, да.

                  Так уже в те годы писали.
                  У любви есть дар высокий —
                  Колдовская сила,
                  Что зимой, в мороз жестокий,
                  Мне цветы взрастила.
                  Ветра вой, дождя потоки —
                  Все мне стало мило.
                  Вот и новой песни строки
                  Вьются легкокрыло.
                  И столь любовь сильна,
                  И столь огня полна,
                  Что и льдины, как весна,
                  К жизни пробудила.
                  1. 0
                    26 сентября 2022 22:02
                    Вентадорн. Я давно уже считаю, что аквитанская культурная экспансия изменила средневековую Европу наравне с Крестовыми походами.
    5. +4
      26 сентября 2022 18:03
      Потрясен, если честно сказать. Я просто перевел название сюжета, а он очень популярен был, даже особо и не разглядывая изображения. Есть замок, есть дамы, есть цветы, есть всадники - все. Но Вы высмотрели такие детали и так все обосновали, что... одним словом, тому, как у Вас, Михаил, работает голова, можно позавидовать. Кстати, над статьей по заказу работаю. Но медленно. Остатки дачи добираю...
      1. +5
        26 сентября 2022 18:14
        Просто захотелось немного улыбнуть коллег... smile
        Впрочем, думается мне, что в моей конструкции меньше ляпов и допущений, чем, например, в "расшифровке" ковра из Байо, которую нам явил Фоменко. smile
        Статью будем ждать. Уверен, будет интересно, спасибо.
  8. +2
    26 сентября 2022 17:02
    Интересный посыл.
    Причина такова: после кончины Карла Великого огромная империя распалась.
    Странно. Казалось ыб согласно логике должно быть наоборот - у огромной Империи могли быть огромные средства на постройку замков. А вот у множества мелких осколков империи откуда деньги ?
    И вот еще. Говорят, что до Каролингов были Меровинги. У которых тоже была империя, пусть и поменьше, чем у Карла Магнуса, но тоже приличная. И распалась эта Империя Меровингов (Меровеев) не менее эффективно, чем империя Карла. Но замки при Меровингах почему-то не строились, так ?
    1. +2
      26 сентября 2022 17:16
      Меровинги благополучно пользовались наследием Римской империи, которое доюзывали Каролинги. Когда доюзали внезапно пришла угроза с севера и востока.
      1. +1
        26 сентября 2022 20:49
        Интересен подход в противостоянии викингов был у саксов. Последние в узловых местами строили деревянные «буги». Больше конечно форды или даже блокгаузы в современном понимании, но достаточно эффективное средство.
        1. +1
          26 сентября 2022 21:27
          Строили-то строили, но в итоге... "Датские деньги".
      2. +1
        27 сентября 2022 17:45
        И что же это за наследие такое на территориях, подвластным тем, кого официальная история именует Меровинги (Меровеи) ? Или его столь активно "юзали" сперва одни, потом другие, что стерли в пыль ?
    2. +1
      26 сентября 2022 19:45
      Цитата: Seal
      у огромной Империи могли быть огромные средства на постройку замков

      Они и строили замки - бурги (буржи). И еще как строили! От Испании до земель полабских славян и Дуная...
      1. +4
        26 сентября 2022 20:02
        "Бург" - это не замок, бург - это огороженная территория. Ровно так же как "Гардарики" - "страна "огородов"" (ничего уничижительного в слове "огород" нет, если понимать его первоначальное значение)
        1. +1
          27 сентября 2022 03:01
          "Бург" - это не замок, бург - это огороженная территория

          Если изъясняться в сегодняшних терминах, то изначально это что-то вроде блок-поста, который защищал государство Карла Великого от набегов викингов, венгров и славян. И только потом уже огороженная территория в виде города...
  9. +1
    26 сентября 2022 17:42
    Всем добрый вечер.
    Вячеслав Олегович, простите, но нам не до Ваших замков.
    Верын "малыш" другом пошли в военкомат. Вера в растерянности.
    От нас нужна девочка - хирургическая сестра. 2 добровольцы тянули жребий.
    На Эл почту пришло предупреждение, что укрнационалисты проникли в поликлиника, будут убивать русских
    Фамилий на О 12 чел, +3 русских недавно оттуда. Кое кто уже паникует.
    1. +4
      26 сентября 2022 18:00
      Держитесь, девчата.

      У меня странное ощущение, что страна резко разделилась на сословия.
      То есть это и раньше было, но сейчас проявилось.
      1. +3
        26 сентября 2022 18:19
        Цитата: Korsar4
        То есть это и раньше было

        Ещё как было!
        1. +1
          26 сентября 2022 20:36
          Но когда тряхануло фракции вдруг резко разделились.
          1. +2
            26 сентября 2022 20:46
            Цитата: Korsar4
            Но когда тряхануло фракции вдруг резко разделились.

            А люди в трудностях всегда сбиваются в стаи. Им так легче друг друга понимать с полуслова. А значит легче договориться и... выжить!
            1. +1
              26 сентября 2022 21:20
              Да. Только, сколько сейчас сословий можно выделить? И ещё совсем непредсказуемо, как они будут взаимодействовать.
              1. +2
                27 сентября 2022 07:19
                Цитата: Korsar4
                сколько сейчас сословий можно выделить?

                Много больше, чем в СССР. Это все, что могу сказать.
              2. +2
                27 сентября 2022 07:23
                Цитата: Korsar4
                как они будут взаимодействовать.

                Видел сон, что члены групп в тяжелых обстоятельствах обзавелись оружием и стараются первыми выстрелить в других. Давно его видел... но кто знает, может быть сон в руку?
      2. +2
        26 сентября 2022 21:00
        Сергей, у меня ощущение,что страна разделена не на сословия, а хуже: безголовых, думающих, злобных псов.
        Мне В. В, мягко говоря, пришёлся, но лучше я его поддержу, чем Вашингтон и Киев мне будут диктовать : кого выбирать.
        100% им Крыма будет мало, они ещё чего ЗАХОТЯТ.
        П С
        Началось дизертирство:знаю случай, бывший офицер, купил справку, что болен головой.
        Я не начинала войны и была против, но сейчас :девочки на фронт, а мужчины за нами прятаться?!
        У нас 70% девочек и НВП прогуливали. Из всех нас, только стрелять умеет. Мы решили :если появятся их ДРГ, Вера будет старшей.
        Попрошу дядю, чтоб показал как стрелять?
        Правда, он сказал : если боишься, бери своих подруг и в горы, а там фиг найдёшь
        1. +2
          26 сентября 2022 21:21
          Катя, когда видно врага, тогда проще.
    2. +3
      26 сентября 2022 18:10
      Я Вас понимаю, Катя. Личное всегда важнее общественного. Но обществу часто нужно то, что не нужно отдельным людям. Вы представьте, что ещё и я какой-нибудь ужастик напишу? Думаете не могу? Могу! Но не пишу, потому, что их и без меня много. Людям нужна отдушина. Транквилизаторов по РФ раскупили на 15% больше... Люди нервничают. И нервничают и без меня... Так что давайте я уж буду писать о том, что никаких негативных эмоций ни у кого не вызывает.
      1. +1
        26 сентября 2022 21:03
        Будем читать, но добавляйте, что-то романтическое
    3. +3
      26 сентября 2022 18:50
      Вера в растерянности.

      А что случилось?
      1. +1
        26 сентября 2022 21:07
        Её воспитанник Карлик, с другом пошли в военкомат, а его жена уехала в Нарву.
        Сын на западной границе, воспитаник на фронт, его жена к себе в Эстонию
        1. +2
          26 сентября 2022 21:24
          В один момент все рухнуло мгновенно,
          И ты не можешь, даже повлиять...
          1. +1
            27 сентября 2022 07:56
            Это откуда? Или Ваше?

            Много можно находить первопричин, но что толку.
            1. +1
              27 сентября 2022 08:15
              Это откуда?

              Не помню, из жизни, наверное.
          2. 0
            27 сентября 2022 14:39
            Точно сказано " повлиять не можешь", самое обидное
            1. +1
              27 сентября 2022 14:53
              самое обидное

              Ничто не сходит с рук:
              ни самый малый крюк
              с дарованной дороги,
              ни бремя пустяков,
              ни дружба тех волков,
              которые двуноги.
              Ничто не сходит с рук:
              ни ложный жест, ни звук
              ведь фальшь опасна эхом,
              ни жадность до деньги,
              ни хитрые шаги,
              чреватые успехом.
              Ничто не сходит с рук:
              ни позабытый друг,
              с которым неудобно,
              ни кроха-муравей,
              подошвою твоей
              раздавленный беззлобно.
              Таков проклятый круг:
              ничто не сходит с рук,
              а если даже сходит,
              ничто не задарма,
              и человек с ума
              сам незаметно сходит…
              1. 0
                27 сентября 2022 15:40
                Откуда эти стихи? Смысл мне понравился
                1. 0
                  27 сентября 2022 19:42
                  Откуда эти стихи?

                  Русская поэзия.
                  Смысл мне понравился

                  Я коснулся душ чужих,
                  Точно струн, но струн моих.
                  Я в них чутко всколыхнул
                  Тихий звон, забытый гул.
  10. 0
    26 сентября 2022 18:24
    Бумага живёт 200 - 300 лет.
    Вряд ли могли сохраниться счета тысячелетней давности.
    Скорее всего замки построены не так уж давно.
    1. +4
      26 сентября 2022 18:54
      Цитата: starley
      Бумага живёт 200 - 300 лет.
      Вряд ли могли сохраниться счета тысячелетней давности.
      Скорее всего замки построены не так уж давно.

      Так не на бумаге тогда писали, а на пергаменте - выделанной коже. И на всех документах и книгах стоят даты, а они совпадают с датами на КАМЕННЫХ ЭФФИГИЯХ.
  11. +1
    27 сентября 2022 17:40
    Цитата: Хозяин Трилобита
    А возможно это два гомосексуалиста меряются палками.
    Ну, если вы об этом судите, как профессионал .... не буду с вами спорить. Не моя тема. Могу лишь заметить, что как известно, гомосексуализм часто идет рука об руку с наркотиками. Что, говорят, вызывает такие фантазии ...... hi
  12. 0
    2 октября 2022 20:52
    И как стреляли из бойниц с параллельньiми стенами ? Длиной в два метра ? Что прикрьiвала бойница размером с двери ? Хватит ли 3-4 бойници на одной стене башни ? А гурдиции где ?
  13. +1
    4 октября 2022 08:39
    Одно ясно: такие каменные убежища были по карману только очень богатым сеньорам, а не любому рыцарю или даже барону.
    1. 0
      6 октября 2022 00:23
      Возможно это зависело от не столь от денег сколь от количества населения, которым владел этот сеньор.
  14. 0
    4 декабря 2022 15:10
    Большое спасибо за столько часов чтения... вы источник вдохновения.
  15. 0
    21 декабря 2022 20:01
    "...но здесь вся «благодать чрева» выходила позади башни..." - вряд ли. Совсем рядом - окна, а тут под ними такое... Да и вход в башню за углом. Можно представить какое летом там "амбре" стояло! Так что либо ров какой-то был вокруг донжона, либо стекало куда-то дальше, либо это не сортиры..... Да на планах этажей что-то не получается с этими 4-мя сливами.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»