Весь мир в труху... Нужно ли нам разрушать Украину

205
Весь мир в труху... Нужно ли нам разрушать Украину


Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:
«Что ж мы? на зимние квартиры?
Не смеют, что ли, командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки?»




Прав был Лермонтов. Есть в русском, том глобальном русском разных национальностей, человеке вот эта непонятная Западу черта – «чужие изорвать мундиры», при этом совершенно не заботясь о своем. Ради победы мы готовы умереть. Свой мундир не важен, важно что-то другое, необъяснимое, но присутствующее у большинства россиян.

Эмоциональность? Патриотизм? Стойкость? Можно написать сотню слов, которые будут верны при описании русских или россиян, если кому-то претит слово русский. При этом мы, как это ни странно звучит, очень жалостливы и... злы. Тот киношный прапорщик, который сказал знаменитую фразу – «весь мир в труху, но потом...», во многом прав и подтверждает нашу «злую жалость».

В последнее время я часто сталкиваюсь с тем, как изменилось отношение к киевскому режиму после террористических актов и обстрелов мирных городов и поселков. Даже те, кто совсем недавно выступали против СВО, сегодня убеждают меня в том, что надо ужесточить наши действия на Украине. Тот самый «весь мир в труху»…

Грешным делом и я иногда поддаюсь эмоциям. А может, и правда, разнести к чертовой матери инфраструктуру Украины, уничтожить энергетику, разрушить канализацию, разбить мосты, бабахнуть по Банковой, чтобы не осталось там ни офиса их президента, ни МО, ничего... Пусть нацисты почувствуют, как жили люди в XVII–XVIII веках... А те, кто не нацист, но поддерживает режим... Ну так за все надо платить.

А потом я смотрю видео из Изюма, снятое во время визита туда украинского президента. Слушаю простых людей, которые открыто говорят украинским журналистам, что русские солдаты лучше украинских. Что именно русские заботились о мирных жителях. О том, что город уничтожали украинцы, а не русские. И это тогда, когда за такие слова вполне возможно стать «местом на кладбище», ещё одной безымянной могилой.

Еще я читаю документы из западных источников, где открытым текстом приказывают Киеву продолжать наносить удары по инфраструктуре ЛДНР и освобожденных территорий. Читаю материалы западных корреспондентов, где события полностью переиначиваются. Смотрю видео из «новой Бучи», где нашли «очередное доказательство зверств российских солдат» в виде кладбища трупов брошенных на поле боя солдат и офицеров ВС Украины.

Как-то странно совпадают желания некоторых наших граждан и Запада. Я, мы – «весь мир в труху», и они о том же. Как-то странно, что я (мы) и Пентагон играем на одной стороне. Американские генералы рекомендуют Киеву отойти на выгодные для обороны позиции, чтобы выдержать наступление союзной армии хотя бы до ноября, при этом активно работать по освобожденным населенным пунктам всеми видами вооружения. И я (мы) говорю примерно то же самое, но в другую сторону.

Если цели СВО не меняются, то нужно ли нам освобождать всю Украину сейчас?


Странный заголовок для части материала, не правда ли? На первый взгляд, ответ очевиден. Необходимо напрячь все силы и разогнать эту киевскую власть вместе с ВСУ и прочими вояками. И тогда будет счастье. Прекратятся убийства людей. Заработают предприятия, школы, поликлиники…

А если подумать? Действительно так будет или наоборот? Когда-то я писал о том, что после разрушения Украины встанет вопрос не о том, кому эта страна будет принадлежать, а о том, кому эту страну сдать. Кто возьмет на содержание голодный народ, проживающий в стране с полностью разрушенной экономикой и послевоенной разрухой?

Выше я упомянул ноябрь как срок, до которого как минимум требуется кошмарить республики и освобожденные территории. Почему именно ноябрь? Тут сразу несколько составляющих. И многое зависит от того, смогут ли ВСУ продолжать «наступление», смогут ли союзные войска выполнить хотя бы часть поставленной задачи полностью и так далее.

Я часто слышу слова о том, что события на Украине направлены против нашей страны. Что Украина всего лишь место, где идет разностороннее противостояние России и глобального Запада. Полностью согласен с данным тезисом.

Но, кроме того, что Украина территория, она ещё и государство, где живут люди. Простые люди, для которых главное вырастить детей, жить в достатке, любить, строить дома, работать на предприятиях… Убивать невинных солдат не может.

Задача Украины сейчас состоит из одного пункта. Заставить Россию пойти на переговоры на условиях Киева. Проще говоря, капитулировать. Для этого нельзя жалеть ни сил, ни средств. Поэтому будет следующая волна мобилизации, потом ещё и ещё. Главное спровоцировать Россию на ответные действия, к которым призываем в том числе мы (я). Крушить всё и вся… Странно, да?

Для этого все средства хороши. Будь то обстрелы администраций, теракты против чиновников, журналистов и военных, подрывы ЛЭП, удары по АЭС, ГЭС, уничтожение инфраструктуры на подконтрольных России территориях. Как только Москва не выдержит и ответит, станет возможным объявление России страной-спонсором терроризма со всеми вытекающими отсюда действиями. И тогда переговоры. Переговоры именно на условиях Запада.

Внимательные читатели уже обратили внимание на то, как возбуждается Европа, да и Америка. Народ понимает, что если не принять каких-то экстренных мер, предстоит очень тяжелая зима. Да и поддержка Киева очень дорого обходится европейцам. Значит, именно в конце осени – начале зимы в европейских столицах станет жарко от уличных митингов. Европейским политикам будет явно не до Украины.

В США тоже не все гладко. После выборов, которые партия Байдена, скорее всего, проиграет, там начнется такая грызня, которая будет стоить мест многим чиновникам и политикам. Да и рядовые американцы мало-помалу начинают шуметь по поводу цен и ухудшения уровня жизни. Так что, после ноября разбрасываться миллиардами президент уже не сможет.

Теперь перенесемся на Восток. Ситуация с Тайванем не разрешилась. Угроза войны не ликвидирована. Таким образом, миру угрожает новое противостояние. И это противостояние по своему накалу будет гораздо жестче, чем на Украине. Кроме этого, я бы обратил внимание на те события, которые для многих выглядят несущественными. Вроде недавней стычки на границе Киргизии и Таджикистана.

Сегодня уже понятно, что перестрелка была спровоцирована третьими лицами. Но это не главное. Главное то, как просто можно организовать такую заваруху. А это ни много ни мало угроза возникновения новых войн в совершенно неожиданных местах.

И ещё один самый огромный факт, на который именно из-за его огромности мало кто обращает внимание в контексте с Украиной. Кто-то сомневается в том, что скоро в мире разразится новый мировой кризис? Думаю, что таких оптимистов крайне мало. Как и тех, кто не верит, что многие страны в этом году будут испытывать недостаток продовольствия. Красиво как – недостаток продовольствия. Голодать будут люди. И не только в Африке и Азии…

Вот почему интерес к Украине скоро угаснет. А вместе с интересом исчезнет и кредитование. Содержать эту страну не смогут даже США, не говоря уже про ЕС. И тогда положение президента и его клики станет критическим. Украину кинут на растерзание европейским гиенам, и тогда встанет вопрос о землях, присоединенным к Украине после Второй мировой войны.

Остается объединить все, и получится красивая картинка. Правда, для полноты картинки придется вспомнить про одну дискуссию, которая длится достаточно давно, в том числе и на наших страницах – о необходимости объявления мобилизации в России.

Помните первопричину всего происходящего? Запад очень хочет развалить нас! Отсюда и все то, что сейчас происходит. Поражение России стало бы идеальным окончанием войны. Но в это верят только самые недалекие политики. Значит, необходимо вызвать недовольство президентом Путиным внутри страны.

Для этого, по мнению Запада, достаточно того, о чем я написал выше и... всеобщая мобилизация. Мобилизация породит недовольство народа. Появится почва для возникновения майданов в российских городах. С нашей точки зрения, это выглядит как утопия, но с точки зрения Запада – вполне логичное построение.

Так нужно ли нам освобождать Украину прямо сейчас? Нужны ли нам страдания простых людей? Нужна ли нам ненависть к нам этих самых простых людей? Нужно ли ликвидировать их президента и всех остальных? Не кажется ли вам, что в этом случае может сработать тот же вариант, что сработал в Крыму? Только на этот раз это произойдет в западных областях?

Я уверен, что Польша, Венгрия, Румыния не упустят шанса вернуть свои земли. А то, что на Западной Украине давно прошла паспортизация, и многие украинцы уже давно граждане этих стран – факт. О югославском варианте мы говорили ещё в самом начале всех событий. Разорвать и превратить в кучку мелких стран.

Так отвечать или промолчать?


Безответственность порождает рецидив. Сколько не говори коту, что метить тапки нельзя, результата не будет. А вот пару раз ткнуть его носом в этот самый тапок, и тогда… Так что, по моему мнению, отвечать необходимо. И отвечать жестко. Но для этого необходимо политическое решение. Мы должны изменить суть СВО.

Прежде всего, необходимо решение о признании украинской власти террористическими организациями. Не Украину – террористическим государством, а именно её госструктуры. Это позволит нам наносить удары по всем тем местам, где готовят террористов, где принимают решения, где производят оборудование и так далее.

Мы переводим СВО на новый уровень. На уровень антитеррористической операции! В этом случае и исполнители станут законными целями. То есть персональное уничтожение террористов где бы то ни было станет законной военной операцией. Кстати, предвижу пример Израиля. Там было сделано именно так. «Массад» начал свою операцию «Божий гнев» в 1973 и фактически уничтожил почти всех террористов из «Черного сентября». А последнего нашли и ликвидировали в 1992!

Очень важным, в случае переименовании операции, станет возможность привлекать к ответственности всех тех, кто сегодня терроризирует граждан Украины через суды, общественные организации и прочие органы, которые прямо не участвуют в боевых действиях. Сотрудники этих организаций должны знать о возможной ответственности за их противоправные действия.
205 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    25 сентября 2022 03:23
    А мне вот хочется взглянуть на ситуацию с другой стороны : почему не ведется совсем или слабо работа по раскачиванию Украины изнутри ? Военный переворот с ликвидацией Зеленского и всего высшего руководства всу и СБУ было бы очень кстати нашим парням на фронте ? Может их просто купить как купили иракских генералов и малыми жертвами взять всю страну ? Почему мы в лоб то приём в кованные ворота, а ведь возможно сбоку калитка стоит открытая
    1. +45
      25 сентября 2022 04:19
      Цитата: FoBoss_V
      почему не ведется совсем или слабо работа по раскачиванию Украины изнутри ?

      Фашизм (нацизм) очень жесткая идеология , а фашистское государство ВСЕГДА зачищает политическое поле и госструктуры от нелояльных фашизму элементов . А население террором запугивается и загоняется под лавку . Так кого Вы там качать собрались ? Это можно было делать в начале 2014 г. , сразу после фашистского переворота .
      Цитата: FoBoss_V
      Может их просто купить как купили иракских генералов и малыми жертвами взять всю страну ? Почему мы в лоб то приём в кованные ворота, а ведь возможно сбоку калитка стоит открытая

      А вот этой байкой сребролюбивые политики и генералы (с обеих сторон) пудрили мозги Кремлю все эти 8 лет "воздержания" России от защиты Русских Людей и Русского Мира . Они тоже обещали всех купить - "дайте нам столько , сколько потратили американцы на подкуп (5 млрд. дол.) и мы принесём вам Украину на блюде" .
      И они успешно освоили эти 5 млрд. дол. ... , а возможно и больше , с учётом мутных торговых схем ... И ЧТО ??
      А то , что МИ-6 и ЦРУ упредили все эти усилия , загодя арестовали Медведчука , его сторонников , а 24.02.2022. силами английского спецназа и "Азова" перестреляли всех генералов в здании Генштаба ВСУ и ВСЕСЬ штаб южной группировки (в Мариуполе) !
      И всё - больше там покупать некого .
      Цитата: FoBoss_V
      Почему мы в лоб то приём в кованные ворота,

      Это качество интеллекта нашего военно-политического руководства .
      Качество , как оказалось ... скверное .
      Совсем скверное .
      Потому и СВО такая изумительная в своей непродуманности , неподготовленности и откровенной дури с самого начала . Вся подготовка к ней , её обеспечение и ЧИСЛЕННОСТЬ привлечённой группировки ... просто поражают ... но через 7 месяцев СВО , уже не удивляют .
      Почему за 7 месяцев не озаботились о пополнении группировки , ради (хотя бы) организации нормальной и своевременной ротации и контроля тылов ... Ради эшелонирования линии фронта ...
      Про связь , БПЛА и мат. обеспечение ... говорить не стоит .
      Так почему такая крохотная группировка ?
      ЭКОНОМИЯ !
      Большой Армии надо больше платить , а вот маленькой и наёмной ... меньше . А при капитализме чем меньше платить , тем слаще и приятней . Вот так доигрались и до "харьковского разгрома" .
      Попустило ли сейчас - один Ахура-Мазда знает .
      А пока шумеры по прежнему жмут на луганском направлении ... и хоть медленней чем прежде , но продвигаются .
      А потери фашистов не страшат - новое мясо отмобилизуют .

      Статья разумна и ставит правильные вопросы и ориентиры . Вот только без разгрома ВСУ ни о каких "переговорах на наших условиях" , "оперативных паузах" и прочих "жестах доброй воли" , речи быть не может . Без разгрома ВСУ любые переговоры будут капитуляцией .
      И потому - мобилизация .
      Частичная ... пока 300 тыс. ... но для разгрома и Победы необходима группировка порядка 1000 000 чел. ... или около того . Меньшими силами уже не обойтись .
      Потянуть время ?
      Так уже 8 лет тянули ... и ДОТЯНУЛИ !!
      Дали создать из убогих ВСУ ...(без учёта ВВС и дальнобойных ударных систем) "сильнейшую армию Европы" - и численно , и общей подготовкой , и серьёзным боевым опытом . Которая стала по сути передовым отрядом НАТО в нашем подбрюшье .
      Довыжидались ?!!
      Довыжидались .
      Так что теперь , ещё пару\тройку\десять лет подождать , уже не Донбасс , но и всю Россию войной помариновать ?
      Или всё же ВОЕВАТЬ , раз взялись за гуж ?
      Но сперва - мобилизация , накопление резервов ... Но не позже будущего года .
      Вот такое моё скромное мнение жителя Донецка .
      1. +7
        25 сентября 2022 06:36
        то , что МИ-6 и ЦРУ упредили все эти усилия , загодя арестовали Медведчука , его сторонников , а 24.02.2022. силами английского спецназа и "Азова" перестреляли всех генералов в здании Генштаба ВСУ и ВСЕСЬ штаб южной группировки (в Мариуполе) !
        И всё - больше там покупать некого .

        Очень любопытно. Я подобное предположение здесь писал в начале марта.
        1. +3
          25 сентября 2022 15:31
          Цитата: Михаил Сидоров
          Я подобное предположение здесь писал в начале марта.

          Это не предположения . А кто смотрел стримы Шария в первые часы СВО помнит , как к нему приходили эти сообщения , и он их тут же озвучивал . Сначала как неподтверждённые , затем подтверждения , позже - как утверждение .
          И именно поэтому в штабе группы "Юг" не было ни одного украинского генерала , но было полно генералов и полковников НАТО . Которыми пришлось срочно заменить ликвидированное командование этой группы войск .
          1. 0
            25 сентября 2022 15:36
            Это не предположения . А кто смотрел стримы Шария в первые часы СВО помнит ,

            Не помню. Я Шария никогда не смотрел.
            1. +2
              25 сентября 2022 15:57
              До того и я не особо . Но в то утро (около 5 ч.) мне выскочило сообщение о срочном обращении ВВП , включился (оно только началось) , и пошли сообщения о авиаударах , постановщиках помех , вертолётах на Гостомель ... Выскочил и стрим Шария . Его стримы в первый месяц-полтора были очень длительные , информативные и спасли немало жизней гражданских лиц на той стороне .
        2. 0
          25 сентября 2022 18:08
          Предположение, или такое бьiло ? Впервьiе сльiшу !
      2. +9
        25 сентября 2022 09:19
        Идёт шахматная партия, которую пока ведут англо-саксы. Выиграем - станем сверхдержавой. Проиграем - взорвут изнутри и сожрут.
        1. 0
          25 сентября 2022 18:49
          Британской "танкистке", публично обещавшей нажать ядерную кнопку, ее генералы забыли сообщить, что у нее нет никакой "ядерной кнопки" Британия не производит
          обогащенный уран, ни энергетический, ни оружейный. Не имеет. ни технологий, ни
          производств. Так же и ракет типа "Булава" или "Ярс", не говоря о "Сармат". На
          британских подлодках американские "Трайдент", с американским ЯО. Соответственно,
          нажимать кнопку будут в США. Топливо для АЭС Британии поставляет Франция, она же там строит новые реакторы. Получше, в какой-то мере, ситуация в Штатах, но тоже
          близка к клинике. У них единственный завод по обогащению урана центрифугами,
          недавно построенный. Их старый диффузный метод обогащения крайне непроизводителен и затратен. У них нет гиперзвука, современных крылатых ракет и т.д. Их военный авиапром отличился "сборником анекдотов - ФУ-35", и вынужденно перешли к модернизации Ф-15 и Ф-16. Перечислять, насколько "король голый", не вижу смысла:ищущий да обрящет. Почему только две страны? Это главные враги России, остальной "запад" - подтявкивающие.
      3. +7
        25 сентября 2022 11:19
        " МИ-6 и ЦРУ упредили все эти усилия , загодя арестовали Медведчука , его сторонников , а 24.02.2022. силами английского спецназа и "Азова" перестреляли всех генералов в здании Генштаба ВСУ и ВСЕСЬ штаб южной группировки (в Мариуполе) !"
        и вы можете это чем то подтвердить?
        1. -2
          25 сентября 2022 15:47
          Цитата: аксельбант
          и вы можете это чем то подтвердить?

          Смотрите мой ответ выше .
          Единственное хотелось бы поправить фразу про "здание Генштаба" - там расстреляли всех , состоявших в заговоре генералов и офицеров (а не просто всех , не перепроверил набранный текст) .
          В первые же часы СВО (и едва ли не минуты) Шарий вёл свои стримы почти непрерывно , и озвучивал поступавшую к нему информацию . О стрельбе в здании и возле Генштаба , о том , что "Азов" вошел в штаб группы "Юг" и там тоже слышна стрельба . Затем эти сообщения подтверждались разными источниками .
          Ну и конечно то , что весь штаб группы "Юг" уже в ходе самой СВО был предствален одними натовскими генералами и офицерами . Которых упорно стремились вывезти на вертолётах ... затем взяли в плен (часть из них "Азов" ликвидировал по приказу извне) ... а затем - тишина .
          1. -3
            26 сентября 2022 09:53
            "Ну и конечно то , что весь штаб группы "Юг" уже в ходе самой СВО был предствален одними натовскими генералами и офицерами"
            не читайте сми перед едой, и пейте водку, что ли, не настой грибов
      4. -9
        25 сентября 2022 16:05
        ......Так уже 8 лет тянули ... и ДОТЯНУЛИ !!.....
        Вот именно , это ваше личное мнение, которое основано на ваших знаниях. У руководства России тоже есть знания , основанные в том числе и на оценках экспертов , разведки и так далее. При начале подобной операции в 2014 году и тех санкциях ,которые применены к России её экономика просто бы не выдержала. Всё таки руководство России в первую очередь должно думать о своей стране . Ну и за эти годы Россия подтянула выпуск вооружений и более менее модернизировало часть промышленного и сельскохозяйственного потенциала . Эти заделы позволили при наложении санкций хозяйству страны не рухнуть. Ну и нужно учитывать состояние западных экономик тогда и сейчас. Кризис не даёт им сильно размахнуться при сегодняшних ценах и зависимостях. А дальше для них всё будет только хуже.
        1. +11
          25 сентября 2022 17:01
          Цитата: svoroponov
          При начале подобной операции в 2014 году и тех санкциях ,которые применены к России её экономика просто бы не выдержала. Всё таки руководство России в первую очередь должно думать о своей стране .

          Санкции были неизбежны уже лишь за один Крым .
          А вот если бы поддержали сразу восставший Донбасс и сделали его точкой пересборки бывшей Украины , то можно было бы по крымскому сценарию взять под контроль весь Юго-Восток и признать именно его правопреемником законной власти на Украине . А без этих регионов и остальные бы не устояли . Ибо были тогда силы на самой бывшей Украине , для того , чтобы взять ситуацию под контроль .
          Силы были .
          Не было Организации .
          Введи тогда РФ хоть совершенно ограниченный контингент ПО ПРОСЬБЕ ЗАКОННОГО ПРЕЗИДЕНТА Украины , и менты , и большая часть СБУ , и практически вся армия , приняли бы такую ПОМОЩЬ как законную и долгожданную . И САМИ навели бы порядок , переловили \ перебили все эти майданные сотни , всех заговорщиков . Понимаете - САМИ .
          И никакие санкции не последовали бы , ибо причин для этого не осталось - переворот подавлен , Украина входит в ЕврАзЭС , Таможенный Союз и ОДКБ , и решения эти принимает законная власть .
          Но вместо этого переворот был признан ... законным , власть путчистов была признана ... законной , их фейковые выборы Порошенко ... законными ... и поздравление Порошенка с избранием - как вишенка на торте .
          Все проблемы себе , народу бывшей Украины и Миру , власти России тогда сделали сами .
          Это было хуже преступления , ЭТО БЫЛА ОШИБКА .
          И за эту ошибку сейчас приходится платить - кровью .
          Большой кровью .
          Цитата: svoroponov
          Ну и нужно учитывать состояние западных экономик тогда и сейчас. Кризис не даёт им сильно размахнуться при сегодняшних ценах и зависимостях. А дальше для них всё будет только хуже.

          А тогда у них было чем размахнуться ?
          И был бы у них повод , если бы законная власть после фашистского переворота , была восстановлена ?
          Россия получила все свои санкции за Крым и поддержку Донбасса .
          ВСЁ РАВНО ПОЛУЧИЛА !
          Так может стоило за "те же деньги" весной 2014. взять ... побольше ? smile
          Существенно побольше . smile
          И не за что было бы сейчас проливать кровь и напрягать все силы мобилизацией .
          И разве Вы не видите , что именно сейчас , когда англосаксы провели тщательную ротацию европейских элит , НАТО упорно лезет на глобальный конфликт ? И конфликт этот рассматривает как РЕШЕНИЕ своих экономических , финансовых и геостратегических проблем .
          А именно ТОГДА (в 2014 г.) Европа (да и США и Англией) к такому были неготовы .
          Но они приняли ещё накануне решение "любыми путями не допустить воссоединения России и Украины". Об этом и Клинтонша заявляла вполне официально .
          И в 2014 г. у России был шанс сломать игру англосаксов с наименьшими для себя издержками .
          Но у нас (как и всегда) ... простых путей не выбирают .
          1. -9
            25 сентября 2022 18:14
            Нет, нельзя бьiло. Не бьiло тогда Кинжала, Искандер-К, Циркона, Авангарда, Сармата, Посейдона, С-500. И тех рекордньiх урожаев зерновьiх. И не бьiло СП-2.
            1. +7
              25 сентября 2022 18:47
              Цитата: stankow
              Нет, нельзя бьiло.

              Да с чего же это ?
              У России было достаточно СЯС для стратегического сдерживания и на ядерную державу никто бы не дерзнул .
              "Циркон" - для вооружения Флота , и в той ситуации он был вовсе не критичен . "Искандеров" было уже несколько бригад и все на западном направлении . С-500 - это ПРО , штука важная , но не от КР - от баллистических .
              Цитата: stankow
              Сармата

              На тот момент были вполне боеготовы и на боевом дежурстве несколько десятков "Воевод" - то же самое - 10 ББ почти мегатонного класса со всеми средствами преодоления ПРО .
              Цитата: stankow
              Посейдона

              what Ультимативный , но сомнительный в эффективности и живучести инструмент . А вот донные морские фугасы сверхбольшой мощности уже были .
              Цитата: stankow
              И тех рекордньiх урожаев зерновьiх.

              Они бы появились в ближайшие же годы , а обладание\сохранение Украины в своей орбиты обеспечило бы полную продовольственную безопасность .
              Цитата: stankow
              И не бьiло СП-2.

              lol Ну уж этот довод совсем грешно упоминать - по нему хоть один кубометр на экспорт прокачали ?
              То-то .
              Да и не было бы у запада вразумительных поводов для такого уровня санкций , как сейчас ... да и для тех , что до СВО ввели .
              Понимаете ?
              Не было бы повода . На Украине восстановлена\сохранилась законная власть , заговорщики обезврежены , арестованы , уничтожены или бежали . Тут впору уже нам и Украине санкции против стран-спонсоров международного терроризма вводить .
              Во всяком случае санкции были бы не страшнее , чем те , что мы получили за Крым .
              Теперь понятно ?
              Вмешательство России весной 2014 г. по просьбе ЗАКОННОЙ власти Украины , было бы ПОЛНОСТЬЮ ЛЕГИТИМНЫМ . Украина была бы БЛАГОДАРНА России за помощь и спасение от хаоса фашистского путча . А мнение некоторых западных стран на этот счёт осталось бы их собственным мнением . Причём им бы пришлось отвечать на очень неприятные для них вопросы .
              Ведь Сирию спасли ?
              А там всё куда серьёзней было , чем на Украине в феврале-марте 2014 г.
              Вы даже представить себе не можете КАКОЙ(!) шанс пролюбили в Кремле той весной . Все интеграционные проекты России (которые издохли вместе с победой фашистов на Украине) получили бы не просто продолжение ... Они получили бы просто триумфальный успех и развитие .
              Но планы верстали и советы советовали ... совсем не те , кто мог и хотел привести страну к Успеху .
              1. -1
                25 сентября 2022 22:09
                Все зто так. Но руководство страньi решилось на СВО когда уже бьiл не только хрупкий паритет, но некоторое гарантированное стратегическое превозходство. Ведь против пол мира пошло, не только две области освобождать. 2018 год, утечка "мултиков" ...
                1. +2
                  25 сентября 2022 22:26
                  Цитата: stankow
                  . Но руководство страньi решилось на СВО когда уже бьiл не только хрупкий паритет, но некоторое гарантированное стратегическое превозходство. Ведь против пол мира пошло,

                  Да понятно , что старались перестраховаться , но отчего тогда так криво и т... глупо всё спланировали ? Отчего с таким мизерным нарядом сил кинулись как ... "пьяный или с бодуна" ? Почему не озаботились тылами и резервами ? Отчего осознав , что всё пошло не по плану , не начали ... пусть не "частичную мобилизацию2 , но плановый набор ради численного наращивания СВ ВС РФ ? Откуда было силы на СВО брать , ели численность ВСЕЗ СВ - 280 тыс. ?? Со срочниками , писарями , поварами и псарями ? Такой численности даже в условиях мира чудовищно недостаточно .
                  Экономия ?
                  ОНА .
                  Торгашеская психология ... она такая ... и беда , что на самом верхнем государственном уровне .
            2. +4
              25 сентября 2022 19:03
              Рекордные урожаи были.А СП2 есть?Про вооружение лучше помолчим,вон к Ирану обратились за помощью.А А.Ставер начал сомневаться,раньше был четок в метании шапок
              1. -3
                25 сентября 2022 22:12
                К Ирану Россия за помощи не обращалась. Зто Иран оплатил часть поставляемьiх Су-35 дронами. Почему бьi нет ? Вот сгодились.
          2. 0
            25 сентября 2022 19:03
            Американцы уже недавно проговорились , что подготовку санкций для дальнейшего развала России они начали в 90-х.И ускорили её с 2010 года , ещё за долго до Крыма. Им нужен был повод, вот после Крыма они их вводить и начали.
            Кроме того небыло просьбы их президента ,Украины ,о помощи да и договор с Россией и ОДКБ это не предполагал, его небыло .Украина там была только наблюдателем. И под каким соусом вы бы туда влезли? А сейчас есть повод об оказании взаимопомощи. Путин делает правильно , и согласно норм международного права об оказании военной помощи в случае геноцида части населения ,по просьбе руководства этой части.Это есть в Уставе ООН , защита населения , подвергающегося уничтожению. А для доказательства действий по геноциду мирного населения властями данной страны, все случаи фиксируются нашей прокуратурой как доказательства этого. По этому для основной части населения мира мы и не являемся террористическим государством. Да и наши враги это понимают. Что если будет попытка суда против России , то наши аргументы не дадут выставить нас как террористов , а вот у Украины стать таким государством есть все основания.
            1. +5
              25 сентября 2022 20:58
              Цитата: svoroponov
              Им нужен был повод, вот после Крыма они их вводить и начали.

              Это известный факт , они просто ждали , когда кончится ресурс наших СЯС , а экономической и технической возможности восполнять выбывающее , нам старались не давать . Не срослось тут у них .
              Цитата: svoroponov
              Кроме того небыло просьбы их президента ,Украины ,о помощи

              Ну зачем же говорить заведомую ложь , если миллионы людей видели ОТКРЫТОЕ обращение Януковича . Причём ДВАЖДЫ . И письменное было . И Путин это подтверждал .
              Почему проигнорировали ?
              Не хотели подпортить картинку успешно проведённых Олимпийских Игр в Сочи ?
              А она и так испортилась , и кто сейчас о тех играх помнит ?
              Хотели просто воспользоваться шансом на Крым , дабы решить вопрос базирования ЧФ и недопущения там баз НАТО ?
              Очевидно .
              Но проиграли на порядок\порядки большее . Причём сразу во всём .
              Не были готовы к таким действиям и Армия представляла собой ... совсем другое , чем хотя бы теперь ?
              А кто был к такому готов ? Украина ?
              Так у неё вообще Армии не было , а её солдаты и офицеры даже мысли не допускали , что можно воевать с Россией . Как и другие силовые структуры . Это они уже позже трансформировались .
              Цитата: svoroponov
              и договор с Россией и ОДКБ это не предполагал

              У нас был договор о дружбе и добрососедстве , и этого было вполне достаточно . И помощь ОДКБ тут вовсе бы не потребовалась . Как не потребовалась она и в Сирии .
              Или Сирия нам ближе оказалась , и мы бы там больше потеряли , чем на Украине ?
              Нет . Это была ОШИБКА , которая гораздо хуже любого преступления .
              Ведь тогда на Украине русские войска действительно встречали бы цветами и хлебом-солью .
              Тогда ...
              Ибо дорога ложка к обеду .
              А если "обед" протух , то тут хоть с ополовником приходи ... но наешься уже не того .

              Цитата: svoroponov
              . И под каким соусом вы бы туда влезли?

              По личной и официальной просьбе законного президента Украины .
              Цитата: svoroponov
              Путин делает правильно , и согласно норм международного права об оказании военной помощи в случае геноцида части населения ,по просьбе руководства этой части.

              Опять "части" , причём части большинством стран мира , не признанной .
              РАЗНИЦУ улавливаете ?
              ЗАКОННЫЙ президент признанной державы , и
              Цитата: svoroponov
              в случае геноцида части населения ,по просьбе руководства этой части.

              ЮРИДИЧЕСКУЮ разницу понимаете ?
              Если Вы уже о Международном Праве заговорили ?
              Цитата: svoroponov
              Это есть в Уставе ООН , защита населения , подвергающегося уничтожению.

              А ведь тогда ещё об уничтожении "части населения" речь не шла (де-факто не начался ещё геноцид) , были только заявления о намерениях , вооруженный захват власти (путч) и узурпация власти заговорщиками с опорой на западных покровителей .
              Просто Кремль тогда ... сдался ... Подыграл путчистам .
              Признал их власть ... ЗАКОННОЙ .
              И получил весь букет удовольствий на долгие годы ... вперёд .
              УМНО ?
              Цитата: svoroponov
              Путин делает правильно

              8 лет войны на Донбассе , 7 месяцев криво идущей СВО , "Частичная Мобилизация" и неопределённая по времени , да и по результату ... СВО ...
              Так ВСЁ правильно ?
              Количество жертв даже только среди военнослужащих обеих сторон на многие сотни тысяч пошло ...
              ВСЁ правильно ?
              Или всё же "была допущена роковая ошибка" ?
              Ведь именно ВВП тогда хотел ... и собирался войти в Украину . И войска были приведены в готовность ... На аэродромах и даже в гражданских аэропортах (в одном из московских точно) стояла техника ВДВ готовая к погрузке ...
              Отговорили . no
              Как чуть раньше - Януковича . negative
              Цитата: svoroponov
              если будет попытка суда против России , то наши аргументы не дадут

              fool Судят только проигравших .
              И тогда "Горе побеждённым !" .
              Вы в своём уме о таких глупостях чревовещать ?

              И я не в том возрасте и жизненном опыте , чтобы слепо принимать на веру , что "начальство знает лучше" ... больше ... глубже ...
              На моих глазах уже два моих государства погибло ...
              И умом , дальновидностью и осмотрительностью они (власти тех государств) отнюдь не блистали .
              Потому и погубили вверенные им "Отечества" .
              И очень бы не хотелось увидеть подобное и третий раз .
              Для одной жизни это уже как-то перебор .
              1. +1
                26 сентября 2022 09:00
                Не было обращения Януковича к России. Он даже своим силовым структурам не смог отдать приказ на сопротивлении с применением оружия. Не было и договора о взаимопомощи. Была надежда всё разрулить дипломатически а по простому , он просто струсил. И было обращение к России только одно , спасти его , так как его пытались уничтожить.
              2. 0
                1 октября 2022 07:27
                Украину с 90-х начали готовить к отрыву от России. Ну и спасли бы мы Януковича до очередных перевыборов , которые бы он ну никак бы не выиграл, запад уж постарался бы ,всё уже и так далеко зашло,а Янукович не та фигура , которая бы сражался за второй срок.И Украина была бы всё равно потеряна вся целиком и уж поверьте , новая власть уж точно вступила бы быстро в НАТО со всеми нехорошими последствиями для нашей страны.
                По этому и был принят тот сценарий ,который мы наблюдаем сейчас . Способность стратегического планирования у руководства под управлением Путина , не отнять.
                1. 0
                  1 октября 2022 19:41
                  Цитата: svoroponov
                  Украину с 90-х начали готовить к отрыву от России

                  С 80-х . Уже тогда начали проводить в некоторых городах УССР ... факельные шествия накануне Дня Победы . Свозили старшекласников из разных школ , раздавали факелы (консервная банка на палке с сухим спиртом) и ... с наступлением сумерек проводили молча по городу . Школьники разумеется понятия не имели , ЧТО это означает .
                  Тогда же стали распространять в среде подростков анекдоты на бандеровские темы .
                  Цитата: svoroponov
                  Ну и спасли бы мы Януковича до очередных перевыборов , которые бы он ну никак бы не выиграл, запад уж постарался бы ,всё уже и так далеко зашло,а Янукович не та фигура

                  Вы как себе представляете сам процесс подавления фашистского мятежа весной 2014 г. ? Зашли войска , попужали и умотали домой ?
                  Не арестовав и не отдав под суд зачинщиков , организаторов и спонсоров ?
                  Не сделав выводов по поводу стран-спонсоров фашистского переворота ? Когда была вся доказательная база , добытая департаментом контрразведки СБУ(тогда ещё вполне нормальной спецслужбы) ?
                  Без проведения чисток в госаппарате , Армии и других силовых структур , от оборотней и агентуры врага ?
                  Без привлечения к ответственности финансировавших переворот олигархов ?
                  И без немедленной интеграции освобождённой от фашистов Украины в ОДКБ , Таможенный и Евразийский союзы ?
                  Именно это собирался сделать Янек , подписывая обращение к В.В.Путину . Когда обращаясь к западным лидерам , поддержавших фашистов возопил : "Вы что , забыли что такое фашизм ?"
                  ... И ручку сломал , которой подписывал обращение .
                  Кто от РФ курировал тогда "украинское направление" ?
                  Помните ?
                  Я помню .
                  Цитата: svoroponov
                  ,а Янукович не та фигура , которая бы сражался за второй срок.

                  Вообще-то именно во время майдана рейтинг Януковича ощутимо полез вверх . И он был популярнее коалиции заговорщиков . Даже по подсчёту внутренних украинских агенств ... и иностранных .

                  Цитата: svoroponov
                  .И Украина была бы всё равно потеряна вся целиком и уж поверьте

                  Не поверю .
                  Как очевидец и участник тех событий - не поверю .
                  Или думаете , что тот-же "Антимайдан" который тоже собрался в Киеве , было меньше людей ? Тем более по всей Украине ?
                  Переворот совершило агрессивное , вооруженное , поддержанное и профинансированное Западом МЕНЬШИНСТВО . Которое в случае подавления путча , было бы просто пересажено за решетку или разбежалось бы по заграницам . И новые выборы однозначно бы выиграл представитель Юго-Востока . Кем бы он ни был .
                  А путчисты и сами , не особо расчитывая на победу во всей Украине , готовили ... отделение Галиции (Западной Украины) от Украины ... И готовились к боям с армией Украины в лесах Галиции . И только помощь запада и украинских олигархов обеспечили успех и победу галицийских сеператистов почти на всей территории бывшей Украины . Они в свою победу ... request не верили . И просто о+ренели от собственной победы .
                  Цитата: svoroponov
                  новая власть уж точно вступила бы быстро в НАТО

                  От 2\3 до 70% населения Украины категорически не желало вступления в НАТО . Это показывали все опросы общественного мнения , проводимые иностранными агентствами . Ну и местными конечно .
                  Цитата: svoroponov
                  По этому и был принят тот сценарий ,который мы наблюдаем сейчас .

                  Ошибочный , нерациональный , кровавый , с далеко не очевидным результатом .
                  То , что можно было сделать в 2014 г. практически безкровно , без потрясений , разрыва экономических связей и ... yes да-да - без такого уровня санкций .
                  Ибо не за что было бы .
                  Но у России на сегодня БЫЛ БЫ ПОСТРОЕН МОГУЧИЙ ФЛОТ (благодаря ГЭУ от "Заря-Машпроект") .
                  У России не было бы провала в авиастроении :
                  - с 2015 г. было бы возобновлено совместное строительство Ан-124М в Ульяновске ,
                  - ВТА ВС РФ получила бы уже СОТНИ новых самолётов КБ им. Антонова , собранных по лицензии на наших заводах ,
                  - были бы построены ... более сотни точно Бе-200 для себя и всего Мира (заказов было немало ... двигателей не было) ,
                  - не случилось бы ТАКОГО провала в отечественном вертолётостроении (производство сократилось кратно) ,
                  - не было бы задержек со строительством новейших атомных ледоколов и на них своевременно устанавливали бы великолепные турбины из Харькова ,
                  - создав зерновой картель , РФ и СОЮЗНАЯ с ним Украина взяли бы под контроль зерновой рынок и ценообразование на нём ,
                  - вполне возможно , что таки было бы налажено СОВМЕСТНОЕ производство просто шикарного Ан-70 совместной нашей разработки ... и опять таки в Ульяновске .
                  - ве имеемые у РФ "Русланы" были бы давно (и своевременно) с новыми двигателями и все находились бы в активной эксплуатации ...

                  Спаси мы тогда Янека , он бы любые договора с нами подписал , и был бы полностью отвязан от влияния с Запада . А Россия , совершив такое , приобрела бы ТАКОЙ авторитет в Мире , что все задуманные Кремлём интеграционные проекты и планы , наверняка были бы к настоящему времени , реализованы .
                  И это всё было весной 2014 г. ... пролюблено с треском .
                  Россия всё равно получила все санкции и рестрикции , но не приобрела за это время ничего ... кроме Крыма ... с водной и энергетической блокадой .
                  А сейчас степень кровавости данного конфликта даже приблизительно просчитать нельзя . Уже погибли сотни тысяч , сотни тысяч стали калеками и многие миллионы стали беженцами . И России это теперь тоже касается во всё большей степени .
                  И ЭТО Вы называете "верным решением" ?
                  Умный человек всегда признаёт свои ошибки , делает выводы и впредь принимает правильные решения .
                  Как думаете , отказ от мобилизации в марте\апреле и упорное "мобилизациинебудет" вплоть до ... объявление "частичной мобилизации" через 7+ месяцев бойни в соотношении 1\5 ... это было верное решение ?
                  Когда противник отмобилизовал свыше миллиона , и даже понеся все свои огромные потери имеет в строю не менее 700 - 750 тыс. обстрелянных бойцов !?
                  И получив несколько последовательных разгромов (увы , "жест доброй воли" и "перегруппировки" ничем иным не являются) ... через "не хочу !" ... всё же мобилизацию начать ...
                  Это умно ?
                  Это ускорило решение вопроса ?
                  Может это привело к минимизации потерь ?
                  Или может это дало какие-то дивидендына внешнеполитическом контуре ?
                  НЕТ .
                  Цитата: svoroponov
                  Способность стратегического планирования у руководства под управлением Путина , не отнять.

                  Эт точно . Будем надеяться , что пусть и через "не хочу" , но хоть какие то выводы сделаны и впредь ошибок будет меньше .
                  hi
                  1. 0
                    4 октября 2022 10:12
                    Вы плохо знаете конституцию той , Украины Я нуковича. Не мог он пригласить военных России на свою территорию Ну не было реально никаких договоров , а те соглашения что были , этого не допускали. Не военные так партизанские бы развязали, диверсии . Всё равно миром бы это не кончилось бы. Так что оценка с вашей точки зрения не совсем верная .
                    Ну а предприятий о которых вы говорите практически уже небыло . Были вывески и работа отдельных подразделений и цехов на данных территориях.Кроме того эти предприятия были завязаны на широкую номенклатуру изделий со всего СССР.После развала кооперации пришёл конец. Это от свидетелей , украинцев , которые у нас работают сейчас , многие с подобных предприятий.
                    1. 0
                      4 октября 2022 13:01
                      Цитата: svoroponov
                      Я нуковича. Не мог он пригласить военных России на свою территорию Ну не было реально никаких договоров , а те соглашения что были , этого не допускали.

                      В стране была чрезвычайная ситуация - вооруженный переворот нацистского толка . И Янукович обращался за помощью ДВАЖДЫ , и публично - первый раз из Харькова , второй раз из Ростова . Я тогда очень плотно отслеживал ситуацию и очень хорошо помню всё в подробностях .
                      И Путин колебался , вернее он то как раз собирался ввести войска , ВДВ были в готовности к погрузке , но его отговорило окружение . "Люди Чубайса" .
                      И не стоит оправдывать и защищать проявленную слабость и недальновидность . Тогда был упущен золотой шанс решить все вопросы разом и избежать при этом тех последствий , что неминуемо наступили после присоединения Крыма . США тогда интересовал ТОЛЬКО Крым .
                      Цитата: svoroponov
                      Всё равно миром бы это не кончилось бы.

                      Украинские менты сами переловили бы , вместе с активистами Антимайдана всю эту сволочь , лишь бы только вернулась законная власть и зашла Россия . Не было бы никакого сопротивления , была бы самая что ни на есть СВО - миротворческая операция по содействию водворения мира .
                      Знаете в чём был главный довод невмешателей ?
                      КРЫМ !
                      Тогда не было бы повода присоединения его к России - вот чем они долбили ВВП . А о присоединении всей Украины тогда и думать боялись . А зря . Вот тогда то шанс как раз был .
                      Цитата: svoroponov
                      Ну а предприятий о которых вы говорите практически уже небыло . Были вывески и работа отдельных

                      Не совсем так - Антонов тогда по заказу МО РФ разработал линейку транспортных (и пассажирских) самолётов и их производство уже шло на предприятиях в РФ (в т.ч. в Воронеже) . Был заключён договор о возобновлении производства "Русланов" в Ульяновске . Для РФ собирались построить аж 100 шт. ! С десяток для себя собиралась и Украина . Расчитывали и на зарубежные заказы .
                      И уж точьно работали , и ещё как две жемчужины мирового(!) двигателестроения - "Заря-Машпроект" с их великолепными ГЭУ для всех видов боевых кораблей , включая авианосцы (для Китая были разработаны мощнейшие ГТУ) , а запорожский "Мотор-Сичь" тогда поставлял в РФ львиную долю ВСЕХ авиадвигателей .
                      Харьковский турбинный поставлял турбины для отечественных АЭС и атомных ледоколов , в РФ до сих пор с тоской облизываются на его турбины , а без них сроки сдачи ледоколов очень сильно уползли вправо . И кооперационные связи прежних предприятий оборонки тоже не были разорваны , и хоть заказов было не так много , но с утратой этих предприятий многие проекты буквально впали в ступор . Оттого и впал в коллапс российский авиапром . Не только из за отсутствия двигателей , но и целый ряд приборов и комплектующих стали недоступны . А уж как изгалялись в добыче , через кучу посредников , вертолётных двигателей ...
                      Вы знаете почему до сих пор нет в производстве Ми-38 ?
                      Двигатели !
                      Именно для Ми-38 двигатели были готовы (разработаны и испытаны - по заказу РФ) осенью 2014 г. ! Они поставили их на Ми-8 и сразу установили абсолютный рекорд статической высоты . И эти двиги нам сейчас недоступны . А сами и для Ми-8\17\24\35\28 делаем ... кратно меньше потребного , да и качество ... не то . Вот что значит Школа и отработанный техпроцесс .
                      И для лёгких вертолётов "Мотор-Сичь" нам двиги сделала - для "Ансата" и Ка-226 . Но ... тоже уже в 2015 г.(если не ошибся) . А сейчас эти двиги поставляются\поставлялись туркам для БПЛА "Байрактар-Акинки" . И для всей линейки легкомоторных и лёгких пассажирских эти двиги были - от L-410 , L-610 , до "Байкала" и пр. кукурузников и летающих лодок .
                      ВСЁ ВСТАЛО !
                      Заводы умерли !
                      В России .
                      И без особых надежд на собственные .
                      Помните судьбу Ил-112 ?
                      А ведь для ВТА РФ был разработан новый лёгкий транспортник , и уж с двигателями то точно проблем бы не было . И КБ Антонова действительно делало тогда лучшие транспортники . ВСЮ ЛИНЕЙКУ и именно под заказ МО РФ .
                      А Вы мне поёте , что всё умерло ...
                      Да , многое умерло , оставшись без заказа . Но ведь смогди уже в бандеровское время разработать и передать заказчику два комплекта ракетного комплекса "Гром-2" - Саудовской Аравии . И удар по аэродрому в Саках был нанесён именно этим комплексом ... как оказалось ... И пришлось бомбить цеха Южмаша ...
                      Цитата: svoroponov
                      Это от свидетелей , украинцев , которые у нас работают сейчас , многие с подобных предприятий.

                      Да в том то и дело , что осенью 2013 г. в\на Украину прилетала огромная профильная комиссия от МО и российского оборонпрома - для воскрешения украинских предприятий . Прямых инвестиций и контрактов собирались заключить на сумму не менее 50 млрд. дол. ! Собирались включать эти предприятия в ГОЗ МО РФ . Это был эдакий "План Маршала" , и Китай в этом плане перезапуска украинской экономики , участвовал - авансовых платежей сколько выделил ... Знали о планах США и Англии и договорились ВВП с Си ... Но англосаксы оказались наглей и напористей .
                      А Кремль проявил слабость .
                      А ведь Россию тогда ждали . И политики (нормальные) , и силовики , и просто люди - увидев ЧТО им грозит в альтернативе .
                      Весной 2014 г. была совершена Роковая Ошибка .
                      А сейчас пришла Кровавая Расплата за неё . И мера кровавости этой платы ... даже представить сложно .
        2. bar
          +1
          26 сентября 2022 16:32
          Цитата: svoroponov
          Эти заделы позволили при наложении санкций хозяйству страны не рухнуть.

          Хозяйству какой страны? Той, что "заморозила" эти заделы в своих банках?
          1. -1
            1 октября 2022 07:52
            Вы дома тоже дела ведёте - получили деньги и сразу всё тратите или пытаетесь что то отложить на чёрный день и от каких то покупок или ремонта , отказаться ? Прислушиваетесь к супруге и её мнение может отличаться от вашего , и кто прав? Живёте с родителями -это одно , а вот отдельно и без их помощи , это другое . Страна - это сложное хозяйство и у руководства страны по больше информации чем у нас с вами. Тем более страна перешла от псевдосоциализма к государственному капитализму. Но не все методы его функционирования , которые были в ходу на западе ,нам подходят ,идёт выработка и отработка новых решений и методов хозяйствования и организации жизни в государстве. Кроме этого не надо забывать и о противодействии противников нашей страны.
            Самое простое , просто представьте , что президентом назначили сейчас вас и .......?
            Ваши решения , с учётом того , что мгновенно они не решаются , у вас нет волшебной палочки. Вот попробуйте хотя бы представить себя на месте президента . Ваши решения должны опираться на кадры управленцев и чиновников , а там далеко не все гении по многим направлениям. Многих туда в своё время занесло волею случая или начиная от кумовства до получения места за взятки или из личной преданности предыдущих начальников. Это касается не только высшего звена а и промежуточных. Кроме того часть собственности уже не принадлежит стране , работают предприятия пришедшие из-за рубежа и построенные на их деньги . Они пришли и вложились на определённых условиях . Есть утечка капиталлов из страны , которую просто так , закрытием границ и прочими мерами сразу не остановить , это просто не возможно. Ну и так далее и тому подобное. Армия своего требует , политика . Вас назначили президентом и что далее?
            1. bar
              0
              4 октября 2022 10:32
              Цитата: svoroponov
              Вы дома тоже дела ведёте - получили деньги и сразу всё тратите или пытаетесь что то отложить на чёрный день

              Свои заначки я храню у себя дома, а не у соседа, с которым постоянно скандалю. Странно, если вы делаете по другому.
              1. 0
                4 октября 2022 10:49
                Заначки вы может и храните дома а может в банке. Суть не в этом . Одно дело ваши деньги и другое дело деньги предприятий и инвесторов , которые участвуют в экономической деятельности. Там совсем иные запросы и требования к размещению средств и учёту рисков .Если вы участвуете во внешнеэкономической деятельности , то вам придётся держать часть средств в банках за границей. Иначе ваша деятельность там практически прекратится. Вам просто никто не будет доверять
                1. bar
                  0
                  4 октября 2022 12:41
                  Цитата: svoroponov
                  Заначки вы может и храните дома а может в банке. Суть не в этом . Одно дело ваши деньги и другое дело деньги предприятий и инвесторов , которые участвуют в экономической деятельности.

                  Во-первых, вы задали вопрос как я веду семейные дела, я ответил на ваш вопрос. Не растекайтесь мыслью.
                  Во-вторых, не нужно путать средства в банках заграницей, предназначенные для поддержания баланса внешней торговли, с 300 ярдами в иностранных банках и трежерис, которые входили в ФНБ. А это ни что иное, как та самая заначка на чорный день, которую наши либеральные икономизды именно отдали на хранение враждебному нам (но не икономиздам) соседу.
                  Хорошо хоть золотой запас на хранение в Форт Нокс не передали. Хотя...
          2. 0
            4 октября 2022 10:17
            Если бы в 2014 на нас наложились бы санкции , которые наложены, сейчас страна бы жила по карточной системе. Для того чтобы что то здесь писать , надо всё таки быть более компетентным и больше читать о экономике и финансах , чтобы лучше разбираться.
        3. 0
          1 октября 2022 07:02
          Это слабое оправдание той трусости которую допустило наше руководство в 2014 году. Только сейчас время показало наш стратегический просчет!!!!
          1. 0
            4 октября 2022 10:32
            А вы уверены что это просчёт?
            Сейчас есть факты о том что украинский режим убивает мирных граждан , фактически это геноцид мироного населения государства и согласно Устава ООН Россия имеет право этот геноцид остановить . А части страны , подвергнувшиеся геноциду или вооружённой агрессии своего государства , имеет право как оказать вооружённое сопротивление против своегот геноцида так и провести референдум о отделении от данного государства.
            Если бы мы ввели войска на Украину тогда , то нас бы объявили оккупантами и даже союзные нам страны могли отвернуться от нас со всеми вытекающими. Кроме того там через год должны были быть выборы. Как вы думаете , как бы украинцы проголосовали бы , если бы со всех утюгов западнх СМИ , их бы уверяли что мы мешаем им быть европейцами , туда свободно ездить и быть в экономике ,,второй Хранцией,,?
            По этому и был принят вариант того что происходит сейчас. Да ,через кровь .
            Но иначе наши земли нам не вернуть . Они бы в ином случае , даже дружественной для нас страны (надолго ли?) остались бы у них .
      5. +1
        26 сентября 2022 01:32
        Цитата: bayard
        И всё - больше там покупать некого .

        Покупать всегда есть кого.Судя по событиям, по обе стороны баррикад есть желающие подработать! wassat О подготовке СВО Байден говорил еще в декабре 22 ,откуда утекло?А призывы Лаврова к секретным переговорам в ООН ? И если у меня возникают вопросы о некоторых странностях в проведении СВО , то скорее всего дело не в одной извилины от фуражки , а в деньгах. За 7 месяцев , что сделано для того , что бы Донецк не обстреливала артиллерия ? Кто ответит за эту халатность ? Пушилин? Или штабисты ГШ РФ ? Крайних не найти . hi
        1. +1
          26 сентября 2022 15:31
          Цитата: fif21
          Покупать всегда есть кого.Судя по событиям, по обе стороны баррикад есть желающие подработать!

          На том вся дипломатия и разведка держатся .
          Цитата: fif21
          О подготовке СВО Байден говорил еще в декабре 22 ,откуда утекло?

          Да какие там секреты , если перед говорением Байдена ему Путин ультиматум предъявил . И публично дал команду нашей дипломатии начинать обострение .
          Цитата: fif21
          А призывы Лаврова к секретным переговорам в ООН ?

          Призыв ??
          Вообще то он сказал , что у него просили о встрече многие западные дипломаты , чиновники и лидеры , но о встрече тайной , не публичной . Но после нажима США ... многие "пропали с радара" .
          И о том , что если у кого желание или решимость всё же появится (или вернётся) , то он к таким встречам и переговорам готов .
          Так что это не призыв , а заявление о готовности общаться .
          И заявление более чем публичное . lol Какие уж тут "секретные переговоры".

          Цитата: fif21
          скорее всего дело не в одной извилины от фуражки , а в деньгах.

          И в фуражках над извилиной , тоже .
          Цитата: fif21
          За 7 месяцев , что сделано для того , что бы Донецк не обстреливала артиллерия ?

          Многое сделано . Например значительная часть подразделений 1-го корпуса (ДНР) вместо боёв под стенами Донецка , направлялись и воевали под Киевом , Запорожьнм , Херсоном . И по сей день воюют под Херсоном и Запорожьем .
          Цитата: fif21
          Кто ответит за эту халатность ? Пушилин?

          smile lol Он то тут при чём ? Откуда ему войск и артиллерии для этого взять , если у него корпус разбросан по другим фронтам и направлениям ?

          Цитата: fif21
          Или штабисты ГШ РФ ?

          А штабисты тоже не бабы , чтоб солдат нарожать . Откуда им брать войска для своевременной ротации , пополнения , подкрепления ? Не в их компетенции штатную численность ВС РФ наращивать . Им дали разнарядку на 280 тыс. в СВ , 50 тыс. в ВДВ , 20 тыс. МП ВМФ request и всё . Крутись , как знаешь ... "И чтобы в рамках выделенного бюджета" ! Потому не смогли и 100 тыс. со всех вооруженных сил наскрести ... столько получилось лишь с силами Росгвардии , ЧВК и добровольцев ... И порядка 60 тыс. всего в 1-м и 2-м корпусах Донбасса .
          Вот этим там и воюют .
          Цитата: fif21
          Крайних не найти .

          А искали ?
    2. +19
      25 сентября 2022 07:06
      Коли уж так рассуждать, то сво это результат профуканой политики на украине 2014 года. Если бы тогда оперативно помогли януку, все было бы подругому. Возможно перед януком надо было садить своего медведчука-марионетку за любые бабки… лучше платить деньгами чем жизнями своих солдат
      1. +6
        25 сентября 2022 07:33
        Цитата: Умник
        СВО это результат профуканой политики на украине 2014 года

        Когда-то в школьные годы, при выезде в колхозы на помощь в уборке урожая, была такая "игра" - ловили в поле 2-х мышек, живущих в соседних норках и стравливали их между собой, затем с интересом наблюдали как они грызут друг друга. Ну что с них взять, бестолковые.
        Так и сейчас, видимо кто-то с интересом наблюдает на грамотно организованный процесс, в том числе некоторые из-за стен Кремля.
        1. -1
          26 сентября 2022 21:49
          Этот конфликт я рассматриваю как гражданскую войну между белыми и красными, а в гражданской войне не бывает победителей, она ужасна, бессмысленна и уничтожает один народ
      2. +2
        25 сентября 2022 10:31
        Я писал раньше и пишу снова. У нас есть послезнание.
        Есть послезнание того, какие санкции наложили на нас в 2014 (ога, "Луна 24" до сих пор взлетает).
        Есть послезнание того, в каком состоянии мы были в 2014.
        Есть послезнание того, какие санкции на нас наложили после начала СВО.
        А теперь вопрос: выдержали бы мы в 2014 те санкции, которые наложили на нас в 2022? Я сомневаюсь. Не было ни "Мир", ни банковской системы, ничего. То что за это время мы не смогли наладить полного импортозамещения это факт, но кое что все таки сделано :)
        1. Комментарий был удален.
      3. +6
        25 сентября 2022 12:12
        Не хотелось спорить с уважаемым автором в таком стиле. Я понимаю, что единственным положительным результатом нашего позорного бегства из Изюма было то, что местные жители заявили, что русские были к ним добрее, чем украинцы. Неужели автор не понимает, что именно является следствием по этой логике. Эта логика побеждённого.
      4. +5
        25 сентября 2022 12:44
        Это результат профуканной политики куда раньше 2014 года. Значительно раньше. Хотя, и после помянутого года лучше, однозначно не стало. Ну и вот вам М.М. - "Прошу к столу, скипело". А поминать в разрезе креатур что одного балбеса, что другого решительно незачем. Потому как с балбесами дел лучше вообще не иметь.
      5. 0
        25 сентября 2022 18:13
        Вы правы, но профукано было многое и до 2014 года...
      6. bar
        +1
        26 сентября 2022 16:35
        Цитата: Умник
        Если бы тогда оперативно помогли януку, все было бы подругому.

        Если бы у янука были яйца...
        1. 0
          27 сентября 2022 14:21
          А еще лучше - мозги. Но то такое, с ними вечные проблемы
    3. +3
      25 сентября 2022 08:17
      Может их просто купить как купили иракских генералов

      «Все куплю сказало злато, Все возьму сказал булат»

      Вот если логически, оставив в стороне спор - платили или нет. По фактам:

      При наличии полумиллионной группировки, абсолютного технического превосходства и господства в воздухе. Вести переговоры и доплачивать кому то в таких условиях - имеет ли смысл или нет?
      1. +8
        25 сентября 2022 11:49
        Не согласен с автором в деталях: впрочем в оспариваемыми мною доводами автор не одинок. Во-первых - это предложение подождать до зимы, а там, мол, народ западных стран встанет на митингах и заставит правительства прекратить поддержку Украины. Эти факты безусловно будут иметь и кстати уже имеют место, но правящие элиты выработали давно эффективное противоядие - смена правительства. Инициируют правительственный кризис. Активная часть населения отвлекается - в результате к власти приходит ещё более оголтелый русофоб (Британия, Италия). Во-вторых, спрашивается, а что смена названия операции повлияет на её ход. Мы можем признать украинскую власть хоть чертом лысым, но факт остаётся фактом - наши силы на Украине в целом перешли от наступления к обороне, поэтому "бессовестный" над нами только посмеётся. Не надо возражать в стиле "рано или поздно", потому что рано или поздно означает никогда. В-третьих автор предлагает устраивать суды над оголтелыми укрофашистами, но для того чтобы эти суды не стали посмешищем, надо сначала их поймать - аналогия с чеченским вариантом здесь не просматривается, потому что у Запада ставки выше. В-четвёртых, обычно нам пишут, что делать то ли или иное нам не надо, потому что запад только и хочет чтобы мы это сделали. Поэтому нам советуют подождать - 1. пока Украина сама развалится. 2. пока на западе прозреют. 3. пока на Украине прозреют. 4. пока на Украине военнослужащие или прозреют или погибнут. И такая тягомотина восемь лет - а призрак поражения со всеми вытекающими просматривается.
      2. 0
        25 сентября 2022 13:53
        Цитата: Santa Fe
        При наличии полумиллионной группировки, абсолютного технического превосходства и господства в воздухе. Вести переговоры и доплачивать кому то в таких условиях - имеет ли смысл или нет?

        войны не выигрываются техническим превосходством. побеждает дух.
    4. +3
      25 сентября 2022 09:30
      Потому что ЦРУ сработало на упреждение и упаковало Медведчука.
      1. +1
        26 сентября 2022 00:12
        Можно подумать этот хрен в фашистском псевдогосударстве без силовой поддержки чего то стоит возможно про переворот договорняк и был потому так по тупому входили но или они наврали или их там слили самих.
    5. +3
      25 сентября 2022 09:51
      К сожалению, сам Путин сделал им предложение вначале.. очевидно что все их деньги, мрии, родные и имущество, грязные тайны.. и самая душа - на заходе солнца.
      Возможно лишь когда конкретный генерал окажется перед реальностью физического уничтожения ( дуло к виску) может быть..
      Но это не точно.
      Свиньи очень упрямы- по опыту в деревне. Эти же кровавые твари - особенно.
    6. +6
      25 сентября 2022 11:23
      Похоже купить пытались в марте, но не вышло. Вся операция провалилась. И всё покатилось как покатилось. И Харьков могли взять ещё в феврале, если бы лишние 10 тыс. войск были, ведь наши ДРГ были в центре Харькова. Также пытались о чем то договорится. Не вышло. ДРГ покошмарили. В отместку наши разбили обладминистрацию и СБУ.
    7. +1
      25 сентября 2022 16:39
      Цитата: FoBoss_V
      Может их просто купить как купили иракских генералов и малыми жертвами взять всю страну ?

      Не выйдет, у запада кошелёк по толще.
    8. 0
      25 сентября 2022 20:44
      Почему мы в лоб то приём в кованные ворота, а ведь возможно сбоку калитка стоит открытая
      Согласен. Ишак, гружённый золотом, "штурмом" взял много городов и стран.
    9. -2
      26 сентября 2022 03:19
      Потому что там фашизм. А украинцы исповедуют идею о превосходстве
    10. -1
      26 сентября 2022 16:49
      Цитата: FoBoss_V
      А мне вот хочется взглянуть на ситуацию с другой

      Просмотрел пару десятков комментов ни в одном о сути статьи не говорится - " Весь мир в труху... Нужно ли нам разрушать Украину"
      Еще не читая статьи, для себя ответил - чем больше мы ее разрушим, тем больше нам придется вкладывать средств в ее восстановление.
      Никто кроме нас делать этого не будет. Ни Европа, ни США.
      Тезис о том, что, дескать, они выбрали эту власть, вот пусть теперь и расхлебывают, подл. Достаточно вспомнить как многие тутошние принципиальные, в свое время, голосовали за Борю-алкаша.
      Поэтому все мои комменты касательно Окраины направлены на одно - ПО ВОЗМОЖНОСТИ сохранять инфраструктуру Окраины, ПО ВОЗМОЖНОСТИ меньше уничтожать солдат ВСУ, стараться больше брать в плен.
      Отъявленных наци - к стенке, остальных - на перевоспитание.
      Всегда говорил, что надо уничтожать руководство Окраины - ВР, "офис президента", МО, СБУ, штабы, от ГШ Окраины до штабов направлений и бригад, телецентры, если подстанции, то только подстанции Ж/Д.
      И никакой ненависти к народу Окраины. Врач не должен ненавидеть больного.
      Я восхищаюсь нашими ребятами спасающих раненных солдат ВСУ на передовой. Они, вероятно, даже не понимают какое великое и благородное дело они делают. Какой огромный краеугольный камень они закладывают в дело перепрограммирования украинцев.
      Автор правильно поставил вопросы и дал ясный, понятный каждому непредвзятому читателю, намек на правильный ответ.
  2. +4
    25 сентября 2022 03:47
    Украина должна быть уничтожена как государство и как территория. Уничтожены должны быть даже воспоминания о таком названии. Иначе по прошествии лет (не важно 10 или 100) они опять предадут.
    1. +2
      25 сентября 2022 06:38
      Украина должна быть уничтожена как государство и как территория.

      Как государство да согласен. Как территория непонятно, что вы имеете ввиду?
      1. +6
        25 сентября 2022 09:40
        Не должно быть территории под названием Украина, назовите как хотите - мало/велико/отдаленно/ пограничнороссия, но Украины быть не должно. Что б у людей выветрился из мозгов этот дух предательства которое несет в себе это название.
        1. Комментарий был удален.
    2. +9
      25 сентября 2022 06:55
      Цитата: Сергей Аверченков
      Украина должна быть уничтожена как государство и как территория. Уничтожены должны быть даже воспоминания о таком названии.

      А всех украинцев куда? В топку?
      Думайте иногда, что пишите. А то ваши высказывания почти дословно напоминают лозунги одного человека с усиками. И это не Песков, если что.
      1. +8
        25 сентября 2022 08:14
        А всех это каких, тех которых хапают нашу гуманитарку, или которых мобилизуют на войну с нами, или тех кто позапрятал нашу гуманитарку, и встречал ВСУ с радостными лицами и цветами? Тех кто не хочет украину, те на Донбассе, уже почти в России..а остальные с радостью будут убивать Русских, тех да..всех в топку! Как один сказал, там же простой народ..ага, и этот простой народ идет воевать.
        1. +3
          25 сентября 2022 14:30
          игорка357, а тех кто в застенках СБУ или просто в Россию сбежал, как изволите называть? Они как бы себя украинцами называют до сих пор, с гордостью.
      2. +5
        25 сентября 2022 09:54
        Зачем в топку? В Канаду, Польшу и т.д. Их даже подталкивать не надо, они сами сдристнут. У них так каждый раз после их выкрутасов. С чего вы думаете в Канаде самая большая украинская диаспора? Хотя некоторых бы надо в топку.
      3. -1
        25 сентября 2022 11:20
        Не передёргивайте, Андрей! Або Андрийко? Кстати, очень говорящее имя, вспоминая Гоголя... Дело не в человеке с усиками, а граждане России (там где прошли референдумы) или граждане Малороссии/Новоросии (там, где решат и если решат не проводить референдумов) - ничуть не хуже украинцев (даже и получше, если понимать смысл слова - целая страна, жители которой считают себя с Окраины чего-то там...). Идёт война, но в отличии от руководства и значительной части УКРАИНЦЕВ, мы не собираемся на месте данного квазигосударства устраивать концлагерь... А что до неизбежных на войне разрушений, то снесённой в щебень была вся Германия и больше половины европейской части СССР, и ничего, отстроили... отстроим и территорию бывшей украины, в том числе и руками тех бывших граждан украины, кто захочет на этой земле остаться
      4. +3
        25 сентября 2022 12:46
        И потом эти персонажи очень сильно обижаются, когда их называют по заслугам. Странно, не правда ли? Кроме того, их реплики вполне себе демонстрируют т.н. "настроения российского общества". Они же часть общества?
        1. +1
          26 сентября 2022 07:21
          Цитата: frog
          Кроме того, их реплики вполне себе демонстрируют т.н. "настроения российского общества". Они же часть общества?

          Далеко не всех. Или, во всяком случае мой круг общения состоит из людей не придерживающихся настолько "радикальных" взглядов.
          Но да. Пропаганда делает свое дело request
          1. 0
            26 сентября 2022 07:55
            "Видите ли, в чем дело, Петр" wink (с).....
            Конечно, кто бы спорил. Более того, их вообще не очень много. Но эти сущности есть и пахнут, что позволяет их видеть и тыкать пальцем. Точно так же, как и, в свое время, тыкая пальцем даже и не в 5% населения, нам неплохо сформировали картинку всеобщей ненависти т.н. украинцев к, пардон, москалям. Все ж зависит от хотения, не так ли?
            Точно так же, как ии сейчас, ничуть не кривя душой и не обманывая никого, можно най противников ....операции, сторонников операции, безразличных к операции. И, даже, оперируемых laughing . И все абсолютно честно, без всяких подтасовок))
            Но, как я уже говорил, результат-то известен. И по этим вот харям на том же клятом Западе обыватель судит о дорогих, панимашь, россиянах. Ну, и прочее такое....
            1. +1
              26 сентября 2022 08:53
              Цитата: frog
              Но эти сущности есть и пахнут, что позволяет их видеть и тыкать пальцем.

              Ну, это ведь как в большой семье и не без...request. А они как правило горластые request
              Цитата: frog
              Но, как я уже говорил, результат-то известен. И по этим вот харям на том же клятом Западе обыватель судит о дорогих, панимашь, россиянах. Ну, и прочее такое....

              Что поделать, "отсутствие цензуры" laughing
              1. 0
                26 сентября 2022 09:05
                Ну, это ведь как в большой семье и не без...

                Не без этого wink С другой стороны, при наличии, пардон, мозга, в соответствующем месте, подобных персонажей в сети легко и не замысловато можно гасить не внося новых сущностей. Но вот овощ, служащий приправой - запретен, а подобный призывы - нет. И я сейчас вовсе не местную администрацию поминаю, если шо, это всеобщая политика. Но готтентотство на госу.уровне давно уже не удивляет, следует ли удивляться и этим.....персонажам?)
                Что поделать, "отсутствие цензуры"

                Цензура не так плоха. Как, впрочем, и топор. Можно дров нарубить, можно - старушек. Еще Федор Михалыч писал))) Проблема в правильном использовании инструмента. И таки есть, в отличие от цензуры, УК wink Но куда ж мы без готтентотского византийства? Ну, или византийского готтентотства))) Нет бы чем приличным обзавелись recourse
                1. 0
                  26 сентября 2022 09:20
                  Цитата: frog
                  Не без этого С другой стороны, при наличии, пардон, мозга,

                  А Вам не кажется, что мы все больше и больше скатываемся к "доступному ширмассам" примитивизму? Пусть и кровавому.. Зачем гасить "души прекрасные порывы"? Сейчас, тем более так востребованные
                  Цитата: frog
                  И я сейчас вовсе не местную администрацию поминаю, если шо, это всеобщая политика.

                  Планы "небожителей" должны быть доведены до "электората" в доступном виде request
                  Цитата: frog
                  Цензура не так плоха. Как, впрочем, и топор. Можно дров нарубить, можно - старушек.

                  Бесспорно good
                  Цитата: frog
                  Но куда ж мы без готтентотского византийства? Ну, или византийского готтентотства))) Нет бы чем приличным обзавелись

                  Варфоломеевская ночь далеко не самый кровавый эпизод в истории request
                  1. 0
                    26 сентября 2022 10:27
                    А Вам не кажется, что мы все больше и больше скатываемся к "доступному ширмассам" примитивизму?

                    Да мы еще с довоенных времен катимся. Я проту войну, Великую
                    Планы "небожителей" должны быть доведены до "электората" в доступном виде

                    Чхать оне хотели на электорат. "Тараканов испугались?"
                    Варфоломеевская ночь далеко не самый кровавый эпизод в истории

                    Зато самый безопасный, для исторического освещения. А то, например, с историками за Великую, некоторые вещи стали приключаться.....
                    1. 0
                      26 сентября 2022 10:33
                      Спасибо за общение коллега hi .
                      Я отдохну после тяжелых суток на работе. Надо уже.
                      С Уважением hi
                      1. 0
                        26 сентября 2022 10:53
                        Удачи. Сутки - эт да, а когда они не одни, и вовсе hi
      5. +1
        25 сентября 2022 15:56
        Конечно, как сейчас русских на б. украине ( в Одессе). Украинцев же тоже в топку Германия во 2 ВОВ, как и русских и прочих евреев.
      6. +3
        25 сентября 2022 16:44
        Нет никаких украинцев и никогда не было, есть русские, малороссы, русины, галичани и многие другие народы проживающие на территории называемой Украиной.
      7. +4
        25 сентября 2022 18:18
        Полностью согласен с вами: злобные, тупые и провокационные комментарии с призывами всё и вся снести/уничтожить лучше всего дискредитируют заявленные цели СВО...
    3. 0
      26 сентября 2022 17:59
      Цитата: Сергей Аверченков
      Украина должна быть уничтожена как государство и как территория. Уничтожены должны быть даже воспоминания о таком названии. Иначе по прошествии лет (не важно 10 или 100) они опять предадут.

      Какой смысл Вы вкладываете в слово Украина?
      Если государство, то достаточно уничтожить власть и государство рухнет. Значит не государство надо уничтожать, а власть.
      А на счет территории... Хм, как это? Непонятно мне.
  3. +34
    25 сентября 2022 04:06
    Очень важным, в случае переименовании операции, станет возможность привлекать к ответственности всех тех, кто сегодня терроризирует граждан Украины

    Обещали в ЛНР провести трибунал над нацистами Азова... где этот трибунал?
    В ответ передали их целыми и невредимыми на курорты Турции наслаждаться пляжами и отдыхом... мало того укродиверсанты убили главного прокурора ЛНР.
    Я после этого не верю на слово никому из властей... говорят одно, делают другое, думают третье... да еще парят мозги народу.
    Слушаешь Пескова и ушам своим не веришь... что происходит вообще... Слава Богу хоть с референдумами дело стронулось с места.
    Умом понимаю на войне которую называют СВО все что угодно может произойти... неприятные неожиданности с обоих сторон множатся как грибы после дождя...и эмоции иногда зашкаливают... хочется матом крыть все это...переживаешь за гибель каждый день жителей Донецка и других городов ЛДНР.
    Много лет назад предупреждали и говорили умные люди что Украину это искусственое образование используют как таран против России... и теперь настал этот исторический момент... нам остается только разрушить этот инструмент Запада в труху иначе разрушат нашу страну другого не дано... плохо будет всем... и бедным и богатым... и красным и белым и тем кому плевать на все это... в стороне от последствий этого конфликта никто не останется... он вышел на другой уровень.
    1. +17
      25 сентября 2022 05:22
      Цитата: Леха с Андроида.
      Обещали в ЛНР провести трибунал над нацистами Азова... где этот трибунал?

      В ДНР. Тогда решили одно, сейчас решили деньги сэкономить...(((
      Цитата: Леха с Андроида.
      В ответ передали их целыми и невредимыми на курорты Турции наслаждаться пляжами и отдыхом... мало того укродиверсанты убили главного прокурора ЛНР.

      А то, что кое кто из них нагло, на видео убивал наших пленных, это уже в расчет не идет...ну,ну
      Цитата: Леха с Андроида.
      Слушаешь Пескова и ушам своим не веришь... что происходит вообще...

      Что происходит? Происходят "договорняки", кое кто хочет выйти из под западных санкций и готов ради этого даже наемникам последнюю модель "надкушенноготыблака" подарить, интересно, а нашим бойцам он что то дарил? А кто то , очень похоже, желает выторговать себе комфортабельную камеру в Гааге...
      1. +1
        25 сентября 2022 09:36
        Цитата: svp67
        даже наемникам последнюю модель "надкушенноготыблака" подарить,

        Вы свято верите Дейли Мейл и Рядовке? Все остальные- перепечатки оттуда...
        И да- выйти из под санкций у олигархов не получится технически.Им тогда придется от всего своего здесь отказаться...
        1. +4
          25 сентября 2022 09:55
          Цитата: свой1970
          Им тогда придется от всего своего здесь отказаться...

          И тем не менее, таков вопрос уже там подымался и именно по Абрамовичу
          Цитата: свой1970
          Вы свято верите Дейли Мейл и Рядовке?

          Честно я был бы не удивлен, так как не доверяю Абрамовичу и ежи с ним
          1. 0
            25 сентября 2022 12:38
            Цитата: svp67
            И тем не менее, таков вопрос уже там подымался и именно по Абрамовичу

            Посмотрим, у него выбор небогатый- или деньги заблокированные там или активы здесь.Выберет там- сожрут конкуренты здесь...здесь у него больше...
            Доверять Дейли Мейл оттого что не доверяете Абромовичу - это сильно...
            Это ж одно из самых брехучих изданий...
            Абрамович не ангел конечно- но что то терзают меня смутные сомнения, слишком рисовки большие...
      2. +1
        25 сентября 2022 10:44
        наемникам последнюю модель "надкушенноготыблака" подарить
        В Англии яфон- просто телефон, а не предмет роскоши или статуса. Их при подписании контракта бесплатно дают. Не верю.
    2. +8
      25 сентября 2022 05:37
      Цитата: Леха с Андроида.
      настал этот исторический момент... нам остается только разрушить этот инструмент Запада в труху иначе разрушат нашу страну другого не дано... плохо будет всем... и бедным и богатым... и красным и белым и тем кому плевать на все это... в стороне от последствий этого конфликта никто не останется... он вышел на другой уровень.

      yes Ни убавить, ни прибавить...Именно - другой уровень, за которым только или мы, или они...
      1. +2
        25 сентября 2022 17:04
        Цитата: yuriy55
        другой уровень, за которым только или мы, или они

        Хорошо если бы это ещё до всего руководства дошло.
    3. +1
      25 сентября 2022 06:57
      нам остается только разрушить этот инструмент Запада в труху...

      Вопросы к "всёвтрухистам": Вместе с населением? И конкретно как? Собственно об этом и статья, которую некоторые плохо читали.
      1. 0
        25 сентября 2022 08:18
        Им надо задать вопрос, вы с нами или с западом, от их ответа зависят дальнейшие действия. А они уже ответили, так что вместе с враждебным к Русским населением. Ответ очевиден.
        1. +2
          25 сентября 2022 10:55
          Ответ очевиден.

          Да не совсем очевиден. По последним опросам там 15% за союз с Россией и только 75% за вступление в НАТО. Эти 15% запишем на "сопутствующие потери", или прежде всё же попробуем перекрыть экспорт сырья в недружественные страны, а потом уже займёмся ковровыми бомбардировками?
  4. +4
    25 сентября 2022 05:11
    Мне тоже хочется, что бы все на Окраине разнесли в пыль, но мне можно - я диванный експерд. А вот те кто решает должны руководствоваться другим критерием - что выгодно для России, и без оглядки на Запад.
    1. +4
      25 сентября 2022 05:34
      Цитата: Попенко
      вот те кто решает должны руководствоваться другим критерием...

      ...- создать на территории Украины невыносимые для проживания условия до полной денацификации. До тех пор, пока не исчезнет самая малая угроза для россиян...
      А как вы хотите?
  5. +1
    25 сентября 2022 05:11
    Нет цели у СВО, есть только путь,
    Путь к Победе!!!
  6. +14
    25 сентября 2022 05:17
    Нужно ли нам разрушать Украину
    Если посмотреть на положение дел, то глобальному разрушению, хотим мы того или нет, подвергается восточная и южная украины Краины-У, чуть-чуть пострадал центр, слегка достается северу, но запад, он почти не ощущает этих разрушений. И честно, я этого понять не могу. Самая злобная, направленная на войну часть их населения жила и живет, именно там. Но живет она мирно, не получая всех ощущений, от этой войны.
    Любой объект сейчас должен оцениваться с точки зрения его военного применения. Не хотите вы , что бы гибло мирное население, да какие проблемы. За сутки-двое до удара по объекту, тому же мосту или железнодорожной станции, ОФИЦИАЛЬНО, во всеуслышание, ПРЕДУПРЕДИТЕ об ударе, дайте возможность эвакуировать мирняк.
    1. -1
      25 сентября 2022 09:44
      Цитата: svp67
      За сутки-двое до удара по объекту, тому же мосту или железнодорожной станции, ОФИЦИАЛЬНО, во всеуслышание, ПРЕДУПРЕДИТЕ об ударе, дайте возможность эвакуировать мирняк.

      1) та сторона не поверит
      2) мирняк не будет эвакуироваться
      3)мирняк никто не будет эвакуировать
      4) сутки- двое - чтоб ПВО обьекта успели усилить?

      Главная проблема- то что нам потом с ними рядом жить.
      Если бы это была Испания или Мадагаскар какой-нибудь - можно было бы и грохнуть, их не жалко.Именно как США грохает - всех подряд.По их принципу - ковровых бомбардировок...
      1. +6
        25 сентября 2022 09:53
        Цитата: свой1970
        1) та сторона не поверит

        Это уже их проблемы, "кто не спрятался..."
        Цитата: свой1970
        сутки- двое - чтоб ПВО обьекта успели усилить?

        Да, есть такая угроза, а значить надо называть объектов 10...15, а наносить удар где то по пяти... У них сейчас не так то много средств ПВО осталось...
        1. +1
          25 сентября 2022 11:55
          Цитата: svp67
          значить надо называть объектов 10...15,
          - а это значит - вся Украина.Ровно то же самое что и сейчас
          1. +4
            25 сентября 2022 16:36
            Цитата: свой1970
            а это значит - вся Украина.Ровно то же самое что и сейчас

            Нет, далеко нет. В любой области Украины можно найти до сотни подобных объектов, это подстанции, различного типа, железнодорожные депо, железнодорожные станции и разъезды, мосты, туннели, полигоны, машиностроительные и ремонтные предприятия, различного рода хранилища... и тд и тп
        2. +1
          25 сентября 2022 14:44
          svp67 всё верно, у меня были точно такие идеи, как только мы признали ЛДНР.
          Об ударах можно заявлять и за пару часов -- народ эвакуироваться успеет, а ПВО стянуть и матценности вывезти -- это вряд ли.
    2. +6
      25 сентября 2022 11:02
      Западные части Украины НИКТО трогать не будет, как одно из условий договора, как я понимаю, между своими и нашими олигархами. Стая одна, а ворон ворону глаз не выклюет, как известно. На западе все в курсе договора, поэтому и ведут себя соответственно, подливая масла в костёр уничтожения ГЕНОФОНДА ХОЛОПОВ, которым ПОКА невдомёк, где их ОБЩИЕ ВРАГИ. Главный совет такой : раскрепостите мозги и начинайте "разминаться". Это будет наш последний и ...
      1. ata
        +1
        25 сентября 2022 17:04
        Да, речь идёт о предательстве так называемых национальных элит в постсоветских образованиях.
        Глобальное решение заключается в устранении их от власти, в восстановлении СССР и советской армии через объединение армий так называемых постсоветских республик.
        А с локальной точки зрения, в контексте нынешней тактической ситуации, удары по западной Украине, да, могли бы помимо многого другого играть положительную роль заслуженного возмездия за Донбасс.
        1. -2
          25 сентября 2022 22:31
          Правильной дорогой идёте, товарищ.
  7. +2
    25 сентября 2022 05:20
    Весь мир в труху... Нужно ли нам разрушать Украину

    В заголовке не хватает знака вопроса.

    А так вопросы правильные, жаль, что ответов нет. Не в этой конкретной статье, а вообще какого-то однозначного решения этого вопроса. Например:
    «Массад» начал свою операцию «Божий гнев» в 1973 и фактически уничтожил почти всех террористов из «Черного сентября». А последнего нашли и ликвидировали в 1992!

    Если отвлечься от всего, то да, подобные действия, позволили Израилю сохранить государство, но решило ли это его стратегические проблемы? Опять же, с другой стороны, лучше продолжать уничтожать главарей Хамас в 22-м, чем потерять страну в 73-м. Но, надо и не забывать, что Украина и Россия это не Палестина и Израиль, хотя бы по размерам, не считая того, что не главари Украины решают всё.
  8. +1
    25 сентября 2022 05:26
    Тот киношный прапорщик, который сказал знаменитую фразу...

    ...дав понять, что время «в труху» ещё не пришло. Ещё не сделан врагом тот шаг, при котором он станет за черту невозврата...
    Главная на сегодня задача (кроме разрушения инфраструктуры) пленение верхушки «укрорейха» и трибунал на территории России. Каждый должен понести заслуженную кару, когда обмен отпетых негодяев будет невозможен априори.
    Правда, для этого темпы наступления и уничтожения украинской государственности должны быть таковыми, что будет вполне возможен арест Зеленского в прямом эфире (согласен на уничтожение во время бегства).
    То есть персональное уничтожение террористов где бы то ни было станет законной военной операцией. Кстати, предвижу пример Израиля. Там было сделано именно так. «Массад» начал свою операцию «Божий гнев» в 1973 и фактически уничтожил почти всех террористов из «Черного сентября».

    В юности я увлекался винами винодельческого завода «Массандра»

    Давайте называть вещи своими именами:
    «Мосса́д» (ивр. ‏הַמּוֹסָד‏‎, араб. الموساد‎, аль-Мосад, букв. «ведомство») полное название «Ведомство разведки и специальных задач»
    Методы тактики Израиля хороши для самого Израиля. Предвидеть можно только неотвратимость адекватных ответов.
    hi
  9. +6
    25 сентября 2022 05:27
    нужно ли нам освобождать всю Украину сейчас?

    Только Юг и Юго-Восток, с русскоязычным населением. Вся остальная Украина - гнилой и дурнопахнущий материал...
  10. +7
    25 сентября 2022 05:28
    Грешным делом и я иногда поддаюсь эмоциям. А может, и правда, разнести к чертовой матери инфраструктуру Украины, уничтожить энергетику, разрушить канализацию, разбить мосты, бабахнуть по Банковой, чтобы не осталось там ни офиса их президента, ни МО, ничего.
    . Не все подряд, но военную, транспортную инфраструктуру, разрушать надо ...
    Так отвечать или промолчать?

    Безответственность порождает рецидив
    . Уничтожать нелюдей придется, не мести для, для сохранения жизней тех, кого они могут убить ещё.
  11. +3
    25 сентября 2022 05:28
    рано начинать делить шкуру неубитого медведя. и пока первая волна мобилизованных подтянется на передовую....многое может произойти.
    и ожидает нас резкое изменение сути войны. мужики насильно оторванные от своих семей, спокойной гражданской жизни, конечно же не будут устраивать президентскую "выборочную" войну...своя жизнь для своей семьи дороже. при первых потерях призванных с гражданки остервенение в войсках резко возрастёт. и никакими приказами взрослых мужиков с "гражданки" уже не заставить воевать в белых перчатках. центральную украину ждёт полный развал. западную нато прикроет.
  12. +3
    25 сентября 2022 05:38
    очередной крик души дилетанта по "украинскому вопросу". Пробую спросить ,лет 20 таких людей как автор или людей ,которые лет 20 ,а особенно с 2014го говорят таким как я -"ты не любишь украину,чемодан-вокзал-россия,хотя мы никогда в постсоветской России не жили . Что есть правильно Украина? Даже чел с отбитыми мозгами ,боксер Усик, сказал как то -"в 1991м., не мы пришли в эту !Украину а она к нам". Пока писатели не усвоят этот вопрос и не очнутся от КПССовского устройства,не вспомнят столетнее ,эти "крики" не более чем субъективизм и вредный
  13. +12
    25 сентября 2022 05:45
    Чепуха какая-то. Кого жалеть? Только своих солдат нужно жалеть. Никто не призывает целенаправленно бить по домам с гражданскими, но вот уничтожить мосты, дороги, электростанции и т.п., необходимо обязательно. Или ещё не поняли к чему приводит "белоперчаточная" избирательность?
    Что касается кризисов и прочая прочая... Что предлагает автор? Ждать пока Украина сама вот вот развалится? Тьфу на вас. Не развалится. И снабжать и содержать её не перестанут.
    Да и с мобилизацией этой.... Поздновато, не кажется? Нет, безусловно - поздно лучше, чем никогда, но если раньше - это ж нужно было ошибки признавать. Ведь никто из властьимущих не признаёт, что из-за растянутости фронтов при минимуме сил, из-за лихих "кавалерийских" атак, в начале СВО мы получили тысячи погибших и раненых, что и дало повод нашим западным "партнёрам" думать, что Украиной можно сломать хребет России, нужно только влить достаточно денюжков. Объясните, пожалуйста, мне сирому и убогому: осознание того, что на Украине с Россией воюет весь коллективный Запад пришло к руководству страны только через семь месяцев войны??? А до этого может информация не доходила? Или кто-то боялся ответственности за непопулярные решения?
    1. -2
      25 сентября 2022 07:01
      Историю забыли или плохо в школе учились? Когда был отловлен последний отряд УПА на Украине помните? И это проводилось не мужиками с гражданки, а солдатами прошедшими войну и действовавшими без особого человеколюбия. Хотите повторить тот же путь? Вы забываете о том, что сегодня даже гражданские на Украине идейные противники России. Ваш путь этот путь перевода их из числа перевоспитуемых в число активных партизан...
    2. +5
      25 сентября 2022 09:01
      Главное - не развалить Украину, а не развалиться самим!
    3. 0
      25 сентября 2022 10:23
      Очень хочется верить, что вся неразбериха и напрасные смерти послужили чтобы по факту заманить запад в капкан. Экономический, военный, политический. Всё случилось очень достоверно. Жаль только парней что попали в плен и Про наше население на харьковщине которое терзают сейчас. Муки их не напрасны! Всему ,даже враждебному миру ,показали звериную фашистскую суть укров!
      Причины основных ошибок - на местах. Докладыватели докладывали что все ок! Их докладам верили наверху..
      Или делали вид что верят и закладывая цифры в будущие потери. Мне кажется сотрудников безопасности невозможно обмануть совсем сильно.. они всю жизнь возятся с человеческой подноготной и порой им тяжелее намного чем проктологам. Нужны операции прикрытия, дуракам которые занимаются очковтирательством дают себя проявить. Но и наказание будет - верю. Как самый простой пример дурачков из золотой молодежи которых заманили на массовый пробег Гелендвагенах по столице.. среди бела дня! Их пропихнули родные в академию ФСБ и они как-то отучились даже.. но не нужны. И вот их за тщеславие поймали и всех вывели из игры. Какие они теперь агенты?
      Самый лайт лайт пример который наскреб в памяти. Искренне хочется верить так. Верю что некоторые генералы и чиновники сядут. Но уж от наказания Свыше точно не убегут. Все мы уйдем на суд. Только всё по разному. Одни как замученные жертвы - почти герои, а другие как их предатели. Каждому воздастся. А высшая награда - для тех кто душу свою положит за други своя! В любых временах и условиях.
  14. Хорошо, возьмут территорию Украины под контроль, а удержать смогут, потому как асть населения непримеримы к России?
    1. -3
      25 сентября 2022 07:16
      Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
      Хорошо, возьмут территорию Украины под контроль, а удержать смогут, потому как асть населения непримеримы к России?

      Удержать смогут, но западную часть придется отдать. И пусть с ними ЕС мается. Непримиримых с Россией останется очень мало. Ну и смотреть первые годы надо. Будет "чистая" работа (когда зарплата не в конвертах), не будут забирать в селе земельные наделы, пенсии платить будут. Пройдет переселение народа, кому куда больше нравится и все успокоятся,
  15. +2
    25 сентября 2022 06:32
    Если слово "русский" звучит ради краснобайства национального чванства,то и мне оно не нравится.Кроме того,это опасно для нашей страны со многими национальностями.Все наши недостатки кроются в непрофессионализме во многих структурах.В данном случае в военной.Рассказывать былины и сказки-это одно,а видеть современное положение в мире-это другое.В свое время наши непрофессионалы умудрились помочь вырасти не только киевскому режиму,но и самой Америке. если посмотреть со стороны,кто служил в армии,то тут вообще плачь Ярославны.
    1. -2
      25 сентября 2022 07:04
      Николай, может хватит "чесать затылок". Русские сильны задним умом...Есть сегодняшняя ситуация и надо искать решение, а нге сетовать о том, что уже произошло и изменить это невозможно...
      1. +6
        25 сентября 2022 07:52
        Александр.Когда не признаются собственные ошибки,то они повторяются вновь.
        1. -4
          25 сентября 2022 08:12
          Цитата: Николай Малюгин
          Когда не признаются собственные ошибки,то они повторяются вновь.

          Когда концентрируются только на ошибках, то совершают ещё большую ошибку.

          ps
          Русские поляне, русские древляне, русские кривичи, русские вятичи и т.д.. Со временем принадлежность к роду-племени исчезла, а прилагательное русский осталось.
        2. -2
          25 сентября 2022 08:13
          почти 10 лет об этом говорим и что? что-то изменилось за эти годы?
          1. 0
            25 сентября 2022 09:38
            Александр. Вот в этом вы правы. От того что все метем языком,в избе чище не станет.
  16. 0
    25 сентября 2022 07:14
    Редкий случай, когда я согласен с автором. Именно АТО :)
  17. +9
    25 сентября 2022 07:22
    ак только Москва не выдержит и ответит, станет возможным объявление России страной-спонсором терроризма со всеми вытекающими отсюда действиями. И тогда переговоры. Переговоры именно на условиях Запада.


    Чуть ли не каждый день авторы вбивают эту мантру. (Другой носитель инсайда заявил, что начнём громить энергосистему - дадут ракеты большого радиуса). Инсайд это или результат анализа - неважно. Мнение имеет место быть. Запад может это сделать хоть сейчас. Вроде идёт референдум о вхождении Запорожской области в АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах. Подойдём к Запорожью и... Запад выдаёт прогнозируемый г-ном Ставером бан на войну!
    Если это всё так, то руководство РФ держат на поводке. И это уже поражение.
  18. +17
    25 сентября 2022 07:32
    Из письма моего знакомого:
    "Я прожил на Украине 8 лет, с 2012 по 2020 годы. Общался с однокашниками, родственниками жены (по моей линии родственников там нет). За время с 1991 года общество полностью переформатировано и несмотря на то, что они не в грош не ставят свою власть, Россию ненавидят ещё больше. Посол России Черномырдин играл на гармошке, жрал водку с икрой, устраивая приёмы в посольстве, а Зурабов обделывал свои мутные делишки в аптечном бизнесе. В это время запад создавал фонды, подкармливал нужных людей в огромных количествах. Итог другим быть не мог.
    Я был на майдане во время выступления МакКейна. Свободного места не было вообще! Вся площадь и склоны ул. Институтской были плотно забиты народом и это были не приезжие, это были киевляне. Они громко орали Сэнк Ю этому вьетнамскому сидельцу. И это был декабрь 2013 года! За 8 лет подросло целое поколение безмозглых, а тех кто помнил СССР, стало значительно меньше.
    Полагаю, что у Путина отвратительные консультанты по Украине. Помнишь по истории: в СССР верили, что германский пролетариат не будет поддерживать Гитлера в его войне против нас? То же самое, наверное, назвиздели высокооплачиваемые консультанты Сталину.
    Будет огромное количество жертв с обеих сторон и вражда на десятилетия. Перевоспитать украинское общество не возможно. По крайней мере, я не представляю как это можно сделать. Думаю, что и у Путина такого понимания нет."
    1. +1
      25 сентября 2022 09:48
      Будет огромное количество жертв с обеих сторон и вражда на десятилетия.

      20 лет - это самый минимум.
  19. +13
    25 сентября 2022 07:42
    С самых юных лет я слушал лабуду о том, что крах империал зима неизбежен, как то он никак не крахнется, теперь с удвоенной силой начались завывания о крахе однополярного мира, о крахе доллара и прочую экономическую ерунду Мы с при дыханием заявляет о 30%торговли с Китаем в рублях. ещё бы китайцам не покупать нашу нефть с дисконтом до 25%,да они в чем угодно будут торговать Но зато как послышался окрик из за океана насчёт карт Мир и все, почти все перестали с ними работать Да и вообще умиляет позиция ярых патриотов. ну уж теперь мы все сами До 30 года микроэлектронику выведем на мировой уровень, построим328 новых самолётов, продолжать.? Ну и из личных наблюдений На работе у нас есть сотрудник, ярый поклонник нашего вождя и всего того, что происходит Позавчера принесли повестку её сыну Такой трансформации взглядов я давно не видел А Европа пареживет зиму, тяжело, но переживет
    1. +5
      25 сентября 2022 10:53
      Со многими происходит такая трансформация, когда есть чёткая перспектива делать самому то, что они ещё вчера горячо поддерживали.
  20. +4
    25 сентября 2022 07:50
    1. Не "весь мир в труху", а инфраструктуру Украины двойного назначения. Не больницы и школы, не рынки или магазины, а авто и железные дороги, по которым поставляется западное вооружение.
    2. Признать госструктуры а не государство "спонсором терроризма" не получится. Если признаны таковыми госструктуры, то это признание всей страны. А вообще, спонсорами терроризма является не Украина: украинских террористов снабжают США и страны НАТО. И именно они являются странами-спонсорами терроризма.
    3. Как и многие другие я задаюсь вопросом: где работа наших силовых структур на вражеской территории? Где ликвидация руководства противника? Почему всевозможные идеологи украинского нацизма все еще живы? Аваков, Яценюк, Ярош, и прочие? В статье упоминается операция израильского "Моссада". Была еще одна, по ликвидации сбежавших нацистов, причастных к уничтожению евреев во время Второй мировой. У нас кишка тонка?
    4. Нам из каждого утюга говорят, что идет война коллективного запада против России. Если это война, надо воевать. Со всеми вытекающими. Если это не война, а СВО, то привлекать к ответственности тех, кто утверждает обратное.
    1. -8
      25 сентября 2022 08:16
      Цитата: Дед-дилетант
      Если это война, надо воевать. Со всеми вытекающими. Если это не война, а СВО, то привлекать к ответственности тех, кто утверждает обратное.

      СВО проводится на территории чужих государств (ЛДНР) по их просьбе. Пока мы там оказываем им помощь. После того как они войдут в состав России - это уже будет наша территория, со всеми вытекающими последствиями. Частичная мобилизация - это об этом.
      1. +3
        25 сентября 2022 11:39
        "После того как они войдут в состав России - это уже будет наша территория, со всеми вытекающими последствиями"
        не надейтесь, что нибудь ещё придумают для продолжения той волокиты, которая сейчас идёт под названием сво
  21. +2
    25 сентября 2022 08:08
    Жестокость не нужна. Необходимо подавляющее превосходство в силах и средствах. И быстрая победа.

    Но если действия ведутся по схеме "постепенного подбрасывания поленьев в печку", то начинаются поиски "чего бы исправить в консерватории", "гуманность наша виновата"...... Так же развалили СССР "потому, что социализм-гуманная утопия". Но не потому, что привели к власти воров и предателей.

    Как говорится :" правильной дорогой идёте товарищи !" Дуйте и дальше... И желаю получить вам то, чего вы заслуживаете.
  22. 0
    25 сентября 2022 08:12
    Цитата: bayard
    Дали создать из убогих ВСУ ...(без учёта ВВС и дальнобойных ударных систем) "сильнейшую армию Европы" - и численно , и общей подготовкой , и серьёзным боевым опытом . Которая стала по сути передовым отрядом НАТО в нашем подбрюшье .


    Не такие уж и убогие были ВСУ. И сейчас - явно не сильнейшая армия Европы, не надо преувеличивать. Да, есть боеспособные части, вооруженные и обученные по западным стандартам, но их не так уж и много (процентов 10-15 от силы), поскольку перевооружить все 700 тыс (или даже 300 тыс) современным оружием у НАТО - просто кишка тонка.
    1. +6
      25 сентября 2022 11:36
      Да Вы что? Ай-ай-ай! Мало того, что там оружия поступает очень много, и причём современного, так ещё и мотивированы солдаты ВСУ достаточно хорошо. Пора бы уже снять розовые очки.
      1. -1
        26 сентября 2022 13:50
        Вот и снимите их. Оружия много поступает... как же. Даже закрыв глаза, что часть идет налево... сколько дивизий или бригад можно укомплектовать исключительно натовским оружием?
        Например, танковых?
        Ну, сколько там "абрамсов" или "леопардов"?
        Хваленых западных артсистем - счет на десятки, "хаймарсов" - тоже не 100 и 200, как Зеленский мечтал, их поштучно дают.
        А сколько надо для полного переоснащения хотя бы десятка полнокровных дивизий?
        А еще нужны танки и авиация, ОТРК... но это явно "варенье на завтра".
        А что там с украинским ВПК? Сколько нового оружия он произвел за последний квартал?
        Сколько танков, артсистем, РСЗО, ЗРК? Может порадуете точной статистикой?
        И что там с украинским флотом? Набор ржавых тазиков давно на дне, что там нового появилось? Ну хотя бы пара-тройка корветов своей постройки?
        Чем украинские адмиралы занимаются интересно? Игрушечные кораблики в корыте пускают за свои оклады?
        Так что реально лишь 50 тыс, даже меньше - более-менее вооружены как положено. Остальным - ржавое наследие советских времен.
  23. +3
    25 сентября 2022 08:13
    Есть два момента. Первый исторически и географически, большая часть Украины это часть России. Украина никогда не была отдельной страной. Просто откусили часть России. Кто откусил. А вот это второй вопрос. Если нынешняя власть России признает, что Боря Синий совершил государственный переворот, тем самым разрушив единое государство. Действия России на так называемой Украине приобретут законный статус. ФРГ же захватила ГДР. Почему же Россия не может вернуть себе свою часть?
    1. -4
      25 сентября 2022 08:30
      Цитата: Гардамир
      Почему же Россия не может вернуть себе свою часть?

      Может и мы возвращаем. Ю.Осетия, Абхазия, Крым, Донецкая, Луганская, Херсонская, Запорожская ... Как говорил горбатый - главное начать, а процесс пойдёт.

      Наша конечная цель определена в послании Западу от 15 декабря 2021-го года.

      ps
      Разрушение СССР началось с переименования ВКП(б) в КПСС (1952г.) в которой большевикам места уже не было...
  24. +2
    25 сентября 2022 08:16
    Цитата: domokl
    Вы забываете о том, что сегодня даже гражданские на Украине идейные противники России.


    Есть противники, есть сторонники. Сторонникам - режим максимального благоприятствования, вплоть до выдачи оружия и организации "народной гвардии". Пусть проблему плохих украинцев решают хорошие украинцы.
    Вся Украина России и не нужна. Достаточно левобережья Днепра и приморских территорий (вплоть до Приднестровья). Остальную часть - пусть соседи делят, у них уже слюнки бегут.
    1. 0
      25 сентября 2022 10:40
      Единственное - Украина нужна вся. Иначе любой клочок что от нее останется сделают ахри анти российским если не тараном то ядовитым клыком оборотня.. Может быть нужно часть Польши и бывшый Варшавский договор, но не на идеологии отвлеченной основанный ,а на жёсткий прагматический кукан трубопроводов нефти и газа и товарооборота насаженный.
      А главное как старый римский сенатор буду повторять -(Карфаген) Турция должен быть разрушен! Тогда полНаты будет сметено и появится возможность выдавить ее с Европы. Вот такие у меня мрии..
  25. +3
    25 сентября 2022 08:30
    Соглашаясь с некоторыми комментариями, тоже считаю, что как государство Украину надо ликвидировать. Не было такого и не надо. Пусть будут губернии. Но есть ещё один аспект. Это, как предупреждение другим бывшим советским республикам. Заигрались в самостийность - лишились государства. Особенно Прибалтике. Можно ведь снова вернуться к Лифляндии, Эстляндии... А Таллин пора уже стать Ревелем. Зачем на территории Российской империи иметь ещё какие-нибудь государства? Баловство это!
  26. +4
    25 сентября 2022 08:53
    Цитата: Александр Куксин
    Соглашаясь... . Зачем на территории Российской империи иметь ещё какие-нибудь государства? Баловство это!

    Главное, чтобы пупок от натуги не развязался. Русский народ сам дважды признавал президента, который таким вот образом "обустроил Россию". Республик было 15.

    Сначала, стало быть, "отделимся, чтобы не кормить их". А теперь всех аки клопов передавим. Идиотизм крепчает..... Но закончится это очень фигово....Это не баловство. Это диагноз.

    У народа, который опущен ниже плинтуса в своей России, других дел нет кроме как думать" об Империи"....
  27. +5
    25 сентября 2022 08:56
    Надежды автора на то, что с приходом холодов Западу будет не до Украины - утопия. От уличных митингов, может быть будет и жарко, но не на столько, чтобы запад измменил свои коварные планы удушения России - у Америки средств на борьбу с Россией хватит.
  28. +6
    25 сентября 2022 09:05
    Ребят, все это хорошо, но... Я вижу вокруг то, что страшнее всего. Да, наше поколение, кому 35-45 лет - все прекрасно понимают, и как бы злы не были на коррумпированное насквозь государство, но пойдут в военкоматы осознано сами, получив повестки. Пока призыв до 35 лет. Но мы готовы, если будет вторая волна, призыв тех кто старше.
    Но как я говорил, нарисовывается проблема - я знаю много молодых парней, в возрасте 19-30 лет, не служивших в армии, насквозь пропитанные пропагандой либералов и прозападников, вся осознанная жизнь которых - потребление и модная тусовка при минимум самоотдачи. О они НИ ЗА ЧТО не хотят и не пойдут по мобилизации, если призовут. Молодые, здоровые, крепкие - фитнес тренеры, менеджеры, автоподборщики, специалисты дизайнеры, агенты недвижимости и страхования и т.д. Я не приувеличиваю. По работе приходится много ездить по разным компаниям и общаться с разными людьми. Вчера лично с таким примером общался, бывшим фитнес тренером, а сейчас менеджер, продает камины и теплооборудование. Здоровый такой, умный, вежливый. Он говорит прямо - "я не пойду ни в какую мобилизацию. Я готов защищать страну, когда в нее вторгся враг извне. А не когда наша армию вторгается в соседнюю страну и отгребает там люлей и теперь из за ошибок генералов нам надо головы подставлять". И вплоть до того, что если попытаются заставить, этот автомат повернут против них самих.
    Вот так. И никакие доводы и прочее не меняютему и ему подобным точку зрения. Эта та самая спящая пятая колонна, которая в самый трудный для государства момент, активируется западными кукловодами, которые как уже показало время - в 1000 раз умнее наших пропагандистов и стратегов. Эта огромная часть молодежи, мечтающая жить как на Западе и по западным лекалам - выросла на Ютюбе, инстаграмме, ВК, фейсбуке и т.д. И она впитала в себя именно все то, что там им втирали либералы и демократы Запада, все их "ценности". Эта часть молодежи никогда не смотрела эфиры новостей федеральных каналов, всех этих шоу пропагандистов с РТ, этих Скабеевых, Соловьевых, Киселевых и прочих. Они все получали из интернета. Телефон и ноутбук- вот их альтернатива ТВ. И именно там они находят то, что им интереснее и понятнее.
    Властям стоит задуматься - сколько, какая огромная часть молодежи сейчас затихла и пока нейтральна. Пока...
    1. +4
      25 сентября 2022 09:58
      Властям стоит задуматься - сколько, какая огромная часть молодежи сейчас затихла и пока нейтральна. Пока...

      Судя по тому, что силовики на Донбасс в командировки не ездят, верхние в курсе и готовы. Хотя Минобороны все чаще пытается доказать обратное.
      1. Комментарий был удален.
    2. +1
      25 сентября 2022 10:51
      мечтающая жить как на Западе
      И при этом не имеющая никакого понятия,как на Западе живут.
      1. 0
        26 сентября 2022 22:03
        За всех говорить не стоит. Детки чиновников, олигархов там живут же и им хорошо.
    3. -1
      25 сентября 2022 10:58
      Да, эта основная трагедия нашего мира. И мира вообще, планеты. Вот уйдут из руководства стальные мужики , рождённые в СССР. Которые помнят ,как настоящая империя делается( на чём стоит земля русская).. и может надломиться хребет державы. молодежь продаст скорее всего всё за айфон..для них солнце ☀️ восходит на западе.. там же и поля чарующих айфонов растут, колосятся..
      Молодежь мы проиграли.
      Но как сказал красноармеец товарищ Сухов, когда ему предложили смерть выбрать. Лучше конечно помучаться!. Не будем сдаваться.
      1. +5
        25 сентября 2022 13:04
        Мы не проиграли, мы даже не боролись за неё, заняты были делили по своим карманам страну. А теперь стон пошёл молодёжь плоха, А сами то прям рыцари в белых одеждах. Молодёжь хотя бы не врёт что всё хорошо и пытается жить для себя и своей семьи А не для дяди которому на молодёжь плевать.
        1. -2
          25 сентября 2022 23:34
          Для какой семьи живёт молодежь? А 60- 70 а то и больше процентов разводов? Для этих семей? Или живёт для себя.. для своих удовольствий быть может? Часто нездоровых крайне. Пивас, травас.. а то и закладки.. я не знал думал раз по дворам и углам перестали под ногами шприцы хрустеть думал мы побороли в основном ,наркоманию.. умные люди мне глаза открыли - да они говорят все в спайсах, таблетках , закладках и прочей дряни.. беда. В 90х выживали мы, делили другие. Старше и умнее. И кто крови не боялся, ничьей. В общем беда, а должна быть Победа. Родина это когда один за всех и все за одного. Родина это когда вместе. Мой дядя который в танке сгорел под Сталинградом, это знал. Я не смогу объяснить порой даже себе. Как сделать Бог знает только один.
          1. +2
            26 сентября 2022 07:13
            Я смотрю вы не пили и не курили. И определитесь что такое Родина, то одним ипотека и минималка другим яхты и дворцы, причём вторые жить первых учат. А теперь ещё и последнее т самое дорогое отнимают ЖИЗНЬ.
            1. -3
              26 сентября 2022 08:44
              Бедность уберегла, только дёшевой водочкой( щас и дорогая не лезет, нету прежнего куражу) и сигаретами уровня Беломорканал по молодости баловался.. бедность бывает во благо! А вся наркотическая дрянь родом из этих 90 х ,когда либералы и промытомозглые тоже закричали - так жить нельзя! Одним Волги и дачи , а другим жигуленка не купить. ухайдакали страну, чего добились!? привилегии партноменклатуры по сравнению с тем что имеют олигархи - это слёзы... Так что любое разрушение Родины и призывы к нему преступление! Ведущее к страшному количеству жертв, миллионному, как показывает история России ( по сравнению с 5000 потерь на фронте). И призывы ее не защищать это тоже вражеская пропаганда по сути.
              И постыдились бы ! Это в 90х надо было выживать , голодать и жизнь была под угрозой на каждом шагу от мелкого, а порой и крупного криминала. Сейчас молодой человек всегда может заработать, если с мозгами и компьютером дружит то заработать много! И на крутых тачках ездят и даже недвижимость есть. Даже обычный самый человек может взять ипотеку небольшую и выплатить( в отличие от среднего европейца), если не бухать кажен день. Нет вам покоя от чужих яхт! А посади на место Абрамовича или Усманова так слились бы за пару дней, разрушили бы бизнесимперии, от которых сейчас зависят десятки , а порой и сотни тысяч людей. Потому что на таких управленческих уровнях нужен как у чекиста почти! Холодный мощный интеллект и стальная воля, непрестанной труд и контроль за всем! Если прибавится ещё и горячее сердце
              1. -2
                26 сентября 2022 08:49
                и человек займется благотворительностью то совсем хорошо.(Некоторые так делают втайне). Не дают вам покоя чужие яхты ! Успокойтесь, их и недвижимость уже отдбрали за границей. Пожалейте!))
                P.S. а у вас на аватарке крыса.
                С детства не люблю.
                1. +1
                  26 сентября 2022 16:57
                  Ага простить и забыть. Забыть не вылеченных детей стариков больных, не построенные школы и детсады, нищих стариков и разбитые семьи от бежденежья. Это забыть? Э нет это надо помнить чтобы потом спрсить.Вот только вас забыл спросить что мне на аватарку помещать.
                  1. +1
                    27 сентября 2022 03:37
                    Никогда не бывает что виноват один, а вся страна неповинные.. народ поверил лжецам и не защитил СССР, а многие и радостно сносили всё до чего руки дотягивались.. нельзя было предавать достижения предков и ломать идеологию целиком. Некоторые прямо до хрипоты спорили и кричали что так жить нельзя!.. толпами сносили Дзержинского, ненавидели армию и саму историю нашей страны,да и по сути - себя отрицали на потеху и прибыль запада. Так поломали царскую империю и СССР. С разрухи в головах началось. Во многих!
                    Впрочем не судите,да не судимы будете сказано Свыше!
                    Когда мы попадём на тот Суд. Боюсь нам станет не до чужих преступлений, а ужаснемся от своих.
                    1. +1
                      27 сентября 2022 12:15
                      И вы хотите что бы это произошло уже сейчас, я не хочу. Но к этому идёт мы повторяем путь позднего СССР, власть также не хочет понять народ и делает только одно усидеть. Нельзя считать что только я люблю и знаю что нужно Родине а всё остальные неразумные пытаются только продать её и развалить. Это мнение всегда очень плохо кончались для обеих сторон.
                      1. 0
                        27 сентября 2022 16:58
                        Мнение во время войны одно- враг будет разбит , победа будет за нами! Иначе царство разделившееся в себе не устроит. Послушали бы ваши призывы- мы бы ещё в с 12 года барахтались в революциях( длительное и безумное разрушение). Никакого Крыма в 14, первого места в мире по производству хлеба и прочего с/х.. никаких гиперзвука , лазеров и Сарматов. Много чего бы не было займись страна снова этим разрушением!
                        Предпочитаю доверять корпорации КВН ( КГБ) у которой горизонт планирования до 50 лет вперёд, а не анонимам из интернета.
                        А так же мне нравится мнение Анатолия нашего свет Вассермана . Он говорил что всегда когда ему казалось что Владимир Владимирович поступил неправильно, дальнейший ход событий показывал что прав был всё таки Владимир Владимирович!
    4. +6
      25 сентября 2022 11:45
      Полгода тупо говорили, что всё идёт по плану, а потом "мобилизация" пусть и частичная. Свои ошибки не признают даже опосля, а в самом деле жиденько обкакались. И почему народ должен им верить до конца, хотя большинство понимает, что иного пути нет. Надо идти до конца включая тактические ядерные удары (моё понимание). Похоже в марте пытались украинскую верхушку купить, задобрить или договорится, но не вышло. Вся политическая стратегия провалилась. И всё покатилось как покатилось. Расхлёбывать по полной пришлось МО с небольшими сухопутными силами. И Харьков могли взять ещё в феврале, если бы лишние 10 тыс. войск были, ведь наши ДРГ были в центре Харькова. Также пытались о чем то договорится. Не вышло. ДРГ покошмарили. В отместку наши разбили обладминистрацию и СБУ.
      1. -1
        25 сентября 2022 13:06
        Цитата: Алексей Лантух
        Свои ошибки не признают даже опосля, а в самом деле жиденько обкакались. И почему народ должен им верить до конца,

        - это вы сейчас про СССР? Про вождя с Наркомом - жиденько прокакавшим ВСЮ(!!!) кадровую Красную армию к сентябрю 1941?? почему им народ верить должен был- тем кто говорил" Малой кровью , на чужой теиритории", а потом хоп и под Москвой?
        1. 0
          25 сентября 2022 18:00
          Чем рассуждать об СССР, лучше прокомментируй то, о чём я написал. В чем я не прав?
          1. -1
            25 сентября 2022 20:45
            Цитата: Алексей Лантух
            Чем рассуждать об СССР, лучше прокомментируй то, о чём я написал. В чем я не прав?

            Я прокомментировал - что тогда врали -что сейчас врут, что тогда ошиблись- что сейчас, что тогда не признавали ошибок - что сейчас.
            Единственное отличие - сейчас ошибки меньше.И исправить их легче - чем тогда.
            1. 0
              25 сентября 2022 23:33
              С чего взяли, что легче? Во много раз труднее! Вернее во много раз кровавей!
              1. +1
                26 сентября 2022 06:29
                Цитата: Алексей Лантух
                Вернее во много раз кровавей!

                С чего бы это вдруг?
                Минско Белостокская операция 1941 - за 10 дней 220 тысяч (грубо)убыль КА- убитыми, пленными и ранеными.Не находите, что это больше- чем сейчас за полгода?
                Но воевали то в 1941 не только под Минском...
                1. -1
                  26 сентября 2022 13:58
                  О сотнях, и даже десятках тысяч не хочу и говорить. Это точно не путь России.
                  1. +1
                    26 сентября 2022 14:32
                    Цитата: Алексей Лантух
                    О сотнях, и даже десятках тысяч не хочу и говорить. Это точно не путь России.

                    Вы только что писали
                    Цитата: свой1970
                    Единственное отличие - сейчас ошибки меньше.И исправить их легче - чем тогда

                    Цитата: Алексей Лантух
                    С чего взяли, что легче? Во много раз труднее! Вернее во много раз кровавей!

                    Потом вдруг бац
                    Цитата: Алексей Лантух
                    О сотнях, и даже десятках тысяч не хочу и говорить. Это точно не путь России.

                    С чего он кровавей чем в 1941- если потери значительно меньше?
                  2. 0
                    26 сентября 2022 14:43
                    Потери в ВОВ были очень большими, но и масштабы столкновения с нынешними не сравнить!
      2. -1
        25 сентября 2022 18:26
        Кто и о чем вам говорил , скорей всего к психиатру. Уж генштаб облить фекалиями - это запросто. Ядерные удары по Украине - ваши вашингтонские фантазии??? Чей же вы наймит?
        1. 0
          27 сентября 2022 22:04
          Ещё месяца три назад о тактических ядерных ударах, о которых я писал все отзывались "ату-ату о чём он вообще говорит ".Т.е. тема была вообще необсуждаемая. Сейчас уже об этом говорят даже на высшем уровне. Т.е. это уже реальная тема и вполне может быть тот же ядерный удар. Хотя я сторонник исключительно стратосферного ядерного удара, который порождает сильный электромагнитный импульс, при котором всё остается целым, за исключением электроники-электротехники. Т.е. при этом всё что работает на электричестве перестает работать.
    5. +2
      25 сентября 2022 13:28
      А в чем этот фитнес тренер не прав ? Вы его аргументы можете опровергнуть ?
      1. -1
        26 сентября 2022 02:07
        Цитата: Кронос
        Вы его аргументы можете опровергнуть ?

        Я могу опровергнуть. Через две недели индивидуальных занятий , этот кусок мяса , будет любить Родину больше чем свой фитнес, и даже появится желание побыстрей за нее героически погибнуть. Ну или вернуться героем . Плохо мы еще работаем с нашей молодежью , понимаешь. hi
    6. +1
      26 сентября 2022 22:17
      А что вы скажете насчет той молодежи которая уже живет на этом самом вражеском Западе, то есть детки чиновников, олигархов - это тоже "спящая пятая колонна"?
  29. 0
    25 сентября 2022 09:20
    Очередная ставерская стена текста -бессмысленная и беспощадная. Рагулям надо разрушить все до основания, чем больше уничтожим тем больше жизней наших солдат сохраним. А кормить рагулей после войны будет известно кто -проигравший. Если Ставер хочет чтобы это оказалась Россия, тогда конечно бомбить ничего не надо.
  30. +7
    25 сентября 2022 11:16
    " Это позволит нам наносить удары по всем тем местам, где готовят террористов, где принимают решения, где производят оборудование и так далее."
    кто сейчас не даёт это делать? заратустра?
  31. 0
    25 сентября 2022 11:33
    Но то Израиль,нам надо 1000 раз все это отзеркалить,таким краснючим маркером 1000 линий начертить и потом может быть ответим АСЕМЕТРИЧНО,во как.
  32. +1
    25 сентября 2022 11:51
    Нужны методично и регулярно уничтожать украинскую правящую верхушку, чтобы должности:
    - президент Украины
    - министр обороны Украины
    - командующий СБУ
    однозначно означали для кандидата смертный приговор!!!
  33. +5
    25 сентября 2022 11:53
    Имхо, опять объяснение-статья
    причем, имхо, успокоительно-неверная.

    Вспомните, как Трамп ругался, что Европа не платит в НАТО. Держит ВС на самом минимуме.
    А тут такой предлог. Такой стимул. Роль Нато - усиливается. Роль национальных экономик - усиливается. В ВПК - золотой дождь. ВС нацианальные - усиливается. Нато - растет. Старые запасы - сбагриваются в дело ( а не просто утилизируются). Экономика обслуживает новые заказы.
    Позиции местной Олигархии - крепнут.

    От Такого Козыря никто отказываться не будет!!!!
    Как ВВП всех пугал с 14 года мультиками, гипер-оружием, буревесниками и 2000 Армат - наконец то у него вышло!!!

    Ну а рост цен - сейчас Нефтяные олигархи денег уже срубили, сбой логистик налаживается, все равно собирались делать зеленую энергию, рост цен на газ-нефть только даст стимул переходтить.
  34. +1
    25 сентября 2022 11:58
    Цитата: iz odessy
    очередной крик души дилетанта по "украинскому вопросу"....... Пока писатели не усвоят этот вопрос и не очнутся от КПССовского устройства,не вспомнят
    Вспомнят!
    "КПССовское устройство". - это когда УССР работала и давала вклад в ВВП СССР.

    И несколько миллионов русских перебрались жить на Украину и в другие республики, потому что не плохо там себя чувствовали...... Хотя с отходом от "КПССовского" сильно об этом пожалели.

    А если у кого мозги вывернуты на изнанку и в таком виде вставлены обратно в голову-это не наши проблемы.
  35. 0
    25 сентября 2022 12:28
    "Весь мир" или "Украина"? Или крестик, или...
    Во-первых, государство "Украина", которого не существовало до 1991 г., уже разрушено: нет бюджета, нет экономики, нет институтов. Она сама. Но наёмники Пентагона и Уайт-Холла идут в бой. Как курица с отрубленной головой продолжает бегать (наблюдали такое, нет? посмотрите на ютубе).
    Войну начали не мы. Роспуск СССР запустил нехорошие процессы.
    Во-вторых, война не с Украиной, война с мировым гегемоном. Цель мирового гегемона - мировой гегемонизм и полное распоряжение всеми мировыми ресурсами. Сказать вам адрес мирового гегемона? Вы сами знаете. А теперь думайте, может ли отступить мировой гегемон, и что будет с вами, если "мы" сморгнёт первым. Возможно (возможно, но числовое значение вероятности никто не знает), это финиш. Ну так это ясно было уже давно. Точка невозврата, если была пройдена, то пройдена давно.
    Вывод: "разрушать бУ" "нам" смысла нет. Начинать надо с основного звена.
  36. -2
    25 сентября 2022 12:42
    Кровь из глаз с 24 февраля и даже раньше...
    Надо ли освобождать ВСЮ 404? Кто приберёт западную часть — Польша, Венгрия, Румыния? Так они все в НАТО. Кто призывает отдать им западенцев, призывает НАТО ещё ближе к нам. Финнов со шведами мало?!
    Раковую опухоль (равно как и гангрену) либо удаляют полностью, даже прихватывая здоровые ткани, либо оставляют больного помирать.
    Так что или ПОЛНАЯ победа, или зараза перекинется к нам. Мне бы хотелось, конечно, движение на запад до самого Тихого океана, но как без "...в труху", увы, не представляю.
  37. +5
    25 сентября 2022 12:44
    Такое ощущение, что бред сумасшедшего прочел. Человек зажмурился и затнул уши, но упрямо твердит о том, что он "видит" чужими глазами.
  38. 0
    25 сентября 2022 13:26
    Александру Ставеру - благодарю вас за эту статью, я сегодня наконец-то увидел то, что давно не видел на ВО, обсуждение. Комментаторам всем тоже большое спасибо независимо от того кто какой позиции придерживается, согласен я с ней или нет, сегодня было по настоящему интересно на ветке.
  39. +1
    25 сентября 2022 13:59
    Прежде всего, необходимо решение о признании украинской власти террористическими организациями.

    Такое решение не принимается одной страной, нужно решение организации, иначе все повернется в обратную сторону. Вопрос - примет ли ООН такое решение по нашему представлению - риторический, ответ на него заранее известен. А раз так, то и в предложении таком нет никакого смысла.
  40. -3
    25 сентября 2022 14:14
    Есть в русском, том глобальном русском разных национальностей, человеке вот эта непонятная Западу черта – «чужие изорвать мундиры», при этом совершенно не заботясь о своем. Ради победы мы готовы умереть. Свой мундир не важен, важно что-то другое, необъяснимое, но присутствующее у большинства россиян

    Блин прям комок в горле .. crying Есть что то такое в нашем генетическом коде непонятное и даже нам самим ..
    Вспоминаю всегда ,в таких случаях интервью (давно еще ) Либерного репортера у Ветерана ВОВ ..
    Репор ; Вот вы отстояли страну воевали против врагов и Победили все же
    А нынешнее поколение,сможет как ваше воевать так ?..
    Ветерен (минуту размышляя) : Да сможет обязательно ,сработает у них код в голове в нужно время ..У нас что то такое было ..Надо и шли вперед !.
  41. +3
    25 сентября 2022 14:36
    Цитата: gansales

    А нынешнее поколение,сможет как ваше воевать так ?..
    Ветерен (минуту размышляя) : Да сможет обязательно ,сработает у них код в голове в нужно время ..У нас что то такое было ..Надо и шли вперед !.
    Ну прям хоть патриотический фильм снимай. Не хват только суровых мужественных и грозно шевелящих желваками и "кодами" в головах. ........

    Надо, и раздолбали в 1991 свою страну.! Сами. Кроме нынешнего поколения и поколения времен ВОВ, есть и поколение нынешних пенсов, предавшее все на свете : и присягу и мартовский референдум 1991 и жертвы октября 1993.
    ТАК ЧТО НЕ НАДО ВРАТЬ. Нормальных людей уже тошнит от вашего поганого вранья и лицемерия.
  42. +1
    25 сентября 2022 15:00
    Наивные вопросы однако задаются. Бандеровцев надо лишить власти в рамках задач СВО. Это первейшая задача СВО. Должны быть отстранены от власти Зеленский и его подельники. Надо лишить ВСУ возможности вообще, в принципе, вести боевые действия. Это азбука для первоклассников. Должна быть ликвидирована система управления ВСУ и СБУ, т.е. ликвидировано всё высшее командование ВСУ и СБУ. Бандеровская военная промышленность, все важнейшие воинские подразделения ВСУ должны быть обесточены, лишены электроснабжения и водоснабжения (подстанции, ЛЭП выведены из строя). Должны быть выведены из строя транспортные коммуникации на подступах к зонам боевых действий в ключевых местах. Надо лишить ВСУ системы связи. Как только высшее командование ВСУ и Зеленского уберут, бойцы ВСУ сами разбегутся по домам. Никто из них не хочет воевать. Нужно перекрыть поставки газа в незалежную. Вначале дать срок, дней 5, на капитуляцию бандеровцев, а затем перекрыть газовую задвижку. Населению незалежной сообщить, как только они разгонят бандеровскую верхушку на Украине, Россия сразу подаст на Украину газ по сниженным ценам. Остальные детали сообщу отдельно, если будет нужно.
  43. +2
    25 сентября 2022 15:09
    Надо бить по инфраструктуре , жд , электричество , газопровод , больше ничего не надо - сами на переговоры выйдут .
  44. ata
    +1
    25 сентября 2022 15:25
    Для того, чтобы лучше понимать стратегию военных действий, необходимо изначально правильно расставить декорации:


    По существу граждане Советского Союза взаимно уничтожают друг друга, а забугорные хозяева истеблишмента обеих сторон конфликта подкидывают одной из сторон
    оружие, при чем в количествах, которые необходимы для того, что бы война продолжалась длиться вечно, таким образом они всего за цену этого оружия уничтожают наш советский народ и это не в интересах хозяев правящих клик прекращать эту войну.

    С чисто военной точки зрения выиграть её можно только полной победой над так называемой Украиной, поэтому наиболее важным и правильным с самого начала нанести удар из Белорусси на Приднестровье вдоль западной границы, отсекая её от поставок западных вооружений, Если бы это было сделано сначала, война уже бы закончилась ибо Зеленскому уже просто нечем было бы воевать.

    Дополнительным преимущество такого подхода было бы то, что разрушения, связанные с военными действиями имели бы место в западной части т.н. Украины, где много бандеровцев и откуда выходцы военно политического руководства и спецслужб марионеточного режима. Вместо этого разрушается русскоговорящая часть Украины.

    И это при том, что в Донбассе сосредоточены основные силы и укрепления, которые готовились восемь лет, а на направлении Львов, Ивано-Франковск, Тернополь нет практически ничего. Во время второй мировой войны Германия, вместо того, что бы биться лбом в неприступные оборонительные сооружения французов, просто обошла французскую линию Мажино через Бельгию и за сорок дней покорила Фрамцию.

    Некоторым политическим лидерам не хочется выигрывать войну, им просто хочется обратно на запад, к украденному советскому имуществу, к своим любовницам и детям.

    Тот факт, что РФ и Украина являются де-юре незаконными псевдо-государствами на территории СССР, лишает всякого смысла попытки легитимизировать действия РФ в Украине, необходима победа де-факто. А тупые и вороватые клерки, единственное умение которых - разворовывание бюджета, - это не тот масштаб личностей, которым это было бы по плечу, даже если бы они этого и хотели. Поэтому наряду с военным решением необходимо также найти и политическое решение.



    Товарищи, а почему у меня не работает голосование за тот или иной комментарий?
  45. -2
    25 сентября 2022 15:27
    Полагаю, что после того как перекроется подача газа из России в незалежную. Зеленский и всё руководство НАТО упадут на коленки и поползут слёзно умолять Путина восстановить подачу газа на любых условиях. А Макрон, фон дер Кляйн и Шольц пинками будут перевоспитывать Зеленского.
  46. -1
    25 сентября 2022 16:14
    Расшевелили палкой осиное гнездо - б. украину, сейчас теребонькаем НАТО, что за них встал с прочей нечистью. Евросоюз с США то есть. Евро с долларом упали, Байден никакой, Лиз Трасс - сравните с ребенком алкоголика, внешность одинакова, Шольц - только усики пририсовать. Ну валим же всех, причем здесь б. украина и деньги. Хотя СП - 2 - придем, и 3 лярда как то забыли кредита Януковича.
  47. 0
    25 сентября 2022 16:23
    На мой взгляд, обычного обывателя, что чтобы исключить или, хотя бы, уменьшить количество источников угроз для нашей страны в будущем, уменьшить вариативность и потенциальные возможности для враждебных "центров принятия решений", необходимо провести быструю и кардинально жесткую работу для этого, причем фактор времени - определяющий. Все враждебные, не имеющие фактического суверенитета т.н. гособразования, которые никогда не существовали до новейшей истории (начала прошлого века), в первую очередь на территории РИ, как не имеющих традиций государственности, не сумевших построить адекватное дееспособное государство, отвечающее интересам своих граждан, по гуманитарным соображениям, с целью ликвидации геноцида своих людей и обеспечения исторической справедливости, укрепления дальнейшей безопасности РФ, все эти недоразумения, созданные по глупости и недоразумению, с помощь. предательства и криминала, должны быть ликвидированы на вечные времена, без всякой мифической толерантности, национальности и войти в состав РФ на правах регионов, областей, с возвращением исторической топонимики, к примеру Таллин- далее на выбор: Колывань, Линданисе, Реваль и Ревель.
    Разумеется, для этого необходимо прежде всего, восстановить нормальную, социальную и привлекательную для других государственность у себя, без тотального вранья и лицемерства как сейчас . Необходима ликвидация наследуемого сословного общества, где кадровая политика выстроена не на основе профессионализма и знаний, науки и творческого потенциала, а не на основе кумовства, криминала, личных связей и схем. Необходима национализация собственных т.н. элит и их (наших) капиталов, тотальная их замена, когда госслужба рассматривалась как служение и честь, а не как сегодня, личный бизнес-проект, "жизнь удалась", когда почет, достаток и привилегии- это по личным заслугам, не перед начальством, а перед страной, это огромная ответственность (в прямом смысле этого слова), а не "толщина кошелька" и не зависит от родни, связей и "температуры в гостевой баньке". После этого и можно будет уже предметно рассматривать вопросы планомерного развития и процветания страны.
  48. +1
    25 сентября 2022 17:06
    К аффтору. Нельзя путать понятия страна и государство, а этого аффтора все перепутано, что является странным с точки зрения образованности. Нельзя позволить теперешнему государству типа зеленского кошмарить столько времени народ свободной Украины (если еще уместно говорить об этой стране или государстве). Надо просто запечатать наглухо поступление вооружения от нацистской Гейропы на территорию Украины. А сделать можно стараниями ВКС, войсками специального назначения, о которых современные генералы забыли, или не помнили. Вплоть для применения Тактического ядерного оружия по логистическим местам. Это дешево и средито. Байден? Подарить ему штаны на всякий пук. Зато наши молодые воины, жители Украины будут живы и здоровы, принесут нам новое поколение свободных людей.
  49. -1
    25 сентября 2022 17:57
    Англосаксы не заморачиваюсь, когда стирали в труху города Третьего рейха.
    Неприятности надо решать по мере их поступления. Если ради спасения жизней людей на Донбассе и наших ребят, воюющих там, надо в труху превратить энергетику и транспорт укро-рейха, то это должно быть сделано. Потом разберёмся, как восстанавливать. Никакие бумажки с водяным знаками не стоят того, чтобы ради их экономии гибли наши люди.
  50. +2
    25 сентября 2022 19:52
    Со многим согласен, но хотелось бы доказательств вот этому пассажу :"Еще я читаю документы из западных источников, где открытым текстом приказывают Киеву продолжать наносить удары по инфраструктуре ЛДНР и освобожденных территорий" , или автор приближенный к укрорежиму и с ним делятся, или просто врёт.
  51. +1
    25 сентября 2022 20:48
    Да её сами украинцы превратят в труху.По всякому России придётся восстанавливать украину.
    1. 0
      27 сентября 2022 19:23
      На Украине есть такое выражение в отношении девки - не досталась мне, не достанешься никому. Такое же у них отношение к стране.
  52. -1
    25 сентября 2022 22:39
    Александр, Спасибо!
    Сначала хотел коментировать и поддержать местами, но мест набралось так много, и я просто пишу, что по сути поддерживаю полностью. Различия, которые я бы написал, это как разница в количестве нарисованных перчиков на жгучем кетчупе.
    Мы переводим СВО на новый уровень. На уровень антитеррористической операции! В этом случае и исполнители станут законными целями. То есть персональное уничтожение террористов где бы то ни было станет законной военной операцией.

    Вот это главное! Хватит словестных игр, надо дело делать. УГ и его структуры давно стали террористами. А с ними один разговор-уничтожение.
  53. 0
    25 сентября 2022 23:27
    Тут пишет что нацистские псевдостраны фшацкие профурсетки захапают запад 404 так зачем тогда сохранять инфраструктуру? Уничтожить там все что возможно и пусть польши всякие потом восстанавливают.
  54. 0
    25 сентября 2022 23:40
    Новую идею нам подбрасывают партнеры. Откуда это вообще взялось - ядерный удар по окраине? Ежу же понятно, что удар по энергосистеме предателей будет намного эффективнее. Тем более, это будет кстати в свете проблем европы с энергией /в зиму/, а окраина поставляет оную туды до сих пор.
    Если не тянуть, можно управиться до больших холодов. Успеем что-то восстановить, где-то перекинуть со своей территории /например, с енергодара/...
    Что касается "все в труху" - понятно тому же ежу и ужу-на-еже, что, если данный шаг и будет предпринят, то сразу по голове - то есть по Америке. Да и то не сейчас, а когда она будет в искусственном разладе сама с собой.
  55. 0
    26 сентября 2022 00:27
    Как-то стало много появляться подобного рода публикаций и всяких там блогов. Красивый узор текста, который ещё перечитать надо пару раз. А так мягкими шажками подталкивают общественное мнение: да не надо уже всю украину в чувство приводить,а то дескать народ там не поймет да обидится то да се, сецчас вот референдумы проведем и счастье наступит... И вот она мобилизация вроде как и там уже на том берегу Днепра чуть ли не обосрались все... Да не обосрались там. И будут лишь хуже и злее там, если остановимся сейчас. Хоть чуть слабину ещё дадим. Итак уже дали с лихвой. На самом малом клочке остатков бывшей украины создадут такой гнойник накачанный всем чем угодно , края уже потеряны давно, что нам нынешняя СВО покажется учениями "Запад 2022"
    Не западло ?
  56. -1
    26 сентября 2022 01:35
    Надо переходить к максимальной жестокости по отношению к мирняку,поенным и с применением ядерного оружия иначе это можно долго тянуть.
    Мягкость методов уже себя дискредитировала. Всё это будет бесконечно и все мы пойдём в окопы
    Но для этого в мо нужна молодёжь
  57. -1
    26 сентября 2022 12:39
    Пока Запад будет помогать Украине мы еще долго будем топтаться на месте. Погибнут и украинцы и наши россияне.Надо уничтожить Запад, все слишком далеко зашло. Мы размениваем жизни и разрушаем в обмен на что? Безопасность Запада? Боимся ответного удара по России? Или соблюдаем международные законы которые никто не соблюдает? Украина, ее люди это наши люди, Херсон и Запорожье доказали это на референдуме поэтому никаких ядерных ударов по Украине только по Западу.
  58. 0
    26 сентября 2022 15:28
    Что вообще за тезис "освобождать Украину".
    У Украины есть президент.
    Который выбран БОЛЬШИНСТВОМ граждан Украины. То есть граждане поддерживают режим.
    Потому речь не идёт об освобождении, а речь идёт о смене режима, который нам не нравится.
    Хватит уже пустомелить.

    На Украине есть сильное сопротивление России. Это очевидно. Бараны, что говорят, что все граждане Украины мечтают об "освобождении" ... ну они бараны.

    Нет, это не так. Это отдельное государство. В котором 30+ миллионов населения и огромная часть этого населения это враги России.
    Их надо убивать.
    Хватит уже стонать.
    Враг должен быть уничтожен
    Речь не об освобождении мифической Украины идёт, а об уничтожении врага.
    1. +1
      26 сентября 2022 22:46
      Конечно, есть на Украине много врагов России. Однако большинство, по крайней мере на востоке Украины - это люди которым всё равно Россия или Украина, лишь бы был мир и более менее комфортно.
      1. 0
        28 сентября 2022 15:52
        БГМИ не заканчивал? Фамилия запомнилась, на сайте выпускников не ты.
  59. +2
    26 сентября 2022 15:47
    Надеяться на то, что киевский режим САМ падет, что Западу надоест его поддерживать, наивно.... "Вольная Ичкерия" держалась в куда худших условиях и немецкий фашизм - тоже...А на войне разрушения неизбежны, во время ВОВ мы с боями освободили всю нашу оккупированную территорию. - Да, при этом осталось много руин, уничтоженных городов и сел, но ведь все это потом восстановили, а надеяться на то, что экономические проблемы заставили бы Гитлера и его Рейх самих уйти с наших земель, было, по крайней мере, странно...Мораль: санкции санкциями, экономическое давление будет идти своим чередом, а воевать придется....
  60. +1
    27 сентября 2022 19:21
    То, что было в войне с французами, что так бились было потому, что народ боялся, что бы не стало хуже. Своих дворян мы понимаем, но как понимать хранцуза. Такая же история произошла с немцами. За несколько лет перед войной, появилось много в магазинах. Цены упали безработицы не было. Была такая теория - мужик должен работать, а женщина должна следить за детьми, что бы школу посещали, что бы было приготовлено поесть для того, кто придёт с работы. Вот за это воевали. Отец мне сказал - мы воевали за страну которую создали своими руками. Был ещё такой девиз - победим и будем жить ещё лучше. Потому начались понижения цен, строительство для народа бесплатных квартир и домов. Вот за это воевали. Отец сказал маме, когда передали по радио, что Сталин умер. Папа сказал маме - всё капут стране. Хитлер о назначении женщины украл лозунг три К. Киндер, кюхе, кирхе. Дети, кухня, церковь.
  61. 0
    28 сентября 2022 09:55
    Значит, именно в конце осени – начале зимы в европейских столицах станет жарко от уличных митингов. Европейским политикам будет явно не до Украины.

    Чтобы митинги зимой были бесполезны- подорвали газопроводы СП.
  62. 0
    28 сентября 2022 10:05
    Цитата: Андрей А
    Надеяться на то, что киевский режим САМ падет, что Западу надоест его поддерживать, наивно...

    В крайнем случае при зимнем майдане объявят Зелю врагом народа для выпускания пара и поставят Залужного. А там и весна... продолжение следует только без клоуна.
  63. 0
    9 октября 2022 20:03
    Цитата: bayard
    МИ-6 и ЦРУ упредили все эти усилия , загодя арестовали Медведчука , его сторонников , а 24.02.2022. силами английского спецназа и "Азова" перестреляли всех генералов в здании Генштаба ВСУ и ВСЕСЬ штаб южной группировки (в Мариуполе) !


    Очень похоже на правду.
    Это стиль МИ6.
    При позднем Иуде (Горбачёва), они лютовали в Москве, вырезали даже семьи офицеров.
    Кроме них, так работает только МОССАД, эти не брезгуют даже убийством детей.