Военное обозрение

Частичная мобилизация – чем ответят Украина и страны НАТО

115
Частичная мобилизация – чем ответят Украина и страны НАТО

Источник: voicesevas.ru


После 21 сентября


21 сентября 2022 года войдет в историю наравне с 24 февраля – Россия впервые за многие десятилетия объявила о мобилизации, пусть и частичной. Это стало ответным шагом на все более расширяющее давление стран НАТО на западном фронте. При поддержке «партнеров» киевский режим на отдельных участках фронта сумел создать семи-восьмикратное численное преимущество в живой силе. Для наступления, даже с учетом технического отставания бандеровцев, этого более чем достаточно. С этим, безусловно, необходимо было что-то делать.

Одним из первых шагов стала частичная мобилизация резервистов с наиболее востребованными военно-учетными специальностями и с реальным боевым опытом. Судя по мировой повестке, решение Владимира Путина ожидали далеко не все. Тем не менее это далеко не капитуляция, о которой так мечтает коллективный Запад, поэтому мобилизацию ожидаемо встретили в штыки.

Посчитали – прослезились. Россия обладает мобилизационным потенциалом в 25 млн человек, а Украина – не более 5 млн. Пятикратный перевес только в живой силе! Потенциальный, конечно. Две такие гигантские армии никогда не встретятся на востоке Украины – россиянам еще необходим личный состав для контроля самой протяженной границы в мире. Не стоит забывать и про освобожденные территории Украины, которые также могут мобилизовать не одну сотню тысяч резервистов.

Россия сделала первый шаг, и это серьезно напугало страны НАТО. Инициатива теперь на стороне Кремля, и неприятель вынужден подстраиваться под обстоятельства. Пока все обходится общими фразами. Макрон:

«Решение Путина о мобилизации – ошибка, это плохая новость для российского народа… Все должны оказать максимальное давление на Путина, чтобы остановить войну».

Столтенберг:

«Российские войска плохо оснащены, им не хватает надлежащего командования и контроля… Россия не сможет одержать победу в ядерном конфликте».

Шольц:

«Последним своим объявлением Россия делает только хуже».

И все в таком духе. Никакой конкретики, например, о том, чем 300 тыс. обученных резервистов могут навредить России и её армии. Не видно и конкретных шагов по эскалации конфликта – даже Байден на сессии ОНН лишь заявил о незыблемости курса поддержки Зеленского.

Самое интересное, что предпринять что-то принципиально новое Запад не может. Кроме, конечно, поставок тактических ракет ATACMS, но и здесь спонсоры Киева семь раз подумают – такие системы вполне могут стать последними красными линиями для Кремля. Владимир Путин 21 сентября вполне отчетливо дал понять, что будет за этими линиями.

Есть еще вариант поставок танков из запасников стран НАТО. Правда, есть сложности. Россия, объявив о мобилизации, резко подняла ставки на Украине. Действеннее мог быть только ядерный удар по какой-нибудь нейтральной акватории или по законсервированному полигону. Поэтому и с поставками новых систем вооружения Запад повременит, тем более в октябре стартует американский ленд-лиз.

Остается только вариант прямого вмешательства НАТО в конфликт со всеми атрибутами – развертыванием подразделений на территории Украины и столкновением с армией России. Но Байден совсем недавно дал понять, что если США и будут воевать, то явно не за Украину. Вот, например, крохотный Тайвань американцы готовы защищать своими солдатами. Дословно:

«Да, если на самом деле будет беспрецедентное нападение».

Про Зеленского ни слова. Насколько обидно сейчас обитателям Банковой, сложно и представить.

Украинское поле маневра


Если Запад – по большому счету сейчас сторонний наблюдатель, то положение Украины намного интереснее. Первой реакцией стало многозначительное молчание – государственная пропаганда бандеровцев не ожидала от Путина такого шага.

Парировать Киеву российские действия нечем, остается только играть на нервах либеральной публики. Удивительно, но страна, пережившая не менее четырех волн мобилизации сейчас старательно троллит происходящее в России. Что-то подобное мы уже проходили в исполнении ЦИПСО после 24 февраля – аналогичные призывы выйти на улицу и тому подобное.

На этой дешевой риторике останавливаться не стоит, у большей части российских наблюдателей уже выработался иммунитет к подобному. Надо только понимать, что на Украине в преддверии зимы все больше будет накапливаться усталость от происходящего. Эйфория от успехов на Харьковском направлении прошла, новых прорывов не видно, а Россия наконец начала методично выводить из строя инфраструктуру страны.

21 сентября для простого украинского обывателя новый удар – Кремль объявляет о частичной мобилизации. Не менее 300 тыс. резервистов могут оказаться на полях специальной военной операции. Это больше, чем Россия выставила в первом этапе конфликта, к слову.

В общем, украинская пропаганда сейчас должна, чем может, поднимать боевой дух «громадян». Но и это все лирика.

Что может предпринять Украина в связи с мобилизацией в России?

1. Организовать наступление последней надежды. По вполне понятным причинам резервисты не завтра и не послезавтра появятся на фронте, а это значит – время для удара у националистов еще есть. Расчет простой – имеющимися силами смять сопротивление союзных сил и откатить фронт на несколько десятков километров.

Это несколько нивелирует усилия по мобилизации российских резервистов – освобождение будет непростым во всех смыслах. По самым оптимистичным подсчетам, мобилизованные смогут появиться на фронте через месяц-полтора.

2. Усиление давления на Запад. Офис Зеленского уже обратился к спонсорам с требованием в два раза увеличить объем военно-технической помощи. В два раза! Даже если представить, что Запад отреагирует, время совершенно не на стороне Киева.

Резервисты гораздо раньше появятся на фронте, чем Европа с Америкой успеют нарастить поставки оружия. Одни проволочки с Германией, пытающейся усидеть на двух-трех стульях, чего стоят. Да и собирать оружие уже неоткуда особо, только изымая у собственной армии. Но фактор российской мобилизации явно станет важным козырем в переговорах Зеленского с лидерами Запада.

И здесь уже кто быстрее – российский ВПК, перешедший на мобилизационные рельсы, или натовская военная машина. Напомним, европейские оружейники до сих пор работают в режиме мирного времени. Пусть и перевыполняя план.

3. Организовать новую волну мобилизации. Что бы ни говорили, но резерв украинского общества до сих пор не исчерпан. Миллион бойцов, о котором мечтали в Киеве с начала лета, так и не собран. Повестки вручают в супермаркетах и на пешеходных переходах, но требуемого количества так и не поставили под ружье.

Как нельзя кстати выглядит решение парламента Украины поддержать 21 сентября закон о добровольном воинском учете женщин. Здесь вообще без комментариев. Вероятнее всего, ВСУ откажется от «стажировок» живой бандеровской силы в странах Запада, прежде всего, в Великобритании. Именно здесь прошли подготовку соединения, штурмовавшие Харьковскую область. При появлении на фронте даже части из 300 тыс. российских резервистов такой европейский бонус становится роскошью.

Главным выводом, о котором стоит задуматься противнику, станет новая роль России на Украине. Здесь прямые аналогии с Красной Армией 1945 года, которая в сражениях Великой Отечественной войны стала самой сильной сухопутной армией мира. Оттого сейчас затихли в Прибалтике и закрыли въезд для потенциальных резервистов из России. Дабы не провоцировать. А Литва повысила боеготовность сил быстрого реагирования.

После харьковского отступления союзных сил на Западе царила атмосфера самоуспокоения. Россия, дескать, спецоперацию уже проиграла. О мобилизации никто из европейцев и не задумывался.

Теперь для пугливой публики актуален вопрос: частичная мобилизация – это единственный или крайний шаг Кремля? И второй – насколько Россия может пройти по инерции на запад после Украины?
Автор:
115 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Andriuha077
    Andriuha077 23 сентября 2022 16:07
    +5
    И здесь уже кто быстрее – российский ВПК, перешедший на мобилизационные рельсы, или натовская военная машина.

    Но считаем мы снова штыками. Мобилизовать промышленность!
    1. dsk
      dsk 23 сентября 2022 18:02
      -5
      В южную Корею Штата зашли не одни, а с союзниками под флагом ООН и СССР с Китаем не смогли их "вышибить".
      На Украине одна Россия (Лукашенко тоже не "впишется"), если дойдёт Киева, Зеленский "сдуется" и обьявят о выполнении всех "условий спецоперации" и её окончании...
      1. Andriuha077
        Andriuha077 23 сентября 2022 18:14
        -2
        Зеленский "сдуется" и
        Лучше ему фейрерверк, а затем иметь дело только с отдельными областями.
  2. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 23 сентября 2022 16:11
    0
    Решение Путина о мобилизации – ошибка, это плохая новость для российского народа…
    Не для народа, а для Макрона.
    «Последним своим объявлением Россия делает только хуже».
    Хуже Шольцу делает, это и без тебя, Олаф, ясно.
  3. Ингушетия
    Ингушетия 23 сентября 2022 16:11
    +22
    И второй – насколько Россия может пройти по инерции на запад после Украины?

    Давайте сначала дойдём хотя бы до Львова, а потом будем делить Европу? А то, в марте уже было всё поделили, а потом оно вон как оказалось.
    1. Наводлом
      Наводлом 23 сентября 2022 16:21
      +2
      Цитата: Ингушетия
      Давайте сначала дойдём хотя бы до Львова

      Цитата: Ингушетия
      ...защищать страну.
      От кого и для кого?

      Ты уверен, что хочешь дойти до Львова с российскими войсками?
      1. Наводлом
        Наводлом 23 сентября 2022 16:45
        -1
        Всем наивным чукотским юношам, клюющим на комментарии с аккаунта-однодневки Ингушетия, предлагаю пройти по ссылке

        https://topwar.ru/202197-chto-izmenitsja-v-svo-posle-provedenija-chastichnoj-mobilizacii.html#comment-id-12893861

        Прошу вас, проявляйте сознательность.
        Не гоняйтесь за дешёвкой.

    2. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 23 сентября 2022 16:30
      -1
      Цитата: Ингушетия
      И второй – насколько Россия может пройти по инерции на запад после Украины?

      Давайте сначала дойдём хотя бы до Львова, а потом будем делить Европу? А то, в марте уже было всё поделили, а потом оно вон как оказалось.

      Зачем нам Львов, сгоним туда нацистов и пусть Польша че хочет то и делает с ними.
      1. Ингушетия
        Ингушетия 23 сентября 2022 16:32
        -4
        Да, пусть, но сначала сгоним, а потом делим шкуру медведя.
        1. blackcat
          blackcat 23 сентября 2022 17:14
          0
          Что то "ингушетия" подванивает ципсошным гомнецом , смотри ингуши обидятся , а кинжалы у них острые , язык то подрежут , а может и не только язык ... am
          1. Ингушетия
            Ингушетия 23 сентября 2022 17:57
            -3
            Ипать-копать, ещё один угрожальщик нашёлся.
            Цитата: blackcat
            смотри ингуши обидятся , а кинжалы у них острые

            А чеченцы и конкретно Рамзан? Что там по-поводу Давида Касаткина, молча и стоически проглотил обмен на Медведчука?
            1. AdAstra
              AdAstra 25 сентября 2022 22:15
              -1
              Тонко вы это однако, очень тонко good """""
          2. 2112vda
            2112vda 23 сентября 2022 18:50
            +2
            Могут и "обрезание" сделать, по самые уши.
  4. Старый прапор
    Старый прапор 23 сентября 2022 16:12
    +2
    С чего вдруг мобилизованнные окажутся раньше чем НАТО поставит туда дополнительные вооружения? Лендлиз начинается в октябре. Нам обещали, что людей сначала обучат, а это несколько месяцев. Или обещаниям даже автор не верит?
    1. bk316
      bk316 23 сентября 2022 16:23
      -6
      Нам обещали, что людей сначала обучат, а это несколько месяцев.

      Мозг включите, полезно бывает.
      Эти люди пойдут для начала просто в части ЗВО. А кадровые, которые там были УЖЕ пошли в Донбасс
    2. KCA
      KCA 23 сентября 2022 16:23
      0
      Оставить мобилизованных в тылу тренироваться и в качестве оперативного состава, отправить на фронт кадровых солдат и офицеров из тех частей, где мобилизованных разместят, какие проблемы?
      1. Deon59
        Deon59 23 сентября 2022 17:22
        +3
        Проблема одна,Генштаб может до этого не догадаться.
        1. guest
          guest 25 сентября 2022 16:12
          -1
          Ты считаешь что в генштабе сидят (цитата Лаврова запрещённая здесь)?
          1. Deon59
            Deon59 25 сентября 2022 18:45
            +1
            Если не так ,то давно сломили бы укрорейх
      2. NKT
        NKT 24 сентября 2022 11:04
        +2
        Есть информация, что порядка 80-100т - это доукомплектование действующих соединений в зоне СВО в течение 2 -3 недель, а остаток доукомплектование 3АК и комплектование 4АК, 5АК, 6АК, 7АК, которые появятся в СВО в конце зимы.
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 23 сентября 2022 16:44
      -7
      Цитата: Старый прапор
      С чего вдруг мобилизованнные окажутся раньше чем НАТО поставит туда дополнительные вооружения? Лендлиз начинается в октябре. Нам обещали, что людей сначала обучат, а это несколько месяцев. Или обещаниям даже автор не верит?

      Какие несколько месяцев ? belay 2 месяца максимум ! Ведь берут ,в первую очередь,тех ,кто вкус перловки ещё не забыл,бывших контрактников,офицеров запаса, с боевым опытом...
      1. мордвин 3
        мордвин 3 23 сентября 2022 16:57
        +2
        Цитата: Nikolaevich I
        Ведь берут ,в первую очередь,тех ,кто вкус перловки ещё не забыл,бывших контрактников,офицеров запаса, с боевым опытом...

        В период частичной мобилизации призыву подлежат военнообязанные с категориями годности «А» («годен»), «Б» («годен с незначительными ограничениями») и «В» («ограниченно годен»). Об этом говорится в официальном разъяснении на портале «Объясняем.рф»....
        ...Согласно разъяснениям Генштаба, в соответствии с законом не будут также призывать временно негодных по состоянию здоровья; тех, кто занимается постоянным уходом за членом семьи или инвалидом I группы; тех, у кого на иждивении четверо и более детей до 16 лет; тех, чьи матери кроме них имеют четверых и более детей до восьми лет и воспитывают их без мужа.

        Призыву по частичной мобилизации также не подлежат военные пенсионеры в отставке, то есть те, кому больше 65 лет, или те, кто покинул войска по состоянию здоровья.

        https://lenta.ru/news/2022/09/23/abv/?utm_campaign=breaking-news&utm_medium=browser-notification&utm_source=push-notification
    4. Иван_чай
      Иван_чай 24 сентября 2022 16:03
      0
      в лднр тоже обещали, в итоге на 3й день в окопах
  5. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 23 сентября 2022 16:16
    -8
    И второй – насколько Россия может пройти по инерции на запад после Украины?
    Не по инерции, а вполне осознанно. Будет такое решение - пройдем.
    1. Deon59
      Deon59 23 сентября 2022 17:25
      +2
      С нашим руководством хотя бы до Киева дойти ,
      1. guest
        guest 25 сентября 2022 16:14
        0
        Так уже доходили, но потом был "жест доброй воли".
  6. Лешак
    Лешак 23 сентября 2022 16:16
    +5
    Предсказания дело не благодарное. Кто из западных политиков что сказал - это одно, а как будут поступать - совсем другое. И поступки эти угадать сложно.
  7. Trapp1st
    Trapp1st 23 сентября 2022 16:23
    +4
    Резервисты гораздо раньше появятся на фронте, чем Европа с Америкой успеют нарастить поставки оружия.
    И? Автор как то уж очень оптимистично смотрит на вещи, можно сказать оторвано от реальности. Резервисты что за неделю всю украину освободят? Да и 300 тысяч как то странновато, надеюсь это уловка МО.
    1. Cartalon
      Cartalon 23 сентября 2022 16:36
      +6
      300 тысяч это 20 дивизий, вполне достаточно для решения конфликта если применять с умом, но скорее всего эти люди рассосуться по маршевым пополнениям, частям различного назначения, а фронт будут требовать всё больше и больше людей.
      1. Trapp1st
        Trapp1st 23 сентября 2022 16:38
        +2
        для решения конфликта если применять с умом
        Я и говорю, этого вряд ли будет достаточно.
        1. Cartalon
          Cartalon 23 сентября 2022 16:54
          +7
          В ударной группировке в севернее Изюма было 9 тысяч человек, что меньше одной дивизии, наступление 20 дивизий на одном направлении решит исход войны, но надеяться, что люди затеявшие многомесячный штурм Марьянки, вдруг превратятся в мастеров оперативного искусства, не стоит.
          1. Hanurik
            Hanurik 23 сентября 2022 17:43
            +4
            В том и дело, что тут не нужно мастерство, нужно для начала азбуку знать, а наши генералы активно наступают на те же грабли, что и в 1941 году. Они истории обучались или тому, как быстрее очередное звание получить и уйти на пенсию пораньше?
            1. Konnick
              Konnick 23 сентября 2022 19:05
              +2
              В том и дело, что тут не нужно мастерство, нужно для начала азбуку знать, а наши генералы активно наступают на те же грабли, что и в 1941 году. Они истории обучались или тому, как быстрее очередное звание получить и уйти на пенсию пораньше?

              Даже на верхнем уровне не могли сделать нормальный указ о мобилизации. Под этот указ попадают ВСЕ военнообязанные. По каждому региону додумались выпустить свои приказы о "частичной" мобилизации. Привожу пример

              Указом Президента Российской Федерации от «21» сентября 2022 г. № 647, с 9 часов 00 мин. «21» сентября 2022 г. объявлена частичная мобилизация на территории ........ .... . .

              ПРИКАЗЫВАЮ:

              § 1 Всем офицерам, прапорщикам, мичманам, сержантам, старшинам, солдатам и матросам запаса, проживающим постоянно на территории ............., имеющим мобилизационные предписания или получившим персональные повестки военных комиссариатов муниципальных образований ......................, явиться в сроки и пункты, указанные в персональных повестках, а в случае неполучения персональных повесток прибыть в сроки и пункты, указанные в мобилизационных предписаниях.

              "Слушай, товарищ,
              Война началася,
              Бросай своё дело,
              В поход собирайся"
              1. Простой
                Простой 24 сентября 2022 18:03
                0
                Цитата: Konnick
                Под этот указ попадают ВСЕ военнообязанные.


                Но не всех повезут сразу в части.

                Данная мобилизация является не разовым явлением, а будет производится по мере надобности.
                Что касается "всех" - то обновить базу данных для военкоматов этот метод является эффективным.
        2. Hanurik
          Hanurik 23 сентября 2022 17:41
          +5
          Достаточно было и первоначальной группировки, но вместо концентрации сил и уничтожения соединений ВСУ наш генштаб решил закосплеить первую мировую, размазав небольшой контингент на протяжённой лбс. Сколько было возможностей окружения врага, столько же ни одну из них не реализовали. Ни одного генерала, обладающего стратегическим мышлением не видно, так что 300 000 резервистов сами по себе никак не повлияют на ход боевых действий, если не поменяется сама их тактика.
          1. Trapp1st
            Trapp1st 23 сентября 2022 18:09
            0
            если не поменяется сама их тактика.
            Когда бордель перестает приносить прибыль, меняют девок, а не занавески.
      2. Deon59
        Deon59 23 сентября 2022 17:28
        +4
        И кто этими 20 дивизия ми командовать будут ,эфективные ,,полковники,, или арбатские генералы?
    2. guest
      guest 25 сентября 2022 16:16
      -1
      Цитата: Trapp1st
      Резервисты что за неделю всю украину освободят?

      Нет конечно, но помогут защитить контролируемые территории и возможно даже вернуть потерянные.
  8. максим1987
    максим1987 23 сентября 2022 16:23
    +1
    был сегодня рядом с Сормовским военкоматом(Н.Новгород), стоит человек 10 мужиков и с ними 15-20 женщин. Не понял, то ли жены пришли провожать, то ли отмазывать
    1. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 23 сентября 2022 16:36
      -15
      Цитата: максим1987
      был сегодня рядом с Сормовским военкоматом(Н.Новгород), стоит человек 10 мужиков и с ними 15-20 женщин. Не понял, то ли жены пришли провожать, то ли отмазывать

      Не понятен смысл прихода этих женщин, все равно ни чего не изменят, позорят мужиков своих.
      1. AdAstra
        AdAstra 25 сентября 2022 22:19
        -1
        И чем они их позорят, поясните пожалуйста?
    2. antiaircrafter
      antiaircrafter 23 сентября 2022 18:26
      -3
      [quote=максим1987]то ли жены пришли провожать, то ли отмазывать[/quote]
      [Не понятен смысл прихода этих женщин,[/quote]

      Может медички военнообязанные.
    3. AlexTires
      AlexTires 25 сентября 2022 15:15
      +1
      Если не поняли то к чему это пишете? Или вам не понятно желание проводить близких людей на войну?
  9. filibuster
    filibuster 23 сентября 2022 16:26
    +3
    Да ничего не будут предпринимать сверх того, что они уже приняли. Меня можете называть всепропальшиком, паникером, но если будет так же продолжаться поддержка Западом и конфликт не выйдет на уровень ядерной войны, то у России нет сил победить в нем. Просто потому что экономика Запада не сравнимо больше российской. И на мой взгляд (опять же без ЯО) максимум на что стоит рассчитывать это удержать, что сейчас под контролем (плюс/минус) и заморозка конфликта на какое-то время. А дальше либо на Западе смениться повестка и тогда Россия пойдет вперед, либо в России произойдет смена власти, которая захочет мира с западом и соответственно будет в обратную сторону сдача.
    Да и стоит учитывать, если с санкциями вопрос не решиться, то долго держать мобилизованными даже 300 тысяч человек (а это скорее только первая волна) будет очень тяжело для экономики России.
    1. N3onMiami
      N3onMiami 23 сентября 2022 18:30
      +11
      Ещё стоит вопрос о том, смогут ли обеспечить эти 300к всём необходимым?
      А то видим мы, домохозяйки с самого начала конфликта собирают пожертвования на броники, шлема, медицину, носки и бельë (это просто п***ец). Видели мы и мобилизованных в ЛДНР, СШ-60, мосинка, калаш, иди воюй (сдохнешь - не страшно).
      Видим мы и Т-62М с хранения.
      Что дальше?
      Т-55 будем доставать?
      И это вторая армия мира?
      Как с НАТО воевать собрались?
      1. AdAstra
        AdAstra 25 сентября 2022 22:21
        -1
        А мы их в биатлоне на лопатки положим.
    2. kudma
      kudma 23 сентября 2022 18:44
      +4
      Есть один вариант, это полностью отключить поставки газа, нефти, угля и прочих титанов. Экономика посыпиться сразу и им не до украины будет.
      1. Andriuha077
        Andriuha077 23 сентября 2022 20:24
        -2
        Российская военная машина, несмотря на критику не показала пока и 10 % своего потенциала. Моральный дух и готовность терпеть невзгоды у российского народа гораздо выше, чем у народов ЕС и США. Однако, победить в последнем конфликте с умирающим Западом России будет очень тяжёло, и этого понимания у элит пока нет. Большая часть государственной бюрократии всё ещё надеются отмотать СВО на 23 февраля, что невозможно в принципе, так как машина уже запущена.
        https://t.me/lobaev_vlad/4622
      2. filibuster
        filibuster 23 сентября 2022 20:26
        0
        Ну вот что то не используют этот вариант, видимо есть ньюансы.
    3. gsev
      gsev 24 сентября 2022 19:22
      -1
      Цитата: filibuster
      но если будет так же продолжаться поддержка Западом и конфликт не выйдет на уровень ядерной войны, то у России нет сил победить в нем.

      Талибы имея мобилизационный ресурс меньше российского в несколько раз и не имея промышленного ресурса одержали полную победу над блоком НАТО.
    4. СавранП
      СавранП 25 сентября 2022 06:47
      0
      Вопреки вашему мнению, у Запада нет никаких шансов в войне с Россией. Британской "танкистке", публично обещавшей нажать ядерную кнопку, ее генералы забыли сообщить, что у нее нет никакой "ядерной кнопки" Британия не производит обогащенный уран, ни энергетический, ни оружейный. Не имеет. ни технологий, ни производств. Так же и ракет типа "Булава" или "Ярс", не говоря о "Сармат". На британских подлодках американские "Трайдент", с американским ЯО. Соответственно, нажимать кнопку будут в США. Топливо для АЭС Британии поставляет Франция, она же там строит новые реакторы. Получше, в какой-то мере, ситуация в Штатах, но тоже близка к клинике. У них единственный завод по обогащению урана центрифугами, недавно построенный. Их старый диффузный метод обогащения крайне непроизводителен и затратен. У них нет гиперзвука, современных крылатых ракет и т.д. Их военный авиапром отличился "сборником анекдотов - ФУ-35", и вынужденно перешли к модернизации Ф-15 и Ф-16. Перечислять, насколько "король голый", не вижу смысла: ищущий да обрящет. Почему только две страны? Это главные враги России, остальной "запад" - подтявкивающие.
    5. guest
      guest 25 сентября 2022 16:20
      0
      Цитата: filibuster
      экономика Запада не сравнимо больше российской

      А экономика запада в сравнении с талибами? Однако как запад из Афганистана в прошлом году драпал помнят все.
      1. Dartik
        Dartik 25 сентября 2022 22:27
        0
        Цитата: guest
        Цитата: filibuster
        экономика Запада не сравнимо больше российской

        А экономика запада в сравнении с талибами? Однако как запад из Афганистана в прошлом году драпал помнят все.

        Так и СССР не смог победить. Афган - где на протяжение 100 лет воюют население.
        1. guest
          guest 25 сентября 2022 23:42
          0
          Вот только сравни как наши от туда уходили и как американцы бежали.
          1. Dartik
            Dartik 26 сентября 2022 18:02
            0
            Цитата: guest
            Вот только сравни как наши от туда уходили и как американцы бежали.

            Так себе сравнение, наши тоже в спехе убегали( многие части забывали оповестить об этом)
        2. Illanatol
          Illanatol 26 сентября 2022 13:17
          0
          О какой победе речь?
          Победа и поражение - это определение для штафирок.
          Для военных - выполнение боевой задачи, достижение цели операции.
          Какую задачу ставили перед советским контингентом? Победить? Кого?
          Задача была поставлена: поддержать штыками дружественный режим в Кабуле, не дать его свергнуть душманам. С этой задачей наш контингет справлялся. Ушли - потому что поступил приказ от Главковерха уйти. И дружественный нам режим еще больше двух лет держался, а генерал Дустум - и поболе.
          А вот янки - вышвырнули вон, они бежали, обгоняя свой визг. И их марионеточный режим и афганская армия, которую янки дрессировали, растаяли как дым, прежде чем последний американский борт покинул аэпорт Кабула.
  10. Cartalon
    Cartalon 23 сентября 2022 16:32
    +7
    аналитика прям радует.
    США получили то что хотели, втянули РФ в длительный кровопролитный конфликт и получают с этого дивиденды, если мы приложим должные усилия и сможем одержать победу, то в США конечно покричат на тему, кто потерял Украину, но особо не растрояться данная территория не относится к жизненно важным для них.
    1. ada
      ada 23 сентября 2022 17:53
      -1
      Я заранее извиняюсь, за свои вопросы, но меня заинтересовали Ваши комментарии и, если не трудно, поясните пожалуйста немного более развернуто:
      - почему 20 дивизий?
      - чем не нравится способ перемещения войск в составе маршевых частей и подразделений?
      - почему считаете, что США получили что хотели, если эскалация двустороннего конфликта (не дошедшего ещё до крупного регионального) лишь незначительная часть военного планирования США и США-НАТО на всем стратегическом направлении? Вы думаете они откажутся от реализации этих планов?
      - почему не относите территорию Украины к жизненно важным для США?
      1. Cartalon
        Cartalon 24 сентября 2022 07:19
        +2
        Потому что из 300 тысяч можно укомплектовать примерно 20 дивизий в традиционном понимании этого слова.
        Потому что растаскивание резерва малыми партиями, не позволяет создавать ударную группирвку.
        Каких планов?
        Потому что США ни чего не импортируют с Украины и ни чего не экспортируют от туда.
        И кто бы не контролировал её это ни как не отразится на нац безопасности США
        1. ada
          ada 24 сентября 2022 18:25
          0
          Спасибо за ответ. Ожидаемо, но, полагаю Вы согласитесь, что все указанные вопросы намного сложнее и гораздо объёмней, чем представляются через СМИ.
          Вопросы военного планирования США-НАТО и других стран, не взирая на уровень взаимоотношений и союзные договоры, на мой взгляд, следует доводить до населения в основных моментах, а на угрожаемых направлениях и более развернуто. Очевидно, военное информирование населения не развито и его потенциал по влиянию не реализован.
          По Незалежной - ну возьмите любой из штатовско-натовских "Дефендеров", как минимум, тем более что в связи со сложносоставной структурой НАТО они вынуждены публиковать довольно большую часть основных материалов военного планирования хоть и в урезанном виде. Чтение между строк обязательно.
    2. gsev
      gsev 24 сентября 2022 19:28
      0
      Цитата: Cartalon
      США получили то что хотели, втянули РФ в длительный кровопролитный конфликт и получают с этого дивиденды

      А что США от этого имеют? Потоки дешевого российского сырья вместо Европы теперь идет в КНР. Китай получил карт бланш на захват российского рынка. К осени в России должны закончиться преобразователи частоты Шнайдер и сибирские сырьевые компании несмотря на свою лояльность Западу разрешат своим инженерам применять преобразователи частоты китайского производства. После этого многие из них не захотят возвращаться к продукции Шнайдер.
      1. Dartik
        Dartik 25 сентября 2022 22:30
        0
        А что США от этого имеют?
        Главный конкурент США не Китай, а ЕС. Евро вплотную приблизился к обороту доллара в мире, евро был сильнее доллар, более надежная валюта, рост ЕС вплотную подходил к США. Если бы ЕС дружил бы с РФ, давно бы догнал США, но США умеют работать. Поссорить нас с ЕС - это круто.
        1. gsev
          gsev 25 сентября 2022 23:33
          0
          Цитата: Dartik
          Главный конкурент США не Китай,

          У США с ЕС кооперация и политическое единство. В случае конфликта европейское оборудование начинает продаваться в КНР и Запад теряют технологическое превосходство в производстве микросхем. С союзником и партнером нельзя поступать жестко как Германия и США поступили с Россией с 2014 года.
          1. Dartik
            Dartik 26 сентября 2022 18:01
            0
            Цитата: gsev
            Цитата: Dartik
            Главный конкурент США не Китай,

            У США с ЕС кооперация и политическое единство. В случае конфликта европейское оборудование начинает продаваться в КНР и Запад теряют технологическое превосходство в производстве микросхем. С союзником и партнером нельзя поступать жестко как Германия и США поступили с Россией с 2014 года.

            Нет, только политически они союзники и военно, ведь Транс-Атлантический торговый договор не был заключен, а сейчас у них простое соглашение о упрощенной торговле. Не понял про Европу, ведь на данный момент зависимость США от ЕС в сфере микр.электроники сильнее, та же компания ASML и строительство новых завод микр.электр в ЕС. До 2014г Россия и ЕС шли к упрощенной торговле( в 2014г хотели отменить визовый режим ) Думаю если бы не было перелома в 2014г, то была бы подписана Ассоциасция с ЕС
    3. Illanatol
      Illanatol 26 сентября 2022 13:20
      0
      Цитата: Cartalon
      но особо не растрояться данная территория не относится к жизненно важным для них.


      Она является жизненно важной для нас. США расстроятся и очень сильно.
      Не стали бы янки так высоко поднимать ставки и столько накачивать Украину, если бы она для них не важна.
      З. Бжезинский этот вопрос весьма обстоятельно осветил.
  11. nellyjuri
    nellyjuri 23 сентября 2022 16:33
    0
    Хорошо. Теперь представим на секунду, что резервисты, то есть опытные в прошлом люди, которые чуток подзабыли своё военное дело, придут в существующие части на Урале, в Сибири, Дальнем Востоке, в Поволжье и так далее. В течении трёх пяти дней, они примут дела и те, кого они заменили, уже завтра поедут на Донбасс? Неожиданно? Не знаю. Опытные работники разведки и генштаба во всех вражеских нам странах держат руку на пульсе. И вряд ли в голове что то подобное не держат.

    Иначе говоря, увеличение численности Российской армии на украинском фронте в ближайшее время не исключено.

    Кстати я был вчера в военкомате. Мне позвонили и просили прийти - без повестки. И мне предложили поработать на складах вооружений - это моя воинская специальность. Видимо заменить тех, кто оттуда пойдёт на Донбасс. Кстати мне, чтобы принять дела, нужно не более недели - я когда увольнялся в запас сдал дела за пять дней.

    Был бы я на пять десять лет моложе, я бы наверное согласился. Потому что чувствую ответственность. Теперь я не потяну, потому что силы уже не те, и куча болячек. С другой стороны немного спокоен, что на носу пенсия, и воевать я точно не буду. Вот такое состояние. Не надо принимать никаких решений, чтобы и не пожалеть об этом и не чувствовать угрызения совести.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 23 сентября 2022 16:51
      -1
      Цитата: nellyjuri
      Был бы я на пять десять лет моложе, я бы наверное согласился.

      Я уже говорил,что у меня возраст "запредельный" и нет нужной сейчас там военной специальности; но ,если бы, при "ближайшей" в/ч организовали бы курсы подготовки ,например, операторов ПТРК, стрелков -зенитчиков,то я бы туда походил...на всякий случай !
      1. ada
        ada 25 сентября 2022 09:38
        +1
        На счет курсов - поддерживаю, но маловероятно, в гарнизонах мало для этого ресурсов. Есть правда на военных кафедрах, вот этот вариант через ВК был бы неплох. Здесь нельзя преуменьшать и индивидуальную подготовку, начиная с изучения руководящих документов, современных сведений по ОШС частей и подразделений наших и противника (вероятного противника), структуре ВС, ТТХ ВВТ, способов и методов ведения БД, особенностей ТВД, методики формирования подразделений части и развертывания УТС базы боевого слаживания и другие вопросы мобилизационного развертывания, в том числе и по гарнизонным мероприятиям, ТерО, ГО.
        Некоторые рукдоки претерпели кардинальные изменения и имеют много дополнений - с ходу без их изучения будет наломано много дров.
    2. боеприпас
      боеприпас 23 сентября 2022 17:19
      +4
      Цитата: nellyjuri
      В течении трёх пяти дней, они примут дела и те, кого они заменили, уже завтра поедут на Донбасс?

      На чем поедут ? На какой технике ? Если дивизия едет на фронт .. она едет вся. В том числе и с дивизионными складами боеприпасов .. продовольствия и вещей. А если не так .. то это профанация ..
      1. nellyjuri
        nellyjuri 23 сентября 2022 18:30
        0
        Вот вы то как раз неправы. Я сдавал например дела капитану-артиллеристу. Минометной и гаубичной артиллерии. Ещё у нас были водители артиллерийских тягачей. Были просто водители камазов и Уралов. На мой взгляд, реально кадровых военных нужных специальностей, у нас было не менее 50 человек из 200 военнослужащих и вольнонаёмных вообще. Приблизительно половина из всех - срочники.

        Вот и делайте вывод.
        1. боеприпас
          боеприпас 23 сентября 2022 19:59
          -1
          Цитата: nellyjuri
          Вот вы то как раз неправы. Я сдавал например дела капитану-артиллеристу.

          Вашу мысль понял.. Получается что поедут в части уже действующие на Украине. Чисто для пополнения поредевшего личного и офицерского состава.
          1. nellyjuri
            nellyjuri 24 сентября 2022 05:21
            +1
            Почти. Не исключено, что заберут что то из своего ЗИПа. Я когда служил в Забайкалье, то видел огромные склады и снарядов и артиллерии и автомобилей. Другое дело, что все это хранилось и нередко нуждалось в обслуживании. Военнослужащие постоянно заводили технику, обслуживали и так далее. По кругу. Но иногда круг достигал двух трех лет.
      2. Konnick
        Konnick 23 сентября 2022 19:12
        +1
        На чем поедут ? На какой технике ? Если дивизия едет на фронт .. она едет вся. В том числе и с дивизионными складами боеприпасов .. продовольствия и вещей. А если не так .. то это профанация ..

        Для одной стрелковой дивизии полного состава в 1941 году требовалось 40 эшелонов для переброски.
        Авторы этого указа...слова Лаврова.
        1. nellyjuri
          nellyjuri 24 сентября 2022 05:27
          +2
          Сейчас в три четыре раз меньше. Длиннее составы и выше грузоподъёмность вагонов. Но даже 40 составов это ни о чем. Когда я работал на станции Баляга возле Петровска-Забайкальский, то видел как каждые три минуты шёл состав. Конечно в разные стороны. Подсчитайте сколько в сутки. Другое дело что погрузка техники, процесс не быстрый, не на сами платформы, а организационный. Надо подготовить и разместить всю технику возле станции. Я ездил на учения и видел весь этот бардак. Все носятся все дёрганные.
          1. Konnick
            Konnick 24 сентября 2022 06:26
            +2
            Сейчас в три четыре раз меньше

            Сейчас в мотострелковой дивизии на порядок больше техники должно быть. Тогда стрелковая дивизия не была обеспечена транспортом для пехоты.
            1. nellyjuri
              nellyjuri 24 сентября 2022 11:49
              0
              Во время ВОВ не было мотопехоты. И численность пехотных и стрелковых дивизий была другая. Сейчас мотопехотная дивизия сильно отличается по численности.

              В чем то вы правы. Я когда то служил в одной кадровой части. Там была дислокация сразу трёх дивизий - танковой, артиллерийской и мотострелковой. Там было только одних КАМАЗов около 4000. Но насколько я знаю, эти КАМАЗы не для участия в военных действиях. Они для мобилизационных целей. Они должны были собрать всех военнообязанных с военкоматов.

              Когда я попал в Монголию и однажды там попал на учения, то на учения мы шли своим ходом, это было часть учения, а обратно мы погрузились в вагоны. Если мне память не изменяет, то в обед мы снялись с позиции, а вечером наша техника уже была на платформе. А вообще все были вывезены за двое суток. А участвовало в учениях танковый полк, артиллерийский гаубичный, артиллерийский противотанковый и мотострелки. То есть считайте полноценная дивизия. Кстати обошлось без происшествий. Все остались живы и даже нашёлся потерянный кем то автомат.
              1. Konnick
                Konnick 24 сентября 2022 11:54
                0
                Во время ВОВ не было мотопехоты


                Вы ошибаетесь, только один пример

                В начале июля 1941 года в районе города Борисова 1-я Московская мотострелковая дивизия методом подвижной обороны более десяти дней сдерживала продвижение 18-й танковой дивизии вермахта вдоль автострады Минск — Москва.

                В дивизии было 250 танков и 1200 автомашин.
      3. ada
        ada 25 сентября 2022 09:53
        0
        Дивизия едет по разному, она ещё и пешим могёт отдельными и сводными. wassat Зависит от района (районов) формирования и источников комплектования и обеспечения, дорожно-транспортной сети. Тут и месяца может не хватить на погрузочно-разгрузочные работы и прием ВВТ, боеприпасов и запасов ДМС и наращивание базы развертывания и БС. В хорошие то времена иногда и по расчетам в сроки не укладывались.
    3. Hanurik
      Hanurik 23 сентября 2022 17:52
      +3
      Мне вообще 33 года, но болячки как у 50 летнего. Я конечно бегать от призыва не буду, но и полгода в зоне БД не протяну. Самое смешное, что в военнике указана ВУС - старший механик бронетанковой техники и гусеничных машин на их базе, но ремонтом танков я никогда не занимался, только первоначальным обслуживанием ходовой. Больше толку меня брать по специальности наводчика, я в своё время очень метко стрелял из пкт и неплохо из 2а46м1. Хотя на стрельбах процент попаданий из пушки был мизерным, уж не знаю почему, может стволы у т80 с момента выпуска ни разу не меняли, всё-таки учебный полк, каждый срочник отстреливал по 6 снарядов, ресурс съедался быстро.
  12. Dartanyan
    Dartanyan 23 сентября 2022 16:34
    +6
    Много но...
    1.обучат ли людей(не надо верить в сказки что прямоиз дома и в танк такие все спецы)
    2.будет ли такая масса людей оснащена как требуется современным вооружением и т. д
    3.слажевание новых армий или массу людей просто растворят среди имеющихся в тылу(к неумеющим добавить ещё неумеющих) или на фронте разбавят воюющие части из чего вытекает 4 но
    4. Справятся ли военноначальники с такими контингентами(судя по началу СВО рукожопость у них полная)
    5.цели я лично так и не понимаю, если цель Днепр, Одесса этого может и хватит, взять всю страну 300т мало
  13. Макс1995
    Макс1995 23 сентября 2022 16:35
    +1
    Те, кто дружит с логикой, экономикой и историей, давно прикинули следующие шаги.
    Плавное вовлечение РФ, Украину, Европу и Америки во все больший конфликт.
    Плавненько ,чтоб не вспугнуть.
    Чтоб успеть развить себе ВПК ,просадить тихонечко России экономику, потратить ресурсы, и сформировать общественное мнение, спсать на Z, Y V? все огрехи и ошибки...
    Кто ответил, например, за рост цен и провал импортозмещения? Да никто ,Спецоперация все списала....
    И там примерно также...
    империализм на дворе.
  14. тон
    тон 23 сентября 2022 16:40
    +2
    Операция Марс ...Ржев...Во главе все те же...
  15. ИВЗ
    ИВЗ 23 сентября 2022 16:42
    +1
    И второй – насколько Россия может пройти по инерции на запад после Украины?
    Армия РФ ходит не по инерции, а по приказу. А дойдёт скорее всего до Калининграда через Варшаву. (А помечтать?)
  16. Виктор Дубовицкий
    Виктор Дубовицкий 23 сентября 2022 16:50
    -3
    Цитата: Ингушетия
    И второй – насколько Россия может пройти по инерции на запад после Украины?

    Давайте сначала дойдём хотя бы до Львова, а потом будем делить Европу? А то, в марте уже было всё поделили, а потом оно вон как оказалось.

    Нужно понимать, то в Европе мы УЖЕ. И деление ЕС и НАТО идёт своим чередом. Через разные, и, никогда не согласуемый интересы разных стран.


    Победа без войны- вот тот идеальный вариант.
    1. NG inform
      NG inform 23 сентября 2022 17:17
      +1
      Во второй мировой как-то воевали.
      Что там будут кудахтать туземцы и остатки промышленности Европы - никого не волнует. Она под полным силовым и политическим контролем у США, поэтому обычным людям деваться некуда и как-то противостоять этому они не могут.
      Россия слишком неорганизованная, чтобы это использовать. Можно было бы ясно расписать диспозицию, публично и ДОСТУПНО обозначить колониальность Европы и особенности тоталитарного режима. Ясно пиарить параллели со второй мировой. Прожужжать этим все уши. Вместо этого от нас звучат какие-то тухлые канцеляризмы.
      Блин, задолбали использовать термин "русофобия". Учитывая нацистское воспитание европейцев и зашкаливающую пропаганду - они это воспринимают, как нечто сугубо положительное. Нужно пиарить слово нацизм, которое более корректное и широкое по смыслу, но до сих пор имеющее негативную окраску.
      Без этого - европейцам остаётся только нищать, голодать и идти на войну, всё.
    2. Негритенок
      Негритенок 24 сентября 2022 14:38
      0
      )))
      Видите ли, ситуация с той же нефтью с 2019 года сильно изменилась.
  17. NG inform
    NG inform 23 сентября 2022 17:12
    +7
    Вопрос в том, что у США нет никаких барьеров, к тому, чтобы остановить давление. У них огромный человеческий резерв, при желании отправят хоть миллионы наёмников.
    Танки и прочее - всё будет. Писки про холодную зиму не выдерживают критики, во время войны такого уровня это ни о чём. США ничем не рискуют, но имеют потенциал нас додавить - а это было бы очень выгодно для них.
    Поэтому ставлю на дальнейшую эскалацию, и получается, что действия России опять догоняющие.
  18. yuriy55
    yuriy55 23 сентября 2022 17:15
    -1
    Частичная мобилизация – чем ответят Украина и страны НАТО

    Ничем они не станут отвечать. Будут дёргаться по мере сил. Если ВВП останется верен словам, сказанным в обращении и примет только капитуляцию Запада, Россия сможет вернуть себе утраченную репутацию страны, с которой нельзя шутить угрозами и словами об уничтожении.
  19. faterdom
    faterdom 23 сентября 2022 17:19
    -1
    Россия делает Шольцу только хуже?
    Так что русскому здорово - немцу капут!
    Хуже ему...
    Это мы ему еще больно не делаем, пока. Но ничего не гарантируем. Референдум в ГДР покажет, а мы признаем и заключим...
  20. Drleavesee
    Drleavesee 23 сентября 2022 18:58
    -4
    Ну назвать мобилизацию инициативой мне кажется несколько опрометчиво
  21. Виктор Дубовицкий
    Виктор Дубовицкий 23 сентября 2022 19:43
    -1
    Цитата: NG inform
    Во второй мировой как-то воевали.
    Что там будут кудахтать туземцы и остатки промышленности Европы - никого не волнует. Она под полным силовым и политическим контролем у США, поэтому обычным людям деваться некуда и как-то противостоять этому они не могут.
    Россия слишком неорганизованная, чтобы это использовать. Можно было бы ясно расписать диспозицию, публично и ДОСТУПНО обозначить колониальность Европы и особенности тоталитарного режима. Ясно пиарить параллели со второй мировой. Прожужжать этим все уши. Вместо этого от нас звучат какие-то тухлые канцеляризмы.
    Блин, задолбали использовать термин "русофобия". Учитывая нацистское воспитание европейцев и зашкаливающую пропаганду - они это воспринимают, как нечто сугубо положительное. Нужно пиарить слово нацизм, которое более корректное и широкое по смыслу, но до сих пор имеющее негативную окраску.
    Без этого - европейцам остаётся только нищать, голодать и идти на войну, всё.

    Жрать захочешь- не так раскорячишься. Какого хрена выть- они под пяткой у США. И что, не пойдут громить магазины, которые ещё будут оставаться? Да, ещё как. Жёлтые жилеты Парижа. Вспомнят немцы, то они- великая нация, вырежут своих не приглашённых. Ты не знаешь, как быстро охватывает массу националистические настроения. Украина- ничему не научила? Тогда ты- господин дерево.
  22. КСВК
    КСВК 23 сентября 2022 21:38
    +1
    Россия обладает мобилизационным потенциалом в 25 млн человек, а Украина – не более 5 млн. Пятикратный перевес только в живой силе! Потенциальный, конечно.

    Прошу прощения, Автор, вы хоть иногда думаете, что пишете? Или «он методичкой от ума избавлен»?
  23. Александр Ткаченко
    Александр Ткаченко 23 сентября 2022 21:44
    +2
    Вот, так всегда!
    В начале - сокращение армии ("нечего кормить бездельников").
    Потом Сердюков назначен Министром обороны.
    Потом "бюджетное правило" и300млрд$ в стаб. Фонд (который подарили друзьям), а это 5 годовых бюджетов МО РФ!!!!
    Результат этой политики: "Братцы, братцы! Всех мобилизуем. Спасайте от фашистов!"
    Горько видеть эту игру негодных политиков.
    Кстати, они собираются с 1 октября индексировать денежное довольствие военнослужащих (по итогам 2021г.) аж на 4%[email protected]!!!
  24. Cheburek
    Cheburek 23 сентября 2022 21:44
    0
    "Россия обладает мобилизационным потенциалом в 25 млн человек, а Украина – не более 5 млн. Пятикратный перевес только в живой силе! Потенциальный, конечно." - перевес украинцев, наемников, командированных из НАТО и США будет несравненно выше, не говоря уже об экономическом и технологическом превосходстве...
  25. clou
    clou 23 сентября 2022 23:49
    0
    Если 25 млн, это число мужчин 18-50, то из них 2 млн чиновники, 1 млн военные, 1 млн полиция, росгвардия, фсб и прочие мчс, еще судимых и отбывающих около 2 млн., еще сколькуо-то негодных по состоянию здоровья. В остатке примерно 15 млн. Что будет с экономикой если выдернут каждого... дцатого. Пропорцию сами посчитайте от ожидаемого числа мобиков.
  26. курвиметр
    курвиметр 24 сентября 2022 04:58
    -1
    Как же это навязло в зубах... Мы воюем с НАТО... Если бы воевали с НАТО, раскатали бы Расеюшку, с нашими тупарями в МО и Генштабе, в пух и прах... И тогда да, "вставай страна огромная"... Детские оправдания - там же всё НАТО и США в придачу, а умишка то не хватает за полгода в пыль превратить ВСУ(наркоманов и гомосексуалистов)... А по мобилизации отдельная тема... Век интернета... И вечная цитата - " ...хотели как лучше, а получилось как всегда..."
  27. Dzenn
    Dzenn 24 сентября 2022 10:46
    +4
    Так как лозунг нашего политического руководства " Шаг вперед, два шага назад", полагаю следующий ход будет- два шага назад.
  28. Негритенок
    Негритенок 24 сентября 2022 14:44
    +4
    А теперь о реальности.
    В сентябре появилось мнение, что имеющаяся группировка "союзных сил" (контрактная армия + добровольцы + донбасские мобики, сколько там их ещё осталось + кадыровцы, ВВшники и т.д.) не только не может наступать, но и вряд ли удержит уже занятую территорию. Было принято, признаюсь, неожиданное решение резко взвинтить ставки с российской стороны.
    Что же, посмотрим, будет ли эта игра поддержана заокеанским дедом. У него на кону при любом развитии событий стоит гораздо меньше. Украина тут вряд ли может что-то сделать самостоятельно - людей у нее и так достаточно, а по оружию она зависит исключительно от союзников.
  29. Виктор Дубовицкий
    Виктор Дубовицкий 24 сентября 2022 18:35
    -1
    Цитата: Негритенок
    )))
    Видите ли, ситуация с той же нефтью с 2019 года сильно изменилась.

    Согласен. Энергетика сложена из многих составных. И ситуация с одними отражаются на других. Например, ситуация с газом..... Разве можно сравнивать то время с этим? А что там с ценами на нефть? Посмотрим.

    1. ada
      ada 25 сентября 2022 10:23
      0
      Цитата: Виктор Дубовицкий
      ... А что там с ценами ...

      С ценами все будет хорошо ... их просто не будет, ну не то чтобы совсем, просто они будут пересчитываться намного позже, когда придет время для Европы отдавать долги США и вероятно не просто доллариями, а новыми електронными доллариями wassat
  30. Пилот
    Пилот 25 сентября 2022 12:51
    0
    ссы, подвергли украинский народ зверской пропаганде. Перемешали в хлам хорошее-плохое. Нельзя требовать от народа понимания ситуации, после такой накачки. Отдают жизнь, украинцы, за героя сериалов. Швондера, украинского народа, слегка обкуренного, немного быдловатого, пропиаренного средствами массовой проской пропаганды.
  31. Виктор Дубовицкий
    Виктор Дубовицкий 25 сентября 2022 13:58
    0
    Цитата: ada
    Цитата: Виктор Дубовицкий
    ... А что там с ценами ...

    С ценами все будет хорошо ... их просто не будет, ну не то чтобы совсем, просто они будут пересчитываться намного позже, когда придет время для Европы отдавать долги США и вероятно не просто доллариями, а новыми електронными доллариями wassat

    Вы не в курсе. Никаких пересчётов ПОСЛЕ. Есть договор, и цена, оговорена там. Односторонние пересмотры- через суд. Не нужно показывать свою некомпетентность. Придумайте что-либо весомей.
  32. Виктор Дубовицкий
    Виктор Дубовицкий 25 сентября 2022 14:01
    0
    Цитата: Негритенок
    А теперь о реальности.
    В сентябре появилось мнение, что имеющаяся группировка "союзных сил" (контрактная армия + добровольцы + донбасские мобики, сколько там их ещё осталось + кадыровцы, ВВшники и т.д.) не только не может наступать, но и вряд ли удержит уже занятую территорию. Было принято, признаюсь, неожиданное решение резко взвинтить ставки с российской стороны.
    Что же, посмотрим, будет ли эта игра поддержана заокеанским дедом. У него на кону при любом развитии событий стоит гораздо меньше. Украина тут вряд ли может что-то сделать самостоятельно - людей у нее и так достаточно, а по оружию она зависит исключительно от союзников.

    За распространении откровенной лжи, статья. Помни о том, ......
  33. иван2022
    иван2022 25 сентября 2022 14:06
    0
    Про "потенциал" мы давно знаем. Ещё дедушка Брежнев на съездах КПСС говорил : "У нас есть все., чтобы..." И в итоге в мирное время сами раздолбали свою страну.
    Самую богатую в мире.

    Так что "потенциалом" нас не проймёшь. Мы вообще специалисты по части как п-р-о-с-р-а-т-ь какой угодно потенциал.
  34. chingachguc
    chingachguc 25 сентября 2022 15:07
    -1
    Путин же сказал - ограничимся Донбассом. Но не уверен, что на этом закончится. украинцы даже если наступать не будут, от обстрелов не откажутся
    1. guest
      guest 25 сентября 2022 16:32
      0
      Цитата: chingachguc
      Путин же сказал - ограничимся Донбассом.

      Когда это он сказал? Полгода назад? Даже тогда было уже сказано, что требование России со временем только будут жёстче. Как минимум Херсон и Запорожье тоже теперь будут российскими.
  35. air wolf
    air wolf 25 сентября 2022 15:15
    0
    Пусть внеочередной гей-парад проведут drinks
  36. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 26 сентября 2022 02:27
    -1
    Россия обладает мобилизационным потенциалом в 25 млн человек, а Украина – не более 5 млн

    Ну а каким мобпотенциалом обладает "коллективный запад" ? ЕС ок. 450 млн. населения + США ок. 330 млн. населения + ВБ 66 млн. Все это без учета Австралии , Канады, Скандиков.Какая у нас вырисовывается циферка ? Ок. 840 млн.чел ИЛИ в 6 раз больше, чем население РФ. То есть, моб.потенциал "коллективного запада" как минимум в 5 раз больший, нежели моб.потенциал РФ.
    Возможно по количеству служивших эта пропорция будет ниже (чем 5х) , но в количестве потенциально годных к ВС эта пропорция будет выше , как и в кол-ве военных профессионалов (действительных и отставных) . Такие дела.
    Перевес какбэ намекает на онли ядерный конфликт , в котором опять-таки ,все может быть НЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО ,по аналогии с тем,как "не так однозначно" сложилась СВО , вопреки влажным фантазиям "взятия Киева за 3 дня" или "коллапса Украинского государства" . Последние месяцы-годы заставляют все чаще задумываться над тем, насколько прочен гранит наших постулатов и измышлений , касающихся того на чем и как держится безопасность ..
    Действительно ли мы умеем "просчитывать" западные элиты и их психологию действий ? Действительно ли наш комплекс средств эффективно способен встретить именно МАСШТАБНЫЙ доядерный конфликт И ,собственно, масштабный ядерный ? Потому что по ходу СВО возникла скажем так масса вопросов к разведке стратегической ,аналитике ..мдам-с..разведке тактической , оснащению войск современной техникой , объема и эффективности именно СВОБОДНЫХ сил ПВО , да и собственно качеству работы ПВО приграничных областей . И много других вопросов. Конца которым нет. Состояние флота , покрытие даже в фактически мирное (для тыла) время запроса на высокоточное оружие , БПЛА, состояние дел-с в плане оперативного,членораздельного и качественного информирования населения . Собственно и само население в значительной массе восприняло даже такую мобилизацию "не особо". По крайней мере в крупных городах. Что называется "без энтузиазма". Тотального милитари-экстаза не случилось , за 6 месяцев СВО значительная часть населения по прежнему как была изнеженными обывателями, так и осталась. За несколько поколений сложились условия ценностной переориентации М и Ж , в результате которых во главу угла поставлено не просто Благосостояние , но по сути Эгоцентризм Личных Потребностей , Персонифицированный Эскапизм , крайний прагматизм в восприятии окружающих людей и построений ,поверхностность восприятия , космополитизм , потребительство, инфантилизм, материализм , пофигизм и прочее. Государство в значительной степени зависит от этих людей , с вот этими таракашками в голове. Потому что они производят,потребляют,развлекают прочих,более аморфных , вращают маховичок экономики так сказать. Как вы думаете, что будет в голове у этого пласта ,когда (и если) в воздухе действительно запахнет жареным ? Будут ли они и дальше крутить это колесико, или массово выпадут в осадок и кататонию ? Ведь в отличии от "запада" у нас бОльшие проблемы по созданию привлекательной картинки происходящего (вот для этих людей в том числе). Не умеем так годно, да и не особо старались научиться.

    К чему я все это .. надежда, даа..это ,конечно,очень хорошо. Отлично даже. Воодушевляет. Но наших фигур на доске не так много (УЖЕ) как бы нам того ХОТЕЛОСЬ (мы уже не СССР) . Да и фигуры эти уже не того масштаба .. надо помнить об этом ,вываливая их все на доску. Хорошо пугать тогда,когда есть чем (и кем).
    1. Illanatol
      Illanatol 27 сентября 2022 09:33
      0
      С мобпотенциалом на Западе дела обстоят намного хуже чем в РФ, однако. Демография - плохая, молодежь... спит и видит, как лямку тянуть, ага. Кого там призывать? Геймеров-тиктокеров? Тех, кто в телевизор пялится по 10 часов день, жуя чипсы? Или потомков мигрантов, которым начхать на новую "якобыродину"? Или может трансгендеров?
      Потребительское отношение к жизни, гедонизм и эскапизм... в этом отношении мы всего лишь бледная тень по сравнению с западными странами, они по этому пути идут дольше и прошли дальше. Комфортом избалованы намного сильнее, так что геройствовать - лишь на экране монитора в очередном шутере.
      В локальном конфликте количество фигур на доске не столь существенно. Ну а если конфликт станет глобальный - тем более... сама доска шахматная превратится в радиоактивную пыль.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart Вчера, 01:53
        0
        1)Провинции с крепкой провинциальной культурой в той же США в числовом эквиваленте побольше чем у нас. И эта провинция куда более здорова во всех смыслах -но прежде всего в смысле физического состояния.
        2)А еще эти люди умеют стрелять ,зачастую с детства. Чего вряд ли можно сказать о подавляющем большинстве наших призывников. За пару месяцев учебки с казенными патронами этому так не научишься.
        3)Все рассуждения про "радиоактивную пыль" являются значительным допущением . Диванная теоретика до 24 февраля рисовала вполне однозначную картину того как мы "раздавим" Украину как гнилой плод - однако же до сих пор все работает и даже временами огрызается. Так что про "радиоактивную пыль" я бы не был так уверен . Мне всегда вспоминается аналогия с хим.оружием Адольфа Алоизовича, которое преспокойно долежало до конца ВВ2 ,не будучи использованным. Сам по себе доядерный конфликт может развиваться весьма плавно,теоретически он может вылиться даже в локальный ядерный - но вот всемирный холокост это последнее что хотят любые элиты. Вот ограниченного масштаба -пожалуйста. Но не всемирный. И будут ли они устраивать "весь мир в труху" перед лицом такого шага - бОльшой вопрос.
        4)Наше общество уже к сожалению не столь здорово смотрится на фоне западного,как бы того хотели ура-патриоты. Уровень жизни низов , духовность,рождаемость,статистика алкоголизма,суицидов,разводов,% детей которых можно было бы назвать абсолютно здоровыми - тут мы не впереди "тлетворного запада".
        5)Несмотря на значительные "голубые" перекосы западные государства (США,ЕС) показывают завидную положительную динамику прироста , достигаемую не только за счет мигрантов , но и за счет естественного воспроизводства. Дай нам бог иметь такие приросты населения даже с мигрантами ! Так что если "там" и впрямь так много "этих самых", то "не эти самые" достаточно хорошо выполняют за них работу по демографии , настолько хорошо,что нам впору задуматься .
        6)
        Или потомков мигрантов, которым начхать на новую "якобыродину"?

        Там людям может быть и начихать ,временами, но если у них будет какая-либо собственность -то нет. Западный мир строился как плавильный котел , в котором кап.отношения надрессировали людей так, что они "легко" не опустят грабли ,смиренно взирая на то как под ними горит земля (превед 1991) - и если перед ними встанет реальная перспектива потерять полимеры , вы не узнаете эти милые широко улыбающиеся лица. Там патриотизма в "нашем" понимании не так уж и много -но у них есть свой .Это патриотизм устроенного общества,сытого желудка и своей "правильной стороны". Мир в их видении стоит на вещах ,которые создали,придумали,построили ОНИ. Это им вдалбывается в голову постоянно - что их цивилизация на вершине пищевой цепи. Одно дело бурлить гневно на кухнях об американском империализме где-нибудь на Кубе , и совсем другое дело когда эти люди оказываются в Сан Франциско с работой и пристроенными детьми. Начинается совсем другая песня ! Вот как вам десятилетнему совсем не хотелось влезать в штанишки вас шестилетнего, так и этим самым "мигрантам" в основной массе совсем неохота будет "валить" назад к остывшему очагу . Там ведь гражданство не за красивые глаза раздают тоже .
        1. Illanatol
          Illanatol Вчера, 08:32
          0
          Цитата: Knell Wardenheart
          1)Провинции с крепкой провинциальной культурой в той же США в числовом эквиваленте побольше чем у нас. И эта провинция куда более здорова во всех смыслах -но прежде всего в смысле физического состояния.


          Да неужели?
          И кстати, это "здоровая провинция" задает тон в общественной жизни США? Она продвигает ценности ЛГБТ, БЛМ и всего прочего?
          А если провинция предпочитает иные ценности - станет ли она на защиту тех, кому близок весь этот постмодерн?
          Да, лучшие солдаты - из сельской местности. Но вот таких реднеков в США - все меньше, большинство населения - в крупных городах. Американцы - давно уже разделенная нация, в том числе и на ментальном уровне. Фактически на пороге ГВ, пока "холодной". Какое уж тут единство и братство по оружию.
          Задайтесь вопросом, почему в большинстве стран Запада перешли на профессионально-контрактную армию. Вовсе не из-за её, якобы, высокой эффективности. Просто призывной принцип комплектования стал, фактически, невозможен. Какая уж тут массовая мобилизация... она просто невозможна.
          Армия, любая, сугубо тоталитарный институт. И для успешной армейской службы нужен особый склад ума, привитая система ценностей, очень плохо сочетаемая с либеральной парадигмой (свобода личности, права человека и т.п.).
          Так что увы, никаких массовых армий в странах Запада, как прежде, уже не будет.

          Но не всемирный. И будут ли они устраивать "весь мир в труху" перед лицом такого шага - бОльшой вопрос.


          Эскалация легко может выйти из-под контроля. То что можно все контролировать - лишь иллюзия.

          Наше общество уже к сожалению не столь здорово смотрится на фоне западного,как бы того хотели ура-патриоты. Уровень жизни низов , духовность,рождаемость,статистика алкоголизма,суицидов,разводов,% детей которых можно было бы назвать абсолютно здоровыми - тут мы не впереди "тлетворного запада".


          А на Западе с этим все в порядке? В США - относительно да, но... тех, кого называли "васпы" (белый, англосакс, протестант) - скоро станут нацменьшинством. А латиносам и неграм - глубоко плевать на имперские амбиции.
          Ну а про Европу... там намного хуже, чем у нас. Лет через 50 Европа перестанет быть Европой, станет продолжением Северной Африки или Ближнего Востока.

          Западный мир строился как плавильный котел


          Просто чушь. Настоящий плавильный котел - как раз Россия. Мы даже евреев смогли русифицировать. А что касается Запада - никакого сплава, никакого единства, никаких единых наций. Мигранты категорически отказываются ассимилироваться с коренными нациями и принимать систему ценностей коренных.
          Те же США - просто большая салатница, где отдельные этнические "ингредиенты" вроде бы и вместе - но каждый сам по себе. Латинские кварталы, негритянские кварталы, арабские кварталы... куда истинным янки лучше и не заходить, чтобы не получить по щам. Так что и тут вы не правы.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart Вчера, 10:51
            0
            1)
            И кстати, это "здоровая провинция" задает тон в общественной жизни США? Она продвигает ценности ЛГБТ, БЛМ и всего прочего?

            А что, у нас наиболее здоровая часть нации задает тон в общественной жизни ? Или по телеку тоже крутят разный мусор и в ГД выталкивают один спорный проект за другим ? Может у нас в массовой культуре ренессанс или в области межнациональных отношений ? Нет же. Эту часть общества как правило "не особо спрашивают" , она просто молча офигевает от происходящего и ждет момента , когда придет время простых решений и политиков к ним призывающих.
            2)
            А если провинция предпочитает иные ценности - станет ли она на защиту тех, кому близок весь этот постмодерн?

            Они встанут на защиту нажитого и привычного уклада существования . Американцам нравится их образ жизни ,терять это им совершенно неохота . Ради этого они готовы были шуровать по всему свету в Ираке,Афганистане , ради этого у них столько баз и такой огромный флот и ВС. Все это у них существует десятилетиями и прочно впаяно в их культуру - а вы мне говорите что за этим фасадом все нафиг гнилое и вот вот упадет)) Смешно.
            3)
            Американцы - давно уже разделенная нация, в том числе и на ментальном уровне

            Говоря об этом вы должны понимать что в нашем случае состояние вещей ничем не лучше ,а возможно даже и хуже. Однако мы все еще существуем - и даже в 90х не случилось ГВ. При том что предпосылок более чем хватало. В отличии от нас американцы подавляюще монорелигиозны ,части их страны (исключая Аляску) куда лучше связаны между собой транспортно , нежели части нашей , и куда больше завязаны друг на друга экономически . Воду мутят меньшинства и отдельные политики из электоральных соображений - до реального раскола бесконечно далеко , всех устраивает текущая сытая жизнь (пусть даже она и проседает,она по прежнему сытая)
            4)
            Задайтесь вопросом, почему в большинстве стран Запада перешли на профессионально-контрактную армию

            По той же причине,по которой ВСУ поставляли не все вооружение - научить человека юзать современное оружие (наиболее эффективное) это не то что научить его рыть окопы саперкой и стрелять из "калаша". Современный контрактник это Специалист а не пушечное мясо , этот специалист умеет работать с техникой и данными ,он эффективная боевая единица не потому что со "100 метров белке в глаз" , а потому ,что в его руках современные образцы западной техники наиболее смертоносны ,потому что он часть комплекса таких специалистов. Если в эту систему загнать массив призывников - что они там будут делать ? Тоже что и всегда - "калаши" , окопы.Надо им оно сейчас ? Нет. Вьетнам многому научил тех же США - они куда больше стали полагаться на разведку и высокоточку ,тут призывная армия им никак не поможет. Отдельные западные гос-ва по прежнему полагаются на призыв ,однако это никогда не призыв всего что "с руками и ногами" .
            Забавно что вы сомневаетесь в способности НАТО провести мобилизацию ) Давайте для начала проведем успешно свою )
            5)
            Эскалация легко может выйти из-под контроля. То что можно все контролировать - лишь иллюзия.

            Это старые мантры , но так ли это на самом деле ? Мы ведь ,к сожалению,очень любим старые мантры везде,где только возможно. И регулярно под нами проваливается пол.

            А на Западе с этим все в порядке?

            Есть выражение "пока толстый сохнет -худой сдохнет". Весь мир сейчас нездоров, но расстояние до земли у всех разное . В случае реального кризиса "развитым государствам" куда дольше падать чем развивающимся.
            6)
            Просто чушь

            И сами написали отборную чушь) Русифицировали евреев ?) Ахах)
            А что касается Запада - никакого сплава, никакого единства, никаких единых наций

            США - первая (или вторая) экономика планеты , ЕС -крупнейший экономический союз. Ну-ну, не создали,не построили. Все на соплях..
            Ладно, уровень ясен) Мне наскучило.
            1. Illanatol
              Illanatol Вчера, 14:36
              0
              . Отчасти, ДА! Поскольку власть вынуждена учитывать настроения большинства. Поэтому все эти гендерные заморочки осуждаются на самом высоком уровне и ставка делается на "традиционные ценности", "духовные скрепы" и тому подобное.

              2. Который уже начал сыпаться. Глобальная ревизия своей истории, снос памятников... дальше будет только круче.
              Если бы мне лет 15 назад сказали, что американские граждане будут штурмовать Капитолий, я бы сам не поверил.

              3. Мы существуем, но прежнее государство развалилось, мы живем в его обрубке. ГВ у нас фактически была, и на окраинах и в центре страны (октябрь 1993 г).
              Полностью не полыхнуло благодаря советским пережиткам в менталите.
              Никакой монорелигиозности там нет. Есть протестанты, католики, мусульмане, сектанты, сатанисты, атеисты... полный набор. А более гибкие и менее централизованные экономические связи, напротив, делают развал менее болезненным и потому более вероятным. Техас и Калифорния лишь выиграют, отделившись от дотационных штатов.

              4. Вы сами и показали, почему массовый призыв на Западе невозможен. Ведь большая часть призывников просто не соответствует столь жестким критериям, которые вы сами расписали. А те, кто способен - предпочтут остаться на гражданке, где более выгодно для себя реализуют свои способности.

              5. "С верблюда падать больнее, чем с ишака".

              6. Никакая не чушь. Где еще можно найти евреев, которых приходится после репатриации учить ивриту, поскольку в нашей стране они и двух слов на иврите связать не могут.
              В Израиле их и зовут " русскими".

              7. Никак не связано.
              Построили благодаря грабежу остального мира.
              Рим много что построил и вовсе не благодаря какому то единству.
              Орда готов Алариха - построила мало что. Но чем кончился для Рима конфликт с готами хорошо известно.
              Можете и дальше оставаться со своими иллюзиями, это ваше право.
  37. TEX-50
    TEX-50 26 сентября 2022 10:54
    -1
    Аналитика, млин:

    "Если Запад – по большому счету сейчас сторонний наблюдатель..."
    [i][/i]

    Наблюдатель? Не участник?
  38. Костадинов
    Костадинов 27 сентября 2022 15:29
    0
    Цитата: dsk
    В южную Корею Штата зашли не одни, а с союзниками под флагом ООН и СССР с Китаем не смогли их "вышибить".

    Китай тогда только закончил гражданскую войну, а СССР мировую войну. А США били на вершине могущества, но не вьишибли их только из за смерти Сталина.
  39. Комментарий был удален.