Президент Сербии предупредил о начале конфликта мирового масштаба в конце года. Что стоит за этим прогнозом

72
Президент Сербии предупредил о начале конфликта мирового масштаба в конце года. Что стоит за этим прогнозом

Мир вступает в очередную эпоху нестабильности, которая сопровождается войнами, политическими, экономическими и социальными кризисами. Ощущение нарастания тревоги и напряженности усиливается, поэтому некоторые европейские политики начинают говорить о скатывании геополитической ситуации вниз и вероятном начале глобального конфликта. В частности, президент Сербии Александр Вучич за последнюю неделю в своих публичных выступлениях несколько раз заявил, что в ближайшие два месяца мы все станем свидетелями конфликта мирового масштаба. Этот прогноз президента Сербии и обсудим в данном материале.

«Мы будем свидетелями большого мирового конфликта»


«Предполагаю, что от фазы специальной военной операции мы приближаемся к большому военному конфликту. Вопрос в том, где границы, и скатимся ли мы через некоторое время, а может быть, и через месяц-два, в большой мировой конфликт, какого не было со времен Второй мировой войны»,

заявил президент Сербии Александр Вучич в интервью телеканалу RTS 20 сентября.



А уже 22 сентября, выступая перед журналистами на полях Генассамблеи ООН, Вучич вновь подтвердил этот тезис.

«Не вижу ничего хорошего в обозримом будущем, в мире не происходит ничего хорошего, если вы меня спрашиваете, прекратятся ли бои, война – не прекратятся и не закончатся скоро. Будет только тяжелее, и когда я вам это 100 раз говорил, вы меня называли «королевой драмы» и «сумасшедшим», а в итоге оказалось, что все это было истиной. Я руководствуюсь логикой железного детерминизма, выстраиваю факты, я слишком серьезный человек, чтобы говорить глупости. Геополитическая мировая ситуация идет вниз, и мы будем свидетелями большого, большого мирового конфликта».

Очевидно, что Вучич имеет в виду перерастание военного конфликта на Украине в глобальный военный конфликт России с Европой и, вероятно, с США. Иного толкования его слов просто быть не может. Насколько такая угроза реальна?

Может ли военный конфликт на Украине перерасти в мировую войну?


Очевидно, что специальная военная операция на Украине уже давно идет не по плану (который предусматривал быструю капитуляцию Киева и смену власти на Украине), и, по сути, переросла в полноценную войну. Параллельно идет прокси-война с Евросоюзом и США, которые оказывают Киеву военную и финансовую поддержку, напрямую не принимая участия в военном конфликте.

Взять под контроль всю Украину, которая накачивается современными западными вооружениями, российская армия не может, а добиться заключения соглашения с Украиной также не получается, по причине того, что власть Зеленского фактически держится на штыках США и Британии, и он не принимает самостоятельных решений.

Американцы же, которые находятся далеко за океаном, в целом равнодушны и к проблемам Европы, и тем более к тому, что украинский народ превращают в пушечное мясо, преследуя свои глобальные политические цели. По их мнению, России следует нанести стратегическое поражение, чтобы «остальным неповадно было» выступать против «мирового сообщества» и его мирового порядка.

По этой причине в Москве приняли решение поднять ставки – объявить частичную мобилизацию (что было неизбежно, учитывая острую нехватку личного состава на фронте), провести референдумы в ЛНР, ДНР и на освобожденных территориях Украины, несмотря на то, что на этих территориях еще продолжаются боевые действия.

Заявление президента РФ Владимира Путина о том, что

«при угрозе территориальной целостности нашей страны, нашему народу мы применим все имеющиеся средства защиты, и это не блеф»

– речь шла в контексте о возможности применения ядерного оружия – так же является частью политического торга и поднятия ставок со стороны России. По какому сценарию могут развиваться события в дальнейшем?

Первый сценарий – Россия присоединяет территорию Новороссии (т. е. ЛНР, ДНР, Херсонскую и часть Запорожской области), после чего военный конфликт временно замораживается. ВСУ, возможно, еще попытаются наступать в ближайшие две недели, пока в ВС РФ еще не пришло пополнение в виде резервистов, однако начиная с середины октября вести активные наступательные действия по метеорологическим причинам будет сложно, посему может быть заключено соглашение о временном прекращении огня.

Есть мнение, что обмен боевиков «Азова» и осужденных на смертную казнь наемников, который не без основания возмутил патриотическую общественность (возник вопрос – вот это что ли «денацификация»?), может быть частью этих закулисных договоренностей о заморозке конфликта. Однако заморозка может быть кратковременной, и весной боевые действия могут возобновиться с новой силой. Зимой в Москве будут ожидать крушения власти Зеленского и нарастания общественного напряжения в Европе, вызванного экономическим кризисом, однако пока не похоже, что Евросоюз готов действовать вразрез с политикой Вашингтона, несмотря на экономические потери. А власть Зеленского, как уже было сказано выше, держится на штыках США и Британии.

Второй сценарий – Россия присоединяет ЛНР, ДНР и освобожденные территории Украины, однако добиться каких-либо договоренностей с Киевом и Западом (в первую очередь, США) не удается, поэтому в ближайшее время может произойти реальная эскалация конфликта. Если Киев не прекращает атаки на российскую территорию, то РФ может не только начать наносить массовые удары по ТЭС (то, что мы видели, это были только «цветочки»), но и применить тактическое ядерное оружие (ТЯО).

Некоторые эксперты и Telegram-каналы всерьез обсуждают применение ТЯО, особенно после слов президента России, и даже называют предполагаемые цели – Яворовский полигон и военные полигоны и базы снабжения на Западной Украине. Однако применение ядерного оружия откроет ящик Пандоры, который сложно будет закрыть.

Во-первых, это будет прецедент – ядерное оружие никто не применял со времен Второй мировой войны, и если его успешно применит Россия, то почему этого в дальнейшем не смогут сделать другие? По этой причине в целях недопустимости таких прецедентов, в назидание другим, большинство стран цивилизованного мира (включая Китай, который, как продемонстрировала ситуация с Тайванем, на данный момент не готов на серьезную эскалацию с США) под давлением Вашингтона разорвут отношения с Россией, в результате чего она окажется в полной изоляции.

Во-вторых, неясна реакция Запада на применение ТЯО. Расчет на то, что США и Евросоюз после этого перестанут поддерживать Украину, и она по итогу капитулирует, может сработать, а может и не сработать. Мир может оказаться на пороге ядерной войны.

Третий сценарий, по которому России удается договориться с США и Европой, которые поспособствуют, чтобы Киев заключил соглашение с Москвой, на данном этапе представляется наименее вероятным, но исключать его нельзя. Теоретически у Кремля есть возможность не признать референдумы, например, в Херсонской и Запорожской областях и признать их только в ЛНР и ДНР, если Запад что-то предложит взамен, и заключить некое закулисное соглашение. Однако на данный момент не видно основы для такого соглашения, не видно почвы для компромисса.

История движется по спирали (в качестве заключения)


«История движется по спирали, ибо она никогда не повторяется, а каждый раз вступает в новую фазу в иной форме, нежели та, которую имела аналогичная фаза предыдущего цикла»,

– так писал в своей фундаментальной работе «Основания новой науки об общей природе наций» итальянский философ и историк Джамбаттиста Вико. Он отмечал, что данное различие обусловлено характером предшествующего развития, всякий раз создающего нечто новое.

На данный момент мир вступил в новую эпоху нестабильности, итогом которой, по всей видимости, может стать новое политическое переформатирование и Европы, и мира. Такое уже было в период Первой и Второй мировых войн. Риск сползания ситуации к мировому конфликту, о котором говорит президент Сербии А. Вучич, к сожалению, полностью исключать нельзя, он есть, и он возрастает. Военный конфликт на Украине ожесточается, а США и их союзники, фактически управляющие украинскими политическими элитами в ручном режиме, не демонстрируют никаких признаков готовности к компромиссу, т. к. считают, что Россию можно додавить.

Возможно, тем, кто прочел вероятные сценарии развития конфликта, покажется, что автор излишне пессимистичен, однако автор лишь указал на возможные варианты и связанные с ними риски. Преувеличены эти риски или нет – покажет время. России в любом случае требуется как можно быстрее завершить военную операцию на Украине (при этом желательно без применения ядерного оружия, по причинам указанным выше), ибо чем больше будет затягиваться военный конфликт, тем больше будет милитаризироваться Украина. Почему? Здесь я приведу цитату из статьи в российском издании «Антифашист», которая дает ответ на этот вопрос:

«В настоящее время демократы продавили решения о долгосрочных контрактах между Пентагоном и ключевыми предприятиями военно-промышленного комплекса США о поставках вооружений Украине. После подписания контрактов уйдёт некоторое время на перечисление денег основным военным подрядчикам, а потом начнётся процесс развёртывания дополнительных промышленных площадей и мощностей для наращивания производства военной техники, вооружений и боеприпасов. На монтаж технологических линий и обучение персонала уйдёт год, плюс-минус. Ну, максимум – полтора. А затем на Украину мощным потоком потечёт смертоносный груз.
Что это значит для России? Одну простую вещь: затягивание специальной военной операции может привести к печальным последствиям для ВС РФ. Сомневающимся хочу напомнить, как США наращивали военное производство в годы Второй мировой войны.
Америка к 1943 году заваливала техникой и вооружением своих союзников. И это при том, что тогда большое количество американских кораблей с военными грузами в Европу топили акульи стаи нацистских субмарин – Кригсмарин Третьего рейха. Сейчас доставка военных грузов из США в Европу проходит совершено безопасно и без ограничений».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -5
    27 сентября 2022 16:10
    Капитан (президент) очевидность...
    1. -2
      27 сентября 2022 16:45
      Конечно очевидность, но не плохо об этом напомнить тем... которые за бугром.
  2. +12
    27 сентября 2022 16:14
    ...у Кремля есть возможность не признать референдумы...

    Хуже этого ничего и быть не может. Какие тогда будут последствия? с какой стороны не посмотреть.
    Интересно, автор сам предположил или посоветовал кто.
    1. +11
      27 сентября 2022 16:51
      Рептилоиды меня не инструктировали, можете за это не беспокоиться:) Я лишь обсуждаю различные варианты без лишних эмоций. Данный вариант маловероятен, но полностью исключать его нельзя. Что касается последствий... Сколько ранее уже принималось таких нелогичных и абсурдных решений. Вот например, пока я писал эту статью, сегодня стало известно, что Совет Федерации не будет проводить внеочередных заседаний для принятия законов о вхождении в состав РФ новых регионов и следующее заседание пройдет только 4 октября, хотя ранее была информация о том, что Совет Федерации соберется 29 сентября. Поэтому будем смотреть.
      1. +1
        27 сентября 2022 18:04
        Цитата: ViktorBiryukov
        Рептилоиды меня не инструктировали, можете за это не беспокоиться:) ......

        Да где же их найти? hi
        Через небольшое время после начала СВО ,кто-то из политологов(в сети) рассматривал вариант компромисса(кроме других вариантов), то есть замораживания, по просьбе Европы или Киева...Были об этом слова
        стратегическое поражение

        Правда, вариант с ТЯО тогда не рассматривали вообще.
        1. +4
          27 сентября 2022 19:43
          Цитата: Reptiloid
          Правда, вариант с ТЯО тогда не рассматривали вообще.

          Его невозможно рассмотреть. В истории не было случаев массового применения ЯО. При рассматривании таких вариантов просто не от чего отталкиваться при составлении социальных и политических прогнозов. Как верно написал автор, это ящик Пандоры. Что внутри, никто не знает.
          1. 0
            27 сентября 2022 20:16
            Всё когда-то бывает впервые......
            1. 0
              27 сентября 2022 20:26
              И так... я подсчитал сколько надо знаков чтобы удовлетворить модераторов, хотя может модеры здесь не при делах... Но как бы то не было я подсчитал - 30. Я знаю что многоточие имеет всего лишь три точки, но я добавлял точки до тех пор пока сообщение не пройдет. Получилось 30.
      2. 0
        27 сентября 2022 20:14
        Спасибо за анализ. Мне понравился.
      3. -2
        28 сентября 2022 11:53
        Цитата: ViktorBiryukov
        Рептилоиды меня не инструктировали, можете за это не беспокоиться:) Я лишь обсуждаю различные варианты без лишних эмоций. Данный вариант маловероятен, но полностью исключать его нельзя.

        Полностью поддерживаю! ЛДНР включить, а Запорожье с Херсоном нет - поматросили и бросили!

        Ну раз уж рассмотрели такой вариант, то нельзя исключать и ситуацию, при котором "верхи не могут, а низы не хотят". Например, насильственную смену высшего политического руководства РФ, восстановление всех экономических связей с Европой и вступление населения РФ в ЛГБТ-сообщество. Не зря же говорят, что у нас все через жопу доходит!

        Мой вариант ничем не хуже Ваших многовариантных и может быть смело включён в продолжение Вашей темы. А народ на форуме проголосует!
      4. 0
        28 сентября 2022 17:59
        акульи стаи
        правильнее волчьи стаи
    2. AAC
      -3
      27 сентября 2022 17:11
      Кремль бывает жесток. Но этого требует политика.
  3. +7
    27 сентября 2022 16:15
    Судя по подрыву трёх ниток Северных потоков Европе не оставили выбора, вопрос только будем ли мы реагировать на это, даёт ли это нам право топить корабли с СПГ или другими ресурсами без обозначения себя.
  4. +5
    27 сентября 2022 16:15
    Во-вторых, неясна реакция Запада на применение ТЯО. Расчет на то, что США и Евросоюз после этого перестанут поддерживать Украину, и она по итогу капитулирует, может сработать, а может и не сработать. Мир может оказаться на пороге ядерной войны.

    Наиболее вероятный вариант - передача ТЯО Украине. Тогда нас ждет "ограниченная" ядерная война.
    1. +10
      27 сентября 2022 16:27
      Не исключено (и даже высоковероятно), что именно так и будет. К сожалению. Поэтому я и пишу о том, что применять ТЯО очень опасно. И те кто призывает это сделать не думают о последствиях.
  5. +12
    27 сентября 2022 16:24
    Такое впечатление, что человечество нуждается в регулярном кровопускании и даже жаждет его. Люди старше 50 лет должны помнить, каким был страх новой войны в 70-80-х гг. ХХ века, каким мощным было антивоенные движение.
    Допускались войны где-то в "дикой" Африке или в Азии. Но о боевых действиях а Европе никто и помыслить не мог - до событий в Югославии, что стало для многих шоком, но при этом сломало барьеры.
    А теперь ситуация вообще пошла вразнос. Все на Западе рвутся в бой - не только политики, но и обыватели, на полном серьёзе ведутся разговоры о применении ядерного оружия, такое впечатление, что уже с нетерпением ждут. Вообще, учитывая скорость эскалации, прогноз серба не выглядит фантастичным. Тревожная ситуация в мире. Собственно Украина никого уже не интересует, ее списали в утиль, приказали стать "сакральной жертвой" - и, что самое удивительное, многие украинцы радостно согласились.
    1. +5
      27 сентября 2022 17:20
      Цитата: ВлР
      Люди старше 50 лет должны помнить, каким был страх новой войны в 70-80-х гг. ХХ века, каким мощным было антивоенные движение.

      Народ Запада уже 30 лет пропагандисты, готовят к войне и они уже войну воспринимают, как обычное явление.
      1. +2
        27 сентября 2022 18:20
        hi запад с давних времён мечтал о разрушении России.
        Кто владеет Хартлендом владеет миром

        Но ведь ,ими названным Хартлендом, владела Россия! То есть этот вариант они и представить не могли и сразу формулировали так, что это какая-то ничейная земля.Был небольшой промежуток времени
        мир-дружба-жвачка

        Закончился. Видно , как им это надоело, несмотря на выгоды "дружбы" с Россией
  6. +4
    27 сентября 2022 16:31
    Маразматичка Клинтон в бытность госсекретарём США утверждала что можно победить в "ограниченной" ядерной войне! Тогда политический истеблишмент США воспринял это как сумасшествие. Я сейчас более половины Конгресса США этого хотят! 60 лет назад во время Карибского кризиса Пентагон призывал к ядерной бомбардировке СССР - политики в США были в большинстве против. А теперь всё наоборот из-за полнейшей безграмотности и тупости политической элиты США, которую поддерживаю такие же идиоты в Европе и Мире.
    1. 0
      27 сентября 2022 16:41
      Цитата: ЕФИМ ЛЮБИН
      Маразматичка Клинтон в бытность госсекретарём США утверждала что можно победить в "ограниченной" ядерной войне! Тогда политический истеблишмент США воспринял это как сумасшествие. Я сейчас более половины Конгресса США этого хотят! 60 лет назад во время Карибского кризиса Пентагон призывал к ядерной бомбардировке СССР - политики в США были в большинстве против. А теперь всё наоборот из-за полнейшей безграмотности и тупости политической элиты США, которую поддерживаю такие же идиоты в Европе и Мире.

      А теперь Пентагон просит не сходить с ума маразматиков политиков из черепов и лиги плюща. Какая ирония...
  7. +3
    27 сентября 2022 16:35
    РФ может не только начать наносить массовые удары по ТЭС (то, что мы видели, это были только «цветочки»), но и применить тактическое ядерное оружие (ТЯО)

    Особого смысла в прим. ТЯО нет. Разве что засыпать крупные цели в западной части Украины зарядами ТЯО, а потом наблюдать жирные вереницы беженцев сначала в Восточную, а потом и в Западную Европу. Что потом с этим опустошенными полузараженными территориями делать? Разрушение в датских водах трех ниток газопроводов, говорит, о том что кто-то упорно и бескомпромиссно толкает к такому развитию ситуации.
    1. 0
      30 сентября 2022 12:11
      I believe that the nord stream interruption is about denial. First, it denies Russia control and any revenue. Second, it denies European prosperity and will drive lots of businesses to America . And Europe will freeze and starve without gas and industry.
  8. +6
    27 сентября 2022 16:40
    мы применим все имеющиеся средства защиты, и это не блеф

    Только "партнёры" могут в это не поверить. Они много раз слышали грозные заявления об ударах по центрам принятия решений, о смертной казни для нацистов и т.п. Но ударов нет, нацистов отпускают. И теперь "партнёры" могут решить, что можно даже бахнуть по Москве, в ответ ничего не прилетит.
    1. +2
      28 сентября 2022 10:15
      И теперь "партнёры" могут решить, что можно даже бахнуть по Москве, в ответ ничего не прилетит.

      Согласен с вами. Безнаказанность рождает вседозволенность. Наше руководство много грозило, но ничего не сделало. Тем самым подтолкнуло партнеров к обострению ситуации.
    2. +1
      29 сентября 2022 11:57
      Цитата: t-12
      мы применим все имеющиеся средства защиты, и это не блеф

      Только "партнёры" могут в это не поверить. Они много раз слышали грозные заявления об ударах по центрам принятия решений, о смертной казни для нацистов и т.п. Но ударов нет, нацистов отпускают. И теперь "партнёры" могут решить, что можно даже бахнуть по Москве, в ответ ничего не прилетит.

      Я поэтому всегда призываю меньше п***еть в СМИ, извините пожалуйста. Да и в комментах бывает тоже. Никогда не говори того что собираешься сделать. А если сказал - сделай.
      Не надр сейчас в сми кричать что Европа замерзнет - это еще не настолько вероятно. Не надо говорить, что закончим сво к "такому сроку". Вот меньше слов и больше дела. После некоторых слов нашего верха потом даже низы краснеют.
  9. +2
    27 сентября 2022 16:45
    Цитата: Arzt
    Во-вторых, неясна реакция Запада на применение ТЯО. Расчет на то, что США и Евросоюз после этого перестанут поддерживать Украину, и она по итогу капитулирует, может сработать, а может и не сработать. Мир может оказаться на пороге ядерной войны.

    Наиболее вероятный вариант - передача ТЯО Украине. Тогда нас ждет "ограниченная" ядерная война.

    Так хотят за океаном, но думаю , что после первого же удара по РФ, точно последует ответный всеоблемющий удар по настоящим центрам принятия решений и их военным базам. Ибо тактический ядерный по России будет тот самый опережающий-обезоруживающий о котором в США мечтают давно.
    1. 0
      29 сентября 2022 12:24
      Цитата: Бывший солда
      Цитата: Arzt
      Во-вторых, неясна реакция Запада на применение ТЯО. Расчет на то, что США и Евросоюз после этого перестанут поддерживать Украину, и она по итогу капитулирует, может сработать, а может и не сработать. Мир может оказаться на пороге ядерной войны.

      Наиболее вероятный вариант - передача ТЯО Украине. Тогда нас ждет "ограниченная" ядерная война.

      Так хотят за океаном, но думаю , что после первого же удара по РФ, точно последует ответный всеоблемющий удар по настоящим центрам принятия решений и их военным базам. Ибо тактический ядерный по России будет тот самый опережающий-обезоруживающий о котором в США мечтают давно.

      Опережающий и обезоруживающий думаю возможен если возле границы РФ не останется союзников. Раскачка Армении, Грузии, азербайджана, казахстана, прижать к ногтю китай и всё. Превентивный удар по местам до куда можно дотянуться и большое количество противоракетных систем и ядерный запас РФ перестанет быть козырем. А других козырей не шибко много. Создать, потом поставить войскам - это не быстро. Можно и быстро, но не с текущей махиной управления. А она никуда не денется. Одной Украиной дело не закончится. Если сейчас слиться - дальше будет хуже. Имхо.
  10. +5
    27 сентября 2022 16:47
    Для наращивания поставок вооружений на Украину, применение ТЯО не нужно.
    Возможная провокация с ТЯО нужна только для одного - введения войск НАТО на Украину...
    В текущей ситуации, применение ядерного оружия с нашей стороны не имеет смысла, а вот "эсминец МЭН" очень даже просматривается!!!
  11. +7
    27 сентября 2022 16:52
    Может ли военный конфликт на Украине перерасти в мировую войну?
    Мы отторгаем от Украины четыре области, объявляя их своей территорией, со всеми вытекающими из этого последствиями по обороне и защите этих территорий, а в это время, одновременно с нами на территорию западных областей заходят польские войска и берут их под свою оборону, вот вам и ситуация, в любой момент готовая стать прологом мировой войны
    1. +1
      27 сентября 2022 18:11
      Сергей, hi скажите пожалуйста, что Вы думаете по поводу того, что есть разговоры(в сети)--- отдать западенцев Польше и пусть возятся с ними? Дескать, зря этого раньше не сделали, не было бы многих проблем? В тоже самое время, есть прямо противоположные мнения.
      1. +2
        27 сентября 2022 18:18
        Дмитрий hi
        Цитата: Reptiloid
        скажите пожалуйста, что Вы думаете по поводу того, что есть разговоры(в сети)--- отдать западенцев Польше и пусть возятся с ними?

        Вопрос очень сложный. Отдав эти области, мы лишаем себя выхода в Закарпатье, но может оно того и стоит, так как любая страна, которая возьмет себе западные области Окраины, получит огромную кучу проблем, на долгие года
        1. +2
          27 сентября 2022 18:34
          Я чувствую ,Сергей, у Вас есть сложившееся мнение. hi
          Как я сам думал? Царское правительство не решало эту проблему.Большевики также не решали, только задабривали западенцев улучшениями разными. И не решили. А сегодняшние могут почему-то решить? Большие сомнения.
          Расползалась западенщина по всей Украине, а, может, теперь в Россию вползает? Ведь говорят о " внутренней украине ".
          То есть я ответа не нашёл для себя.
        2. 0
          28 сентября 2022 00:20
          А закарпатские русины теперь, при любом раскладе, в Россию не вернутся: не меньше пятой части населения этого региона имеют мадьярские паспорта и, в случае чего, венгры «вернут» себе то, что они утратили после ПМВ, а потом и после ВМВ. Как никак, «первообладатели». Вдобавок, уже сообщалось, как колонна венгерской бронетехники (во время учений в этом регионе) проследовала по украинской территории и ушла обратно в Венгрию. Предупреждение? Так что, переживать о Закарпатье бессмысленно – отрезанный ломоть.
          Что же касается Прикарпатья, то его поляки заберут сами – Украине деваться будет некуда. И, судя по всему, они получат головную боль. Степень болезненности этой «мигрени» будет зависеть от того, насколько гибкую политику по отношению к свободолюбивым гуцулам они будут проводить.
    2. +2
      28 сентября 2022 10:18
      одновременно с нами на территорию западных областей заходят польские войска и берут их под свою оборону,

      В интернете уже есть фото бюллетеней по голосованию о вхождении Львовской области в состав Польши.Поляки призвали своих граждан выехать из России.Что это, если не подготовка к вводу войск?
      1. +2
        28 сентября 2022 12:25
        Цитата: слава1974
        .Что это, если не подготовка к вводу войск?

        Да как Вы могли подумать, нет, это другое ... drinks
  12. Комментарий был удален.
  13. +6
    27 сентября 2022 16:56
    Есть четвертый вариант. Он маловероятен, но:
    Россия присоединяет территорию Новороссии (т. е. ЛНР, ДНР, Херсонскую и часть Запорожской области)
    и НЕ прекращает активных действий. НЕ идет на сделки с западом, которые включают в себя различные варианты "дележа" Украины. БД продолжаются без применения ТЯО. (Сразу скажу, лично для меня это был-бы наиболее предпочтительный вариант.). ВСУ раньше или позже исчерпает все возможности для ведения активных боевых действий, европа не в состоянии оказывать поставки вооружений для ВСУ, по причине отсутствия энергоносителей, необходимых для производства. Им вообще, подозреваю, скоро будет не до клики Зеленского. Переговоры в этой ситуации мы можем вести после освобождения бОльшей части Украины, и с позиции силы. Соглашаемся не заканчивать денацификацию, если нам будут выданы все эти аваковы, яроши, арестовичи и прочие адепты нацизма на Украине. Для трибунала. В случае согласия запада, получив всех этих преступников, часть территории оставляем полякам. При этом нашей территорией должно, помимо нынешних республик, стать всё черноморское побережье, с выходом к Приднестровью. Оставшаяся территория Украины должна быть полностью демилитаризирована, получить статус нейтрального государства, без возможности размещения там любых воинских формирований. Можно и международный контроль там установить, но без участия стран НАТО и США. С нашей безусловной возможностью в любое время инспектировать любой уголок этой территории.
    Утопия, конечно. Но я лично хотел бы именно такое развитие событий.
    1. +6
      27 сентября 2022 23:22
      Так, к сожалению, не будет. Как было выше сказано, Европе не оставили возможностей для договорняка. СП1 и СП2 взорваны. Если украинцы по команде Вашингтона взрывают украинскую ГТС - европейцы остаются вообще без газа. И ничего хорошего для нас здесь нет. Обнищание = создание социального базиса для войны. Иными словами - главное собрать протестующую толпу, а отправить толпу в нужную сторону - чисто технический вопрос. Нас стравливают с Европой. По Украине применять ТЯО мы не будем, но мы применим в случае, прописанном в доктрине - при угрозе суверенитет или невозможности победы обычным оружием. Что, в случае войны со всей Европой вероятно. Дай бог, чтоб я ошибался
      1. ada
        +5
        28 сентября 2022 01:46
        Цитата: Береговичок_1
        ... Дай бог, чтоб я ошибался

        Не ошибаетесь. Подтверждаю.
        С незначительными допущениями, вполне соответствует материалам политинформации середины 80-х, наименование темы точно не помню, но по аналогии с современной военной модой, типа "Вызовы и угрозы миру исходящие от империалистической военщины на рубеже 20 - 21 веков" wassat Не шутка (поясн., на всякий случай). Вот и скажите плохое про аналитиков госинститутов и МО СССР. Там, только по вопросам добычи нефти немного неточности были, прогнозировался дефицит с 1995 года, если мне память не изменяет (полагаю, погрешность на современные способы добычи). А остальное все рассчитано правильно. Уничтожение всяческих трубопроводов и перенаправление потоков - так ваще ноль в ноль. Тогда ещё заинтересовался, что это за хрень "продуктопровод", а народ ржал (курсанты, народ дикий), типа - продукты питания через трубы идут. laughing Теперь уже никто не ржет.
        Потом, смею Вас заверить, достаточно оценок направленности и мест проведения мероприятий оперативной, боевой и др. подготовки ОВС НАТО (широко представлены в СМИ, любят, ну любят они это), для рисования на карте всяческих стрелочек и линий, ну и наших дорисовать. Вуаля.
        Да, чуть не забыл, НАТО - это США, но США - это не НАТО, США будет дистанцировано от крупного регионального конфликта на Европейском ТВД до неопределенного момента пока не почует, что пора (там на лбу написано), если не станет к этому моменту мелкоостровной оконечностью С-АК (это шутка).
    2. +3
      28 сентября 2022 00:26
      : Я бы тоже предпочел такой вариант развития событий. Но вы же сами сказали: Утопия! Тем более, что все «мутняки», устраиваемые нынешней властью эту утопию полностью исключают.
    3. 0
      28 сентября 2022 10:17
      Почему утопия ? С восточной Германии именно так и бьiло.
  14. +1
    27 сентября 2022 17:02
    Вопрос от дилетанта для тех, кто разбирается.

    Не будет в Европе российского газа. Допустим. Америкашки вроде собирались залить Европу своим сжиженым газом. Одна из целей всей этой байды. Читал, что где-то в Европе даже построили (строят) соответсвующие терминалы. Ну и как с этим?

    А разработки в Северном море - что там?
    Ещё вопрос - на каком газе сидят такие удаленные от России страны типа Англии? Туда Северный поток вроде не тянули. Дания что-то крутит-мутит со своей добычей газа тоже в Северном море. Так может дружно начать всем качать газ именно оттуда? Нет?

    Спасибо за убедительный ответ без умничания, без соплей и воплей.
  15. +6
    27 сентября 2022 17:06
    Вывод один:до пенсии, мало кто доживёт.Передел мира.До полного уничтожения человечества.Еще в советское время,тогда комсомолец,а теперь иностранный агент пел:

    Обещаньям я не верил и не буду верить впредь,
    Обещаньям верить смысла больше нет.
    Но, сказать по правде, я хотел бы только посмотреть,
    Посмотреть, что будет с нашим миром через 20 лет,
    Что же будет с миром через 20 лет.

    Может быть все люди будут жить в одной большой стране,
    Над которой будет вечный солнца свет.
    Через 20 лет уже никто не вспомнит о войне,
    Если только с нами что-то будет через 20 лет,
    Если что-то будет через 20 лет.

    Двадцать лет - немалый срок и ты за 20 лет поймешь,
    Что такое тьма и что такое свет.

    Через 20 лет забудут люди, что такое ложь,
    Если только с ними что-то будет через 20 лет,
    Если что-то будет через 20 лет.

    Я отдал бы все на свете и просил бы об одном,
    Чтобы только с нами что-то было через 20 лет,
    Чтобы что-то было через 20 лет.
    Не срослось...
    1. +7
      27 сентября 2022 17:39
      Войны никогда не начинались с целью уничтожения человечества - никто к этому не стремился. Войны часто начинались потому, что сильные хотели стать еще сильнее. Не всегда это получалось, порой сильные в итоге слабели, а в выигрыше оказывались совсем другие.

      В свое время галльский вождь Бренн на вопрос римлян, по какому праву галлы отнимают земли у их законных владельцев, ответил: «Наше право мы носим на конце нашего меча. Сильным принадлежит весь мир!». Так вот, в политике всегда руководствовались правом сильного. Во все времена.
      1. +7
        27 сентября 2022 18:08
        В своё время у галлов не было ядерного оружия.
        В своё время, лет 110 назад, писали в мировой прессе, что мировая война не возможна,ибо в мире так все тесно переплелось, что нет смысла развязывать мировую войну и были сильны пацифистские настроения.Однако война началась.И закончилась 20 летним перемирием.Закончится всё тем, что выжившие,будут рассказывать внукам, о коврах самолетах, летающих драконах, пышущих огнем,о санях-которые ездят сами ,волшебном яблочке на тарелочке, сидя у костра в пещере.. smile
        1. +1
          28 сентября 2022 04:59
          В своё время у галлов не было ядерного оружия
          Так оно им и не нужно было, у них Астерикс с Обеликсом были вместо ЯО. laughing
        2. +1
          28 сентября 2022 10:24
          лет 110 назад, писали в мировой прессе, что мировая война не возможна,ибо в мире так все тесно переплелось,

          еще говорили ,что с изобретением пулеметов война невозможна. Потом сказали ,что авиация все разбомбит и война наземная не имеет смысла. Потом сказали, что ЯО делает невозможной войну.
          Но многие уже в этом сомневаются.
      2. +2
        28 сентября 2022 04:57
        Войны всегда начинались и начинаются с более простой целью. С целью наживы. Зачем крестоносцы катались в свои турпоездки? Пограбить. Все эти "освободим храм господень" - лишь оправдания. И галлы отнимали земли у владельцев не просто так, а для того, чтобы получить с этих земель навар. wink
  16. -1
    27 сентября 2022 17:17
    Говорить о ядерной войне можно. А вот начать ее и нажать на ядерную кнопку психологически мало кто готов. А как же быть с христианской верой,которая повсюду встает во главу угла. Или она уже превратилась в фарисейство? По религии Бог создал жизнь на Земле,и ему решать,когда провести Судный День. А тут земные твари решили взять на себя эту заботу. И уверен будут кричать-"С нами рука Бога".
    1. +1
      28 сентября 2022 18:46
      "А вот начать ее и нажать на ядерную кнопку психологически мало кто готов." - а когда эльфы своими руками что-нибудь делали? Шумерам отдадут, а те в кокаиновом угаре еще как нажать смогут.
      Ну, а эльфы устроят истерику в самых "правдивых" СМИ о том, что это Россия. И сами все в белом, как всегда. А мы здесь будем хреначить друг-друга и дальше.
      Не надо про бога поминать всуе. У него нет рук, кроме наших.
  17. +3
    27 сентября 2022 17:19
    Цитата: Тимофей Чарута
    Вопрос от дилетанта для тех, кто разбирается.

    Не будет в Европе российского газа. Допустим. Америкашки вроде собирались залить Европу своим сжиженым газом. Одна из целей всей этой байды. Читал, что где-то в Европе даже построили (строят) соответсвующие терминалы. Ну и как с этим?

    А разработки в Северном море - что там?
    Ещё вопрос - на каком газе сидят такие удаленные от России страны типа Англии? Туда Северный поток вроде не тянули. Дания что-то крутит-мутит со своей добычей газа тоже в Северном море. Так может дружно начать всем качать газ именно оттуда? Нет?

    Спасибо за убедительный ответ без умничания, без соплей и воплей.
    [center]

    1. Терминалы построили, способны принмать большие объемы, но мало кто везет его в Европу. Контракты на поставку в другие места уже прописаны. Требуется несколько лет на расширение добычи и перераспределение потоков.
    2. В Северном море добыча сокращается. Норвежцы и Шотландцы не желают кормить Европу, а то самим голодать придется.
    3. Англия газ из Северного моря.
    Вроде так вчерне.
    1. +1
      27 сентября 2022 17:46
      Ещё раз спасибо за ответ. Коротко и ясно. Я сам примерно так и думал.
  18. 0
    27 сентября 2022 18:02
    Америка к 1943 году заваливала техникой и вооружением своих союзников.
    belay Бредить изволите? Самый массовый танк ВМВ? А самолет?Е-34 и ИЛ-2. Как можно завалить мелочью великое? fool
  19. +1
    27 сентября 2022 18:33
    Цитата: Mavrikiy
    Америка к 1943 году заваливала техникой и вооружением своих союзников.
    belay Бредить изволите? Самый массовый танк ВМВ? А самолет?Е-34 и ИЛ-2. Как можно завалить мелочью великое? fool

    Самыми важными поставками для нас были: тушенка, яичный порошок, броневой лист, пороха и грузовики.
    1. -1
      27 сентября 2022 20:09
      Цитата: Бывший солда
      Цитата: Mavrikiy
      Америка к 1943 году заваливала техникой и вооружением своих союзников.
      belay Бредить изволите? Самый массовый танк ВМВ? А самолет?Е-34 и ИЛ-2. Как можно завалить мелочью великое? fool

      Самыми важными поставками для нас были: тушенка, яичный порошок, броневой лист, пороха и грузовики.

      А так же пенициллин. За золото, кстати. Не продали нам секреты производства
  20. -1
    27 сентября 2022 18:52
    Цитата: Бывший солда

    Самыми важными поставками для нас были: тушенка, яичный порошок, броневой лист, пороха и грузовики.
    Вы солдат Великой Отечественной войны?
  21. +3
    27 сентября 2022 19:31
    Не понимаю, чего все говорят про тактическое ЯО? Во-первых, что бы применить ЯО надо иметь яйца, а с учётом того что постоянно нами переносятся "красные линии" - вряд-ли это возможно со стороны России. Во-вторых, где можно применить ЯО на Украине? где и какие цели на Украине могут быть для ЯО? Тактическое ЯО это против ротного опорного пункта или батальонного района обороны. Применив ЯО на Украине, это все равно что применить против себя. А вот провокацию на АЭС англосаксы организовать могут легко.
  22. +1
    27 сентября 2022 19:34
    Очень напоминает человека, который влез на дерево, а спустится не может. Но для таких случаев есть Ходжа Насретдин, который приходит на помощь. Только он знает, как снять человека с дерева. Пришёл и начал командовать. Принесите верёвку. Кидайте верёвку на верх. Обвяжи верёвку вокруг груди под мышками. Так, человека пять беритесь за верёвку. Как только я дам команду, тяните изо всей силы. Тяните. Человека сдёрнули, он упал и убился. Странно сказал Ходжа, я же видел, как вот таким способом вытянули человека из колодца. То, что случилось с Украиной, это не тот способ, что бы вытянуть из колодца. Это тот способ, которым сняли человека с дерева, куда он залез, а спустится не сумел. Может дерево лучше спилить, или взорвать. А применение ядерного оружия, это тот же способ, как затри месяца добраться и захватить Москву, или за две недели освободить Украину от украинцев. То есть обещать народу, что через десять лет все заживут так, что лучше будет, как тогда, когда жизни совсем не было и будет как с той тварью, которая вылезла из воды на сушу.
  23. +1
    27 сентября 2022 20:01
    Цитата: иван2022
    Цитата: Бывший солда

    Самыми важными поставками для нас были: тушенка, яичный порошок, броневой лист, пороха и грузовики.
    Вы солдат Великой Отечественной войны?

    А как сами-то думаете?
    Мои родители голодали во время войны. Рассказывали. Мой дед рассказывал моей матери об очень скудном питании на фронте. Зимой 42-43г потерял обе ступни. Слушал рассказы соседей фронтовиков через забор живущих. Их ещё много было в 60-х годах. Отцы моих 2-х самых близких друзей были фронтовики. Мой отец на войну не успел. Работал на военном заводе с 13-ти лет. Чаще всего вспоминал голод, недоедание. Процентом поставок броневого листа, порохов и автотранспорта пугать вас не буду, почитайте сводки советские. Фантазий всяких Солониных 80х-90х итд годов не читайте. Не тратьте время зря.
  24. +1
    27 сентября 2022 20:24
    Цитата: Владимир М
    где можно применить ЯО на Украине? где и какие цели на Украине могут быть для ЯО?

    Я против, но мосты, жд узлы снести надолго можно.
  25. +4
    27 сентября 2022 20:32
    Цитата: Мрачный Жнец
    А так же пенициллин.

    Про пенициллин ничего не могу сказать, а вот о широком применении стрептоцида для лечения ран наслышан. Очень уважительно к нему народ относился. Почистили присыпали и о чудо- не гниёт и зажило.
  26. 0
    28 сентября 2022 00:49
    После пока ещё "необъяснимых разрывов» на СП и СП – 2 и последовавших заявлений Матвиенко о переносе сроков (с конца сентября на 4 октября, вдобавок, не сказано какого года) рассмотрения итогов референдумов «О присоединении регионов к России», складывается впечатление, что события начинают развиваться по третьему сценарию. Основания для «мировой» (или фактической капитуляции, объявленной очередной «доброй волей») вполне очевидны: катастрофических потерь прибылей, на которых стоит бизнес российских элит, они постараются не допустить. А протестов можно не бояться: возглавить их и централизованно направить некому, преобладающе обывательская психология в обществе примет любое решение власти, а с наиболее решительными выступлениями справится многочисленная жандармерия. Побурчит народонаселение и утихомирится.
    1. +1
      28 сентября 2022 10:31
      складывается впечатление, что события начинают развиваться по третьему сценарию. Основания для «мировой» (или фактической капитуляции, объявленной очередной «доброй волей») вполне очевидны: катастрофических потерь прибылей, на которых стоит бизнес российских элит, они постараются не допустить.

      Наверное это самый правдоподобный сценарий.Закулисные торги Москвы с Вашингтоном не прекращаются, то добровольный отход, то зерновая сделка,то обещания не уничтожать инфраструктуру, то обмен "азовцев" 1 к 4. Но в результате Путин сообщает ,что нас в очередной раз обманули, не сдержали обещаний, нарушили договор и т.д.Элита до сих пор надеется договориться ,США поняли, что на этом можно играть. И все , пределов для обострения нет. Чтобы США не делали ,наши отвечать не будут, будут ждать предложения договориться.
  27. 0
    28 сентября 2022 07:58
    Цитата: svp67
    Может ли военный конфликт на Украине перерасти в мировую войну?
    Мы отторгаем от Украины четыре области, объявляя их своей территорией, со всеми вытекающими из этого последствиями по обороне и защите этих территорий, а в это время, одновременно с нами на территорию западных областей заходят польские войска и берут их под свою оборону, вот вам и ситуация, в любой момент готовая стать прологом мировой войны

    Получается, что придётся всё-таки бить ТЯО по "своей" Украине, если в ней как клопы в диване, появятся польские(натовские войска). Хотя у Запада есть ход- объявить это частной инициативой Польши, а не НАТО.
  28. -1
    28 сентября 2022 08:15
    Цитата: Франк Мюллер
    После пока ещё "необъяснимых разрывов» на СП и СП – 2 и последовавших заявлений Матвиенко о переносе сроков (с конца сентября на 4 октября, вдобавок, не сказано какого года) рассмотрения итогов референдумов «О присоединении регионов к России», складывается впечатление, что события начинают развиваться по третьему сценарию. Основания для «мировой» (или фактической капитуляции, объявленной очередной «доброй волей») вполне очевидны: катастрофических потерь прибылей, на которых стоит бизнес российских элит, они постараются не допустить. А протестов можно не бояться: возглавить их и централизованно направить некому, преобладающе обывательская психология в обществе примет любое решение власти, а с наиболее решительными выступлениями справится многочисленная жандармерия. Побурчит народонаселение и утихомирится.


    Переноси/не переноси присоединения к России, хоть объявляй любые действия "доброй воли" и даже "капитуляция" с отводом войск уже не остановит расширения антироссийских действий со стороны США. Где их предел трудно представить. Пока с 2014г мы не видели ни одного шага Запада назад или остановки или намека для примирение. Их не остановила даже угроза применения ЯО без блефа.
  29. 0
    28 сентября 2022 10:10
    Автор делает разделение на Россию и "цивилизованньiй мир". Ясненько ...
  30. 0
    28 сентября 2022 10:37
    Кроме техники по ленд-лизу нужен ещё и людской мобилизационный ресурс, который надо обучить ей пользоваться и обслуживать, да и восстанавливать повреждённую. С ресурсом вопрос возникнет, т.к. наиболее оголтелых постепенно утилизируют, многие обычные люди понимают, что им уготована участь разменной монеты за интересы заокеанского гегемона. Т.е., кроме техники, НАТО начнёт поставлять и людской ресурс сначала в виде всяких ЧВК и т.п., а потом, в итоге, влезут уже в виде польской и румынской армии, там желающих повоевать с нами отморозков предостаточно. Значит рассчитывать на скорую нашу победу пока не приходится. Всё может начать меняться с ухудшением экономической ситуации во всём мире и особенно в СГА. Поживём-увидим, это уже скоро.
  31. +1
    28 сентября 2022 17:37
    Народы Европы равнодушны к войне, если война не приходит к ним. Что ж, война идет, медленно, но верно. Ядерный удар уже будет безысходностью и Россия будет морально инвалидом на сто лет. Я не знаю, что и как будет, но если Россия сделает это быстро, Россия победит. Как всегда, от этого выиграют США, они будут строить не только разрушенную Украину, но и Европу до Юрала. Ну надеюсь ничего подобного не будет!!! am
  32. -2
    28 сентября 2022 17:53
    «Предполагаю, что от фазы специальной военной операции мы приближаемся к большому военному конфликту. Вопрос в том, где границы, и скатимся ли мы через некоторое время, а может быть, и через месяц-два, в большой мировой конфликт, какого не было со времен Второй мировой войны»,
    Тонкий намёк на толстые обстоятельства связанные с проблематикой Косово, поиск ответов по аналогии с событиями в донбасском регионе, мысли в слух по версии Вучича, ничего более.
  33. ort
    +1
    28 сентября 2022 18:00
    Истинный смысл событий последних 30 лет скрыт от широкой публики. Так же , например, как и смысл расширения столицы России Москвы до границ, сильно напоминающих своими очертаниями уроки ОБЖ. Остаётся только молить Бога о милости, ибо сказано ;"Молитесь, чтобы не случилось ЭТО зимой".
  34. -1
    29 сентября 2022 12:53
    То что украинцы не будут наших встречать цветами знал даже я как минимум за 4 месяца до начала СВО - просто по работе общался с довольно умеренным и вменяемым жителем Киева. Если я , букашка мелкая знал , значит не могла не знать наша разведка и все кому положено. Знали что ни по какому плану ничего не пойдёт и будет так как сегодня .
    Но начали . Во вред себе ( рискуя закончить как Каддафи с дулом пистолета в заднем проходе ) и во вред стране - подставляя под сценарий Беркеми аль Атоми , то есть под полное уничтожение . Нас с вами между прочим .
    Вывод один , равно как в любимом народом фильме " Иван Васильевич меняет профессию " - царь не настоящий , марионетка , послушно выполняющая волю тёмных сил . Цель - полное уничтожение нашего государства и народа .
    Вывод из вывода : терять нам нечего , теперь только до конца , победа или смерть . Поражение и договорённости будут означать смену Президента , изъятие ЯО и уничтожение страны .
    Поэтому если в ближайшее время вы услышите о договорённости и мире не на наших условиях не торопитесь радоваться , мир это не всегда хорошо
    возможно это с высокой долей вероятности будет означать конец. Рад буду ошибиться .
  35. -2
    30 сентября 2022 09:04
    Куда не посмотри для России везде плохо .А это все результат политики нынешнего руководства страны.Часть людей побежали за рубеж ,ну не хотят люди умирать за интересы Миллера и Сеченова,за клуб Челсии,за дом усатого таракана в Америке.Да и оставшиемся выбор не велик .Родину надо защищать,а защищать придется зажравшуюся армиию чиновников,депутатов и олигархов. Полиция и Росгвардии больше чем армия ,но их не призывают ,не призывают не служивших ,а это кто - дети начальников или кто откупился .И в итоге опять на войну простые люди, которые должны погибнуть.
  36. -2
    2 октября 2022 19:09
    Цитата: Deon59
    Куда не посмотри для России везде плохо .А это все результат политики нынешнего руководства страны.Часть людей побежали за рубеж ,ну не хотят..

    За рубеж хотят многие. Срубить бабла и уехать. За долго до начала 21 века. Со времен Петра1. Почему? Потому, что русские не способны выдвинуть в начальствующие достойных из своего народа. В принципе. И чем дальше, тем дело только хуже.

    Кто может - валит. Кто не может-ругает руководство страны. Навести в стране порядок-задача не выполнимая

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»